Сабатти Ровер 870 9,3х62

СБВ
[b]перемещено из Винтовка глазами владельца
Откликнитесь, пож., кто владеет или пользовался. Не могу ж я быть в единственном числе![/B]

Знакомый оружейник на вопрос а как стреляет такой-то карабин неизменно отвечает: громко!
Не парьтесь, ВСЕ импортные болты стреляют ...Вам хватит

Сабатти Ровер 870 тоже модуль и тоже с легкосплавным рессивером.

http://www.gun.ru/oxota04179.htm

это где????

2XL
У меня в 338WM, отдача вполне комфортная, не 308 конечно, но вкладываться надо. 😛

[QUOTE][B]люди 202й продавали после стрельбы 18.5 гр Орухом. Что говорить об 21гр Орухе в 5200дж

Каждый день камчатских медведей стреляете?Используйте 15г пули и никаких проблем

apb9

Каждый день камчатских медведей стреляете?Используйте 15г пули и никаких проблем

DenisLuk
Знакомый попросил найти кольца или планку вивер к этому карабину, облазил весь инет, обзвонил все магазины Москвы, не нашел. ИМХО то что этот карабин у нас не имеет большого распространения-является проблемой.

Там похоже Ремовские подойдут. Получу карабин померию... Буду себе пикатини фрезеровать, могу сразу 2 сделать..

могу сразу 2 сделать..

DenisLuk
Знакомый попросил найти кольца или планку вивер к этому карабину, облазил весь инет, обзвонил все магазины Москвы, не нашел. ИМХО то что этот карабин у нас не имеет большого распространения-является проблемой.

Позвоните в "Зверобой" на Миклухе - и будет Вам счастье. Они продают быстросъемы под любые кольца и под вивер, на который монтируется Дедал.

Позвоните в "Зверобой" на Миклухе

Ну наконец вчера получил свой Ровер....

Ну наконец вчера получил свой Ровер....

Поздравляю!
Как первые впечатления?

translate.google.ru
translate.google.ru
(у меня 870 OL)
Где то в итальянском сайте встретил 700евро.

Z00.8
Ну наконец вчера получил свой Ровер....

Фото в студию?

Ну наконец вчера получил свой Ровер....

2. Зато на крупном калибре (9,3х62 Сабатти) я не нарадовался на каждый
выстрел, кроме пули 12,7 Скайншот. Кто интересно и для чего придумал этот
патрон, непонятно. Лепит иногда на 25см, иногда на 35см. При этом пуля -
сталь с дыркой. Куда летит каждая - непонятно... Полный развал, иногда на
мишени не найдёшь....
3. Патронами S&B 18,5г кладёт в 1,5 см разброса на 100 м.
4. Патронами DN эволюшин 18,8г кладёт один в один (даже неприличная
точность - разворотил мишенень в одном месте...), просто не ожидал такой
точности.

Там в этом отношении удобно, выстрелил, не надо бегать смотреть результат,
видиокамера всё покажет, правда на морозе два раза выстрелил ао чужой
мишени.

В общем, я доволен Липерсом и Сабаттием, но не пойму, в чём дело с Пиладом.
Будем работать дальше...

В общем, я доволен Липерсом

Липерс разработанный для тяжелой пневматики держит столь злобную отдачу.

Пока держит. А зачем п.2, если будет п.3?

А с загонника надо себя приучить стрелять на любые дистанции от 10 м и далее...

Нужно будет патрончиков Норму с 21 гр пулькой прикупить.

Да, и DN эволюшн 18,8 г неплохо дают о себе почувствовать, да и валят с метров 120.ти на все 100%.

А у вас все отлично ,искренне рад завас .Поздравляю.

Вот то, что от Рема неподпшло крепление вы меня расстроили.

Я поставил кронштейны "recknagel" на штатный крепёж (под "звезду), только зафиксировал фиксатором резьбы (красным). Стоит отлично. После пристрелки охота и опять пристрелка. Без коррекций.

Какие проблемы с оптикой

за маленькие деньги купил крутой девайс..

Главное, чтобы работало безотказно...

Главное, чтобы работало безотказно...

Если кого-то еще интпресует - основание под быстросъемные кольца лежит в "Гранд - Охота" в Химках.

В магазин теперь беспроблемно входит пятый патрон

andrey29rus
Может у меня какой-то другой вариант?

Хотя нет, у него разных вариантов полно. Вот этот мне понравился

Тоже ничего.

Но болта нет... Может начали ставить или для Лучано сделали как положено

можно фотку затвора с разных сторон?

ну не маузер он.

пардон за неудобства.

коль - ну опиши, ты не улетел на этой лёгкой винтовке? Приятель вообще Т3 лайт в этом калибре взял)))

Тенденции моды.

Z00.8
Я ее вес довел до 2820.
Собрал на тяжелой 320гр Вудли несколько горячих патронов для пробы. Отдача не ланкастер конечно, но похоже. Сидя стрелять невозможно. Приятель так на Хейм 3.200гр. (после стрельбы такой сосиськой) купил себе амортизатор. Я поставил геливый затыльник, но даже с 16.2гр пулей выстрел не легкий. Но для охоты само то. Там особо без проблем 2-3 выстрела максимум, а тягать 3-4 загона легкий карабинчик или дурынду за 4кг разница существенная, да и мясо не всегда падает у джипа его порой из еб-ней вытаскивать приходится...

я ориентируюсь на 18,5 орикс, затыльник есть)

AMO
значит старомодный я 😊
уж больно нравятся мне маузеры.
с уважением,

AlexIII
Валера, рассматриваешь в качестве приобретения?

😊 Уже, Лёш 😊 😛

Извените, что повторяю вопрос ,но очень интересно бы послушать отзывы.. Инфы очень мало по Сабатти ,сегодня смотрел её в магазине но как то продавцам не верю, хотелось бы послушать отзывов реальных владельцев...

бурой
Извените, что повторяю вопрос ,но очень интересно бы послушать отзывы..

------
с Уважением !

AlexGAI
возможно сабатти слизан с рема в основных узлах.

AlexGAI
сегодня приобрел вот такую базу на 870 308вин www.midwayusa.com плюс кольца, встало идеально.

Как выясняется "рядовому" Рему 700му, до Ровера, как до луны.....как по качеству изготовления ствола, рессивера, так и вцелом по качеству и "культуре" производства...уже убедился.

+ 500. именно поэтому и не купил рем.

Всё понял, как интересно(с)...наши из одной завезённой партии 120 шт.
У меня номер R45956(c) Гляньте "протокол отстрела"...

вот такая мысль мне пришла в голову: раз крепления под оптику подходят от 700 рема, возможно сабатти слизан с рема в основных узлах. это я к тому - а не подойдет ли от рема к сабатти, скажем спусковой механизм?

пробил эту тему. визуально усм от рема встает на сабатти, но усм рядового рема ставить не интересно, т.к. ни чего нового от этой операции не получишь. от дальнейшего изучения вопроса остановила цена нештатного спортивно-охотничего усм JEWELL TRIGGERS в 350$. ну нах платить треть винтовки за такой девайс. пока не готов.
все таки одина претензия к сабатти есть - весьма посредственный усм. все остальное на высоте...

AlexGAI
весьма посредственный усм. все остальное на высоте...

AlexGAI
сегодня приобрел вот такую базу на 870 308вин www.midwayusa.com плюс кольца, встало идеально. уже пристрелял на 50 метров в тире, стрелок я начинающий, но частенько отверстия от пуль друг дружку касались. оптика снимается и ставится очень плотно, ничего не сбивается. вообщем карабин мне очень понравился, хотя есть минус: спуск не информативный. но это на любителя

Да,.. железо покрыто Дюра Котом. Когда счищал оксидировку то обнаружил под ней легкий налет ржавчины, хотя внешне все блястело. Ну теперь мне в общем похрену мороз....

Берешь в руки и выпускать не хочется. Не осталось и намека на дешевый карабин.

Крон очень удобный. Мгновенно снял оптику и стреляй с открытого. перевозить, хранить и чистить удобно. Но такая установка частично перекрывает патронное окно. немного переделал...

Слегка тюнингованный УСМ вызывает удивление у опытных стрелков

можно поподробнее о тюнинге усм, желательно с фото...

Тюнинг УСМа описывал выше.
Хотя сделал товарищу половинчатый тюнинг. Замена оськи на твердосплавную соответственно полированную. Трущиеся части притерты и отполированы. Заменена пружина. Так на первойже охоте владельцы R93 да и Саша Посудин качали головой, что мол не спортивное ружье и спуск черезчур легкий. У меня заход шептала на зуб сейчас почти 1мм!!!!, т.е я не знаю что нужно сделать с карабином, чтоб он сорвался, но при этом спуск меньше 700гр.

Локтайт коий

Дюра Котом

и все таки фото вашего УСМ интересно.

AlexGAI
а можно ссылки на , возможно тоже воспользуюсь.

Покрытие

forummessage/54/570

Локтайт SТ2 или 3450

industrialsolutions.ru
площадь контакта задней части 540 мм. кв. Соответственно усилие удержания (гарантированное) = 1370кг.(для SТ2) и 936кг. для 3450 с учетом передней стойки считай 2 тонны.

Выдергивать железо лишний раз неохота, там очень плотный бединг.

и вопрос в догонку - так ли нужен был бединг в вашем калибре. как я понял карабин будет использоваться преимущественно на охоте?

TANGO66
Красиво ! Стесняюсь спросить про обкатку ствола...
Затвор чем то покрыт ?

Покрытие соответственно Нитрид Титана. Ударник и детали УСМа соответственно тоже.
да раздельную базу 700го под Вивер можно ставить смело.

AlexGAI
спасибо за ссылки.

и вопрос в догонку - так ли нужен был бединг в вашем калибре. как я понял карабин будет использоваться преимущественно на охоте?

В общем дерево поджало предохранитель и при попытке взвести заклинило шептало. Положение исправил бединг и втулки. Плюс винты всегда со временем поджимают древесину и она начинает люфтить. Поджимать дерево к рессиверу нужно через втулки...

Z00.8
да раздельную базу 700го под Вивер можно ставить смело.

но расстояние между "внутренней" парой винтов меня беспокоит

скорее всего не подойдет, у сабатти, по ощющениям, коробка длиннее.
У Рема 700го винтики(отверстия) смещены к "краям ресивера", передние-вперёд к стволу, задние назад, у Сабатти же мне кажется расстояние между парами винтов меньше, поэтому "остаются" только раздельные базы Вивер, а так хочется цельную, или подходят какие то ??
Эх, померять бы на Реме расстояние, если у кого он присутствует...
...а так, придётся "очень хорошо клеить" раздельные, потому как .300 Win Magnum у меня 😊...
Между парами винтов, у меня (по моему штангелю)=102мм. ...

300 Win Magnum у меня

фенимор
Поделитесь впечатлениями ...
Выбираю между Тиккой и Ровером ...

Для 300 В.М.....

www.sabatti.com

www.sabatti.com

http://www.sako.fi/sako85models.php?synthss

www.sabatti.com

Тикка с заменой ложа и УСМа ИМХО конечно.

фенимор
Поделитесь впечатлениями ...
Выбираю между Тиккой и Ровером ...

Если ВЫ имеете в виду патрон

...что касается самого SABATTI ROVER 870 - хорошая винтовка !

Мне всегда нравится вопрос:" а какая у него куча?"
Куча бывает дерьма в основном.

-Конструкция винтовки не может повлиять на везение невезение со стволом...
-Одно дело абсолютно не подходящий патрон или подобранный оптимально под винтовку.
-какой калибр и пуля
-Как и какая стоит оптика.
-Как человек стреляет.
-Какие условия стрельбы (тир, полегон, или морское побережье, горы и т. д.)какая погода.
-Не думаю что владельцы Роверов (охотничьего исполнения) будут стрелять с бетонных столов и со станков, почти как с отката,... В лучшем случае это будет капот машины или расшатанная парта с патронным ящиком и мешочком или ковриком...

А что может Ровер? Т

фенимор

Вы про твист не ответили ...

у меня в 9ке 34см. Если патч не проскакивает.
Скорее всего всеж 12

у меня в 9ке 34см

фенимор
В сравнении с чем ???

Чёта никто не выкладывает мишеней ... , хотелось бы узнать что может Ровер ...
😊 Чуть попозже, оптика планка и кольца придут...с открытых прицельных нетак "показательно"...

Меня мнтересует 300й ...
И длина ствола ...
Твист 10"(254мм), длинна ствола 24"(610мм) 😊

Первоначальная задача - патроны для пробы оружия и пристрелки, чтобы оценить винтовку максимально объективно.
Но поскольку в будущем не планирую постоянно покупать какие-то суперэлитные патроны - хочется пристрелять с какими-то патронами в среднем или средне-высоком ценовом диапазоне, не с самыми развесистыми.

Как сабж ведет себя с недорогими отечественными патронами, совсем никуда - или все же можно их использовать для тренировок или развлекательной пальбы?

Как сабж ведет себя с недорогими отечественными патронами

ствол на это не рассчитан

VladiT
А можно чуть поподробнее, я пока еще лопухаюсь, сорри.

http://www.lveplant.ru/pages_ru.php?id=11
латунь - томпак

или Кентавр www.barnaulpatron.ru

Можно Нормой Ягдматч,
только если уж охота на копыта то что то посерьезней, что соответственно подороже. ИМХО

VladiT
А какими патронами можно испортить ствол, как отличить их?

фенимор
Подскажите ... у вас 300й в исполнении кастом или простой ???
И цена вопроса ?

------
с Уважением !

но охотничья...неболее !

VladiT
Как по-вашему, Роверы проходят какую-то заводскую пристрелку, или целик первоначально установлен просто от балды?

фенимор
И вы хотите сказать , что вам всёравно как она стреляет ???

Z00.8
В общем если раслабишся то бровь будет разбита.

А ВЫ всерьёз хотите заняться "снайпингом" с ROVERом ??

фенимор
Разумеется НЕТ , но за практику владения нарезным оружием с 1987 года насмотрелся различного дерьма ... с которого в ворота сарая за 100 метров не попадёш ...
А первое требование к нарезному оружию это точное попадание , а не красивая хохлома ...

...и ещё, извиняюсь ребят, ЛОЖЕ - это кровать !
У оружия - ЛОЖА ! ЛОЖА....это я как "доктор" говорю ) 😀

гарантирую....

фенимор
., но хотелось бы посмотреть мишени ...

Вообще то это Мега и полученный для нее результат я бы сказал отличный.
Наш комбат стрелял из 308го с открытого в грудную. Уложил все в предалах 15см
После охоты стреляли с капота по банке колы метров с 50. кажется небыло ни одного промаха (С ОТКРЫТОГО)

Как там выравнивать - шарик мушки вровень с плечами "тюльпана"?

Если кто знает, дайте ссылку на подробное описание такого типа целика, откуда взялось и что дает?

Уложил все в предалах 15см
После охоты стреляли с капота по банке колы метров с 50.

Общепринятой минимально преемлимой нормой на 100 метров 1 МОА это примерно 3 сантиметра ... у меня БАР это без проблем выдаёт , а мы говорим о болтовом карабине ...

по поводу кучности. мишени я пожег, так как цель была оптику пристрелять на новом карабине, а времени меньше часа было. поэтому стрелял со спешкой. по три выстрела на мишень, дырки от пуль на 50м касались друг друга.
специально для вас свожу на неделе свой ровер в тир за 300 км и постреляю "вдумчиво", на скока это для меня возможно с моим зрением. фоты выложу в конце недели. но, ИМХО, минуту он сделает запросто.

Общепринятой минимально преемлимой нормой на 100 метров 1 МОА это примерно 3 сантиметра ... у меня БАР это без проблем выдаёт , а мы говорим о болтовом карабине ...

Ой вы с открытого из Бара в минуту без проблем? Вам на олимпийские игры

Ровер явно не для Вас

глупые вопросы задаете

вы не знаете какими патронами стреляют с импортного оружия?

Вопросы по кучности винтовки

ИМХО, минуту он сделает запросто

пы.сы. ивиняюсь перед участником "фенимор", перепутал вас с другим участником дискуссии.

глупые вопросы задаете

вы не знаете какими патронами стреляют с импортного оружия?

вот что имелось в виду

фенимор
Вы зря нервничаете ...
Если винтовка хорошая , то первое подтверждение ТОЧНОСТЬ попадания в цель , а остальное всё третьестепенно (для меня)...

Понимаешь в чем дело

фенимор
Понимаю ...

Меня интересует Ровер в 300м Винмаге , для относительно точных попаданий до 500 метров ... отсюда и настойчивость в желании получить исчерпывающий ответ ...

Вот смотри сколько ЧЗток и они разные. Кому то повезло, а кому то нет. а к Роверам народ только только стал приглядыватся....

Вот поедет народ стрелять из 300го и хресь разброс больше 2х минут. ПИПЕЦ, винтока говно... А НЕ ФАКТ ЕШЕ. Вполне возможно, что с другим патроном она выдаст меньше минуты.

возможно, что с другим патроном она выдаст меньше минуты.

VladiT
А как вам открытый прицел роверов?
Я в магазине вскинул - довольно непривычно. Хотя общая эргономика ложи - очень понравилась.

Как там выравнивать - шарик мушки вровень с плечами "тюльпана"?

Че-Зет, Золи и Ровер внешне и по работе затвора показались изделиями одного класса. У Золи пожалуй, самая качественная работа болта и самая качественная отделка дерева и металла.

Совершенно уступают Роверу все предохранители на сравниваемых винтовках - какие-то невнятные, тугие и корявые. У Ровера работа предохранителся просто фантастически приятная.

Попутно была осмотрена еще винтовка ХОВА. Надо сказать, серьезнейшая вещь. Оставила неизгладимое впечатление, особенно ее обрезиненная ложа, во многом более приятная, чем дерево и тем более банальный пластик.

Работа затвора - вполне на уровне ЗОЛИ, вообще - Ховой впечатлился неслабо. Но я не хотел брать винтовку без прицельных приспособ, поэтому вздохнув - отложил ХОВУ, но все время сейчас вспоминаю, серьезная весч.

Ровер мой с нагелем, приклад прямой симметричный, без гребня и кабаньих спинок-

П.С.
Если кому-то в Москве нужен Ровер 870 за 29990 руб - они есть по этой цене в оружейном магазине на Валовой улице, м. Павелецкая.

В 308 калибре, как мне сказали - остался еще один. Есть еще в 30-06 и в 308 вин-маг, кажется. Роверов 600-х там нет.

По всей Москве цены на Роверы сильно больше, кому надо - советую поспешать.

------
Еще у меня вопрос по патронам.
Какие из этих купить лучше для опробования винтовки, чтобы составить о ней верное впечатление?-
.308W Sako 8.0 g/123 gr FMJ Range 69,80 руб.
.308W Sako 11.7 g/180 gr SP Hammerhead 76,80 руб.

.308W Sako 13 g/200 gr SP Hammerhead 76,80 руб.

.308W Norma 10.9 Match DL 17615 88,00 руб.

.308W Geco 11.0 SP 85,40 руб.

.308W Dynamit Nobel 9.5 CineShot 59,00 руб.

Еще у меня вопрос по патронам.
Какие из этих купить лучше для опробования винтовки, чтобы составить о ней верное впечатление?-

VladiT
Сегодня купил Ровер 870 в 308.
Пока что не стрелял, только юзаю дома - восторг полный.

Для охот они не рекомендованы, а именно для пострелушек и спорта.

Может быть, кто-то имел с ними дело?
Я пока не могу понять, точно ли там томпаковая пуля?

вопрос такие основания подойдут

Хорошие основания и колечки

andrey29rus
Я пристреливал патроном GECO TM, 16.5 гр., поскольку он оказался самым дешевым в этом калибре, а цену деления честно говоря я не помню, просто двигал целик вперед с каждым выстрелом, пока в нужную точку бить не стал. Попробуй выстрелить несколько раз по мишени, сам увидишь как полетят. Мой целик остановился в этом положении.
[/URL]

Что интересно - у моего Ровера целик стоит примерно так же, но с завода, я еще не трогал его и не пристреливал-
forum.guns.ru

Возможно, на фабрике их все же пристреливают, потому что такое совпадение вряд ли случайно.
У меня еще целик аккуратно смещен влево на одно деление, тоже видимо - следствие заводской пристрелки.

ПАА
Поищите QR монтаж,он точно получше будет

Ну наверное "ИМХО" надо поставить?

Так система QR позволяет удобно и быстро снять поставить и компактна
Система Standard Scope Base (STD) позволяет производить регулировку в горизонте и так же компактна.
В варианте Ровера установка QR встает с перекрытием окна(смотрите фотки выше на стр. 6 i2.guns.ru ), а вариант STDс симметричной задней стойкой встает красиво.
http://www.naoxotu.ru/index.php?productID=12592

Так что говорить однозначно что лучше что хуже не корректно.

VladiT
целик аккуратно смещен влево на одно деление, тоже видимо - следствие заводской пристрелки.

Еще вопрос - снимал ли кто-то колодки прицела или мушки, как они крепятся - только на одном винте каждая, или еще что-то есть, клей там или что?

А выбрасыватель как снимается, обычным способом, просто утапливанием гнетка с выковыриванием?

Кстати, сделал небольшое "изобретение". Если вынуть ударник так, как вы писали, и надеть на него резиновое колечко соответствующего диаметра и длины, равной выходу ударника - то вроде бы отменно тормозит холостой ход. Правда есть проблема - чтобы извлечь по окончании тренировки то колечко - надо сделать приспособу из тонкой спицы, способной пройти через канал бойка. Ибо резинка при разборке остается в стебле затвора, как правило.

Я бы посоветовал такое колечко тем, кто любит холостить, по-моему, нормальное решение. Бо резинка заместо капсюля при такой мощной пружине ударника мало что дает, имхо.

Это спецзаказ. от друга Лучано коий еще и Босис

У своего же Ровера наблюдаю не то кримметку, не то еще какую-то забоинку на самом торце бойка.

Как у народа - так же?

А доселе был убежден что импортные винтовки кримметок никаких не содержат, или я ошибаюсь?

Еще вопрос:
Сколь ни смотрел - а не нашел ни одного российского клейма, хоть бы испытательной станции, или еще чего. Я думал что на все ввозимые образцы наносят у нас хоть какие-то клейма, дополнительно к фирменным. Это не так?

И еще - насчет длины 870. Мой имеет длину 1140мм. В проспектах и в Сети чаще встречается длина Ровера 870=1080мм.

Давайте интереса ради сравним, у кого какая длина (мой в 308 калибре)?

Также совершенно непонятна мне логика нагеля. Я раньше думал что нагель отличает 870 Ровер от 600. Потом заметил, что и на 870-х нагели не везде. От характера ложи (монте-карло-прямая) нагель точно не зависит. Вот только сегодня видел ну-точно такой же Ровер как мой (условно - шоколадного ореха прямая ложа) - но без нагеля. Во всем же остальном - точная копия моего.

Вообще, судя по всему на Сабатти царит дух импровизации и поиска форм. Пока искал себе винтовку - только в Москве обнаружил минимум четыре варианта исполнения 870 Ровера и пару вариантов 600-го.

Железо вроде идет везде одно, а вот ложи - постоянно разные попадаются, включая даже варианты с выдвижной щекой.

Можем ли мы как-то упорядочить инфу по вариантам лож и найти в этом какую-то систему у Сабатти? Вот моего варианта, к примеру - даже нет в штатном проспекте Сабатти в Сети. И сайт у них какой-то очень спартанский по информации, странно.

Что это - небрежность сборки, или может быть, какая-то фича?

С какой силой должны быть затянуты винты коробки?

nsa1978
Вопрос: нарезной ствол может быть с (чоком)или нет?

VladiT
Может быть, это просто конус пульного входа?

"Слегка" конусными, стволы нарезного оружия бывают на всём протяжении от "пульного входа" до дульного среза, производят обычно в Европе...и по заказам, обычно они дороги.....хотя что касается Ровер - это радует...

А насчет чоков при нарезке - у пневматических Диан всегда такие чоки, насколько знаю. На 10 см. от дульного среза.

Но мне немного странно, что вы сразу отказались от заводского лака на ложе. В чем причины, это дань функциональности, или что-то еще?

Кстати, натолкнулся в Ю-Тюбе на громадную серию уроков мастерства американского оружейника, владельца знаменитого сайта MidwayUSA-
http://www.youtube.com/watch?v=-vF3zKiUIkY
Возможно вам тоже будет интересно - дядька ловко все показывает, и роликов очень много, посмотрите.

VladiT

Но мне немного странно, что вы сразу отказались от заводского лака на ложе. В чем причины, это дань функциональности, или что-то еще?

успел слегка поклацать ложе из за ужасной тесноты в моем сейфе.

Черт, мне все время кажется что у моего боек ударника слегка искривлен. Он потерся слегка, неравномерно - на выходе отверстия в затворе. И возможно - это просто оптический обман (светлые пятна на черном).

Как бы проверить точно в домашних условиях?

VladiT

Как бы проверить точно в домашних условиях?

с учетом длинны патронника и пульного входа он как раз и упрется в нарезы в районе 100мм.

nsa1978
Калибры самодельные латунные делались для проверки пережима в районе газовой трубки, шлифовались на станке размер (7,62) по микрометру

Z00.8
Еще раз наш трехлинейный калибр больше западного на 7,6 - 7,8 сотки и то что входит в наш ствол не должно входить в импортный.

Надеюсь, мне удалось пояснить - о чем я.

Вопрос - этот фиксатор, он только у Сабатти присутствует, или так у всех болтовиков? Я просто начинающий в винтовках - посему извиняюсь за возможную наивность.

Вот я прикупил себе патроны RWS SineShoot.
Напомню кто не знает - это патроны, специально разработанные для тировой стрельбы, по аннотации фирмы характерны сниженным содержанием вредностей при выхлопе, специальным покрытием (видимо типа тефлона) - для сбережения ствола. И главное - стоимостью, изначально оптимизированной для тех кто стреляет много. В Москве они стоят 59 руб. патрон.

Но пуля - магнитится. Визуально пуля имеет отверстие в носике, и похоже, полупустотелая - внутрь можно заглянуть довольно глубоко. Сама пуля - стального цвета, глянцевая.

Советовался в магазине с продавцом, насчет вредности для ствола импортной винтовки. Я понимаю, что продавец - лицо заинтересованное, но с основным его доводом - не могу не согласиться.

Он сказал:
"...Ведь эти патроны продаются не только у нас, они популярны например, в Европе. Трудно представить себе две вещи- первое, что вся Европа палит только из русских хромированных стволов, а второе - что ну-вся Европа имеет от этих патронов повреждения недешевых стволов - и все еще не засудила Динамит-Нобель за гадство".

Логично, не так ли?

Попутно, прошерстил с переводчиком западные сайты, почитал отзывы про эти патроны. Все нормально- жалоб нет, везде про них пишут как про отличную продукцию для тех, кто именно МНОГО стреляет, описано что патроны разумно ослаблены, но все же отлично работают и на самозарядках. Есть вопли что кто-то брал их на охоту - и что-де они слабы на убой.

Так на пачках патронов крупно написано - "категорически не предназначены для охоты, это патроны только для тировой стрельбы".

Также отмечают что действительно очень легка чистка после стрельбы ими. То есть - не надувательство написано на сайте Динамит-Нобель. И никто не описывает какого-то износа ствола, все в общем, довольны. Читал также пост инженера с ДН, где его спрашивали, как так получилось - что якобы хорошие патроны - и вдруг такие дешевые?

Инженер разумно отвечал, что патроны не "якобы" - а "вполне" хорошие, а удешевления фирма достигла за счет экономии на начинке пули и за счет игнорирования убойности патрона - ее просто нету там, и об этом написано в сопроводиловке, это чисто тировые тренировочные патроны.

Итак, общее мнение зарубежных коллег - отличный патрон за свои деньги.

А пуля - напомню, магнитится.

Так что Новосибирскими я конечно палить не стану, а вот CineShot этот для меня, как не охотника, а просто любителя пострелять на удовольствие - наверное, будут патроны номер один. И не верится что столь популярные и давно проверенные именно на импортных винтовках патроны - могут что-то мне сделать со стволом.

Впрочем, я не большой специалист в нарезняке. Просто рассказал о своем выборе, не настаиваю и вполне могу ошибаться, конечно.

погода немножко ветер, порывами 3-5м/с плюс парит (мираж). патрон кентавр 9.7 оболочка 308вин.
первый выстрел с рук "прогревочный" дистанция 100 м.

потом отъехал на 250 м. стрелял с капота, без всяких приспособлений.
разбросало по горизонтали возможно ветер, возможно мираж, а вообще то я не очень старался, в плечо не попадал 😊

по результату чувствую что винтовка может намного больше чем я 😊, ну мы еще учимся.

Но кто может пояснить, в чем фича такой нарезки?

VladiT
Обратил внимание что визуально нарезы в Ровере не с острыми кромками, а как-бы "оплавлены". Понятное дело что в новой винтовке это не связано с какими-то багами, и просто являет собой какой-то специальный тип нарезов.
Но кто может пояснить, в чем фича такой нарезки?

Почитал тут в Сети - похоже что у Ровера нарезка, характерная для весьма породистого оружия - то есть со сглаженными краями. Так ли это?

Почитал тут в Сети - похоже что у Ровера нарезка, характерная для весьма породистого оружия - то есть со сглаженными краями. Так ли это?

Похоже что так...похоже что края полей "скруглены" и нарезы гораздо шире полей...

Я ранее был более-менее знаком только с мосинкой, там зацепление прямое.

Вот мне интересно - клиновое зацепление - это так у всех современных болтовиков делается? Или это свойство Сабатти?

VladiT
Мне спуск очень нравится

Если кратко - то уже окончательно удостоверился в том, что Ровер по отделке превосходит БДЛ (они напомню, похожи по стилю дизайна - дерево, воронение, типа традиция).

Ремингтоны очень хороши сейчас в "хайтеке" - паркеризованные, пластик, прочее. А вот в моделях в старо-традиционном стиле отделка страдает.

Умалять достоинства Ремингтона не хочу, это отличное оружие и проч. Но Сабатти - аккуратнее сделан и все тщательнее обработано.

Что бы это значило?

Вроде я понял, в чем дело. Винтовка стояла рядом с телевизором вчера. От него и намагнитилась, видимо. Сегодня все сошло.

Я начинающий винтовочник, поэтому хочу посоветоваться.

То ли современные охотничьи винтовки, к коим несомненно относится Ровер, не сильно заточены эргономически на стрельбу лежа? В принципе, оно понятно - мало кто охотится лежа. А стоя Ровер мне исключительно удобен - в том числе и работа затвором.

То ли я что-то на так делаю.

Проблема в том, что не отрывая локтя правой руки от опоры - я не могу дотянуться до рукоятки затвора, хотя и расположена она довольно близко к шейке приклада.

Мущина я не маленькая и руки не короткие - но как ни пробовал, а перезарядка возможна только если либо отрывать локоть и нарушать изготовку - либо если подавать винтовку на себя, приподнимая дульную часть - и тоже тем самым, нарушать изготовку.

Кто стреляет лежа или в курсе проблемы - подскажите, может быть, есть какие-то секреты?

Как правильно работать затвором, отрывая локоть от опоры - или стараясь этого избегать, применять еще какие-то приемы?

Или сам разговор о стрельбе лежа из такой винтовки неуместен и она на положение "лежа" просто не заточена?

Кто прошел установку оптики подскажите какую базу или вивер, ставить . Где взять(заказать).чтоб ни чего не сверлить и не пилить.

Нельзя ли фото разместить, как получилось?

Вот фото forummessage/2/5481

Не стоит лёжа пристреливать. Корпус не может отклонятся от отдачи, вот и синяки . Оптимально- сидя, с нормальным упором.

Глупости! Не будет никаких синяков, если нормальная изготовка.

Вливаюсь в ряды. Сегодня купил ровер 870м 9,3х62 для левши. Если кому нужно-Шанс-2003, Кострома, есть ещё 2 таких карабина.
#287 IP
P.M. Ц

И ещё вопрос владельцам ровера-при быстрой перезарядке как патроны подаются, не перекашиваются, не проскакивает затвор над патроном?

Да, если не до конца отводить затвор, стрелянная гильза выскакивает, а патрон не досылается, что неудобно при попытке скоростной стрельбы.

http://www.wht.ru/shop/catalog/base/KronMAK/ROsBsRichazn/
Купил базы под ровер и две пары колец, загонник 1,1-4х24 нормально встаёт, триджикон 2,5-10х56 ещё не приехал, очень надеюсь что тоже встанет. В воскресенье поеду загонник пристреливать. После СZ 550 затворная группа хлипковатой показалась. Постреляю, видно будет, что и как.

Вчера пристрелял зангонник. Карабин понавился. После пристрелки пулька от пульки в полутора сантиметров. Стрелял с капота машины. С нормального упора будет лучше. Доволен как слон.

Поздравляю!

Inkvi
Ещё подскажите, под 30-06 какие базы подходят???

Remington 700 Burris XTB -эти точно подходят

ё подскажите, под 30-06 какие базы подходят???

А в крайнем положении похоже у всех клинит,

У меня 308,

Уважаемые владельцы даной модели в к308, каков твист, тоесть шаг нарезов по нашему? может кто пробовал на кучность отстреляться, как ведут себя лехкгие пули? С уважением, Иристон....

Тему перечиталл от корки, вопросы отпали ...

Отпали не отпали,мерить нужно!

------
Л.Бродяга будет бродить по тайге пока ноги носят!

)....а вот как снять боевую пружину ??
Заранее спасибо ответившим !!

sv-2
Сзади в отверстие вставляешь фиксатор(гвоздик) и выкручиваешь(резьба правая).

Спасибо конечно, до "этого то я допёр", а дальше ?

[B][/B]

tihachov
У меня ровер в 308 кал. Проблемка есть. Иногда после выстрела гильзу подклинивает. Выходит с трудом. Как вылечить?

tihachov
Я на патроны (в частности чех и норма) грешу.

sv-2
Вопрос конечно интересный! Пробовал выкручивать ,не получилось.Думаю ,что резьба сильно зафиксирована,но прилагать очень сильное усилие не рискнул,как бы не сломать.Нужно погулить.

Уверен на 99% что ударник на резьбе, и скорее всего ещё и на "фиксаторе" резьбы...вот только на какооом ? Разборном или неразборном...блин, зачем вот так делать...

Американова "приспособа" хороша конечно, но мы то тоже не первый день "кувалду в руки взяли" 😀 , темболее если всего раз снять пружину то и надо, всё сделать...и собрать снова..
..вот, если что Мужики, очень даже можно и так...всё просто 😀

..вот, если что Мужики, очень даже можно и так...всё просто

Проверил - вы правы, не распускается.

По последнему вашему посту понял, что вы разобрались с разборкой окончательно - расскажите плз. в подробностях - как все же разобрать роверовский затвор полностью?

tihachov
Не совсем понял, а зачем вам понадобилось разбирать затвор?

"волшебным порошком"

А волшебный порошок - это "Сфера"?

VladiT
..расскажите плз. в подробностях - как все же разобрать роверовский затвор полностью?

tihachov
А можно, если не трудно разборку в фотографиях выложить. Может понадобится.

Ну если просто последовательность...
Берём винтовку, поднимаем рукоятку затвора вверх, отодвигаем немного затвор назад...нашему взору предстаёт отверстие "А", вставляем в него подходящую выколотку(штифт, гвоздик)))...вынимаем затвор из ресивера, взявшись за хвостовик затвора...выкручиваем ударник вместе с хвостовиком из стебля затвора, резьба там правая(выколотку из отверстия НЕВЫНИМАЕМ !)..
На переднюю часть ударника(боёк), надеваем N-нное количество шайб(подходящих по внутреннему и внешнему диаметру), а лучше изготовить цельную втулку, общей длинной 17 - 20 мм., удерживая ударник вверх бойком...вставляем его в стебель затвора, и начинаем вкручивать..
Вкручиваем до тех пор, пока на хвостовике не появится штифт "В"...
Выколотку из отверстия "А" - можно уже вынуть, ей же аккуратно выбить штифт "В"...далее вынимаем все выколотки и штифты из обоих
отверстий, и выкручиваем ударник из стебля затвора, cнимаем шайбы(или втулку), взявшись одной рукой за сам ударник, другой за хвостовик, "скручиваем" хвостовик с ударника(резьба так же правая)...
и всё разбирается)
...собираем в обратной последовательности)))) Удачи !!

пока на хвостовике не появится штифт "В"...

brigant
Уважаемые владельцы Сабатти! Не подскажете, сколько патронов входит в магазин карабина в 308 или 30-06 калибрах?

В 308 в магазин входит пять патронов. Утопив пятый в магазин со всей дури, иногда можно пихнуть в ствол еще шестой патрон и иметь 5+1. Но лучше так не делать - это уже неполезно для оружия.

brigant
Не подскажете, сколько патронов входит в магазин карабина в 308 или 30-06 калибрах?

ПЯТЬ ШТУК + ОДИН В ПАТРОННИК И НИКАКИХ ПРОБЛЕМ ДЛЯ ОРУЖИЯ. Я ТАК СТО РАЗ ДЕЛАЛ (С)

ПЯТЬ ШТУК + ОДИН В ПАТРОННИК И НИКАКИХ ПРОБЛЕМ ДЛЯ ОРУЖИЯ. Я ТАК СТО РАЗ ДЕЛАЛ (С)

edit log
#345 IP
P.M. Ц

VladiT
В 308 в магазин входит пять патронов

РБ
ПЯТЬ ШТУК + ОДИН В ПАТРОННИК И НИКАКИХ ПРОБЛЕМ ДЛЯ ОРУЖИЯ. Я ТАК СТО РАЗ ДЕЛАЛ

Здравствуйте!Всех со старым Новым годом!Есть ли владельцы роверов в Нижнем Новгороде?

sv-2
Кабан ни куда не ушел.

TCH 35
..У кого то еще есть такие проблемы или нет.

..У кого то еще есть такие проблемы или нет.

Вообще "болты" неочень любят полуоболочку, особенно "крутую" )

Проблему перекашивания патрона обнаружил на загонной охоте, когда надо было сделать второй и далее выстрелы. До этого охотился с вышек там один выстрел и все.
Перекашивает патроны «Norma» вулкан 11.7 грамм 3 и 4 фото (плохо но видна деформация пули) и патроны «Remington» core - lokt SP 220 GRAINS 1 и 2 фото. Другими не пробовал.

sv-2
Когда дома играл(потихоньку подавал) ,то полуоболочка утыкалась,В лесу со снегом и льдом и очень быстром темпе, все прошло без задева.

Деформация при "быстром" досылании происходит так же "быстро", и незаметно))), результаты полёта пуль, также непредсказуемы как и деформация "носика" пули )))

"Вулкан" перекашивает везде, и в болтах, и в п/aвтоматах...странная конечно пулька...

Нет, но острый угол на ресивере(в который утыкаются полуоболочка) при входе в патронник ,я сразу же надфилем сгладил и отшлифовал.

Извините получается у вас тоже была такая проблема?
дело в том, что при перезарядке неважно медленном или быстром темпе происходит перекос патронов с правого ряда и только первого и третьего патрона находящегося в патроннике при заряжании 5 + 1 патронов в патроннике и второго патрона при заряжании 3 + 1. во боих случаях последний патрон с правого ряда входит в патронник без всяких проблем (вчера вечером полчаса патроны туда сяда затвором гонял. заедает 8-9 патронов из 10 неважно сколь заряжаеш 5+1 или 3+1 (речь идет о правом ряде))

Извините получается у вас тоже была такая проблема?
дело в том, что при перезарядке неважно медленном или быстром темпе происходит перекос патронов с правого ряда и только первого и третьего патрона находящегося в патроннике при заряжании 5 + 1 патронов в патроннике и второго патрона при заряжании 3 + 1. во боих случаях последний патрон с правого ряда входит в патронник без всяких проблем (вчера вечером полчаса патроны туда сяда затвором гонял. заедает 8-9 патронов из 10 неважно сколь заряжаеш 5+1 или 3+1 (речь идет о правом ряде))

Да не проблема,Просто экспансивные(с полоской головкой)с левого ряда задевали за острый угол ,вот я его т поправил.Сейчас любые без проблем.

sv-2
На предохранитель поставил более мощьную пружину.Сейчас снимается с большим усилием,самопроизвольно,ни когда!

Вот там где блестит был острый угол.Его надфилем ,со стороны магазина обработать,затем шкуркой отшлифовать и химией заворонить.
Я удалял(соскребал) металл, маленьким резцом от токарного ст.

TCH 35
Смысл в том что при патроне в патроннике спущенный боек царапает капсуль довольно сильно.

TCH 35
[B]Когда на ходовой охоте после лазанья в кустах в пойме реки несколько раз предохранитель вставал в положение "вкл" то есть становилась видна красная точка (был довольно неприятный опыт на утиной охоте, на ИЖ 58 МАЕ). решил перестраховываться и при патроне в патроннике начал спускать боевую пружину придерживая рукой ручку затвора нажав на курок опускал вниз.

Вот там где блестит был острый угол.Его надфилем ,со стороны магазина обработать,затем шкуркой отшлифовать и химией заворонить.
Я удалял(соскребал) металл, маленьким резцом от токарного ст.

Получается я плохо объяснил место куда упирается носик пули. Он упирается в начала патронника в острый угол в районе девяти часов, (после гнезда замка затвора). Выделено красным цветом. 2 фото просто для привязки места ствол (не Сабатти) с другова сайта.

Получается я плохо объяснил место куда упирается носик пули. Он упирается в начала патронника в острый угол в районе девяти часов, (после гнезда замка затвора). Выделено красным цветом.
#367 IP
P.M. Ц

Получается я плохо объяснил место куда упирается носик пули. Он упирается в начала патронника в острый угол в районе девяти часов, (после гнезда замка затвора). Выделено красным цветом.
#367 IP
P.M. Ц

mihaill1
Мой 30-06 собирает кучу пол красного кирпича на 120 метров, другой мишени не было, для кабана, лося по точности более чем!

sv-2
Постель эпоксидной то же выложил.

Втулки не стал точить,просто рассверлил ,заполнил смолой и вставил смазанные болты.Разбирается легко.
..а вот это совсем даже неплохо, втулки там действительно ставить негде..

Стрелок (Вармит) из меня, не важный, но на 150м Нормой , в спичечный коробок, попадаю.
Результат очень достойный !!

..я тоже "люблю" так, что бы при промахах(косяках), грешить только на себя, и знать что винтовка непричём !!!

mihaill1
!Да винтовка должна бить точно. В моем понятии собрать кучу, это стрельба по бумаге или суркам на 100%-й результат от 200 метров и дальше.

Что-же 300 вин и 93х62, если от 150до200 метров отверстия от пуль не будут касаться друг друга а накроются пачкой сигарет чего же еще желать..
Ну .300WM с 9.3х62 ровнять конечно нестоит, если из .300WM, на расстоянии 200 метров отверстия "накроются" пачкой сигарет, Вы и Ваша винтовка - отличные стелки, я жму Вашу руку....

sv-2
Постель эпоксидной то же выложил.

Роверу это вобщем то ненужно - ресивер плоский снизу..

sv-2
И под лапой отдачи стоит четырехгранник.

Да, нагель называется ))), у ВАС тоже он есть ??

sv-2
Вот его я то же укрепил.Выбрал дерево вокруг него и залил смолой. Посчитал , что так будет надежней.

sv-2
Что-то затихли все?! В настоящий момент ствол, от меди, вычищается быстро.

tihachov
У меня вообще не омедняется. Настрел около 100 выстрелов.

tihachov
Омеднения нет.

Мишеньки бы кто выложил, что ли(фото) ....!

sv-2
Так оружие брали все для охоты, а не для бумаги .И по тому жалко для бумаги жечь патроны. Я вот перед охотой выезжаю на заброшенную стройку,с расстояния 150м стреляю в кирпичную стену (найду пятнышко) и БА-БАХ!
Хочу заметить, прицел оптический ,быстросъемный, ни разу не сбился! С Холодного ствола в 3см укладываюсь.

Конечно для охоты, Ровер априоре не бенчрест - варминт оружие...но всёже интересно, мне вот тоже все говорят "для охоты - для охоты", НО ведь хочется "доработать" то !!! ..перед охотой нужно "привести к нормальному бою"....я о чём и говорю...мишенки бы ..

С Холодного ствола в 3см укладываюсь.
Вот это Ровер !!!
По скольким выстрелам, включая холодный, чистый ствол ??
30 мм., на 150 метров ?? Серьёзно ?? Без доработок ложи, затвора, спуска ??
Простите - НЕ ВЕРЮ !!!

Простите - НЕ ВЕРЮ !!!

sv-2
Рыбаку можно верить! Если и прибавил то чуть-чуть.

"Довёл" УСМ, обрезал боевую пружину на 20 мм.(уж очень много её там было)))...

sv-2
Я об этом то же думаю, а 2см! ,это еще мало Вы считаете? Капсюль нормально пробивает? Если да ,то обрежу тоже!Может сразу 30мм отхватить!

korney-ohotnik
Да не нужно этого ничего. Ровер стреляет и так хорошо. У меня например с плохонького упора рассеивание на сотку не более 5 см. К спуску нужно просто приспособиться.

Да не нужно этого ничего. Ровер стреляет и так хорошо. У меня например с плохонького упора рассеивание на сотку не более 5 см. К спуску нужно просто приспособиться.
#391 IP
P.M. Ц

! Больше 20 мм. ненужно !

"пощёлкать"....сразу подумалось : нууу блииииин, МНОГО отхватил !!(привык к тугой пружине)...

sv-2
Полировать Ничего не стал.

Единственная крамольная мысль закрадывается ,сработает ли в экстремальных условиях? Я последний раз стрелял в -25*с и когда бежал на номер, Е...ся в снег, и на затворе снег замерз ,но 4раза (быстро) сработал без проблем.

А маслом минеральным затвор НЕ мажте(внутри и снаружи)...и всё будет хорошо ! У меня затвор внутри вообще "сухой", ну правда обработан и "защищён" порошком, от коррозии..

"волшебным порошочком" натёр ВСЁ и везде

А действительно после обработки ствола "волшебным порошочком" надо по новой пристреливать ружё, мол скорость пули увеличивается, ну, и, соответственно, вся баллистика?

у меня например он(крючёк спусковой и шептало), оказались в каких то забоинах, шероховатые

И о кучности по первой сотне выстрелов говорят, судить не надо. Опять же - дайте обкатацца стволу, чего волноваться-то? Отпилишь-обрежешь - потом не нарастишь уже.

СБВ
А действительно после обработки ствола "волшебным порошочком" надо по новой пристреливать ружё, мол скорость пули увеличивается, ну, и, соответственно, вся баллистика?

Отлично ! Повезло Вам ! Сколько ждать ? 😊

И о кучности по первой сотне выстрелов говорят, судить не надо. Опять же - дайте обкатацца стволу, чего волноваться-то? Отпилишь-обрежешь - потом не нарастишь уже.

Сам по себе ствол необкатается......
Почему ж тогда, из НЕобкатанной Тикки Т3 Тактикал, В ПЛАСТИКЕ, при одних и тех же условиях, я уложил ПЕРВЫЕ 5 пуль(вообще первые из неё), в диаметр 9 мм ? Причём это я просто обкатывал винтовку, стреляя "в ту сторону" !
Приходят мысли "о вине деревянной ложи", а вот после 100-200 выстрелов, может и ДА, она "примнётся - обстучится",
"уплотнится" 😊...и начнёт "стрелять".. 😛 ИМХО конечно...

СБВ
А "волшебный порошок" - это Владивостокская "Сфера"?

😊 ..это Владивостокский "Форум"..
http://www.forumshop.ru/products/powder

затвор особенно, работает нехуже Сако и Тикка !!..)

(всё кроме канала ствола), стали работать ещё мягче, затвор особенно, работает нехуже Сако и Тикка !!..)

А я обработал и ствол с нова (новая SR-1)... Пока не стрелял по бумаге, будет потеплее, обязательно отстреляю.

sv-2
Да он и без смазки не хуже!
http://www.youtube.com/watch?v...=4&feature=plcp

СБВ
А я обработал и ствол с нова (новая SR-1)...

.."с новА", новую винтовку я так понимаю ?, Меркель SR-1 ?
..на мой взгляд зря, как минимум преждевременно, нужно бы было обкатать-полирнуть...хотя бы 20тью выстрелами с промежуточной чисткой...имхо !

Выстрелов 50 сериями по 3-5 с промежутками и, естественно, чисткой ствола произвёл. Это и называю с нова...

Ааа, понял, а чистку чем проводили, если несекрет ? "Химию" использовали, или "просто масло" ? Пулями в меди, или в стали стреляли ??

Есть такая финская пенка "Форестер" и к ней же масло. Стрелял только в меди, в основном ДН эволюшн и орис.

СБВ
Есть такая финская пенка "Форестер" и к ней же масло.

http://xado.ru/pena-dlya-chistki-stvolov[/B][/QUOTE]

Спасибо за наводку... Попробую.

что это "волшебный порошок"?

всё кроме канала ствола

Бекхан
Валерий, а почему? повышенный износ ствола из-за скорости? и где у нас во Владике продается? спросил в паре магазинов - нету, а до камской и военки еще не доехал

на Иртышской 12

sv-2
Да он и без смазки не хуже! 😊
http://www.youtube.com/watch?v...=4&feature=plcp

Впечатляет! Есть к чему стремиться.

TCH 35
решил перестраховываться и при патроне в патроннике начал спускать боевую пружину придерживая рукой ручку затвора нажав на курок опускал вниз. Патрон в патроннике и если надо сделать выстрел остается относительно бесшумно взвести боевую пружину(простите за каламбур в описании).
Смысл в том что при патроне в патроннике спущенный боек царапает капсуль довольно сильно.

нажав на курок опускал вниз.

В Ровере нет курка...ударниковая системма...спусковой крючёк есть 😛

Еще одна особенность которую заметил у своего Сабатти ровер 870 "R" в калибре 30 06. (карабин без боковых болтов в цевье под ресивером, боек на капсуле оставляет след из центра расходятся три луча). Когда на ходовой охоте после лазанья в кустах в пойме реки несколько раз предохранитель вставал в положение "вкл" то есть становилась видна красная точка (был довольно неприятный опыт на утиной охоте, на ИЖ 58 МАЕ). решил перестраховываться и при патроне в патроннике начал спускать боевую пружину придерживая рукой ручку затвора нажав на курок опускал вниз. Патрон в патроннике и если надо сделать выстрел остается относительно бесшумно взвести боевую пружину(простите за каламбур в описании).
Смысл в том что при патроне в патроннике спущенный боек царапает капсуль довольно сильно.

боек на капсуле оставляет след из центра расходятся три луча

Sako Speedhead 123 гр, дистанция 240 м.

Очень понравилось на коллективных охотах производить впечатление точными выстрелами по камням. К тому моменту я уже умел прикидывать температуру, угол и ветер и делать поправки в уме. Только камень не всегда удавалось показать человекам. Тычешь в него пальцем через бинокль, объясняешь -объясняешь, что в пятистах метрах вон тот размером с ведро, расколешь его выстрелом, а этот :.. смотрел не туда:
Вот так.

установлен Burris Eliminator 4-12x42

Ну, и как впечатление от Бориски с автопоправкой?

mihaill1
Лично мне без мушки больше нравится.

Рискуя задесь кого-то в лучших чувствах, просто не понимаю - как можно по своей же воле предпочесть оптику механике, (если нет внешних причин конечно, план мясодобычи там или что..) просто по удовольствию от стрельбы и для глаз?

VladiT
Рискуя задесь кого-то в лучших чувствах, просто не понимаю - как можно по своей же воле предпочесть оптику механике

Да элементарно, все зависит от условий. Если б мне нужно было оружие для стрельбы на 10-40 я бы предпочел гладкий в 12 к, если б на 40-100 то нарезной с открытым прицелом. А так как мне нужно стрелять от 100 до 400 то однозначно оптика.

РБ
Да элементарно, все зависит от условий. Если б мне нужно было оружие для стрельбы на 10-40 я бы предпочел гладкий в 12 к, если б на 40-100 то нарезной с открытым прицелом. А так как мне нужно стрелять от 100 до 400 то однозначно оптика.

VladiT
Чудны дела твои, господи...
Рискуя задесь кого-то в лучших чувствах, просто не понимаю - как можно по своей же воле предпочесть оптику механике, (если нет внешних причин конечно, план мясодобычи там или что..) просто по удовольствию от стрельбы и для глаз?

posted 17-3-2012 17:24

У Вас в .308W ? Тогда подранки "объяснимы"..
А оптику 1.5х6 - само то для таких целей))))..

sv-2
..а подранков не бывает только в интернете

Подранков иногда приходится добирать не только своихпотому как иногда не доверяю собачек могут При....ть!
И еще один момент. Если вы хоть раз лазали за подранком(кабаном) в болоте,где ивняк пере плетен с камышом,то понимаете ,что там не только оптика 1х6 но открытый прицел мешает..

Да конечно понимаю(знаю), у нас тоже "чебурыжник" ещё тот....и согласен с тем что для каждой охоты - свои "прицельные", кроме того, личные пристрастия ! Привычка и "способности стрелка"(его подготовка) тоже играют роль, нет смысла искать что то "универсальное" для Всех......мне так удобно, и устраивает....Вас что то другое.....важен конечный результат, ведь так ??

Вы либо "стрелок" вадающийся, либо...ВАМ просто везёт

Штатная мушка закрывает на 25 метрах - круг 120 миллиметров !

sv-2
А вы под яблочко, не нужно закрывать!

Я про то, что некоторым охотникам без открытого ну ни как нельзя!

(задумчиво)..Может быть, конечно....каждому своё 😛

Видет тут в магазинах немного разные Роверы. Визуальные отличия - в форме приклада и наличии/отсутствии поперечного нагеля в деревянной ложе.
Более дешёвая версия имеет приклад без щеки и высокого гребня и не имеет нагеля. Версия подороже (тысячи на две с половиной) имеет приклад типа "монте-карло" и нагель... Других видимых отличий не заметил, но и смотреля через витирину.
Вопрос - ещё чем-нибудь эти версии отличаются? И как влияет наличие/отсутствие нагеля на эксплуатационные качества этих карабинов?

Его присутствие конечно же "благо", и он очень желателен, лапа отдачи упираясь в него

Вабирайте "ТО" , где он есть, в любом калибре

И "стреляет" Ваш CZ ??

А здесь то какими сдьбами ??..

..33 мм. на 100 метров...СZ 550...стабильно....неверю ! Вот неверю и всё !
Или это "лучшая куча"...одна из 30ти попыток ??

brigant
Но винтовка стреляет лучше.

Мой знакомый - в прошлом член Олимпийской сборной СССР, сразу же, без всякой подготовки, выдал что-то 27 мм, кажется...

Слабо! Тигры вон 17мм выдают!А вы с болта, 27мм всем колхозом кой-как

brigant
Ещё один вопрос уважаемым знатокам - владельцам Сабатти.

Видет тут в магазинах немного разные Роверы. Визуальные отличия - в форме приклада и наличии/отсутствии поперечного нагеля в деревянной ложе.
Более дешёвая версия имеет приклад без щеки и высокого гребня и не имеет нагеля. Версия подороже (тысячи на две с половиной) имеет приклад типа "монте-карло" и нагель... Других видимых отличий не заметил, но и смотреля через витирину.
Вопрос - ещё чем-нибудь эти версии отличаются? И как влияет наличие/отсутствие нагеля на эксплуатационные качества этих карабинов?

Я тоже, когда покупал, был удивлен разнообразием Роверов. Причем, сайт у фирмы "мертвоватый" и половины там нет. И в Сети маловато инфы.

Кстати, помимо разницы в ложах, есть и разница в длине ствола. Например такой же как мой 308 сейчас появился и с укороченным стволом, а год назад такого не лежало.

По осмотрам я понял, что разницы в исполнении металла нет, и все отличия касаются только эргономики - вкладки и разворотистости. Я предпочел вариант с нагелем в основном по психологическим причинам, хотя понимаю что его отсутствие навряд-ли делает какие-то проблемы. В самом деле - если бы было так, то давно бы все делали с нагелями, кому нужны возвраты?

Второе что меня сподвигло - это то что в моем варианте была симметричная ложа - я люблю чтобы была возможность стрелять с разных рук. Я думаю, выбирать надо не сомневаясь в одинаковости металла - просто по удобству конкретного типа ложи и длины ствола.

brigant
Может быть, это и был предел самого ствола.

Цитата : В случае принятия законопроекта это позволит легально многократно (до 100 раз) переснаряжать и использовать одни и те же пули(!)...

Многократное наложение следов от частей и деталей оружия на пулях и гильзах создаст значительные проблемы при производстве баллистических экспертиз и исследований экспертами-криминалистами, не позволит исключить ошибку при идентификации использованного оружия и, в конечном счете, создаст дополнительные препятствия оперативно-следственным подразделениям правоохранительных органов при расследовании преступлений.

Принятие законопроекта, заявили члены Комитета по безопасности, спровоцирует резкий всплеск преступности и создаст благодатную почву для технического оснащения террористов.

<Снятие законодательного запрета открывает дорогу кустарному производству не только патронов, но и серьезных боеприпасов, из которых можно изготовить любое взрывное устройство. В условиях борьбы с терроризмом это недопустимо, - подчеркнул депутат Виктор Илюхин.

...вот там дебилы засели, а !!! Долбанная страна.....

Конст@нтин
взял я на свой Ровер 870 9,3х62 цифру

а чья планка подойдет?

posted 7-4-2012 14:27

Цельная планка Вивер(Пикатини) подходит ?
Мне всегда "казалось" что там расстояния между отверстиями разные, между передней парой винтов...и задней, разьве нет ?

sv-2
На моем стоят базы ремовские,но правда раздельные.

ВЫ непутаете ?? Ремовская планка Пикатини(вивер) LONG, подходит на Ровер с ресивером LONG ??

ремовская цельная не подходит, надо сверлить

sv-2
на своем замерил 104мм.

При закрытии порой приходилось прилагать нездоровое усилие, это не вредно для винтовки?

Был случай непонятного затирания Кентавра на половине хода из магазина в патронник, пришлось ковырять отверткой - похоже и диаметры гильз разнятся.

С импортными патронами С/Б и Д/Н все нормально с подачей и закрытием. Попадалось почему-то лучше наоборот, Кентаврами.

------
с Уважением !

posted 9-4-2012 08:21

quote:

Originally posted by sv-2:
на своем замерил 104мм.

..точно так...потому и пришлось ставить раздельные..
такие вот : http://www.leupold.com/hunting...tems/prw-rings/

Да ,но ведь в магазине на моем ,стояла планка Вывер! , Мне она не нужна была,я хотел максимально низко поставить оптику с 50 обьек..И поэтому то же поставил раздельные базы ,быстросьемные кольца.

Стреляй "нормальными патронами"...импортом...ведь покупая итальянский "болт"...наверное и расчитывал на фирменнные патроны ?

Тут я не могу понять - вредно это или опасно, или нет? Усилие требовалось такое, что без изменения изготовки закрыть затвор было нереально - приходилось налегать если не "всем телом", то все же с кряхтением и почти матом. Этак можно и боевые упоры сносить до времени, наверное.

Кстати, советую владельцам проверить свои ударники. Пружину по твоему способу я пока не укорачивал, что-то меня останавливает. И кстати, она вроде подсела - сейчас много легче работает, чем в начале.

Но ударник у моего ровера явно сделан с излишним выходом. У меня было 1.7мм, и после стрельбы я заметил что он слегка погнулся. Советую и всем осмотреть ударники, и если налицо погиб - уменьшить выход. Я сейчас уменьшил по результатам отстрела до 1.5-1.3 примерно, думаю правильно сделал. А зачем такой гигантский выход был сделан - по сю пору не понимаю.

VladiT
А зачем такой гигантский выход был сделан - по сю пору не понимаю.

sv-2
Боевую пружину, то же обрезал,на 15мм. Стреляет !

как ощущения после "обрезания"

как ощущения после "обрезания"

Спуск стал помягче! 😊 😊 😊

Обрезок храню! Вдруг где надставить придется 😊
Одна из этих гильз после обрезания .Угадайте с трех раз какая?

Левая ?

Лично я предпочел бороться с встроенной в наши винтовки "агрессивностью" не путем пружины, а путем уменьшения выхода бойка.

Причины:
Во-первых, лично мне нравится усилие взвода и я бы не хотел меньшего.
А во-вторых, мне показалось что пружина со временем и так подсела у меня, явно сейчас усилие меньше, чем год назад, когда только купил. Возможно она и дальше будет подседать.

В связи с этим я бы хотел порассуждать о некоторых аспектах накола в маузер-системе.

Смотрите, что мне неясно:
Глубина накола капсюля примерно 0.5-0.7мм. А выход бойка сделан 1,5-.1,7.

И совершенно ясно что конструктив винтовки предполагает что даже при полностью спущенном ударнике он продолжает вжимать гильзу, а "курок" затвора еще не доходит до переднего положения.

Иными словами, без патрона в патроннике ход ударника больше, чем с патроном.

Вот мне и интересно - этот принцип, он базовый для винтовок такого типа?
Или это сабаттиевская фича, а в других винтовках с позиционированием патрона за скат гильзы иначе?

Я не думаю что избыток выхода ударника сделан исключительно под российские патроны, не верится что в Италии так уж озабочены этим. По конструкции уданика (отверстие под штифт) хорошо видно что разметка этого штифта конкретна и не случайна, и уж никто бы не делал ее под русские патроны.

Давайте вернемся к анализу нашего типа винтовки, с фиксацией за скат гильзы - и порассуждаем - чем именно вызвано желание подпирать патрон еще и ударником в момент выстрела?

Для информации!
Поставил я на свой Ровер 870 9,3х62 цифру Pulsar Digisight N550, после 3 выстрела пропала резкость (умер)

Конст@нтин
..после 3 выстрела пропала резкость (умер)

лучшая на пять.

AlexGAI
..пострелял тут в тире по мишенькам, а то скучно роверу моему в сейфе стало.

Лучшие серии - очень достойно !! И для "серийной" винтовки...и для Вас, как стрелка !!
Стреляли с какого упора ? Какая оптика ??

спасибо. мне тоже они понравились.
оптика никон монарх 2,5-10 42.
упор - сошки.

из Сабатти -11 шт и болит щека, не думал что 30-06-так дерется
патроны Гекко таргет 11,9 --50 м с открытого прицела в круг 2,5 см

Пока доволен обоими.

по навеске 41.3 все итак ясно. 0.9 МОА

дальше повышал навеску.
очень напрашивается проверить навеску 42.5, там первый выстрел (самый левый), я не много дернул. остальные два практически пуля в пулю.
к сожалению имелось только по 3 патрона, а надо было бы по 5ть.
последняя серия самая жесткая, с хрустом, тоже выдала 1 МОА.
обратите внимание что точка прицеливания нижняя мишень.
видимо скорость существенно выше, вот бы её вычислить.

во общем вывода два:
1)определились навески с которыми нужно поработать.
2)карабин САБАТИ выдает 1МОА из коробки, подобранным боеприпасом.

прицел на Sabatti своеебразный, этот шарик на верху целика непонятно как разпологать!

http://www.gun-magazine.ru/art.php?page=60818

http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%86%D0%B5%D0%BB

http://www.google.ru/search?hl...iw=1280&bih=863
Eсли выравнивать по армейски, вровень с гривкой целика = винтовка будет низить.

Такой прицел полагает что шарик мушки просто наводится на цель по центру, а округлое очертание целика дает легкий диоптрический эффект, подчеркивая очертания цели снизу. Глаз надо фокусировать только на мишени и шарике мушки, слегка обращая внимание на прорезь, чтобы основание мушки было там ровно. В общем, техника примерно как с диоптром, только от диоптрическоо кольца оставлена только нижняя часть.

При некоторой привычке становится очень удобно для быстрой стрельбы навскидку.

п.с.
а котик ничего 😛

Видимо винтовка хранилась при перевозках и складировании в неудачных условиях, и ложу повело. Вторая причина - может быть попалась плохо просушенная древесина.

Я на своем, в местах касания шлифонул наждачкой, поставил все обратно проверил 100 рублевкой, как в инструкции от тикки написанно.
Снова разобрал все промазал (Клевером для дерева) просушил, собрал и успокоился. Не втули не шмулки не ставил,в усм не лазил, пружину затвора не пилил, правда у меня 30-06. 100--150м на большее пока не расчитываю. Думаю 222 кал---более чем 200м не потянет.
Деревяшку конечно потереть стоит, а больше???. Личное мнение, просьба тапки не швырять.

Стрелял с 50м, гекко пульки Гекко карабин после шлифовки ложи, с открытого прицела сделал 2 выстрела, 3й в консервную банку,
Далее пошел чистить.

жмешь на листочек с карандашом над своим сообщением, там редактируеш.

СПС!!!

ложа кривая. снять придется с лева. у меня также было но справа. почему то в магазине продавали уже подготовленную, кем то ложу. т.е. было снято не мной

[B][/B]

Думаю стоит вывесить ствол, и продолжить пристрелку с оптикой.

а котик ничего

Если у Вас так было, то Вы купили отстрелянный ствол, который был в употребление!

Подскажите базу с быстросъёмными кольцами

Vadimka
Планка и кольца Leupold QRW выходит что не подошли.

...всё прекрасным образом подошло.., правда у моего прицела удаление окуляра от глаза 110 мм.(потому как в .300WM моя винтовка), и притом что прицел сам "короче одноклассников"(передняя часть, от лимбов к объективу..) - "подвИгать его" ещё есть возможность...туда - сюда )))...фото вставить Ганза недаёт((((

Остановил свой выбор на Сабатти Ровер 870 в 308 калибре

Ствол не хромирован, как и у большинства винтовок такого класса.
От рем-700 подойдет все, но только на РАЗДЕЛЬНЫХ основаниях. Расстояния внутри пар винтов коробки стандартные для Ремингтона, но вот расстояние между самими парами если не ошибаюсь - другое. И примерно на 5мм другое отстояние от переднего винта в задней паре до окна коробки, то есть заднее кольцо, если оно на сплошном основании - будет немного нависать над окном (где-то тут ранее было фото).

VladiT
Ствол не хромирован, как и у большинства винтовок такого класса.

VladiT
..то есть заднее кольцо, если оно на сплошном основании - будет немного нависать над окном (где-то тут ранее было фото).

Chall
т.е. аптечку со смазкой всегда с собой носить? а то бывает неделю-две в тайге, по сырой погоде...сильно в уходе нуждается?
Читал про CZ, некоторые чуть не после каждого выстрела чистят.

Наживил, так сказать, прицел Leupold 1,5-5x20mm на карабин, пытаюсь сфокусироваться - расстояние до окуляра слишком большое, приходится вытягивать шею. Планка и кольца Leupold QRW выходит что не подошли. Подскажите базу с быстросъёмными кольцами (или кронштейн) чтобы были направлены ближе к стрелку.

Вадим, Привет!! изивини что не ответил, ты мне писал в личку.

Я поставил раздельную планку Вивера Люповскую примерно 1000р , ибо цельная с вырезом для стреляных гильз предназначена на правосторонний затвор. На 1-3 см могу двигать прицел к зрачку, и на 1 см от зрачка
Прицел Люп 1,25х4 х30мм

Может для Моего Ровера это тоже нормально????????
потому что у него нет нагеля!!

M@X.Vik
Вадим, Привет!! изивини что не ответил, ты мне писал в личку.

Я поставил раздельную планку Вивера Люповскую примерно 1000р , ибо цельная с вырезом для стреляных гильз предназначена на правосторонний затвор. На 1-3 см могу двигать прицел к зрачку, и на 1 см от зрачка
Прицел Люп 1,25х4 х30мм

Подошёл бы вариант как на рисунке, но он не быстросъёмный, да, и не известно чей.

Постарайтесь не стрелять "сталью"(патронами с пулей, которая "магнитится")...

ksn.31
Я вот попробовал на магнит S$B, магнититься, пуля в медной оболочке

..так что ими стрелять не рекомендуется?

Правильно !...только заметьте, я неговорил что "запрещено"...именно НЕрекомендуется..

15 мм. на 100 метров ? Хммммм, пол минуты....надо же !
А какова "повторяемость" результата ???

5 лет "гладкого" прошло - купили нарезное ?.....а прежде мат.часть изучить ???

15 мм. на 100 метров ? Хммммм, пол минуты....надо же !
А какова "повторяемость" результата ???

По этому вопросу я писал в 533 посте. Врать мне нет смысла, да и пережил я этот возраст, говорю что есть!

#575 IP
P.M. Ц

изучил много инфы по 222кал., все стреляют не меньше пол минуты из "коробки

ksn.31
Гладким владею с 1985 года, мат часть оружия знаю, 11 лет службы, стрелял из разных видов стрелкого оружия и рарубежного(1990г.) в том числе. По патронам к нарезному охотничьму оружию конечно НОВИЧЕК! Поэтому и задаю вопросы, если нет желания ответить, тогда извените!

А патроны....так запрет на использование в охотничьем оружии с нарезным стволом, патронов с пулями имеющими стальной сердечник - это азы..

sv-2
Так было не всегда(в России).До начала 90х Барнаул выпускал экспансивные пули со стальным сердечником .У кого то наверное даже остались старые запасы

это как так вообще....для чего ??

У Вас "труба" какого диаметра, я к тому что заказанные Вами кольца диаметром 1"(25.4) ..?

Мммддааа...даже и незнаю что на это сказать....

posted 1-7-2012 21:53

Что-то все затаились, готовимся к футболу!

Что получается, что тоько у меня такой ствол?
Купил на Валовой, с новой Костромской партии!

У моего номер набит в двух местах, на првой стороне ствола на уровне среза ложи и на левой стороне ресивера, при чем на ресивере явно очень акуратно, чего не скажешь о набивке номера на стволе!
Такое впечатление, что это дело наших "кривых рук" мастеров и в моем случае наверное это и есть причина смещения ствола в левую сторону по оси ложи!

Слабо верится что набивкой номера можно искривить ствол

ksn.31
Как Вы думаете и у кого такое наблюдается?

M@X.Vik
Для Вадимки
Похож на этот
http://www.medwed-hunt.ru/Goods.aspx?lev=160&detail=1280

Испонение ровера без нагеля
В каком калибре Ваш Ровер ?

sv-2
Когда не знаешь ,что сказать и Мммддаааа хорошо

ksn.31
Как Вы думаете и у кого такое наблюдается?

Да и у меня только на ресивере фотки выше
Не думаю чтоб итальяшки в таком месте номер набабахали, да еще и так коряво

posted 2-7-2012 15:59

А они(Sabatti)cкорее всего об этом ничего и незнают

Может на завод написать, попросить объяснений?

Мое мнение, сначала пострелять
Если кучность в норме, просто считать свой ствол эксклюзивным!

M@X.Vik
Для Вадимки
Похож на этот
http://www.medwed-hunt.ru/Goods.aspx?lev=160&detail=1280

Всетаки напишу на завод!

СБВ
Я писал несколько раз, ни одного ответа...

Господа, а какой тыльник посоветуете поставить на приклад Ровера 870 в калибре 338WM. А то родной какой-то тонюсенький и жёсткий.
Кстати - нагеля нет, что для меня странно в этом калибре.

Jez
TANGO66, спасибо за ответ, а будет достаточно только под винтами крепления? А то между ними(сверху конечно) дерева и так совсем мало.

Остановился на "втулках" и "проклеивании" паза лапы отдачи....

Подскажите пожалуйста какие втулки

СБВ
Вопрос к TANGO66, как аборигену места изготовления волшебного порошка: "Как им (порошком) правильно пользоваться? Насколько хватает обработки или обрабатывать при каждой чистке? Как правильно обрабатывать ствол (на сухую, по смазке)? Может ещё какие тонкости?"

Тоже "ВАРИАНТ" !
Очень хорошая и своевременная ссылка....респект !!!

ksn.31
sv-2, Спасибо!
Раньше читал по этим ссылкам-доходчиво и понятно, но когда выбирал ствол и калибр все забыл и утерял, но все же была бы полезной практическая информация именно по Rovery и который с нагелем!
С Уважением

Сам себе ещё ничего неделал, нет времени пока, поэтому "практических" советов по беддингу, давать пока небуду...

Что-то я очкую сам этим заниматься. Я бы втулками под винты ограничился и полировкй УСМ. Может кто знает толкового специалиста?

sv-2
Не сци! Чай не Блазер
Нет, под заднюю часть ресивера нужно и за нагелем выбрать дерево и тоже укрепить,чтоб стоял мертво.

Кострома. Если можно, поподробнее в личку.

ksn.31
Уважаемый TANGO66! В инете про 222Rem написано, что рекомендуемая пристрелка из данного калибра 173-180м. По БК при вводе поеприпасса и дистанции пристрелки все плювет, получается что пристрелка в ноль на 50м практически равна пристрелке на 150м.
Подскажите пожалуйста на какую дистанцию надо пристрелять 222Rem что-бы без поправок поражать цель от 30см до 120см на дистанциях 100-300м?
С Уважением ..

------
с Уважением !

стрелять, я так понял, будете по "сусликам" ?

с. Уразово, Валуйского р-на, Белгородской обл.
Патрон сперва попробую вот этот http://ohotnik.com/catalog/pat...tment/page_1350
С Уважением

------
с Уважением !

ksn.31
Важаемый TANGO66!
Посмотрите пожалуйста мое последнее сообщение, я там патрончик добавил!
С Уважением

Оптику какую посоветуете? Бюджет 10 килоруб.

Также базу раздельную Warn от 700 рема и кольца быстросъёмные тойже фирмы

Дальномер есть у ВАС ?

Оптику какую посоветуете? Бюджет 10 килоруб

sv-2
Раздельные базы желательно посадить на клей.

ksn.31
Можете посмотреть Hawke http://www.hawkeoptics.com/rifle-scopes.html здесь на форуме неплохие отзывы о нем и по деньгам можно даже по дешевле у америкосов купить, правда лицензию месяц ждать!С Уважением

Само железо к железу клеить или болтики фиксатором резьбы закрепить?

sv-2
[B]
Железо к железу! Я клеил на эпоксидку с наполнителем из наждачной пыли.

Я считаю, сажать на клей надо только если при работе соединения выяснится его непрочность И ТОЛЬКО ПОСЛЕ УСАДКИ МЕТАЛЛА.

Понимаете, какое дело - с чисто инженерной точки зрения, сажая на клей - вы получаете гибрид соединения, где не факт что все будет работать гармонично.

Есть продуманное и вполне рассчитываемое ВИНТОВОЕ соедиенение, веками служащее в механике вполне надежно.

Есть также клеевое соединение, также само по себе вполне проверенное.

Но когда они работают вместе - вы никогда не узнаете, как они взаимодействуют. Тем более что у Сабатти покрытие не матовое шершавое, а глянцевое и все что подходит при одном характере поверхности - не факт что нужно при другом.

Пример:
Может получиться такая ситуация, что больше держит клей и меньше - винты. Или наоборот. Температурные расширения надо тоже учитывать - к примеру, металл ресейвера нагреется, а клеевая подушка не даст передать тепло на металл кронштейна, а возьмет деформацию на себя. Клей неизвестно как поведет себя при нагреве, он может потерять свойства или потрескатся. Начнется кавардак - при одной температуру будет держать клей - при другой - нагрузка перейдет на винты. В одном месте будет держать винт - в другом - клей.

И вообще, в инженерном плане такое гибридное соединение есть по сути шкатулка с сюрпризами, даже в плане поведения полимера (а клей - полимер как правило) во времени и пространстве. Я уж не говорю о невозможности впоследствии рассоединить все и порче покрытия винтовки.

Винто-клеевые соединения часто применяются в технике - но не как УПРОЧНЯЮЩИЕ, а в основном как ГЕРМЕТИКА - например, заклепки и клей-заполнитель в авиационных конструкциях. Тут все логично - винт (заклепка) дает прочность, а клей - дает герметичность. Зачем это в винтовке - непонятно. Изначальноо смысл клеевого заполнения был в том, что клей заполняет микропустоты и не дает натягиваться конденсату влаги под соединение, чтобы там не ржавело. Потом улучшились антикоррозионные свойства оружейных материалов и начали продавать это как "дополнительную прочность" - не пропадать же добру?

Если винты не будут держать - то и клей не удержит. Или удержит ОДИН клей - тогда зачем винты "наживить"?

Вы просто никогда не будете знать - что именно у вас там работает.

Я вполне понимаю производителей клеев и рекламщиков - они хорошо используют стремление парней к точности и коли бы не нарушение здравого смысла - продавали бы для "укрепления прицелов" и мышиный помет и конский волос "для армирования кленевого соединения".

Но нам-то нам понимать что много тут маркетинга и в общем, фуфла. Как-то сто лет назад крепили без клея и всех устраивало - а стреляли раньше люди вроде бы и получше, и даже не только сидя.

Налив клея например, не дает гармонично усаживатся винтовому соединению - а усадка есть вполне нормальное явление, металл должен "найти" друг друга.

Вы просто вот проверьте - укрепите на винтах и постреляйте 50-100 выстрелов. А потом - подтяните винты - и вы увидите что они подтягиваются, произошли микродеформации и их можно скорректировать, подтянув.

А будет у вас клей - в этот момент, после усадки металла, начнет держать уже клей, а винты перестанут. Но вы этого никогда не узнаете внешне соединение ваше будет вполне красиво.

Нам нужна точность и надежность, и чем соединение проще и однороднее по материалу - тем лучше. Всякие разресзные места, где притягивается- приклеивается, прилипает или трется - это каждое место для неточности. В иеале - надо бы отлить зацело ресейвер и корпус прицела - вот это была бы точность и кучность. И чем ближе к такой простоте - тем лучше.

Единстенное чем хорошо винто-клеевое соединение, это тем что можно его создать и сразу принимать участие в соревнованиях, к примеру. Прицел выстрелов 200 ползти не будет, либо клей-либо винты будут держать. Зато не надо подтягивать по мере износа.

Для спортсменов это выгодно, о они все равно возятся с винтовками и меняют их и редко сталкиваются с пролемами усадки и всего что выше описано. Плюс, профессионалы имеют дело с очень дорогими прицелами, кронштейнами и клеями - и там все немного по иному.

Нам же, не обладающим суперпознаниями в винто-клеевых соединенийх имеет смысл не усложнять без нужды.

Постарайтесь купить крепеж с минимальным коичеством сочленений - в идеале цельную литую планку с кольцами типа DNZ, бо истина в простоте.
Посадите ее на винты и затяните их, нажимая на короткий конец г-образного шестигранника насотлько, насколько можно пальцами без боли. Это будет нормальное усилие.

ПОтом постреляйте, и подтяните все винты по усадке. Повторите процедуру пока винты не перетанут подтяниваться при описанном усилии. Все.

А вот если после этого винтовка не будет стрелять точно - то УЖЕ ПОСЛЕ УСАДКИ можно разобрать все и посадить на клей, не перепутав винты - где они стояли и где усаживались.

Но перед этим - проверьте другие причины неточности, потому что очень маловероятно что именно клей исправит нормально притянутый кронштейн, там Достаточно прочности с избытком и скорее виной будут другие причины.

Я не ставлю задачи "обосрать чью-то песню", но просто прикиньте что в вопросах кучности очень много психологии и "верований". К примеру если чел прецца от того что он все приклеил - то он и луше палит, он спокойнее и точнее как субьект пулеметания. Но это - субьективно.

А то, что металл оружия серьезно усаживается при стрельбе и внтовка начинает работать только через некоторое количество выстрелов - это обьектиный факт. Заливая клей - вы лишаете винтовку микропритирки в самом ответственном месте и создаете чреватую бог знает чем ситуацию.

А какие у Вас базы?

Chall
Лицензию на оптику???

Chall
Само железо к железу клеить или болтики фиксатором резьбы закрепить?

VladiT
Вот в очередной раз не соглашусь насчет ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ посадки на клей.

Прочёл....много конечно, много...технической "стороны", НО....нелишне мне кажется "почитать мэтров" в ветках по "высокоточке" и "установке оптики"...например Уважаемого "Хабаровска"...всё уже "продумано за нас"...и американами...и нашими стрелками)
Да, одно дело .222Rem(.223)...и совсем другое .338 Lapua Mag.)
Что касается клея,.....давно уже применяется для этих целей клей с усилием "на разрыв" 300 кг/см2....держит он естесственно дай Бог...
Всё там давно отработано....главное "процесс" соблюсти........
А "попытаться поспорить"......можно какраз с "Хабаровском"....не с новичками тут)

Клей неизвестно как поведет себя при нагреве, он может потерять свойства или потрескатся.......
Я уж не говорю о невозможности впоследствии рассоединить все и порче покрытия винтовки.
Если винты не будут держать - то и клей не удержит. Или удержит ОДИН клей - тогда зачем винты "наживить"?
?????
Винты затягиваются определённым усилием......специально предназначенной для этого динамометрической отвёрткой.....вобщем....ненадо вводить народ "в заблуждение"....имея собственный взгляд на "этот вопрос"....смотря ЧЕМ и КАК клеить)

Заливая клей - вы лишаете винтовку микропритирки в самом ответственном месте и создаете чреватую бог знает чем ситуацию.

А ночник, к примеру, весит грамм 700, а крепёж планки Вивера 4 мм (4 шт.) Без клеевого соединения и фиксатора резьбы на крупных калибрах гарантировано соединение развалится...

лучше тут переплатить 5-6 тыс.....и неиметь гемора.....с таможней

С Уважением

Если винты не будут держать - то и клей не удержит

Естественно, крупный калибр требует упрочнения, но зачем клеить на 223 или на мелкан?

Я что посоветовал? СНАЧАЛА опробовать без клея, и только если возникает потребность - клеить.

А в плане Сабатти - еще раз напомню что клеить тут придется на глянцево-полированный металл, а большинство целевых винтовок имеют матово-паркеризованную поверхность. Не надо быть семи пядей во лбу - чтобы понять что для клея хорошо когда шероховатость обоих контактных поверхностей сходная. Так и происходит, когда клеют матовую поверхность планки на матовую поверхность ресейвера. А у Сабатти будет РАЗНАЯ шероховатость поверхностей - соответственно, велика вероятность что относительно полированной коробки клей будет держать иначе, чем относительно кронштейна.

И вообще неясно, для чего винтовку с одним предназначением (Сабатти - просто охотничья винтовка) - пытаться превращать в другой тип оружия - в высокоточнуе оружие? Существуют более предпочтительные модели для таких занятий. И дело даже не в цене - та же ХОВА по цене сравнима, а для высокоточной стрельбы более пригодна. Как минимум - у Сабатти слишком тонкий ствол для таких дел.

В результате реально от одного уйти - а к другому не прийти. При этом зачем-то обмарав винтовку клеем и попортив красивое покрытие.

Не надо быть семи пядей во лбу - чтобы понять что для клея хорошо когда шероховатость обоих контактных поверхностей сходная. Так и происходит, когда клеют матовую поверхность планки на матовую поверхность

VladiT
Естественно, крупный калибр требует упрочнения, но зачем клеить на 223 или на мелкан?

VladiT
Я что посоветовал? СНАЧАЛА опробовать без клея, и только если возникает потребность - клеить.

Нууу...вобщем ладно...есть "сторонники и противники", каждое мнение имеет место быть !!
Я например вообще "сторонник" Вивера, выполненого "заодно" с ресивером(коробкой)...или хотя бы ласто.хвоста......если его нет вообще(баз в комплектации), Наш Ровер пример, то я сторонник, на "больших калибрах" таки клеить базы !! И цельные, и особенно раздельные...
А вот клеить прицел в кольцах, как делают немцы(они всё клеют)....я противник.....ХОРОШИЕ кольца(при "правильной" установке), "держат" отдачу до .500 NE ..

Я согласен, из заведомо охотничьей винтовки..."бенчрест, варминт, тактикал" - НЕсделать !! Тут дело в другом...
"Сделать ВСЁ, что можно"...что доступно....для того, чтобы при досадных промахах.........пинять только на свои "кривые руки")..
------
с Уважением ко ВСЕМ Мужики !

------
с Уважением !

Какие ?

[B][/B]

Если бы задняя база была в ровень с окном выбрасывателя, то смотрелось бы по эстетичнее, хотя можно фрезернуть, но в принцепе нормально, теперь будем посмотреть на сколько прицелу расстояния хватит для регулировки

------
с Уважением !

А переднюю базу, если нехватит места прицелу.......можно ведь и развернуть ! Примерьте сначала.....

------
с Уважением !

------
с Уважением !

Какой интересный ракурс....)

Я вообще подумал,что это токарный станок

купи "загонник" хороший 1.5-6х40

ksn.31
А 1,25-6х24 для болта 30-06 рулить будет?

Я вообще подумал,что это токарный станок

Нет мужчины ))) 😀 это стреляльный станок калибра 30-06.Стоит сделать усилие легче ??? по сравнению с Тиккой усилие больше

Опять же...для каких целей "болт"....не для загона же ж...полагаю..

http://www.youtube.com/watch?v=rI4U9Y-km5c
http://www.youtube.com/watch?v=byChkCfZqbE

ksn.31
А почему болт для загона не гож, ведь выстрелить можно, как правило, один раз, втрой в п/а все равно пустой, третий, четвертый от опыта, мое ИМХО
С Уважением

Я не говорил, что "совсем нельзя"...и с одноствольным штуцером можно))), с любым оружием теоретически...всё зависит от стрелка, вон на видео с ЮТуба......только многие ли так смогут стрелять ? Все смогут ??

С полуавтоматом, допустим так 9.3х62, процесс этот, будет более успешным...второй, третий и далее выстрелы, не "от опыта"....от навыков в стрельбе зависят !
"Болтовик", всё же более - для неспешного выстрела...дальнего или по "малоподвижной" цели....тоже ИМХО !)))

И еще, весь смак не добыть дичь, а получить удовлетворение от точного выстрела! Ведь так, или я не прав!
С Уважением

+ 100 !!

Vadimka
Да, всё нормально. Взял 30-06 с планкой Батю как раз для загона, с болтом можно стрелять ни чуть не хуже чем с п/а
http://www.youtube.com/watch?v=rI4U9Y-km5c

А скажите....многие так стрелять смогут....из Ровера(на видео Зауэр 202)..?? Только речь не просто "о скоростной" перезарятке....о целом комплексе...вплоть до точного попадания.....
А если говорить о скорости вообще....то я например, быстрее сделаю это из полуавтомата....и скорее всего точнее)...меньше манипуляций, быстрее возвращать оружие на линию прицеливания...
Это даже не ИМХО....мнение инструктора стрелковой подготовки))))
------
с Уважением !

ksn.31
Надо стремиться к совершенству!

ksn.31
А вот Sabatti с Батю на охоте: http://www.youtube.com/watch?v=Pmuv6mv4AtI

Chall
Вопросик возник. Магазин 3-х зарядный + 1 в патронник.
Чего то не догоняю, как зарядить четвёртый патрон. Три в магазин загоняю, закрываю затвор, верхний патрон поехал. Как четвёртый?

Два варианта:
1 - Снарядить три патрона, чуть прижать пальцем, двинуть затвор вперед на 1 см., затем вложить четвертый патрон и подать затвор до места.

2 - Дослать первый патрон рукой прямо в патронник, затем снарядить три патрона, поджать верхний пальцем и закрыть затвор.

Это что-ж за калибр у вас такой ацкий? 😊
У меня в 308 Ровере спокойно пять в магазин входит. А по описанным выше схемам можно и шестой в ствол подать.

чуть прижать пальцем, двинуть затвор вперед на 1 см

Дослать первый патрон рукой прямо в патронник, затем снарядить три патрона, поджать верхний пальцем и закрыть затвор.

А по описанным выше схемам можно и шестой в ствол подать

но мне это не нужно,

Сегодня оплатил дальномер и сошли, мож кому надо:
http://www.aliexpress.com/prod...holesalers.html

То есть, можно там заказывать, все надежно? В Москву приедет нормально?
А на вебмани они торгуют?

VladiT
Это что-ж за калибр у вас такой ацкий?

То есть, можно там заказывать, все надежно? В Москву приедет нормально?
А на вебмани они торгуют?

korney-ohotnik
померял усилие спуска на своём ровере. 2,7 кг. Не айс.

Chall
Вопросик возник. Магазин 3-х зарядный + 1 в патронник.
Чего то не догоняю, как зарядить четвёртый патрон. Три в магазин загоняю, закрываю затвор, верхний патрон поехал. Как четвёртый?

Это китайский интернет магазин, аналог amazon, ebay, надежность такая же

Это китайский интернет магазин, аналог amazon, ebay, надежность такая же

ksn.31
TANGO66, направте на путь истинный!

😊 Можно просто по имени....Валера меня зовут 😛
Я совсем не "Гуру"....ну, знаю конечно кое что...но.. 😛
По первой ссылке сошки, с креплением на планку Пикатини-Вивер, тоесть на цевье снизу, Вам нужно сначала поставить Вивер, на него крепить уже сошки....
Сошки по второй ссылке.....реплика Харрис.......у меня такие есть, стояли на мелкашке....всё с ними впорядке, ничего не "скрипит" 😛
На цевьё крепится металлическая планка винтами(идёт в комплекте), к ней уже крепятся сошки..
Правда вещь НЕсовсем "серьёзная" - Киталия 😛
Мне кажется, если действительно нужны сошки - на этом, как и на оптике - НЕстоит экономить..

Из Саба с отрытого на 150-200 м реально прицелиться по мишени 8-10 см (голова сурка)?

Мушка Ровера 870, "закрывает", на расстоянии 25 м., круг диаметром 100 миллиметров... 😊 ...думаю сурка-бедолагу, совсем видно небудет...оптику нужно всётаки, от 6 крат и выше....что б ему в "дыньку" прицелиться 😀

С Уважением !

TANGO66
Выше ребята всё "расписали".....но как же так.....нарезное есть....познаний в мат.части - нет ! Это по Вашему нормально ??

Chall
А вы перед покупкой своего карабина наверно полностью изучили его устройство и матчасть и вопросов никому не задавали?

Твист нужно мерить. У своего (30-06 ,длина ст.610 ) я намерил 11 .

sv-2
Твист нужно мерить.

2 TANGO66
А затвор надо разбирать на новом? Смазать там или консервы удалять?

По этому и задал вопрос, однако помнится в 80-х, когда готовил бойцов к многоборью, на спор из АК-74 на сто метров в пивную банку попал, ладно, стрельбище покажет.
По поводу китайских сошек! Зверье пока читать не научилось и наверное им пофиг кто их изготовил и из какого материала, тем более я ими сваи забивать не собираюсь и носить их постоянно то же, наверное только на сурка, а потом в гараж.
Валера, зря Вы о китайцах такого мнения, я по своей теме с ними работаю с 2000 года, они умеют делать "вещи" если надо, на сегодня у них качество очень хорошое на внутреннем рынке и по европейским ценам, но на российский рынок такое конечно редко попадает.
С Уважением

ksn.31
Может быть надо было сперва "холодную пристрелку" сделать,

ksn.31
уж больно большой разброс-п/об., об., тем более со станка!

А с другой стороны, стрелять на 300 м с открытого...глаз должен быть как у орла :

sv-2
Твист нужно мерить. У своего (30-06 ,длина ст.610 ) я намерил 11 .

Chall
2 TANGO66
А затвор надо разбирать на новом? Смазать там или консервы удалять?

ksn.31
Валера, зря Вы о китайцах такого мнения, я по своей теме с ними работаю с 2000 года, они умеют делать "вещи" если надо, на сегодня у них качество очень хорошое на внутреннем рынке и по европейским ценам, но на российский рынок такое конечно редко попадает.
С Уважением

А вообще Барнаул не показатель, уж больно большой разброс-п/об., об., тем более со станка!...надо импортом пострелять, мое ИМХО!

+ 100 ! У нас называют неиначе как Порноул... 😊 ...моё ИМХО....

Chall
А с другой стороны, стрелять на 300 м с открытого...глаз должен быть как у орла :-)

ksn.31
Валера!
А Вы с модернизацией Саба закончили, если можно результаты! У меня пока не получается, времени как всегда не хватает, "знакомые токаря" в отпусках, а без втулок что то не хочется, а то приспичит, придется опять разбираться, поеду на сурка с "кривой" ложей, вроде на качество выстрела это пока не влияет.
С Уважением

P.S. ...и ещё....парни ! Меня можно на ТЫ, у Нас тут сложился хороший коллектив(мне кажется).....на охоте Мы ж небудем "ВЫкать",
всё понятно - уважение ! ....НО, давайте так - меня можно......

------
с Уважением !

Моё мнение, для "мушка-целик" - 50 метров....

То есть можно сказать что у Сабатти прицельные идеальные для дробовика, но не для винтовки.

VladiT
При всей своей склонности к открытым прицельным соглашусь, по-крайней мере для Сабатти. Пристреливал свою на 100м с открытыми по зеленой корове - в общем, все проклял. Прицельные явно заточены на крупного зверя накоротке (как и должно быть для "экспресс"-типа прицельных). И при попытке выцеливания на 100м. даже грудной мишени, уже идет дикая нагрузка на глаза.
То есть можно сказать что у Сабатти прицельные идеальные для дробовика, но не для винтовки.

+ 1000 !!!

------
с Уважением !

Не у кого нет мишеней в электронном виде в МОА или размеры

Вот они file:///C:/Users/%D0%A1%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B0/Desktop/%D0%A1%D0%91/%D0%9C%D0%BE%D0%B8%20%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D1%83%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%8B/%D0%9E%D1%80%D1% 83%D0%B6%D0%B8%D0%B5/%D0%9D%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D0%BE%D0%B5/%D0%9C%D0%B8%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8.htm

ksn.31
Товарищи Сабатники, Привет!
Что-то затих наш "Итальянский омут", может разболомутим, тем более наш коллега по оружию скоро в Златоглавую приедет, может устроим "пикник"!!!
С Уважением

Браво !! Чессс слово !!

(чех FMJ 11.7г)

Вынесло три спинных позвонка

По S$B, они биметал?

Что за зверь то раскажите!

Если я правильно прочитал сей форум, то у Вас 30-06!
В десятку прилетело со скольки метров?

.Я пристреливал на 100м, потому как в условиях реальной охоты приходится стрелять почти всегда с рук, стоя, с присутствием адреналина и не большей тряски(после обнаружения зверя и стрелять дальше 200м, не имеет смысла.

Вот у меня в планах на весну Sabaatti Inox 30-06? вчера заходил на Павелецкую, висит пока!
http://sabatti.com/dettaglio.php?gruppo=4&categoria=8&id=45
С Уважением

ksn.31
Ребята!
У нас на ветке в шапке салют появился и надпись, что нашу ветку смотрит mr.Anderson!
Кто в теме! Прошу разъяснений.
С Уважением

Сколько буду в Московии, пока ещё даже и незнаю, но скорее немного..

Что за зверь то раскажите!

..я думаю хрюндель ?

------
с Уважением !

ksn.31
Вот у меня в планах на весну Sabaatti Inox 30-06? вчера заходил на Павелецкую, висит пока!
http://sabatti.com/dettaglio.php?gruppo=4&categoria=8&id=45
С Уважением

------
с Уважением !

Глазом милиметры ловлю на деталях, а не думал, что 200м так далеко!
С Уважением
#791 IP
P.M. Ц

что затвор в крайнем заднем положении малость закусывает, люфт всё же есть маленько

Основное усилие приходится делать, чтобы стронуть патрон с места

sv-2
Заряжайте по три патрона.

Опробовал дальномер, впечатлило! Глазом милиметры ловлю на деталях, а не думал, что 200м так далеко!

А проверили - на сколько он берёт? У меня такой-же только на ДХ покупал - 616м. максимум показал и то на белый рекламный щит. В лесу 200м по деревьям это предел, если надо дальше, то приходится искать что-то плоское и светлое. НО за такую цену нормально. Очень интересно с дальномером на воде - кажется ВОТ РЯДОМ, а как померишь - "уууууу, и мы туда раньше стреляли дробью??"

ksn.31
По своей дурости промучился 5-ть часов с холодной пристрелкой прицела(решил подушку прицелу сделать, что бы пока не притирать, налепил изоленты в кольца, НЕ ДЕЛАЙТЕ ТАК!)в результате барабанчик горизонтальных поправок при холодной пристрелке по стволу ушел в крайнее(по часовой) положение, пол часа раздумий и один звонок(хотел Валере звонить, но время по Мск было 23-30) решил проблему, снял изоленту и все встало как положено, за свои "Очумелые Ручки" поплатился вмятинами на трубе прицела(Старый Старпер!), но вроде все регулируется с возвратом и повторяемостью.

ksn.31
Да еще! Опробовал дальномер, впечатлило! Глазом милиметры ловлю на деталях, а не думал, что 200м так далеко!
С Уважением

С Уважением !

Chall
Когда пристреливал, показалось (или всё же так и есть) что патрон из магазина туго подаётся затвором в ствол. Основное усилие приходится делать, чтобы стронуть патрон с места. Это нормально? Или притрётся, пружина ослабнет и т.п. И ещё, заметил после чистки, что затвор в крайнем заднем положении малость закусывает, люфт всё же есть маленько. Наверно нужно смазать затвор в районе боевых упоров, чтоб получше скользил. Какой смазкой?
Спасибо.

sv-2
Это наблюдается у всех Колнов маузерского затвора.
Со временем научитесь делать правильное движение рукой.

Был как-то неприятно удивлен, узрев неизвлечение гильзы, она осталась в патроннике. А выбрасыватель находился в положении "вверх", создалось впечатление что сломалась его пружинка.

Попсиховав, понял, что все нормально - но просто вокруг выбрасывателя в его пазу набралось мельчайших крошек от гильз, и они затирали выбрасыватель, не давая ему свободно качаться.

Выбрасыватель снимается обычным способом, лучше всего - протиркой от ПМ или отверткой утопить гнеток и выворачивать заднюю часть вверх и вперед. Медной крошки там были просто пуды - все забилось.

Так что имейте в виду, при осмотре винтовки покачивайте выбрасыватель, проверяя, свободно ли ходит. При затруднении не дожидайтесь стрельб и очищайте.

VladiT
На всякий случай, в базу знаний:
Выбрасыватель Ровера надо временами осматривать и очищать от крошек металла с гильз.
Был как-то неприятно удивлен, узрев неизвлечение гильзы, она осталась в патроннике. А выбрасыватель находился в положении "вверх", создалось впечатление что сломалась его пружинка.
Попсиховав, понял, что все нормально - но просто вокруг выбрасывателя в его пазу набралось мельчайших крошек от гильз, и они затирали выбрасыватель, не давая ему свободно качаться.
Выбрасыватель снимается обычным способом, лучше всего - протиркой от ПМ или отверткой утопить гнеток и выворачивать заднюю часть вверх и вперед. Медной крошки там были просто пуды - все забилось.
Так что имейте в виду, при осмотре винтовки покачивайте выбрасыватель, проверяя, свободно ли ходит. При затруднении не дожидайтесь стрельб и очищайте.

Chall
Комрады, скажите, что есть - "волшебный порошок"?

ksn.31
Валер!
Как и в какой последовательности делать поправки на прицеле!
Как зацепиться за мишень при первых выстрелах и потом выставить в ноль!
У меня поправки 1/4"на 100ярд.
С Уважением

------
с Уважением !

ksn.31
Как и в какой последовательности делать поправки на прицеле!

ksn.31
Данный прицел(как пишут на ганзе, сам пока не знаю)выдерживает пружинную винтовку Магнум, говорят это круче 30-х калибров по отдаче, не знаю, говорю что прочитал! В документации написано, что все калибры огнестрела и отдельно до Магнума пружинной пневматики.

С поправками еще два дня назад в окончательном варианте выставил оба барабана по центрам, затем по стволу поправил боковую на 12 кликов в право, вертикаль на 4-е клика вверх.

Значит на 100 метрах, должен "зацепиться" за мишень !..
На 100 метрах 1МОА равна примерно 28 мм.
1/4 МОА = 7 мм.
Возьми с собой линейку и калькулятор..
Стреляем, идём смотрим, меряем линейкой расстояние от точки попадания до точки прицеливания, по горизонтали и по вертикали, допустим попадание левее на 200 мм., и ниже на 100 мм., 200/7 = 27 кликов, делаем 20-22 против(всегда лучше делать немного меньше) часовой, и 100/7 = 13, сразу делаем и по вертикали 8-9, что бы не жечь зря патроны...дальше снова меряем - корректируем, главное без спешки и суеты...давая остыть стволу !

------
с Уважением !

Стреляем, идём смотрим, меряем линейкой

А просто:
1 - Делаем группу, куда попадет.
2 - Никуда не ходя, закрепляем винтовку, глядя в прицел и направив перекрестье в полученную группу.
3 - Умозрительно проводим линию от центра мишени через группу (текущее положение перекрестия)и продолжаем ее на такое же расстояние, на каком сейчас центр мишени от точки группы, по иллюстрации - добиваемся равенства отрезков Х1 и Х2, куда и приводим барабанчиками перекрестье. Все.

Стреляем, идём смотрим, меряем линейкой

А просто:
1 - Делаем группу, куда попадет.
2 - Никуда не ходя, направляем винтовку туда, куда целились и закрепляем оную.
3 - Вращая барабанчики, перемещаем перекрестие в центр группы.Все.

Суть пристрелки с оптикой проста - следует просто перетянуть перекрестие туда, куда попали пули.

Вообще, чтобы не было непоняток с пристрелкой, напомню золотое правило оной:
ПУЛЯ ХОДИТ ЗА ЦЕЛИКОМ НО ГОНЯЕТ МУШКУ.

В оптическом прицеле целиком является труба прицела, а мушкой - перекрестие.

В понимании этого, полученная группа попаданий сообщает нам то место, куда надо переместить перекрестие, чтобы пристрелять винтовку.

Суть пристрелки с оптикой проста - следует просто перетянуть перекрестие туда, куда попали пули.

Да, есть такой способ...но он...как бы это сказать...немного грубоват для оптики и нарезного, так мы обычно пристреливаем коллиматоры на гладком...мой коллега, таким способом, просто элементарно тратит больше времени и патронов...и то если прицел "хороший", а если попадается "нехороший" 😊 ))))(с "никакой" повторяемостью), и он "пролетает" мимо точки прицеливания, в другую сторону...то начинается, извиняюсь, гемморой 😛 😊
------
с Уважением !

ksn.31
...главное хотелось разобраться, у меня 1/4" на 100ярд. это одинаково с 1/4 МОА?
С Уважением

------
с Уважением !

Вы сами этим занимались ? Есть "статистика" и опыт ? Именно так......хватило 3 патрона

Трех патронов лично мне не хватило для точной доводки, т.к. я не очень опытный стрелок - но при попадании с такой точностью опытному стрелку хватило бы и трех.

Что тут очень важно - юстировать надо очень тщательно и лучше делать это дома очень короткими сеансами, потому что глаза быстро устают от блеска нарезов в стволе. Надо потом несколько раз повторить в другие дни и при другом освещении, и совершенно не проблема отстроить так, как я писал - т.е. с точностью до 10-15 см. от центра, либо и вовсе точно.

Метод этот общепринятый и непонятно что в нем может вызывать несогласие. Ось канала ствола - прямая линия, и ось прицела - тоже. Никакой мистики - вопрос точности и усердия.

Кстати, прочитал в воспоминмниях фронтовиков, что примерно так же выверяли прицел наши противотанкисты с 45-мм орудиями. Как правило, позиции приходилось занимать скрытно и проверять орудия после возки стрельбой возможности не было. Так они делали на дульной части приспособление, чтобы натягивать два шнура наперекрест, и наводили по каналу ствола. А затем приводили прицел (тот же ПУ, кстати) - под это место. Для боя до 1000м против танков - совершенно хватало.

Соответственно, винтовке для поражения грудной мишени на 100м тоже хватит такой точности. А более точно довести - ну, три или более патронов - в зависимости от опыта.

зеркало из компакт диска вырезать нужно.

VladiT
Ну я вот занимался. И подтверждаю, что после юстрирования по каналу ствола первые же пули на 100 м. попадают максимум в 10-15 см. от точки прицеливания, я делал это с тремя девайсами - Ховой, Сабатти и Сайгой МК-03 223.

Astol
Да, чуть не забыл, можно сразу выставить таким образом неколько прицелов на одну винтовку, скажем, загонник и коллиматор и трубу снайперскую. А, и десяток патронов!

Про "холодную", на 300 метров : Возьмём как пример, горяче любимый многими патрон .308Win , если ВЫ сделаете "идеальнейшую" холодную пристрелку по каналу ствола, в чём сомневаюсь что получится, но допустим...тоесть идеально совместите предмет видимый через канал ствола на расстоянии 300 метров !, с перекрестием опт.прицела....то даже в этом случае, при стрельбе на 100 м. , пули придут в мишень минимум на 200 мм. выше точки прицеливания ! Это не я говорю 😊 ...это БК...300 метров в данном случае дальний "0"..
А скорее всего ещё и куда-нибудь вбок......а я и брал в расчётах "цифру" 150мм.(минимум) 😊 😛

ksn.31
А он блин в этом году 1200р. голова.

то даже в этом случае, при стрельбе на 100 м. , пули придут в мишень минимум на 200 мм. выше точки прицеливания !

Естественно на холодную надо прицел наводить на точку ниже. Я например, создал себе построение в Автокаде, где на основе всем знакомых таблиц вывел превышение линии прицеливания (ЛП) над линией выстрела (ЛВ) на характерных дистанциях. Это очень примерно конечно, но я делаю на 50 м снижение ЛП относительно ЛВ сантиметров на пять (для 308) или 2-3 (для 223), и это дает неплохой результат для начала пристрелки огневой.

Вроде как у Сабатти, Хова и Везерби железо одинаковое.

Сабатти - совсем другое, это древнейшая итальянская фирма, вероятно самая старая из присутствующий нынче на рынке, они делают оружие с 1400ххкакого то года.

Имея и то и другое, советую попробовать, каждая имеет свои плюсы и минусы, и полностью оправдывают свою цену.

Мишень видно очень хорошо(как и на 300м), а вот пробоины не видно совсем, трубы не было, поэтому отстрелялся без внесения поправок(четыре на 7-8ч, одна не долетела!), на этом второй час и закончился.
В перерыве рассказал про свои проблемы руководителю стрельб и попросил его дать мне еще час. Посмотрев мишень на 180м сделал по ней еще три выстрела(разбросаны в центре), посмотрев перед этим бал.кальк. на телефонеи с учетом "кривой" трубы. Затем еще три на 300м с поправками по бал.калькулятору, барабаны не крутил, стрелял уже Norma.

Время еще было, результатов стрельбы по дальним мишеням я не знал(если бы знал, то меньше было бы заморочек!) и решил открытый пристрелять. И тут подходит ко мне иструктор по стрельбе(ему рассказали что я третий час мучаюсь с китайским прицелом, но никто же не знал кроме меня что он "кривой", а я от неожиданности и скоротечности событий забыл сказать!!!Ха!) и предлагает мне помощь, на добровольных началах, в пристрелке прицела, я согласился, подумал что может мои кривые виноваты! Ну и начал он с "чистого листа", мишень N 3, сделал четыре выстрела, времени больше не хватило(7,8,9ч), что он крутил и куда я не знаю, но сказал, что барабан горизонтальных настроек полностью выведен в право и не дает свести в "ноль" и надо стрелять с поправками, короче когда я посмотрел мишень, то понял, что надо настраивать поновой все, попросил еще час, начал с холоной пристрелке по третьей мишени(6,7,8ч), подобрался к центру и перешел на вторую(три в малом квадрате) и тут облом! Патроны закончились! Пошел заплатил за четыре часа и записался на сегодня на 16-00. Съезжу прикуплю патронов и по новой выставлю(как получится) по стволу, попробую еще прицел сдвинуть, может ось ейдет(только куда?), короче нажил сам себе гемор! Специально подробно все описываю с момента установки прицела, что бы ни кто так не делал!!!
А стрелять надо учиться, только с хорошо настроенной оптикой, все таки с "выносом" для новичка стрелять тяжеловато хорошо!
С Уважением

В этом случае, даже при полной неудаче с оптикой дома можно закрепив винтовку, направить оптику в полученную пристрелкой с открытых точку, это упростило бы следующую пристрелку, а возможно она и не понадобилась бы.

Вы лучше тщательно пристреляйте винтосвку с открытыми, а потом, даже если не будет возможности пристрелки перед охотой, поставите новый прицел и сведите его как я писал ранее в точку, куда нормально стреляет винтовка с открытого - это будет нормально.

Поскольку оптика была как я понял, сомнительная - вернее было бы первый сеанс потратить на пристрелку с открытого прицела на 50

Пустая трата денег - даже если вы пристреляете его, веры такому прицелу нет.

Сегодня так и сделаю, только на сто

прицел Сабатти типа "Экспресс"

ksn.31
Валера, ты был прав!

...но есть и другие причины...
3. Серёж.....надо таки учиться стрелять....извини конечно, но....говорю откровенно и честно...на данном этапе...3 таблетки Валерьянки...или возьми на стрельбище фляжечку с коньячком(самое лучшее состояние для стрельбы - расслабленное состояние !...это я Тебе как инструктор(читай доктор 😛 )))) говорю !)...три стопарика(маленьких)...и всё будет гораздо лучше !!) 😛

4. Наш Ровер, два выстрела делает нормально....третий, всегда идёт "в отрыв".....проверено....давай стволу остыть !!

Ну и, задержка дыхания, полная расслабленность, НЕ ЖДИ выстрела, "отстранись" от него вообще !...сосредоточься на плавной обработке спуска !
Удачи ! Ждём ещё отчётов !
------
с Уважением !

------
с Уважением !

------
с Уважением !

ksn.31
Ну ты блин снайпера из меня хочешь сделать!

------
с Уважением !

ksn.31
Да нет Валер, поздно! Да и надоело это все!
Целкости Sabatti с моими огрехами для охоты хватит, и ладно.

------
с Уважением !

zolotce
А дозвуковым патроном кто то стреляет?
Если да, то какие впечатления.

VladiT
Видео - стрельба с колена с использованием ремня-
http://www.youtube.com/watch?v=TNSNR2_XYgg&feature=fvwrel
Обратите внимание на интересное положение кисти поддерживающей руки

При соответствующей подгонке ремня правда

Все время ищу ремень широкий, чтобы не резало телу - и нет таких. Максимум - 38мм шириной, а шире - как отрезало. Хотя на фото иногда встречаются у владельцев широкие удобные ремни.

Где берут такие, а?

ещё и вцепиться в цевьё со всей пролетарской ненавистью

Когда стреляют на группы - там рекомендуется метод "свободной винтовки", то есть, минимальное воздействие в момент выстрела.

Но понятно что стреляя стоя или с колена винтовку так держать нельзя - бо улетит.

Как следует удерживать 308 калибр, стремиться к силовому удержанию с вжиманием левой рукой винтовки в плечо, или стремиться к минимизации усилия и держать лишь в меру того, чтобы не вырвалось из рук?

VladiT
Где берут такие, а?

VladiT
В связи с этим, мне все же интересно, с какой силой оптимально удерживать винтовку 308 калибра?
Когда стреляют на группы - там рекомендуется метод "свободной винтовки", то есть, минимальное воздействие в момент выстрела.
Но понятно что стреляя стоя или с колена винтовку так держать нельзя - бо улетит.
Как следует удерживать 308 калибр, стремиться к силовому удержанию с вжиманием левой рукой винтовки в плечо, или стремиться к минимизации усилия и держать лишь в меру того, чтобы не вырвалось из рук?

------
с Уважением !

annrnd
Господа, читал много положительных отзывов по винтовкам Sabatti, подскажите:
1. Кто сравнивал эти винтовки с Тикой Т3Lite и CZ550 и у кого качество лучше-хуже?
2. Чем хуже или лучше и что не понравилось в винтах Sabatti?
3. Какой угол поворота затвора у Sabatti?
4. Почему такая низкая-привлекательная цена у винтов Sabatti? В чём подвох или что не так? Или наоборот всё так и у них правильная, честная цена?
Заранее спасибо.

1 - CZ явно грубее сделана и по металлу, и по дереву. Но затвор двигается приятнее, чем у Сабатти. Тикка мне не глянулась потому что я хотел винтовку Рем-700 типа, либо маузер-типа - а Тикка отдельная вещь на любителя, имеющая массу достоинств - но для меня она отпала по вкусовым соображениям.

Я взял Сабатти потому что из рем-700 типа винтовок в этом ценовом диапазоне она наиболее понравилась по качеству, балансу и прикладистости, и имела открытые прицельные, что у Ремингтона теперь редкость.

2 - В Сабатти все хорошо и даже великолепно - кроме затвора. Затвор можно назвать функциональным, вполне надежным, выбрасыватель весьма крепкий, в отличие от Ремингтона, но движение затвора субьективно не вызывает каких-то приятных ощущений, чего обычно ждешь от болтовой винтовки. Впрочем и неприятных не вызывает тоже - просто голый функционал по надежному запиранию патрона, не более того. Это слегка диссонирует с великолепный внешним видом и прекрасной эргономикой этой винтовки.

В каком-то смысле недостатком можно считать довольно тонкий ствол, от чего винтовка сильно греется при стрельбе - но это плата за отличный баланс и легкость винтовки. В конце концов, она именно охотничья винтовка, не предназначенная палить непрерывно и много.

3 - Угол поворота 90 град. По сути, винтовка повторяет Ремингтон-700 БДЛ во всех чертах, только несколько длиннее и линия прицельных немного повыше.

4 - Никакого подвоха в цене Сабатти нет, а ощущение странности возникает потому что на остальные винтовки у нас цены задраны. Как раз Сабатти пожалуй единственная винтовка, которая в пересчете на евро или доллары у нас стоит примерно так же, как она стоит за границей. А вот на другие винтовки у нас цены просто неадекватные.

Причина сдержанности к Сабатти у нас проста - из-за нашей разрешительно-запретительной системы, люди вынуждены покупать оружие "редко-но метко". Рискуя профукать 1/5 из возможного, народ предпочитает покупать "уж наверняка" и тяготеет к распиаренным брэндам, либо поступает "как все". Налицо искаженная картина покупательских симпатий, осложненная навязанной избыточной ответственностью от покупки.

Вторая подпричина - тяготение русских к американскому рынку, как своего рода, справочнику по качеству. А в США Сабатти птица редкая. Возможно неспроста - потому что даже хороших лет выпуска Ремингтону она серьезный конкурент, а уж нынешним - и подавно.

Вот я к примеру, раньше буквально бредил Ремингтоном-700 и не видел для себя иных вариантов. Но купив Сабатти и Хову - на Ремингтоны любого типа сморю теперь спокойно и совершенно отстраненно - они меня более не интересуют. А по некоторым деталям конструкции и смешат теперь, например, выбрасыватель Рема - это реально юмор, причем - черный.

Впрочем, Хова тоже конкурент, и даже не конкурент, а реально "убийца" рема - а в США Ховы наоборот, популярны. Так что не знаю точно причины, почему в США Сабатти не завозят - это реально странно, т.к. там в оружии хорошо разбираются.

А по поводу качества оружия, у нас есть прекрасный индикатор - наш форум и раздел "купля-продажа", а также темы, где спрашивают про ремонт и восстановление. Вот там Сабатти - редкий гость. И если винтовку никто не продает и не интересуется, как ее чинить - это говорит о многом.

VladiT
И если винтовку никто не продает и не интересуется, как ее чинить - это говорит о многом.

annrnd
Кто делает стволы для них?

http://rusohota61.ru/catalog/product/view/26/87

http://www.3stvola.ru/index.ph...=article&id=153

http://bashunter.ru/ognestreln..._id=1248001&p=4

annrnd
Вот только не понял конкретно, чем всё же отличаются 870 от 600-ого и всепогодная ROVER INOX SS на базе чего сделана-870 или 600.

ksn.31
Валера, получил сошки, нужна консультация!
Завтра сфотаю и вышлю в РМ.

Господа, подскажите, а как качество пластика на Rover 870 Inox SS?

annrnd
Господа, подскажите, а как качество пластика на Rover 870 Inox SS? Дешёвка или вполне нормально? Есть ТикиТ3 Лайт и есть с чем сравнивать.

------
с Уважением !

уже покоцал, просто жалко!

А то они
начнут "драться"!

------
с Уважением !

Jez
TANGO66, просьба большая - когда будешь делать "поставлю втулки под винты в дер. ложу, проклею место под лапу отдачи.." - пофотографируй побольше - хоть простым телефоном, если фотика нет(у меня вот нет ).

ksn.31
Наконец-то вчера получил свой Hawke! Долго однако летел из Чикаго, аж с 3 августа (вот дармоеды, столько дней валялся на складе нашей "любимой" и единственной почты ЕМС за 34 зеленых рубля, в нормальной стране уже засудили бы). Теперь и я могу сравнить два прицела, Центр Поинт и Hawke, скажу я Вам, небо и земля! Картинка ярче чем в реале, барабанчики тугие, щелчки как часы, вообщем доволен как удав, даже на грудь вчера принял с радости, завтра поеду пристреливать, взял сотню S&B, со мной дочка с зятем решили пострелять под шашлык, отпишусь.

Спасибо. Они дистрибьютер в России? ....И не всегда получаю от них ответ. Думал они просто закупают и продают, не имея официального статуса. Странно, что Кострома дистрибьютер. Обычно представитель компании в Москве или Питере сидит. Кроме них в России никого нет что ли?
Тоже с уважением.

Странно, что Кострома обычно дистрибьютер в Москве или Питере сидит. Кроме них в России никого нет что ли?

------
с Уважением !

ksn.31
Вот и Sabatti у всех Товарищей по охоте на устах, мелочь, а Приятно!
А то Бар да Арго!

От Арго вон поначалу тоже все "пищали"))), теперь эйфория спала, и выясняется что не всё так "прекрасно"....да и наш Саб.....кто то "пилит"(как я ) боевую пружину и УСМ, кто то говорит что винтовка ЧИСТО ОХОТНИЧЬЯ.....и ничего неделает........каждый сам творец своего .....
------
с Уважением !

да и наш Саб.....кто то "пилит"(как я ) боевую пружину и УСМ, кто то говорит что винтовка ЧИСТО ОХОТНИЧЬЯ

Оптический Прицел Hawke Panorama 3-9x50(Mil-Dot)на калибр 30-06 стоит ли заморачиватся? Или лучше напрячься и взять LEUPOLD VX-1 3-9x40. Стоит ли разница в цене три раза.Если да то подскажите пожалуйста где лучше взять.

лучше напрячься и взять LEUPOLD

Сергей, как через ствол пристреливать на холодную, понравилось? Просто вижу, все удалось! Удачи!

С Уважением

А вот из Sabatti Rover 600_222Rem на 100м
Слево-стоя, справо-с колена
Моя не понимает, почему из нарезного не попадает, наверное глаз плохой!
Как говорил Великий Ленин! Учиться, Учиться, И еще раз Учиться!
С Уважением

ksn.31
Я так из гладкого пулей ни когда не стрелял! Короче, куда "пенек" наводишь, туда и попадаешь, мишень 1МОА на 100м, стрелял на 50м, с лева по открытому, с права выставлял 58-й, три последних (практически очередью) возле центра.

А вот из Sabatti Rover 600_222Rem на 100м
Слево-стоя, справо-с колена
Моя не понимает, почему из нарезного не попадает, наверное глаз плохой!

Нуууу, с колена то хорошо с "+", положение более устойчивое, а стоя.....более "хладнокровней" нужно подходить к этому, "не зажиматься" (не напрягаться), расслабься при стрельбе, недумай(не жди выстрела) о выстреле......просто ПЛАВНО тяни спуск..
Какая кратность прицела была при стрельбе стоя ??

------
с Уважением !

jpmoto
Приветствую Камрады!купил rover 870,30-06

Jez
Так от Рем-а 700 подойдут раздельные базы. А вот цельную надо свою искать - например "Рекнагель" делает.

Какая кратность прицела была при стрельбе стоя ??

ksn.31
Hawke DeerPASS SR 3-9x40
Стрелял на 9х

Я "в своё время")))цельную планку так и ненашел(одна из хреновых сторон Саба)...быстросьёмные недолюбливаю я...поэтому приклеил "намертво" раздельные Ремовские базы..
------
с Уважением !

annrnd
Господа, а почему забыли планку Вивер-Пикатини и на них кольца? И какие планки идут на Сататти Ровер 870?

sv-2
http://www.wht.ru/shop/catalog...weapon/Sabatti/
Вот здесь есть подбор баз по моделям оружия.Я увидел что для ровера подходит призма Зауэр 202. Я так полагаю что все зауровское подходит на Сабатти.

sv-2
Вот здесь есть моноблок для ровера http://arsenal-strelka.ru/catalog/673/22918/

------
с Уважением !

TANGO66
Вполне возможно что подходит....так "глубоко не копал"....а может просто на сайте что то перепутали, что нетакая редкость, и "влупили" на букву "S"..
В любом случае это "ластохвост"....не Вивер....не Айс это))))..имхо.

Вы правы, misplacement произошел при сортировке итальянских кронштейнов по разделам, спасибо за уточение.

Есть шина на Sabatti Rover 870: http://www.wht.ru/shop/catalog...tessa/20018.php

mildoter
Есть шина на Sabatti Rover 870: http://www.wht.ru/shop/catalog...tessa/20018.php

ПОВТОРЮСЬ. Господа, подскажите может кто видел в магазинах Rover Inox SS 243-Win или как можно заказать?

TANGO66
У Нас похоже комрад в WHT появился ! Приветствую !!
Но опять же нет информации, шина Short или Long Action... будут "огорчения" у покупателей...или есть и те и другие ?

По поводу затворной группы надо уточнять. На ремингтон делают SA/LA, на сабатти замерил расстояние между винтами (E) - 84 мм. Полагаю, что если владелец данного оружия предоставит данные, то мы определим какая это затворная группа.
Извиняюсь за качество фотографии, ничего приличнее мобильника под рукой нет:

Тут в пятницу пристреливал Тикку Лайт .30-06, в пластике......это просто песня ! Пуля в пулю !
...закралась "крамольная мысль"....покинуть ВАС........и гложет
------
с Уважением !

------
с Уважением !

Аппетит развился во время еды, но это не означает что ранее сьеденное было невкусным.

ksn.31
Просто Валера из своего Саба не стреляет, ему на работе достаточно!

------
с Уважением !

TANGO66
Тут в пятницу пристреливал Тикку Лайт .30-06, в пластике......это просто песня ! Пуля в пулю !
...закралась "крамольная мысль"....покинуть ВАС........и гложет

не многим хуже других охотничьих карабинов

НЕТ Я ХОЧУ Сабатти Ровер 870
И не нужны нам ТИККИ всякие.

Аж расстроился

не многим хуже других охотничьих карабинов

думаю тир и охота немного разные условия и для стрелка и для оружия

У Сабатти относительно длинный и весьма тонкостенный ствол. Это с одной стороны, дает удобство во вскидке и ношении - винтовка очень прикладиста для стрельбы стоя - что естественно для охотничьей винтовки. Но с другой стороны, тонкостенный и удлиненный ствол в тире вполне уступит стволу более толстому и относительно калибра - более толстостенному. Тикка короче, ствол относительно более толстый - чего же странного, что в тире она ведет себя лучше?

Температурное расширение при стрельбе из Сабатти тоже уводит дульную часть как минимум, уже после нескольких выстрелов. Для охоты это ничто, а для собирания групп - существенно.

Удобство пристрелки я тоже связываю с более коротким стволом - угловые перемещения дульной части у него меньше, и именно это делает пристрелку более комфортной.
Означает ли это, что Тикка "лучше вообще"? Нет, я считаю, что единственное что можно сказать по описанному - что она удобнее для тировой стрельбы, тупо - потому что она короче. Попутно у нее есть и другие преимущества - лучше ходит затвор, кое-что прочее. Это отличная винтовка - но это "модерн и хайтек", к тому же в полтора раза дороже.

Эти вещи - они не выясняются после года использования Сабатти, это было ясно заранее. Лично я брал Ровер за его традиционный классический дизайн, а Тикку лично мне юзать все равно что Глок после 1911. То есть - это нормально - но не по вкусу, не по склонности. Кому надо Глок - не покупает Кольт. И наоборот, если надо купить что-то одно.

Если иметь одну винтовку - то Сабатти нормально, но если собирать коллекцию - то там будет место и Тикке, и прочим. У всех свои плюсы и минусы, та же Тикка мне не нужна хотя-бы из-за пластиковой крышки на курковой части, которая как писали у нас, потом отлетает все время и советуют сажать ее на клей (!).

Хайтек-модели постоянно имеют хотя-бы одну такую "ложку дегтя", одно-два хилых места, которые потом портят всю картину. А у Сабатти я в конструкции ничего такого не заметил - все сделано на совесть, хотя местами и весьма экономно. Но это в конце концов, проявление разума.

Ребята, ну давайте от лирики - к физике.

А у Сабатти я в конструкции ничего такого не заметил - все сделано на совесть, хотя местами и весьма экономно.

но если собирать коллекцию - то там будет место и Тикке, и прочим.

------
-Зачем вам револьвер? -спросил юноша.
-Чтобы научиться доверять людям, - ответил англичанин. (Пауло Куэльо - Алхимик)

думаю что надежная

В калибре 9,3 плохо перезаряжает

VladiT
Тикка короче, ствол относительно более толстый - чего же странного, что в тире она ведет себя лучше?

Артур_Н
Аж расстроился.

------
с Уважением !

В Тике нет НИ ОДНОГО косяка! А как затвор ходит

Тики считаю эталонными винтовками

Так и остаюсь при своём бесповоротном мнении. Доказывать неоспоримое не вижу смысла!

Vadimka
Да, по поводу затвора, посоветуйте что можно сделать, чтобы плавненько ходил, у меня иногда и заедает

Да, по поводу затвора, посоветуйте что можно сделать, чтобы плавненько ходил, у меня иногда и заедает

Я не понял у Артура Н, про крашенный ствол. Может Вы перепутали с Ремом?

Доводил примерно так же вначале, "перед телевизором".....

Несколько отличий:
Сабатти:
1. Вывешен ствол.
2. Ложа получше (объективно)
3. "Магазин" по ощущениям серьёзней.
4. Ручка затвора как у Тикки (только без дырочки)

РЕМ:
1. УСМ посерьёзней (не разбирал, но он посложней конструктивно)
2. Доброе имя.

С уважением.
Без претензий на хрестоматийность 😊

sv-2
А под какую программу процесс быстрее идет?

Артур, Сабатти покупали уже в пластике, или ложу где-то отдельно прикупили ? Очень интересует пластиковая ложа...

------
с Уважением !

Артур_Н
Господа, кто видел в продаже INOX SS 243?

ksn.31
Валера, Привет!
Вчера был на Павелецкой в 3-х стволах, есть в черном пластике Ровер 870 под 308, точно такой как у Артура, 32тыр с чем-то.

------
с Уважением !

МНогие совершают ошибку, проверяя это дело без патрона. А ведь в самом начале хода затвор ДОЛЖЕН сталкиваться с сопротивлением подаваемого патрона, и расчитан именно на это. И когда торец затвора подхватывает патрон - то положение затвора уже совсем другое, он выравнивается и скользит нормально.

Вы просто попробуйте с деактивированными патронами, и увидите, что "на перекос" у затвора в заднем положении менее сантиметра, до касания с патроном. До этого момента он не успевает перекоситься, а после - сопротивление подаваемого патрона все выравнивает и затвор идет ровно.

По-крайней мере, ход совсем другой и трение по другим местам - чем с пустым магазином.

Общее же правило движения затвора в болтовых винтовках изложено еще Дж. Купером - траектория движения правой руки при досылании затвора должна быть непараллельная оси ствола, рука должна толкать рукоятку затвора под небольшим углом (град. в 10-15) вниз.

При наличии сопротивления патрона, затвор Сабатти не заедает никогда.

А нет возможности "поговорить" с ними...ну на предмет ложи отдельно...любые разумные деньги !!!

МНогие совершают ошибку, проверяя это дело без патрона.

Ещё раз обращаю внимание, что не захватывается патрон, если даже чуть чуть не отодвинул затвор назад до упора. При быстрой стрельбе уже 2 раза упустил по этой причине зверя. Стараешься побыстрей перезарядится, а в результате ...

имхо, если надо два и более выстрела подряд с минимальными интервалами, то для чего болт брался? полуавтомат нужен был. а так во всех винтовках можно косяки найти.

Vadimka
Этот мужчина

Ещё раз обращаю внимание, что не захватывается патрон, если даже чуть чуть не отодвинул затвор назад до упора. При быстрой стрельбе уже 2 раза упустил по этой причине зверя. Стараешься побыстрей перезарядится, а в результате ...

Если вы считаете что у Сабатти слишком мало расстояние от задней стенки магазина до точки остановки затвора - то какое же оно должно быть? Там не менее сантиметра, куда больше? Ведь лишний ход тоже не нужен. А если у вас патрон не поднялся пружиной магазина - то другое дело. Но это надо просто точно выяснить и исправить, если налицо неподача патрона вверх.

Vadimka
http://www.youtube.com/watch?v=rI4U9Y-km5c

Вы, наверное, думаете, что я не умею перезаряжать болтовик... Тем более он у меня был не единственный, а перезаряжал через раз или два. Владельцы Тигров и Лосей издевались: "Купил иномарку..."

Вы, наверное, думаете, что я не умею перезаряжать болтовик... Тем более он у меня был не единственный

А без этого выходит, что незахват патрона есть некая "встроенная в Сабатти изначально" черта. В этом случае все другие владельцы ревели бы белугами тут, а фирма Сабатти давно исчезла бы с прилавков, как глючная и некачественная.

Но владельцы не ревут, а Сабатти не исчезает. Стало быть, незахват - это особенность именно вашей винтовки. Либо еще некоторых, но владельцы пока не столкнулись с этим. И им будет очень интересно узначть - на что смотреть при анализе и диагностике.

Так в чем же дело?

Анализируя конструкцию ллюбого болтовика, я не представляю ситуации, когда нормально поданный вверх патрон не досылается. Он может быть перекошен - но тогда он заклинится, и это будет очень ощутимо.

На мой взгляд единственное, что подходит под описанное вами - это неподача патрона пружиной магазина. Патрон не подскочил под загибы магазина, затвор проскочил мимо него и закрылся - вот ваш симптом.

Почему патрон может не податься?
Тут либо засорение магазина (не секрет, что при шахматном расположении и безрантовом патроне малейшая песчинка или мусор действительно могут заклинить в шахте всю пачку патронов). Особенно если магазин зачем-то смазывают изнутри.

Либо ослабление или неправильная установка пружины магазина, она работает слабо и не подает патрон с нужной скоростью. Либо, если патроны Кентавр - то сказалась геометрия их гильз, которые за счет толстого полимерного покрытия и чуть толще, и имеют несколько большее трение относительно друг друга, что может сказаться при низких температурах.

Так в чем же дело?

Куда рыть? На что смотреть? А то очень неприятно.

Также, стоит проверить плунжер отражателя в затворе, энергично ли он ходит и не загустела ли там смазка. Дело в том, что если он слабо выщелкивает гильзу, то она могла отразиться от проточки верхнего патрона в магазине, а поскольку там рядом точка остановки затвора, то от отражения гильзы патрон мог неправильно повести себя и успеть не подняться вовремя до места. Хотя это спорная версия, конечно.

Пока более ничего в голову не приходит. Сейчас посидел полчаса с охолощенными патронами (у меня 308), снаряжал-разряжал, пытался так или иначе создать коллизию неподачи - не выходит. Подает идеально даже при самом медленном движении и даже при перевернутой винтовке.

а как правильно, кончик пружины, у подавателя который, вперёд или назад должен быть?

Но там вроде и не вставить по другому.
Единственное - мне кажется что у пружины есть длинное перо и короткое. Если это так - то короткое должно быть вставлено в подаватель, а длинное - в крышку магазина. Но могу ошибаться - сейчас я на работе и не могу посмотреть точно.

Посмотрел на фото и вспомнил косячок один. При ходовой охоте предохранитель часто сам встаёт в боевое положение. Как избавиться, посоветуйте?

Разве что она ослабла? Но тоже маловероятно.

Других идей пока нету. Разве что, осмотрите загибы магазина изнутри - там все чисто? Можно также предположить, что поскольку подаватель имеет ощутимый люфт в шахте, то от отдачи он вместе с патронами мог перекоситься в продольном направлении и так или иначе, заклинится.

Как ни смешно - у меня был такой случай, правда на дробовой Сайге, где полупустой 10-зарядный магазин постоянно давал такую хрень - отдача бросала пакет "патроны-подаватель" вниз, а вверх оно все уже не всегда возвращалось.

Это типа напоминание? Когда я выбирал между Тиккой, Золи и Сабой. 😊
Вместо Сабы я бы купил Золи, а не Тикку.

Вместо Сабы я бы купил Золи,

Jez
Больше роли кошелёк имел - 54 и 27.(Т3 в 9,3 и Саба в 338WM)
Но в одном магазе специально крутил долго в руках Т3-хантер и Золи с щекой и "кабаньей спинкой"(кажется так называется). Золи легла и запала в душу. Т3 показалась простой и добротной, но никак не отметилась в памяти.

------
с Уважением !

С уважением..

Немного непонял....54 и 27...это цены ?

А в "болтовике", 9.3 мм.,(не в обиду владельцам)...невижу большого "смысла" я, уж простите,...полуавтомат в этом калибре нужен..

Конст@нтин - с полем. А ко мне не выходят. Волки их прогоняют.

------
с Уважением !

M@X.Vik
..у меня кал.30-06 поставил раздельные базы ЛЮПовские от РЕМ 700, задняя заходит на окно выброса, гильзы вылетают не всегда!!

------
с Уважением !

а завтра в 5.00 утра вставать - на охоту ! Только ничего неговорите пока...шоб несглазить)

Еще заметил утыкание патрона при медленной перезарядке в том случае когда патрон подаеться с наружной части магазина. тоесть--(магазин 2х рядный, патроны в нем размещены в шахматном порядке. соответственно для правшей это будет, когда подача патрона происходит из крайнего правого положения, а у левостороннего болта из левого) ,ХОТЯ !! на скорости залетает нормально, патроны (Гекко таргет)
Носик пули вроде не деформирует, но проверить стоит,потому что если через одну пуля будет с деформацией, я думаю пристреливать будет проблематично.

Что скажете по поводу последнего?

forummessage/2/5481

Сегодня проверил на своем 308 - гильза ведь выбрасывается когда ее передний срез минует передний обрез окна ресивера. В 308 калибре в этот момент задняя часть гильзы находится сантиметрах в трех от задней границы окна. И даже если там был бы нависающий кронштейн - она никак не могла бы столкнуться с ним.

30-06 патроны длинее, но все же маловероятно такое столкновение, если подпружиненный плунжер затвора нормально ходит. Может быть, гильза ударяется о сам прицел?

sv-2
Валера,как отохотился?

а вот всё что связано с "бытом" на охотбазе - Г...

Jez
C Полем!
Ну а с "бытом" - забей но помни, а так, "Г... случается".

sv-2
Хороший быт ,расслабляет.Когда он Г,больше думаешь про охоту
С полем! Селех наверное жирный?

korney-ohotnik
У трёхсотого Е на срезе 4700 дж, у 9,3х62 поболее будет.

korney-ohotnik
Там 9.3х62 как раз и нет.

zolotce
Результат в холодильнике.

"просто так"...да и не альтруист я...

TANGO66
Класс, мои поздравления 😛 ..самокрут рулит !

самокрут- Это в гладком с гвоздями.
а в данном случаи без этого никак.
А самая лучшая формула- скорость 310м/с,вес 320 Grain + ПСЗВ.

СБВ
Чистой воды снобизм или жмотизм...

Ну снобизм я могу себе позволить...

по поводу кучности карабина. в 308 из коробки минута у меня. самокрутом естественно.
использую наши отечественные кнопки. нужды в подрезании боевой пружины не вижу. затвор расходился, очень легко теперь. утыков нет никаких.

вижу для себя две "проблемы" в карабине - отсутствие допов и тюнинга, и сложно быстро перезарядить магазин, тренировка нужна, однако 😊
с ув. Александр

СБВ
Снобизм - это достоинство тех, кто остальных считает эа быдло...

korney-ohotnik
Задали конкретный вопрос, ответа не знаешь, ну и скажи-не знаю. Чего щёки надувать-то? Иногда лучше промолчать, чем своё эго демонстрировать.

Причём тебя, Валера, он консультировал, как открутить ударник без всяких понтов. Есть чему поучиться.

Абсолютно правильно, спасибо ему за это ! И поучиться чему есть ! Согласен ! Век живи - век учись..
Потому как затвор Сабатти, разбирается в совершенно "извращённой форме", совсем нетак как у "нормальных" винтовок...а ну-ка в "поле" его разберите !
Нехочу я тут с Вами спорить, и темболее "сраться" уж точно нет нималейшего желания....пусть каждый останется "при своём"..
Темболее что я продаю "сей агрегат"....брал сравнить - сравнил...невпечатляет он меня, в сравнении....покрайнеймере в моём калибре, уж простите !
Всем Удачи !

я продаю "сей агрегат"....брал сравнить - сравнил...невпечатляет он меня, в сравнении....

сли искать карабин со стабильной минутой из коробки то это от 80тр и выше.

Не могу согласиться, у меня Ровер 870 (9-ка) с первого выстрела с открытого прицела на 100 м попал на 4 часа сантиметров на 6-7 от яблочка. Это с моим зрением +2. Не то, что некоторые более продвинутые (дорогие) модели с попаданием +- 1 м на 50 м...

korney-ohotnik
пост 1085, 1086. рекомендую.

Не нравится мне целик Сабатти, я бы предпочел прямой, армейского типа. А так все нормально, совершенно беспроблемная винтовка.

Уточните здесь-
http://www.3stvola.ru/index.ph...=196&Itemid=234

------

Коллеги, кто-нибудь снимал прицельную колодку? Я поставил апертурный прицел, и есть идея колодку снять. Но первые попытки настораживают - там шестигранник, и разумному усилию он не поддается. Может там на клею посажено или еще какие хитрости, кто знает?

VladiT

все снимается без проблем.

Нарекания есть какие?

korney-ohotnik
Вам именно планка вивера нужна? Промышленного производства таких вроде как нет. Сейчас на охоту уезжаю, завтра напишу в Р.М.

Получил, вчера отщелкал планки пикатинни на Ровер в исполнение Short ction & Long Action с наклоном, стальные:

Это короткая (http://www.wht.ru/shop/catalog...ils/25182.php):

Это длинная (http://www.wht.ru/shop/catalog...ils/25179.php):

Это в сравнении:

sana woronin 1976
Скажите, чем отличаются Сабатти Ровер 870R от Сабатти Ровер 870 Delux?

как я понимаю - отличается щекой на дереве и формой приклада

annrnd
Все говорят,

Патрон Кентавр 11,7 гр п/о!

Для нужной информации всем прошу владельцев 223, 243, 308-3006 померять диаметр на срезе.

sv-2
Кому потолще ,можно вот такого Ровера можно взять. Всего 50р .По цене Тики практически ,но класс на голову выше!

Но все же появилась проблема: когда медленно закрываю затвор, редко слышится оч.слабый хруст, и после этого спуск срабатывает при очень легком на него нажатии, скорее даже касании.__ Ни у кого похожего не было? Винтовку не разбирал, УСМ не промывал.

редко слышится оч.слабый хруст