9-мм пуля на косулю и поросенка

к сожалению, подведения "итогов по калибрам" очень обширны и противоречивы. Какую пулю использовать в 9-мм калибрах, чтобы косуля не "взорвалась"? Как я понял Лапуа Мега довольно прочна и не раскрывается?

Тут наверное больше будет зависить от места попадания, если не брать в зачет особо мягкие пули. А вообще по личным наблюдениям, 9,3х62 меньше портит, чем 7,62х54 и 30-06.

KGS, спасибо, конечно, за полезную информацию, но это не ответ на поставленный вопрос.

KGS, спасибо, конечно, за полезную информацию, но это не ответ на поставленный вопрос.

KGS
По косуле не знаю, из 9-ки не приходилось. А вот по подсвинкам в район легких - очень аккуратно получается, тут кой какой опыт имеется. По большей части ориксом, пуля не успевает сильно раскрыться. А если попасть в крупную кость в мелкого зверика, то что от 9-ки, что от 30-ки - приятного мало.

Может ТУГ - она же конструктивно не сильно раскрывается? Или какие-то почти целиком медные, которые крестиком раскрываются - они же тут будут почти как оболочка проскакивать?

Паршев
Какую пулю использовать в 9-мм калибрах, чтобы косуля не "взорвалась"?
Я думаю лучшего всего полностью оболочечной, фул джакет, если это Вам доступно. Мне такие недоступны, за их отсутствием в продаже, так я использую барнз икс булит. Не рвёт, нет гематом.

Во, точно, X-Bullet. Из доступных ею вроде S&B снаряжают да ещё есть Sako Powerhead?

Я думаю лучшего всего полностью оболочечной

Я не понимаю наездов на ТУГ - S-REF1 стреляет ими медведей (и барнаульской полуоболочкой) и вроде доволен. Она правда не раскрывается таким красивым цветочком, поскольку конструктивно и не должна, но по-моему вполне убойна. Впрочем, это не по теме ветки, а то и эта зарастет беллетристикой 😊

Хмм я с девятки хрюнделей мо4ил, обукновеным 9мм лугер, в ухо правда...

По поросю стрелял 15 гр. Ориксом - аккуратный грибочек-шампиньончик, никаких ужасов. Дистанция была метров 20. За косулю не скажу.

Я сейчас не заморачиваюсь. Стреляю все ориксом 18,5 гр. Как уже выше заметили
многое зависит от места попадания.

А вообще по личным наблюдениям, 9,3х62 меньше портит, чем 7,62х54 и 30-06.

Я не понимаю наездов на ТУГ - S-REF1 стреляет ими медведей (и барнаульской полуоболочкой) и вроде доволен

Там не просто один человек, а 1 человек + 29 медведей.
Но я собственно эту ветку начал не для священной войны остроконечников и тупоконечников, а хотелось бы услышать об эффекте различных пуль по относительно небольшим зверушкам, с попаданием естественно не в глаз, чтобы выбрать не слишком термоядерную для 9-мм калибра. Люгер - это конечно вариант, хотя и видимо шутка; но пули от ПМ вполне поддаются релоаду и могут быть вполне топичны, где только их брать.

Орикс нормально по мелочи работает.

------------------
Hunt big or go home.

Урал 1
А в чем проблема - Норма ФМЖ 15 гр.

Да вот пишут - "Если Norma FMJ 15гр., то она очень мягкая и сильно деформируется".
Я уж грешным делом думаю попробовать новосибирскую ФМЖ, каннибализировать их патрон с ненадежным капсюлем да переставить пулю в другой, стреляющий.

а мне мега понравилась... проходит как ледокол через все.. сильно не раскрывается. скорость небольшая. выкидывать мясо почти не приходится...

Андрей! Что-то вопрос провокацией попахивает. А где же эстетика от выстрела и от дистанции? На хера косуле 9мм? Ей и 4-х хватит. Или сейф ружейный оскудел? Стрельнуть более нечем?

Сидишь на поросёнка, а тут приходит его дедушка...

Пользую 18.5 грорикс и 17.5 лапуа натуралис.
Разницы невижу.
Козе главное в лопатку не стрелять и всё будет ок

А можно и свинцом и дымарем бахнуть для "эстетики"...

Да вот пишут - "Если Norma FMJ 15гр., то она очень мягкая и сильно деформируется"

Правда не из поросенка, а из очень мягкой песчаной кучи со 100м.

а уж образца 30года в стальной оболочке разлетаются в дым

Викторыч, очень мне надо кого-то провоцировать. Вопрос как вопрос, читаю страницу за страницей, "какая хорошая пуля - попал в брюхо, вся команда в говне!" - и чего-то как-то хочется чего-то не того. Оно конечно, когда вместо поросенка выходит дедушка оно вроде и хорошо, но не надо забывать, что мы же не всю жизнь браконьеры, когда и по лицензии приходится действовать, а там написано черным по-русскому - "хорьки - и никаких сусликов". В смысле - поросенок, и хоть сам хрюкай. Вот мне и интересно.
Знаешь, с годами немного ослабел интерес к коллекционированию, и хочется иногда и поохотиться 😊 есть хороший карабин, почему бы не добавить ему универсальности?
У разнообразия в сейфе есть один несомненный минус - обращенгие с оружием теряет автоматизм. Я в своё время перестал охотиться с помпой - забывал передернуть. Потом оказалось, что привычка к одному спуску полностью убила навык стрелять с двумя спусками - с большим трудом восстановил, и не полностью. А у нарезного это вообще швах - пострелял из Вепря - забыл как болт перезаряжать. И пришлось наблюдать последствия такой потери автоматизма.
А насчёт "не по лопатке" - да по секачу мажут с 50 метров, какая там "не по лопатке". И потом - а в брюхо если попал? Не видел, как бутыль взрывается при попадании девятки? Ну и тут то же самое, но с содержимым кишечника. А если легко зацепил - сгорбился козлик и ускакал в кусты. Нет уж, лучше в убойное место стрелять. Может действительно монолитом?
Вот, извини за болтливость.

Монолитом не надо - будешь сильно разочарован. Стреляй Ориксом.

------------------
Hunt big or go home.

Паршев
... Люгер - это конечно вариант, хотя и видимо шутка; но пули от ПМ вполне поддаются релоаду и могут быть вполне топичны, где только их брать.

Пуля от ПМ весит 6 граммов, если правильно помню. Какого пороху и сколько Вы насыплете под такую пулю? Вопрос не праздный: имею пули Люгер 8 и 9 граммов. Но вот чем их разгонять - пока не решил. Калибр винтовки 9,3х62 .

Да, насчёт где брать. Я в своё время довольно много находил непомятых пуль в служебном тире, с бакграундом в виде наваленных автопокрышек. Порой прямо из резины выковыриваешь. Мне думается, что их можно попробовать осадить до начальной формы. А если где есть стрельбише в песчаном карьере, так там эти пули можно добывать пудами. В песке очень многие должны оставаться не сильно покорёженными. Сужу по нашему стрельбищу и люгеровским пулям. А ПМовская с сердечником, должна портиться меньше.

Антти, люгеровские не годятся. У них калибр меньше 9,3, по-моему 9,0. Макаровский калибр уникален среди 9-мм пистолетов, реальный диаметр пули 9,3. Если только раздать в специальной оправке диам. 9,3, каленым шилом в жопку, и зачеканить канал дробинками - у Трофимова описывалось для винтовочных пуль.
Насчет пороха в сомнениях, у меня в доступности только Сунар 410 да дымный. Но малыми навесками наверно можно всё сыпать - судя по туманным слухам о стрельбе оригинальными пистолетными патронами через переходник.

BGH
Монолитом не надо - будешь сильно разочарован. Стреляй Ориксом.

Были советы (в частном порядке) какой-нибудь тяжелой низкоскоростной пулей, более 20 грамм весом.
А что с монолитом не так? Если не секрет?

Паршев
малыми навесками наверно можно всё сыпать

Паршев
А что с монолитом не так? Если не секрет?

------------------
Hunt big or go home.

Как Тургенев советовал - хлопками из шапки запыживать.
Да вроде кроме синтепона ничего не придумано, разве что ствол вверх поднимать перед выстрелом.
И вообще, Antti, тут я вопросы задаю!
Я же в релоаде не копенгаген, а порядочное осло.

Паршев
Antti, тут я вопросы задаю!

На немецких форумах по патрону 9,3х72 часто болтали о пулях от ПМ, если бы еще язык знать, то рассказал бы о чем. Порох под эту пулю видимо подойдет из патрона 7,62х 39( ВУФЛ и его современные аналоги). По навескам нужно будет эксперементировать. В современном чешском патроне под полуоболоченную пулю весом 12,5 гр. похожий довольно быстрый порошок типа вышеуказанного( могу позже точно сказать) и навеска 1,91гр.без всякого синтепона... Видел как однажды добили из Стечкина по козлу ПМ-ми патронами, долго долбили пока он не упал. Правда упал он уже за границей другого государства...

BGH
Не секрет - шьет, зараза.

И что, поросенка не убивает? Подранок? неужели при 9 мм так?

Убивает, но бегают. По лопаткам-шее кладет на месте, по ребрам бывало с собакой искали. Я даже в 375 с солидом не стал эксперементировать.

------------------
Hunt big or go home.

абалдеть. А ещё для слонов рекомендуют - а ведь за ним побегаешь по тайге, если не по месту.
Хотя конечно офтопик.
Значит, калибр-калибром, а пулька-то всё равно немного раскрываться должна, если наудачу по силуэту.

Паршев
А ещё для слонов рекомендуют - а ведь за ним побегаешь по тайге, если не по месту.

------------------
Hunt big or go home.

А ещё для слонов рекомендуют - а ведь за ним побегаешь по тайге, если не по месту

BGH
Там для других целей рекомендуют, слоника еще пробить нужно, чтобы до внутренних органов добраться.

Я статью про слонов переводил, там конкретизировали, что такое "правильный выстрел" - по мозгам монолитом. Кстати, начиная с калибра 9,3х64.
При этом ещё надо учитывать, что над мозгом в черепе ячеистая структура, она у самцов наполнена жидкостью, и попадание в нее тоже убивает, гидроударом, а у самок там пустота 😊 или наоборот, могу посмотреть.

Андрей, подсвинки и слоны - сильно разные цели 😊 Не забивай себе голову 😊

------------------
Hunt big or go home.

BGH
Андрей, подсвинки и слоны - сильно разные цели 😊

И чего только ни узнаешь на форуме...

Похоже надо будет или Орикс, или Мегу заказывать

...И подсвинок есть ни что иное, как приманка на слона...

Паршев
Похоже надо будет или Орикс, или Мегу заказывать

Я давно так и сделал...

орикс форева!

Внесу и я свои пять копеек.
с 9-кой охочусь более трех лет. Использую в основном Норму - вулкан, аляску и пластик-пойнт. Если аляска с пластик-пойнтом наносят существенные поражения зверю, то вулкан, имхо, намного гуманнее.
На предыдущей охоте отстрелял двух косуль и одного кабанчика 9-кой.
Оружие - Блейзер 93, пуля Вулкан, 15,0 гр, патрон Норма.
Результат: 1. Косуля, на 130 метров примерно, в сумерках еще, стоящая. один выстрел, легла на месте. попадание по легким. поражения незначительные, зверь бит чисто.
2. Косуля, бегущая, около ста метров, 1 выстрел, легла на месте. Попадание за лопаткой под хребтиной. Поражения чуть более существенные, но тем не менее чисто и аккуратно все.
3. Кабанчик, кил около 40 примерно, на 10 метров с засидки, в сумерках, один выстрел попадание в бок под хребтиной, лег на месте. Поражения незначительные, тем не менее, кончился сразу.
Оговорюсь, что косулю впервые стрелял девяткой. есть еще 243, так его в основном использовал по косуле.
Девятка нравится, патронами нормовскими только брал дичь. другими стрелял еще, но не по зверю.
Удач!

Когда идет разговор о пулях почему то о немцах забывают.

Egor Irkutsk
Когда идет разговор о пулях почему то о немцах забывают.

У нас немцы в полтора-два раза дороже.
Зачем платить лишнее, если вулкан-орикс справляются.

Egor Irkutsk
Когда идет разговор о пулях почему то о немцах забывают.

Существенное замечание. Правда, у меня именно эти пули есть, причем в своих родных патронах. У них есть минусы - для косули они только ограниченно применимы, согласно самому буклету (кстати что за буклет? на сайте информации меньше), они довольно экспансивны и хороши по крупному кабану накоротке (согласно фирме). О его использовании как-то мало информации.
Второй такой: патрон короче обычной длины, и при отдаче патроны в магазине подаются вперед, поскольку пули не упираются в переднюю стенку магазина. У меня лично были расклинивания, с вмятиной на плечиках гильзы. Хотел на них перейти, но это испугало.
Третье - баллистика совсем не такая, как у других патронов в этом калибре, TUG RWS, Барнаул и Новосибирск. При пристрелке в центр грудной мишени - DK улетают бог знает куда, даже за мишень не цепляются, забыл только куда именно, вверх или вниз.

У них есть минусы - для косули они только ограниченно применимы, согласно самому буклету

Неправда. Согласно буклету, они позиционируются по косуле как "хорошо".

У меня лично были расклинивания, с вмятиной на плечиках гильзы. Хотел на них перейти, но это испугало.

Ну каждой винтовке свой патрон, у меня всё отлично, только ими и стреляю и все кого я знаю перешли только на них в разной весовой категории.

При пристрелке в центр грудной мишени - DK улетают бог знает куда, даже за мишень не цепляются,

Что я могу сказать.... Возможно выше ,поскольку пуля легкая. Даже производитель рекомендует пристреливать их в ноль на 160 метров. Я пристреливаю в ноль на 200 метров и никуда они не улетают, а совсем напротив.

В качестве примера:

Не далее как в прошлые выходные правил оптику после переклейки базы.

У нас немцы в полтора-два раза дороже.
Зачем платить лишнее, если вулкан-орикс справляются.

Мне нравятся немцы именно из-за их точности. Причем пуля в формате 14,6 гр.имея хорошую баллистику позволяет стрелять на довольно дальние дистанции, что иногда необходимо.

кстати что за буклет?

Ихний, вражий, но для нас. 😊 Если у кого есть интерес ,могу подвесить таблички и по другим калибрам.

Duster
орикс форева!

Излишне тяжел он для козы.

Egor Irkutsk
[B]

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
У них есть минусы - для косули они только ограниченно применимы, согласно самому буклету
--------------------------------------------------------------------------------

Неправда. Согласно буклету, они позиционируются по косуле как "хорошо".

Ну, правда или неправда, но позиционируется он как главным образом как патрон для кабана и крупного оленя. Косуля всё же мельче, поэтому интересно было бы посмотреть результаты по ней и поросенку. Не сомневаюсь, что пуля очень точная, но есть всё же проблема - тренироваться патронами по 180 р штука для некоторых охотников перебор.

180 р штука для некоторых охотников перебор.

Да у меня патрон длиннее Вашего 😊 и толще 😊 поэтому 30-50 руб сверху.
Тут тёмное дело, по буклетам и фирменным сайтам пуля TUG (UNI) даже ещё более универсальна и также рекомендуется для косули, но берут сомнения.

Собственно... а почему не новосибовская оболочка?

ТРИТОША
Собственно... а почему не новосибовская оболочка?

потому что из коробки новосибовских патронов - 2-3 дают осечку. Все гильзы - чистый брак, просажено капсюльное гнездо, на полмиллиметра и более, и боёк не достаёт до наковальни. Использовать на охоте эти патроны нельзя.
В принципе существуют (судя по фирменным материалам) и барнаульская оболочка, но я её ни разу не встречал. И вот тут Вы пожалуй правы, это вполне вариант.

Сегодня применил 15г KS по сеголетке. Дистанция 60-80м.Настеганный кабасик после выстрела скрылся в высокой траве и перешел на шаг. Были слышны шаги по воде. Финальный плюх случился в метрах 40-50 от места попадания. Вход и выход за лопаткой. Выходное как от 12к

А я не патрон имел ввиду 😊 У меня самого Новосиб даже не передергивает Тигра. Точнее говоря передергивает, только если ствол прогретый и патрон из-за пазухи 😀 Осечек правда на Новосибе не встречал.

Барнаул же работает без нареканий. Я бы в Новосиб просто досыпал пороха(в своей ситуации)

Полностью солидарен с "Егором Иркутск" по RWS с DK - действие этой пули у меня вызывает восторг. ! 2 года назад, на одной охоте бил этой пулей (в .300ВМ из SBS96 ),в первом загоне - кабана кил. на 120 с дистанции в 40 метров в бок ,в третьем загоне - 2-х сеголетков кил. по 20 каждый с дистанции 10 метров в бок. Во всех случаях пуля сработала идеально - без гематом и прочих издержек. Бил секача кил. на 150-170 в грудь ,фронтально из тройника ,патроном 9,3*74R с дистанции 40м.- результат тот же...

9 оличный калибр, и чтоб там не говорили(дичь портит итд)все это демогогия,
зато он устойчив к преградам(ветки, маленькие деревья)Перепробовал много калибров, и останавился на 9.Охочюсь на все (копытное)Ситуации бывают разные, иногда даже загадочные и непонятные, но восновном положительные.
Пуля СП. 17.5грам.

Добывал 2 поросят из 9,3х74 Нормой Вулкан 15гр оба легли на месте, повреждения не значительные. Использую только этот патрон, т.к. открытый прицел штуцера пристрелян Вулканом. Косуль добывать пока не приходилось.

Из немецких уже второй год использую Эволюшен в 30-06 и 7х65R по косулям и кабанам, очень хорошо раскрываются, как на картинке с коробки, но девяток пока не встречал. Если бы они продавались для снаряжения, предпочел бы их.

Egor Irkutsk

Излишне тяжел он для козы.

ХЗ, коз им признаться не стрелял, для них брал 243. Но вот что-то показалось мне, что 243 рвет пострашнее чем 9-ка. Именно рвет. По крайней мере поросята и лосики после 9-ки ни разу не покалечились так, чтобы хоть кило мяса навыброс. И навылет один раз только получился. И тоже ничего триллерного. Обычно одна аккуратная дырочка на входе. Стрелял Ориксом 15 гр. Шесть пачек 18,5 гр лежит и ждет своего времени.

Вот как раз коза и девятка, из загонов на белорусской земле этой осенью...
Козочка небольшая, дистанция стрельбы-метров 25-30,шея почти у её основания навылет... Ни куска мяса собаке не досталось...
Есть также опыт стрельбы некрупных кабанов таким патроном.
ПС речь идет про 9*53

Наблюдал как-то стрельбу по шустрому подсвинку 9-мм калибром. Несмотря на легкие первые попадания (касательное по брюшине без повреждения и выпадания кишок и по ляжке), подсвинок достаточно обездвижился, чтобы его можно было легко дострелить. Думаю, при таких же попаданиях с СКС ушёл бы с концами.

А что г-н ФЭС не расскажет, как позавчера поросенку в штык в рыло Мегой 9,3х62 и Тикки Т3 снес переднюю часть головы, но все равно пришлось прикалывать, хотя кабаненок и не вставал?
Все снято на видео, на раскадровке даже видно, как пуля прилетает. 😊

Неманский
Все снято на видео

------------------
Hunt big or go home.

Ну, на, противный...

http://www.youtube.com/watch?v=nBuvCXL8jwM

Я ему говорю, что если уж портить патрон, то на самую большую свинью. А он: "Я - снипер! Мне малоразмерные цели подавай!"

*Прим.
А мне кажется, что он просто очкует по большим стрелять.

Egor Irkutsk
Привыкать надо к ценам:-))) У нас 150.

у нас по 1.7 евро 😊

А мне кажется, что он просто очкует по большим стрелять.

Все правильно, Олег!
Так держать.
Работаем по КАБАНУ ГАСТРОНОМИЧЕСКОМУ.

Неманский
А мне кажется, что он просто очкует по большим стрелять.

А вот мне показалось, что герр Неманский только патроны портить и умеет 😛

Bylbash
Все правильно, Олег!
Так держать.
Работаем по КАБАНУ ГАСТРОНОМИЧЕСКОМУ.

Адназначна!
нириально вкусный порось оказался.

#69 IP

что он просто очкует по большим стрелять.

Я стоял чуть левее оператора и кабанчика закрывало дерево. Мне пришлось смещаться правее, на это время и потратил.

время и потратил.

Дык он и был сзади и правее

а это подкормочная площадка что ли?

А идея с названием хорошая. Два вида дичи - "кабан парфюмерный" и "кабанчик деликатесный".

Ну да, на полях за три дня так и не встретили никого.

http://guns.allzip.org/topic/187/578596.html 👍

Ну сейчас клиенты попрут! 😀

ФЭС
Ну сейчас клиенты попрут!

А куда они денутся... 👍

Аппараты достойные... Исполнение Де Люкс. Эти позиции в резерве.

1.Иж-94 "Экспресс" L=600мм, 9,3х74R/9,3х74R.
3.Иж-94 "Тайга " L=600мм, 12х76/223Rem Д.Н. + доп. пара L=750мм, 12х76/12х76 1,0/0,5.

ФЭС
Ну сейчас клиенты попрут! 😀

попру ка я за Меркелем 20х76 / 9.3х74 за 2000 евро отдают выставочный вариант.

Неманский
Ну, на, противный...

------------------
Hunt big or go home.