Модернизация существующих АК

Zhelezniy_Felix

Господа, как вы думаете возможно ли создание неких KITов для модернизации существующих, состоящих на вооружении АК.
Например замена верхней крышки на крышку с возможностью установки коллиматора, установка буфера отдачи, какие еще полезные дополнения к оружию могли бы улучшить качества оружия, без полной замены оного?

Андрей К

Zhelezniy_Felix
Например замена верхней крышки на крышку с возможностью установки коллиматора, установка буфера отдачи, какие еще полезные дополнения к оружию могли бы улучшить качества оружия, без полной замены оного?
Разработка и выпуск заводского, легкого и качественного стального кронштейна с планкой Вивера-Пикатинни, в полном объеме решает проблему надуманной модернизации. Ну и цевьё со встроенными короткими планками (оно уже есть).

Серж_М

Андрей К
Разработка и выпуск заводского, легкого и качественного стального кронштейна с планкой Вивера-Пикатинни, в полном объеме решает проблему надуманной модернизации. Ну и цевьё со встроенными короткими планками (оно уже есть).

А его уже разработали и выпускают? И оно "в полном объеме решает проблему надуманной модернизации"?
А где увидеть можно? Интересно, блин ...

Андрей К

Серж_М
А где увидеть можно? Интересно, блин
На автомате АК-9

Черномор

На автомате АК-9

Фотки не покажете?

BLC

http://guns.allzip.org/topic/51/235282.html

Вот тут есть немного.

Васёк

Есть у меня ИжМашевское цевьё с планками.
От СТКшного отличается:
1.наличием металлического экрана внутри
2.двумя планками вместо 3-х (внизу и справа)
3.планки - монолит с телом цевья (у СТК крепятся на болты с гайкой)

Джиин

На СТКовском тоже есть экран. Если не ошибаюсь - они его потом ставить начали. На моей МК03 стоит.

------------------
-Пусть будет, что будет. Мы скажем в ответ: "У нас есть "Максим".А у них его нет!..." Х.Беллок-

Васёк

У меня цевьё СТК первой партии - без экрана.
Нашёл фотку цевья ИжМаша с крайнего РОСТа:

Серж_М

Андрей К
На автомате АК-9

А я то думал! На жестянку посадили Пикаттини. И сразу - РАЗРАБОТАНО! РЕШАЕТ! 😀
Пикаттини на крышке ствольной коробки пойдёт только для коротыша.
Для полноразмерного ствола не пойдёт - не обеспечит точной стрельбы на дистанции свыше 100м.
В общем из сообщения "выпуск легкого и качественного кронштейна" подтверждается только слово "лёгкого". 😊

Андрей К

Серж_М
Пикаттини на крышке ствольной коробки пойдёт только для коротыша.
Для полноразмерного ствола не пойдёт - не обеспечит точной стрельбы на дистанции свыше 100м.
Всё оно прекрасно обеспечивает. На новом автомате Калашникова, который заменит нынешний АК74М, планка Вивера-Пикатинни установлена на более прочной крышке ствольной коробки и фиксируется усиленным шарниром и защёлкой по типу СВДэшной. Автомат прошёл полный цикл заводских ресурстных испытаний, в результате чего ни чего не разболталось и находится в пределах допусков заложенных при проектировании узла.


Тартарен

Андрей К
в пределах допусков заложенных при проектировании узла.

А какие пределы допуска заложены 😊

Андрей К

Тартарен
А какие пределы допуска заложены
Минимальные! 😊

стрелок1967

А где буфер отдачи можно достать.

Тартарен

Андрей К
Минимальные!

Гы ... тогда позанудствую:

Согласно определению продобия треугольников люфт крышки ствольной коробки в 0.5мм относительно оси прицеливания на дистанции 100 метров даст выпады до 50см от стп 😊

Андрей К

Тартарен
Согласно определению продобия треугольников люфт крышки ствольной коробки в 0.5мм относительно оси прицеливания на дистанции 100 метров даст выпады до 50см от стп
А вот и нет!.. 😊

BLC

на дистанции 100 метров даст выпады до 50см от стп

Около 0,17 метра, на дистанции 100 метров, при смещении переда или зада крышки (длину крышки принял за 0.3 метра) на 0.5 мм. 😊

Mag_dead

Блин, не проще бы было продлить основание целика,
на пять - семь сантиметров, укоротив и подогнав при
этом крышку. ничего бы не болталось, и по весу явно
было бы легче. Сборке разборке это не помешает.

Shturets

А какой именно автомат заменит АК-74М? Можно фоток посмотреть полных?

BGH

http://www.centuryarms.com/

------------------
Hunt big or go home.

Андрей К

Shturets
Можно фоток посмотреть полных?

http://img.allzip.org/g/2/orig/2664643.jpg

http://img.allzip.org/g/2/orig/2664657.jpg

Mik71

Разве это модернизация.... так косметическое припудривание, КБ и Завод пытаются "бабки списать" за НИОКР. АК и АК74 самодостаточны, заслуженную славу получили от рождения, а все "модификации, улучшения" - это уже от Лукавого.... С таким же успехом можно Мосинку "модернизировать". Все эти модернизационные потуги могут только испортить АК.
PS это мое личное мнение.. с уважением к другим.

Серж_М

Ну, хоть что-то делают...
Лучше поздно, чем никогда.

Mik71

Идея нужна.... а вот ее и нэт! поэтому все и крутится возле околонаучных модернизаций.

SMILE

ИНтересует вопрос по цевью, обсуждаемому ранее:


Зачем вторую планку делать с правой стороны? Я так понимаю она под фонарь, а неудобнее ли управлять фонарем большим пальцем?

domomychitel

Извиняюсь что так поздно набрел на эту тему. Есть мыслишка по поводу модернизации, да плагиат, да много где применяется, но почему бы и нет. При минимальной переделке я думаю максимальный эффект




Последняя так, для души. Но в общем то я думаю было бы не плохо.

DIDI

Затворняя задержка не помешала-бы,что-бы затвор не передёргивать после смены магазина.
Переделать форму рычага предохранителя, что-бы возможно было им воспользоваться не снимая руки с рукоятки.
В виде тюнинг комплектов это всё уже продаётся.

aw308

Затворняя задержка не помешала-бы,что-бы затвор не передёргивать после смены магазина.
Переделать форму рычага предохранителя, что-бы возможно было им воспользоваться не снимая руки с рукоятки.
Вот что надо. А не наводить пластиковый марафет

Billy Kid

Затворняя задержка не помешала-бы,
И чтобы она автоматически выключалась после смены магазина 😊

Слепой Пью

Mik71
Идея нужна.... а вот ее и нэт!
пошли по тысяча первому разу

шар абсолютен в своём совершенстве
сможете его улучшить ?
нет
разве что перекрасите в другой цвет
так и c АК.

но здесь нужно подразделять решаемые оружием задачи
для спецопераций полицейского типа вполне допустимы ёлочные украшения на калаше
на войне - нет
сколько дверей или голов вы сможете вынести пластиковым телескопическим прикладом?
сколько у вас продержится зимой батарейка на коллиматоре, сколько проживёт сам коллиматор в условиях тотальной грязи, падений и ударов?
(как известно, только в ноже не кончаются патроны, а в открытом прицеле батарейка)
или вы думаете вам понадобятся лцу и тактические фонари?
хотите затворную задержку?
оставьте это для любимой сайги, с которой сдуваете пылинки, возможно такая функция кому-то согреет душу
для армейского оружия - это усложнение конструкции и ,как следствие, снижение надёжности
а надёжность во главе угла
про предохранитель - давние и, имхо, не актуальные тёрки

Veter

сколько дверей или голов вы сможете вынести пластиковым телескопическим прикладом?
вообще то у оружие немного другое назначение
сколько у вас продержится зимой батарейка на коллиматоре, сколько проживёт сам коллиматор в условиях тотальной грязи, падений и ударов?
если использовать нормальный, а не китайское гуано то много
и так для примера триджиконовские колиматоры. и без батареек не хуже чем с ними работают 😊
или вы думаете вам понадобятся лцу и тактические фонари?
конечно, в темный подвал суваться намного лучше надеясь на свое острое зрение

Слепой Пью

опять разговариваем на разных языках ((

Veter
вообще то у оружие немного другое назначение
у прикладов, в том числе и такое предназначение
Veter
без батареек не хуже чем с ними работают
да, работают
сколько стОят?
и!
возможно ли комплектование ВС России подобными устройствами потенциального противника?
повторюсь: сколько проживёт в условиях тотальной грязи, падений и ударов?

Veter
конечно, в темный подвал суваться намного лучше надеясь на свое острое зрение
нет не лучше
просто туда ,обычно, кидают сначала гранату

зы.
как всегда сытый голодного не разумеет

domomychitel

Слепой Пью - "шар абсолютен в своём совершенстве
сможете его улучшить ?
нет
разве что перекрасите в другой цвет
так и ц АК."

В корне не согласен. АК можно и нужно модернизировать. Как уже было сказано где то в начале-"нельзя менять основные узлы и принцип действия", но ограничиваться только пластиковым обвесом тоже не выход.

По поводу всего остального согласен целиком и полностью, одно дело по мишеням стрелять в тире и совсем другое вести БД в условиях НАШИХ реалий.
Затворная задержка- и без нее обходились, а вот прозрачный магазин как на G-36 например, не помешает.
По поводу переноса переводчика-предохранителя - а надо ли. Мне и так удобно.
По поводу "елочных игрушек", возможность установки должна быть на любое оружие. АК используется как спецами, так и всеми остальными, и делить его на "для спецназа" и "для остальных" не вижу смысла.
Хорошо было бы иметь возможность замены ствола вне мастерской. Это расширяет круг использования оружия, а именно иметь в наличии стволы разной длинны (в зависимости от выполняемых задач конкретными подразделениями). Короче смысл такой- нужно укороченные- вставил в корпус укороченный ствол и выдал со склада в подразделение, нужен длинный- влепил длинный. Но тут есть минусы и всякие мелкие геморойчики, уменьшается жесткость конструкции и усложняется процесс изготовления.

Veter

да, работают
сколько стоят?
а гиперион сколько стоит? не в цене дело. перестнануть деньги растаскивать на все хватать будет
возможно ли комплектование ВС России подобными устройствами потенциального противника?
а в чем проблема, во время войны закупаться уже поздно
повторюсь: сколько проживёт в условиях тотальной грязи, падений и ударов?
долго проживет

а вообще, хороший автомат, но все же не стоит на месте, все развиваеться и уповая на то что

шар абсолютен в своём совершенстве
и ничего не делая можно очень сильно отстать от потенциального противника

wadimin

Veter
вообще то у оружие немного другое назначение

Слепой Пью
у прикладов, в том числе и такое предназначение

Верно! Более того - даже прописанное в уставе. 😊

Например - смотрим Устав гарнизонной и караульной службы. Раздел "Часовой и его обязанности":

"При необходимости вступить в рукопашную схватку для защиты себя или охраняемого объекта часовой должен смело действовать штыком-ножом (штыком) и прикладом" 😊

wadimin

Veter

конечно, в темный подвал суваться намного лучше надеясь на свое острое зрение
[QUOTE][B]Слепой Пью

нет не лучше
просто туда ,обычно, кидают сначала гранату[/B][/QUOTE]

😊 😊 😊

А это - вообще классика...

Цитирую командующего 62-й армией В. Чуйкова (оборона Сталинграда, 1942 год, тяжелейшие бои в городских условиях):

"Врывайся так: граната впереди, а ты за ней! Проходи весь дом опять же с гранатой: граната впереди, а ты за ней!.. В каждый угол - гранату! Вперед! Очередь автомата по остаткам потолков; мало - гранату, и опять вперед! Другая комната - гранату! Поворот - еще гранату!"

Васёк

SMILE
Зачем вторую планку делать с правой стороны?
У меня есть 2 цевья с планками:
-СТК с 3 планками
-ИжМаш с двумя планками
Когда погонный ремень фиксируешь на прикладе, чтобы не болтался, карабин ремня сильно давит на левую планку СТК.
И планка повреждается и слева всё равно ничего не поставишь из-за ремня.
На ИжМашевском цевье ремень ровно лежит.
Других причин пока не вижу 😊

tamikkk

Для современной российской армии модернизировать ак не нужно. А для спецов милое дело. Но они сами его "дорабатывают", каждый сам под себя.

Васёк

Вчера поставил на Сайгу МК-03 тактический ремень от "Бурса"
Пока непривычно, но очень здорово - разные варианты ношения оружия на одном ремне.

wadimin

Полярные взгляды на необходимость высокой кучности при автоматической стрельбе и на целесообразность в бою автоматической стрельбы как таковой:

http://www.otvaga2004.narod.ru/publ_w5/035_burst.htm

domomychitel

"tamikkk-Для современной российской армии модернизировать ак не нужно. А для спецов милое дело. Но они сами его "дорабатывают", каждый сам под себя."

Оч интэрэсно. А давайте каждый под себя напильником чё нить выстругает, зачем производителей напрягать, сами могём.
Для "современной" российской армии как раз таки нужно новое оружие. Сколько уже галдят по поводу перевода на контрактную основу. Или Вы считаете что пускай спецы воюют а остальные не должны? Так давайте им лопатки дадим. Действительно, зачем тратить бабки на "пушечное мясо". Наверное генералитет тоже так думает.

Васёк

Моя скромная ИМХА, что армии навароты не нужны.
Обвес нужен спецам - профи.
Которые знают и умеют.

Современные войны выигрывают не автоматами.
См. Ирак, Югославия.

Зачем срочнику коллиматор за 500 бакинских?
Он его не проиппёт, так сломает.
Или выключить забудет 😊

Соприкасался краями с нашим местным спецназом - СпН УФСБ по УР - одевал их на 1 Чеченскую.
Вот эти парни знают, чего хотят от оружия.
Вся новая стрелковка ИОЗ и ИМЗ через них проходит.
Типа ган-тестеры 😊

Такие бойцы не бросают нечищеные стволы в пирамиду.
И стреляют сотнями в день.
Понимают разницу между коллиматором и голографическим прицелами.

domomychitel

Так я и не про срочников говорю. Для срочников и партизан нужно оставить АК в первозданном виде, и по мере поступления новых образцов проводить замену старых. Как не крути а к чужому опыту надо прислушиваться. Например к американскому. Постоянно обкатывают что то новое, от старого избавляются путем спихивания каким нибудь аборигенам. Я конечно понимаю что для этого деньги немалые нужны, но на месте топтаться тоже нельзя.

"Зачем срочнику коллиматор за 500 бакинских?" - абсолютно согласен, а вот контрактнику, может и пригодится, только не за 500 и не забугорный, а наш, неубиваемый. Наши делать умеют, если захотят.

"Такие бойцы не бросают нечищеные стволы в пирамиду" - опять согласен. Срочнику это не надо, а вот контрактник еще подумает. Хотя раздолбаев везде хватает.

По поводу "знают и умеют" - так нахрена нам армия которая не знает и не умеет. Надо повышать качество, за счет уменьшения количества. Так же как и в МВД собираются делать, вот получится ли, это другой вопрос.

Васёк

Вообще по теме топика "модернизация существующих АК" - на Ганзе всё возможное уже сделано 😊

Обвес, тюнинг, снятие пережатия ствола, тактика работы с карабином.

Кому это всё надо в государстве, кроме нас, хозяев нарезных Саёжек.......

domomychitel

:-)
Я не хозяин сайги, но при наличии оной, "поиздевался" бы над ней с превиликим удовольствием, а так мне и на работе огнестрела хватает.

По поводу того что в государстве это никому не надо, согласен. Посмотреть только на тему "АК 2010" и все станет ясно.

Billy Kid

"Зачем срочнику коллиматор за 500 бакинских?" - абсолютно согласен, а вот контрактнику, может и пригодится, только не за 500 и не забугорный, а наш, неубиваемый. Наши делать умеют, если захотят.
С коллиматором целиться ловчее и сподручнее, даже срочнику. Значит с ним, он решит задачу с меньшим расходом патронов (это денежная сторона), а также это косвенно повысит его выживаемость в бою (это сторона военная и в общем-то, человеческая).
И не обязательно 500 бакинских, "кобры" бы хватило.

domomychitel

Речь немного не о том. Далеко не каждый срочник сможет обслуживать данное оружие. Срочник решит задачу одинаково что с механическим что с коллиматорным прицелом, и живучесть его это не повысит. Воевать должны профессиональные военные. Срочника надо надрочить по максимуму за короткий период времени и отправить кушать мамины пирожки. Для этого ему и простого АК достаточно.

Васёк

Соглашусь с предыдущим оратором 😊

Billy Kid

Ну вам конечно виднее, но лично я не вижу, что такого особенного в коллиматоре (тем более, в каком-нибудь простецком), что он переведёт обычный АК в разряд чудо-оружия, которое срочник не сможет обслуживать 😊

domomychitel

Если его просто прилепить к оружию он не будет чудесным образом стрелять куда надо, а срочник зачастую не имеет и малейшего понятия об оружии вообще.
Поэтому, повторюсь, задача за год надрочить срочника(по мойму сейчас год служат)и вдолбить ему хотя бы азы.

domomychitel

Тема вообще то была немного другая, что то мы увлеклись.

1.Зачем на АК-74М складной приклад если при установленном прицеле он не складывается? Нужна неподвижная планка с верху, а не с боку, это увиличивает жесткость кронштейна прицельных приспособлений по отношению к стволу, и его не надо снимать при обслуживании.
2.Нужен какой то буфер отдачи(в этом я не силен) и в моей схеме его проще всего туда влепить.
3.Необходим амортизатор на прикладе вместо затыльника от ГП, просто потому что он слетает и теряется (на металлическом рамочном прикладе конечно его можно пристегнуть ремешком но все равно приклад не складывается, приходится затыльник снимать)
4.Крышка ств. кор. может слететь при стрельбе из ГП, необходима направляющая возвратной пружины с фиксатором, в моей схеме эта проблема отсутствует в принципе.
5.Про сменные стволы и про прозрачный магазин я уже говорил.
6.Но самой главной ошибкой я считаю переход с 7,62 на 5,45. И не только я так считаю, потому как 7,62 до сих пор находится на вооружении и снимать его ни кто не собирается.

Васёк

domomychitel
Нужна неподвижная планка с верху
На АК "двухсотой" серии реализовано
domomychitel
буфер отдачи
Существует полиуретановый. У меня - Ижмашевский.
domomychitel
направляющая возвратной пружины с фиксатором
Есть штатная. На все Саёжки ставят давно. Подствольники ими комплектуются

Пора учить матчасть? 😛

wadimin

Про сменные стволы и про прозрачный магазин я уже говорил.
Насчет необходимости прозрачного магазина не знаю, (думаю в бою на патроны любоваться будет некогда), ну а вот насчет дополнительного комплекта сменных стволов (и прочих прибамбасов) на собственном опыте знаю точно: хороший десятикилометровый марш-бросок по пересеченной (желательно по гористой) местности и с полной выкладкой - остудит не одну горячую голову и повернет мысли в правильном направлении 😊

domomychitel

Про АК-200 не слышал. Ссылочку можно? Если Вы про это, то я про другое говорил, крышка движется по отношению к стволу и люфт неизбежен, а это не есть гут.

А доп. предохранитель, просто вершина инженерной мысли :-).

Про буфер отдачи я и написал что не силен.
Мат. часть я знаю не хуже Вас. Что подствол ими комплектуется тоже знаю. Но вопервых я говорю не про сайгу, у которой при желании хозяина можно всяких финтов навернуть, а про АК, на мой взгляд это немного разные вещи:-).


domomychitel

"wadimin-Насчет необходимости прозрачного магазина не знаю, (думаю в бою на патроны любоваться будет некогда), ну а вот насчет дополнительного комплекта сменных стволов (и прочих прибамбасов) на собственном опыте знаю точно: хороший десятикилометровый марш-бросок по пересеченной (желательно по гористой) местности и с полной выкладкой - остудит не одну горячую голову и повернет мысли в правильном направлени"

Вот как раз в бою необходимо знать насколько пуст магазин, потому как считать выстрелы у Вас времени не будет.
По поводу сменных стволов я уже говорил, но повторюсь: при наличии комплекта сменных стволов расширяется круг применения оружия. например танкисту и горному стрелку выдается один и тот же автомат, только с разной длинной ствола, который устанавливается тут же на складе.
А марш бросками Вы меня не испугаете. В горы ходил не раз, и не по 10 км. Помимо полной выкладки еще много чего на горбу тащить приходилось, так что мои мысли в "правильном" направлении повернет только грамотный обоснованный ответ :-).

wadimin

А марш бросками Вы меня не испугаете. В горы ходил не раз, и не по 10 км. Помимо полной выкладки еще много чего на горбу тащить приходилось, так что мои мысли в "правильном" направлении повернет только грамотный обоснованный ответ :-).

Я тоже в юности увлекался горным туризмом!
Но всё дело в том, что армейский марш-бросок, - это совершенно иное, и он не подразумевает понятие: "ходить". Армейский марш-бросок подразумевает именно: "бежать"...

Пробовали?

domomychitel

Естестьвеннннннннно!!! Я не про туризм говорю. А Вы пробовали бегать на высоте более 3500? Попробуйте, Вам понравится :-)
И хватит наверное подвиги обсуждать, без обид, давайте к теме вернемся, аргументов я так и не услышал :-)

wadimin

По поводу сменных стволов я уже говорил, но повторюсь: при наличии комплекта сменных стволов расширяется круг применения оружия. например танкисту и горному стрелку выдается один и тот же автомат, только с разной длинной ствола, который устанавливается тут же на складе.
Все, что имеет отношение к личному оружию, находящемуся в пользовании, хранится не на складе, а в оружейной комнате

wadimin

И хватит наверное подвиги обсуждать, без обид, давайте к теме вернемся, аргументов я так и не услышал :-)
Обсуждать подвиги действительно бессмыслено - от этого бесполезно изнашивается клавиатура на компьютере 😊
Если желаете услышать аргументы - это довольно просто сделать. Практика, как говорится - это критерий истины. Спросите, ради интереса у пулемётчика, служившего в Афгане или в Чечне - как часто, уходя на задание, он предпочитал брать с собой положенный для пулемёта ПК запасной ствол и чему на практике отдавалось предпочтение? 😊

Васёк

domomychitel
танкисту и горному стрелку выдается один и тот же автомат, только с разной длинной ствола, который устанавливается тут же на складе.
Гораздо дешевле сделать 2 стандартных АК = АК-103 и АК-104, чем разрабатывать 1 универсальный со сменным стволом.
Это ж не пулемет, которому кучность стрельбы не главная задача.

wadimin

Гораздо дешевле сделать 2 стандартных АК = АК-103 и АК-104, чем разрабатывать 1 универсальный со сменным стволом.
Что, собственно говоря, и было сделано 😊

domomychitel

"Все, что имеет отношение к личному оружию, находящемуся в пользовании, хранится не на складе, а в оружейной комнате"
Извиняюсь, выразился не так, выдается не конкретному бойцу, а в подразделение (не думал что придется это разъяснять)

По поводу всего остального чуть позже, сейчас времени нету.

Слепой Пью

domomychitel
По поводу всего остального чуть позже,
вы уже утомили своей активностью

Beowulf

Слепой Пью
пошли по тысяча первому разу

шар абсолютен в своём совершенстве
сможете его улучшить ?
нет
разве что перекрасите в другой цвет
так и c АК.

Вы что-то имеете против АК-108?

2 Андрей К: кстати, а что с АК-108? Когда наша непобедимая армия на него перейдет, и вообще принят ли он на вооружение? или забили на него?

Слепой Пью
но здесь нужно подразделять решаемые оружием задачи
для спецопераций полицейского типа вполне допустимы ёлочные украшения на калаше
на войне - нет
сколько дверей или голов вы сможете вынести пластиковым телескопическим прикладом?
А таким прикладом сколько?

Слепой Пью
сколько у вас продержится зимой батарейка на коллиматоре, сколько проживёт сам коллиматор в условиях тотальной грязи, падений и ударов?
(как известно, только в ноже не кончаются патроны, а в открытом прицеле батарейка)
В СВД тоже перейдем на открытый прицел?
Открытый прицел АК разве обязательно демонтировать, если установить оптику?


Слепой Пью
или вы думаете вам понадобятся лцу и тактические фонари?
хотите затворную задержку?
Чем вредны эти приспособления?

Слепой Пью
оставьте это для любимой сайги, с которой сдуваете пылинки, возможно такая функция кому-то согреет душу
для армейского оружия - это усложнение конструкции и ,как следствие, снижение надёжности
а надёжность во главе угла
про предохранитель - давние и, имхо, не актуальные тёрки

Жигули устроены проще моей машины, а ломаются чаще.

domomychitel

"Слепой Пью-вы уже утомили своей активностью"
Хотите поговорить об этом? :-)

domomychitel

"Если желаете услышать аргументы - это довольно просто сделать. Практика, как говорится - это критерий истины. Спросите, ради интереса у пулемётчика, служившего в Афгане или в Чечне - как часто, уходя на задание, он предпочитал брать с собой положенный для пулемёта ПК запасной ствол и чему на практике отдавалось предпочтение?"
Во первых покажите мне хотя бы одно место, где я сказал что весь комплект сменных стволов надо таскать на горбу. С пулеметчиками разговаривал не раз и сам некоторое время таковым являлся и с практикой у меня тоже все в порядке.
"Гораздо дешевле сделать 2 стандартных АК = АК-103 и АК-104, чем разрабатывать 1 универсальный со сменным стволом"
Не будет это дешевле и целесообразней (мое личное мнение). Я не раз сталкивался с тем, что из-за нашего богатого финансирования на складах не было АКС-74У, хотя в них была необходимость. А если сегодня нужны КСЮХИ а завтра длинные, то везти на склад, менять и на следующий день обратно? Ситуации разные бывают и оружие должно быть универсальным. К тому же для производителя проще и дешевле штамповать одно изделие, чем несколько его модификаций. И разрабатывать тут особо нечего, все уже давно разработано.

wadimin

С пулеметчиками разговаривал не раз и сам некоторое время таковым являлся и с практикой у меня тоже все в порядке.

То что Вы были пулеметчиком - это хорошо. Я и сам был "пулеметчиком" - когда стрелял на стрельбище в армии и на военных сборах... 😊 Я о другом Вам твержу, а Вы не хотите понять - тут гораздо более ценно мнение тех людей, кто реально участвовал в боевых действиях, когда с этим пулеметом в обнимку не один день и не один месяц.
Они много чего расскажут - что действительно бы было бы неплохо под рукой иметь, а что - нахрен не нужно...

domomychitel

Так о том и речь. Я исхожу в основном из личного опыта и не на стрельбище, но это другая история. Сколько людей, столько и мнений. И любая идея имеет право на существование. На мой взгляд это практично и наконец просто удобно.
Ладно, по поводу сменных стволов проехали. Все равно получается разговор глухого с немым.

Васёк

domomychitel
И разрабатывать тут особо нечего, все уже давно разработано.
АКМоид со сменными стволами?
А мужики-то не знают (с)
Те, которые в КОЦе этим самым занимаются.

domomychitel

А разве нет? Разве нет ШВ со сменными стволами? Да тот же ПКМ взять, че далеко ходить. Его узел крепления ствола можно под АК адаптировать.

Васёк

ПК - пулемет.
с АКМоидами ничего общего, кроме конструктора 😊 не имеющий.

Тема, осмелюсь заметить - " Модернизация существующих АК "

Мне понравилась идея из "Оружия будущего": ШВ на базе М-4, НО!
1.Одиночный огонь - штатно, как и у М-16/М-4, с закрытого затвора.
2.Автоматический огонь - с ОТКРЫТОГО затвора, как у пулемёта.
Рекламируется бОльшая огневая мощь за счёт бОльшей практической скорострельности.
Ствол открыт, вентилируется, охлаждается лучше.

rom64

Ох, ну как же надоели эти темы по "гламуниразации АК", да - средства связи и наблюдения(ночные и и дневные прицелы) совершенствовать надо в армии, но ни коим образом не надо слизывать то, что есть в наличии в вооруженных силах США - ответьте на один вопрос: когда они в последний раз воевали с противником имеющим вооруженные силы и прочее сопоставимые с тем что есть у самих Штатов? Не забывайте ОГРОМНЫЙ кусок современной Армии это не рембо(по задачам и прочему) из фильмов. например наху... я обслуге установки залпового огня "СМЕРЧ" коллиматор, тактический фонарь, сменный ствол и прочее?!

domomychitel

"ПК - пулемет"
Нифига себе, а я и не знал, Вы мне глаза открыли ;-). Мож хватит буквоедством заниматься и что нибудь конкретное предложите?

"Ох, ну как же надоели эти темы по "гламуниразации АК", да - средства связи и наблюдения(ночные и и дневные прицелы) совершенствовать надо в армии, но ни коим образом не надо слизывать то, что есть в наличии в вооруженных силах США - ответьте на один вопрос: когда они в последний раз воевали с противником имеющим вооруженные силы и прочее сопоставимые с тем что есть у самих Штатов? Не забывайте ОГРОМНЫЙ кусок современной Армии это не рембо(по задачам и прочему) из фильмов. например наху... я обслуге установки залпового огня "СМЕРЧ" коллиматор, тактический фонарь, сменный ствол и прочее?!"

Абсолютно согласен, надо совершенствовать, но не об этом речь, те же прицелы надо кудато еще прицепить, кстати об этом я тоже говорил. Для завода проще клепать что то одно, и для силовиков всех мастей проще закупать одну модель, чем ломать голову сколько каких модификаций им понадобится. На америкосов мне вобщем то нас... ать, меня больше интересует наша "суровая действительность", а по поводу слизать, а почему нет, если это удобно.

Васёк

domomychitel
наша "суровая действительность",
Вот моя "суровая действительность" - пара лет назад.
Сейчас комплект значительно богаче 😊

Васёк

Попробую найти аналогичный штатный комплект для М-4

domomychitel

Да уж, впечатляет, сменный ствол отдыхает :-) Аяяй, больше 10 патронов кажется низя.
У меня извините только табельное, но фоткать я его не буду.
Вот только к чему это, я если честно не понял. Тему напомнить :-)

rom64

domomychitel
вы когда нибудь получали вооружение отличавшиеся от вписанного ? Скорее всего нет - поэтому и рассуждаете здесь как "кроватный рэмбо"

domomychitel

Вписанного куда, поясните.
Приходилось получать разукоплектованное оружие, оружие с разными номерами на затворной раме и на ствольной коробке, если Вы об этом. Если е...м не торговать, то никаких проблем в этом не вижу.

Васёк

domomychitel
больше 10 патронов кажется низя.
Я больше 10 и не пихаю 😊

domomychitel

Какой то скудненький комплект для М-4, Ваш побогаче будет. Только подствола не хватает :-)

Васёк

Хорошо бы какую-нить "травму", типа Осы 😊 подвесить на нижнюю пикатинни.
В дизайне ГП-25/30

domomychitel

Или бензопилу :-)
Кстати в магазине видел ММГ ГП-25. С такого и стрелять не надо, и так все обос... утся.

domomychitel

"rom64-рассуждаете здесь как "кроватный рэмбо"
Можете думать что хотите, это Ваше право. Обижаться на это не вижу никакого смысла, так как доказывать что я "не кроватный рэмбо" не собираюсь;-)

Васёк

Даже 3-х точечный ремень здорово увеличит удобство использования АК.
Сам недавно взял в "Бурсе", наиграться не могу 😊

Так даже его МО не примет на вооружение 😞
О чём мы тут разговариваем?
В "тактическом" подобная тема в десятки раз больше.
А толку.....

SiegfriedWeiss

http://img.allzip.org/g/2/orig/2654014.jpg

вот. и придумывать ничего не надо и так хорошо выглядит. захотел съемные приспособления поставил, захотел коллиматор. и зачем рассматривать замену ак74 если еще ак107,108 даже не принят на вооружение, хотя вроде как очень неплохая машинка по кучности.

Васёк

SiegfriedWeiss
SiegfriedWeiss
По этой картинке приёмник магазина не устроит МО.
Т.к. существующие магазины нельзя использовать.

Beowulf

Васёк
Попробую найти аналогичный штатный комплект для М-4

SiegfriedWeiss

Васёк
По этой картинке приёмник магазина не устроит МО.
Т.к. существующие магазины нельзя использовать.
А наше МО вообще что нибудь устраивает кроме саперной лопатки?

domomychitel

"По этой картинке приёмник магазина не устроит МО.
Т.к. существующие магазины нельзя использовать."
Все правильно, во первых приемник, во вторых ничего нового тут нет.
"А наше МО вообще что нибудь устраивает кроме саперной лопатки?"
:-)))
По поводу обвеса на М-4, по моему америкосы от этого не страдают.
Тут мелькала фраза, что "спецы сами под себя доделают". Конечно доделают, но делать надо из чего то, желательно купленного не за свои деньги.

Васёк

Beowulf
Beowulf
Красиво 😊

То, что я показал - СТАНДАРТНЫЙ комплект US ARMY & USMC