Вот вопрос мучает. ДТК ведь простое устройство, вроде болта или гайки, распределяющее газы в разные стороны. "Макет" его должен работать собсно так же, как и оригинал. В чем подкол?
в отсутсвии шайбы в первичной камере.
устанавливется в 6 секунд.
пользуем поиск..
Alex_GunnerС чего это "макет", вдруг должен???
"Макет" его должен работать собсно так же, как и оригинал.
Alex_GunnerВ том, что установленное на заводе изготовителе "дульное устройство", согласно сертификата соответствия и паспорта оружия - является неотъемлемой частью ствола.
В чем подкол?
Может кто просветит - в чем был тайный смысл убирать шайбу из ДТК? Ну реально же испоганили, и знают об этом. Зачем?!
Без шайбы при несъёмном ДТК удобнее чистить. Да и меньше засрётся под несъёмным ДТК.
DC
Без шайбы при несъёмном ДТК удобнее чистить. Да и меньше засрётся под несъёмным ДТК.
Тоже так думаю.
Ничем другим и не объяснить.
Но тем не менее засирается "со страшной силой". И приходится несъемное снимать, необъятное - объя... Ну, в общем чистить. 😛
Док
Я еще где то встречал предположение, что для удешевления производства. Типа на пару технологических операций меньше, копейку сэкономили.
Мне вот что интресно, как инородное тело(макет дтк)может стать неотьёмной!! 😊частью ствола,,,, тогда уж сертификат надо на устройство которое продолжает ствол: 😊)
Патронник в некоторых моделях оружия тоже "инородное тело". Тем не менее, неотъемлемая часть, это ведь не вызывает удивления. Так что вполне может.
DCОбразец плиз-кто ??где??я о юридической стороне-как может быть??? В суде например-как будет доказательством??сертификат??нет, я сразу скажу-лично я это проходил, ни черта не вышло, так же как и эксперт пишет заключение,,, своё,,,а в результате всё наоборот, зато владелец в шоке, преступник почти 😊
Патронник в некоторых моделях оружия тоже "инородное тело".
Рабочий ДТК является частью боевого оружия а такие части на гражданское оружие ставить нельзя- выломали кольцо и оно перестало быть военным а значит и ставить можно.
Ответил на вопрос?
ХединИменно так. Плюс ко всему, выполнено требование о запрете наличия (изготовления) резьбы на дульном срезе (реализовано за счёт штифтового соединения с "макетом").
ДТК является частью боевого оружия а такие части на гражданское оружие ставить нельзя- выломали кольцо и оно перестало быть военным а значит и ставить можно
Хедин??? А ствол, магазин, затвор - это дескать не части боевого оружия? И с каких пор ДТК является прерогативой исключительно боевого оружия?
Рабочий ДТК является частью боевого оружия а такие части на гражданское оружие ставить нельзя
Как по мне - слабенький аргумент.
Это не аргумент а вольная цитата из закона
LexLugerВсе эти части, разняца с частями боевыми а вообще задействуйте поиск.
А ствол, магазин, затвор
Мне вот это-совсем не доказательство,,,, перегибать не надо, часть БОЕВОГО ОРУЖИЯ????-Юридическое понятие-боевой ДТК, Боевой магазин -где в Законе??? 😊Нет таких понятий,,,,, 😊
Вдобавок тут у многих МКщки еще с незаштифтованными ДТК (у меня, к примеру) дык тогда мы чего тогда, получаемся почти преступники?
И у меня ДТК изначально не штифтован...
Кстати, у XR15 по-моему резьба на стволе есть и пламегаситель скручивается/накручивается элементарно - и ничего, продается!!! Я прав? Если не прав, владельцы XR15 поправьте.
Андрей К
Именно так. Плюс ко всему, выполнено требование о запрете наличия (изготовления) резьбы на дульном срезе (реализовано за счёт штифтового соединения с "макетом").
Не подскажете, где такое требование содержится? В ЗоО вроде нет...
Что вы всё в ЗоО упёрлись?! Для заводов изготовителей оружия, несколько лет назад (причём в очередной раз), поступили чёткие сертификационные (и предсертификационные) требования по производству оружия. В них, довольно доступно для понимания и по пунктам расписаны основные моменты по производству гражданского оружия, а именно, запрет на сборку и производсво гражданского оружия (и даже ММГ) из деталей и элементов боевого оружия!!! Именно по этой причине, мы имеем Сайгу и ТИГР, полностью собранные из деталей для гражданского оружия! Начиная от приклада (даже рамочный приклад другой!) и заканчивая дтк и пламегасителем. Все эти детали, носят самостоятельный и отличный от боевых, сборочный индекс(код). Даже если деталь визуально и похожа на боевого прародителя, на самом деле она отличается от него (что-то отрезано, просверлено, обточено, недокалено и пр.) и имеет свой сборочный/ремонтный индекс.
В органах сертификации, имеется идентификационный образец каждого образца гражданского оружия, и если завод изготовитель отклонился от соответствия с ним, то у завода будут большие проблемы (вплоть до отзыва продукции). На ряд незначительных деталей (в основном пластик), в виде исключения, оговорён допуск на использование при сборке и боевого и гражданского оружия.
Повторяю, ни в ТИГРе ни в Сайге, фактически нет ни одной одинаковой детали от боевых СВД и АК!
inozemecПистолет ПСС "ВУЛ", да и все Левольверты 😊
Образец плиз-кто ??где?? 😊
Андрей К
Что вы всё в ЗоО упёрлись?! Для заводов изготовителей оружия, несколько лет назад (причём в очередной раз), поступили чёткие сертификационные (и предсертификационные) требования по производству оружия. В них, довольно доступно для понимания и по пунктам расписаны основные моменты по производству гражданского оружия, а именно, запрет на сборку и производсво гражданского оружия (и даже ММГ) из деталей и элементов боевого оружия!!! Именно по этой причине, мы имеем Сайгу и ТИГР, полностью собранные из деталей для гражданского оружия! Начиная от приклада (даже рамочный приклад другой!) и заканчивая дтк и пламегасителем. Все эти детали, носят самостоятельный и отличный от боевых, сборочный индекс(код). Даже если деталь визуально и похожа на боевого прародителя, на самом деле она отличается от него (что-то отрезано, просверлено, обточено, недокалено и пр.) и имеет свой сборочный/ремонтный индекс.
В органах сертификации, имеется идентификационный образец каждого образца гражданского оружия, и если завод изготовитель отклонился от соответствия с ним, то у завода будут большие проблемы (вплоть до отзыва продукции). На ряд незначительных деталей (в основном пластик), в виде исключения, оговорён допуск на использование при сборке и боевого и гражданского оружия.
Повторяю, ни в ТИГРе ни в Сайге, фактически нет ни одной одинаковой детали от боевых СВД и АК!
А если фирмы типа "Легиона" под заказ ставят некоторые детали, крышку ребристую, магазин там или еще что - это нарушение, или это тоже "гражданские" детали?
IRSЕсли прочитать предпоследние предложение в выделеном Вами тексте, ответ не заставит себя ждать.. 😛
А если фирмы типа "Легиона" под заказ ставят некоторые детали, крышку ребристую, магазин там или еще что - это нарушение, или это тоже "гражданские" детали?
Ну что вы как наивные дети? Правильно Андрей сказал идентичны, они похожи (детали)на боевые но такими не являются- изменён шаг, снижен ресурс и т.д. и т.п.
Андрей КИнтересно, а сайга с автоматным ресивером- как? почему пропустили?
Если прочитать предпоследние предложение в выделеном Вами тексте, ответ не заставит себя ждать..
БИДЖОС какой целью спросили,.. если прекрасно знаете, что она имеет ряд доработок, т.е. отличается от автоматной в чистом виде?.. 😛
Интересно, а сайга с автоматным ресивером- как? почему пропустили?
Как следствие, её установка на незначительной части гражданского оружия, согласована с КБ и органами сертификации (разумеется, в виде исключения).. 😊
Плиз, скиньте чертёж или размеры шайбы в ДТК. У меня кстати, незаштифтованный с завода-Сайга МК Exp01, или ткните ссылкой. Заранее благодарен.
У Вас резьба заканчивается а ствол ещё продолжается?
2 Андрей К
Андрей не подскажите какой поршень ставится на АК-74М(100-105) с проточкой газового затвора или без как на Сайге. И если с проточкой то для чего кроме как крим требований сделано данное изменение в Сайге? вроде как от наличия проточек на поршне Сайга очередями стрелять не станет. А в свольной коробке грязи будет меньше.
karagandaТак купите нормальный Дтк от Ак 74,или у Сато тюнингованый ,вы не Россиянин как я понял, такая сайга только сертифицированна только для продажи за рубежом,,,
Плиз, скиньте чертёж или размеры шайбы в ДТК. У меня кстати, незаштифтованный с завода-Сайга МК Exp01, или ткните ссылкой. Заранее благодарен.
S-DБез. Проточки остались в прошлом.
Андрей не подскажите какой поршень ставится на АК-74М(100-105) с проточкой газового затвора или без как на Сайге.
Оно и к лучшему. С проточкой засирается сильнее, и чистить его с этой проточкой ( для тех, кто чистит 😊 ) сложнее.
Originally posted by :inozemec
Так купите нормальный Дтк от Ак 74,или у Сато тюнингованый ,вы не Россиянин как я понял, такая сайга только сертифицированна только для продажи за рубежом,,,
C удовольствием бы купил, но в караганде не нашел, а череез границу не пустят
А зачем вообще проточки на поршне были?
GUN1928Для создания завихрений, играющих роль "поршневого кольца", как следствие меньший прорыв газов в газовую трубку и ствольную коробку и более эффективный отвод газов через отверстия газосброса.
А зачем вообще проточки на поршне были?
Андрей К
Для создания завихрений, играющих роль "поршневого кольца", как следствие меньший прорыв газов в газовую трубку и ствольную коробку и более эффективный отвод газов через отверстия газосброса.
Т.е. стрелок получал меньшую порцию пороховых газов и внутрь ствольной коробки попадало меньше каки, так в чём же смысл устранения проточек, кроме как снижения себестоимости? Ведь Михаил Тимофеевич наверное не зря их (проточки) ввел? Или как всегда: Пусть хуже - за то дешевле?
Ещё,что мешает использовать на изготовление Сайги заготовки свольных коробок с подштамповками в районе окна магазина и с рисками например ПР и ОД (для Сайги),а не гладкую с надписью S и F ? Вроде как на АК-101(103)-01 что то похожее используется? Понятно, что ствол должен быть гражданский, сняты приливы для ШН и ПГ. Ведь используя для Сайги заготовки ствольных коробок и прочую навеску от АК-101(103)-01 можно добиться большей экономии на унификации штампов.
З.Ы. В общем весь вопрос упирается во внешний вид, без изменения ТТХ.
Все что гражданское отличается от боевого, так оно и есть. Сходство только визуально.
За исключением то что переделано с боевого(Украина)вулканы, акмс,итд...
Но это уж тоже зажмут скоро.
Разумеется даже при переделки, пытаются сделать так чтоб не подходили отдельные детали к боевому(магазин, не работало с сложеным прикладом, ну и автоматический режим)все остальное изменить нериально и очень дорого.
стрелок1967
Все что гражданское отличается от боевого, так оно и есть. Сходство только визуально.
Так и вопрос: Что мешает обеспечить 90-95% ВИЗУАЛЬНОЕ сходство использованием тех же ствольных коробок (разумеется при соответствующих изменениях внутри) Вон на тех же Вепрях переводчик имеет выштампованую "точку" там же где и автомат(пулемет) на коробке риску в положении ОД. ТАК ЧТО МЕШАЕТ(хотя бы в теории) ТО ЖЕ САМОЕ сделать на Сайге????