В общем, сабж. Последнее время много стреляю по бумаге, поэтому вместо девятки на 62, рассматриваю .338WM
Для бумаги и охоты, 60\40.
Охота - средняя полоса, среднее и крупное копыто. Редко горы.
Присматриваюсь к Тикке Хантер или к Savage Weather Warrior с ДТК. Второй вариант хочется меньше из-за пластиковой ложи и белого металла.
Кто охотился с данным калибром, кто стрелял с болтов этим патроном?
Какой у него предел дистанции уверенного попадания в лист формата А5 ?
Может у него настолько некомфортная отдача, что по бумаге не постреляешь особо? 😊 Тогда придется брать девятку...
не,не бери. мало того что патроны дорогущие и далеко не везде достанешь, так и винт под этот патрон дохрена стоит. отдача опять же.ДТК по ушам лупасит так что через год оглохнешь. на охоту тяжелый дрын не потаскаешь. оптику надо брать ну очень крутую, никак не менее крутую чем винт и патрон. сошки - только самые дорогие из Харисов. под такие прибамбасы кофр - только из крокодиловой кожи годится. короче,бери мелкашку, российскую,однозарядную 😊 😊 😊
Может у него настолько некомфортная отдача, что по бумаге не постреляешь особо? Тогда придется брать девятку...И тот и другой далеко не для бумаги.
Последнее время много стреляю по бумаге, поэтому вместо девятки на 62, рассматриваю .338WMХрен редьки не слаще, 338 более драчлив, злее я бы сказал, после 20 выстрелов из Саки начинает болеть голова. Из Бара-2 с причиндалом на стволе все переносится гораздо легче.
С уважением, Сергей.
Боброудав
В общем, сабж. Последнее время много стреляю по бумаге, поэтому вместо девятки на 62, рассматриваю .338WM
Для бумаги и охоты, 60\40.Охота - средняя полоса, среднее и крупное копыто. Редко горы.
Присматриваюсь к Тикке Хантер или к Savage Weather Warrior с ДТК. Второй вариант хочется меньше из-за пластиковой ложи и белого металла.
Кто охотился с данным калибром, кто стрелял с болтов этим патроном?
Какой у него предел дистанции уверенного попадания в лист формата А5 ?Может у него настолько некомфортная отдача, что по бумаге не постреляешь особо? 😊 Тогда придется брать девятку...
Если бы мне приперло брать 338, я бы посмотрел на 338 LM...
И тот и другой далеко не для бумаги.ну почему?338 для бумаги вполне годится. только не на 100 метров, а где-то близко к 1000.а это еще доп. расходы - дальномер(самый крутой),метеостанция, леп-топ(не ниже IBM) с бал. калькулятором.чтобы все это возить нужен жып. и не Паджера какая, а как минимум Хамер. короче куда не глянь - везде на бабло попандос. надо Сайгу в х39 брать и выход на "Прапор инкорпорейт" искать, там прикупить АКшных магазов и пару цинков патронов и "дыдыдыдыдыдыдыдыдыдыдыды"(с) 😊 😊 😊
отговорите? Хочу болт .338WMОтговорили?
С уважением, Сергей.
bestia65, благодарен за ваш отзыв по существу. А бравады пользователя вадим не совсем понял, очевидно юмор у нас в разных плоскостях.
По поводу сравнения с .338LM - конечно лапуа магнум интереснее во всех отношениях, но цена оружия раза в 4 больше, и патрон тоже дороже в 3 раза.
А бравады пользователя вадим не совсем понял, очевидно юмор у нас в разных плоскостях.да какой тут юмор? ты просил отговорить от покупки?просил. вот я и отговаривал в меру сил 😊.а если серьезно, то не обижайся. на Ганзах принято слегка поприкалываться над новичками, особенно если они повод к этому дают. калибр этот в принципе очень хороший, но для твоих целей(60% бумага, 40% охота) не совсем подходящий ИМХО. в смысле что для охоты очень даже, а вот для бумаги я думаю перебор. загляни в "высокоточку",посмотри с чего народ стреляет, может и не покажется тебе этот патрон таким превлекательным.
338LM для охоты-это горы... Ну или сурки... Уж больно он специфичен.
Винтовки HS,TRG,AWM.
Да оружие в основном это высокоточные винтовки. По денежке начало от 180 тыс и до ......
Если мощь нужна то 375H&H.
Хороши SAKO,REM 700 ABG,WINCHESTER 70.
Карабин полегче будет, не понравится отдача-можно ртутный гаситель в приклад поставить, совсем хорошо будет.
Да к тому же ценник на патрон 338LM-350-470руб
375 H&H сильно дешевле.
338WM и 338LM как бы не совсем одно и то же.или я ошибаюсь? вроде LM высокоточный а WM так сказать высокомощный но не такой точный?
Что то в этом роде...
Мое мнение 375H&H копыта и в горы 300 RUM.
Сам планирую перейти на 375 H&H на копытных. (сейчас 30-06)
А если в горы припрет- есть TRG-42 в 338LM
мне кажется, 338WM должен быть поточнее чем 300WM в потенциале, особенно на дистанциях 600+. Если ошибаюсь поправьте.
PS. Если бы охота не предусматривалась, взял бы для бумаги шведа 6,5x55, очень нравится патрон и его баллистика.
Для бумаги интереснее будет 6.5х47 lapua.
По 338 WIN MAG и 300RUM поищите на форумах, о них писали.
Хотя по отдаче 338 win сильно помягче будет, чем 300rum.
Чет все в кучу смешали.
Во-первых, соотношение 60:40 говорит о том, что человек буквально пропадает на охоте. У меня лично соотношение бумага-охота 30:1 где-то (я далеко не любитель бумагу дырявить). Даже если Боброудав будет делать 100 выстрелов на охоте в год (что само по себе на мой взгляд нереально), то на стрельбище количество выстрелов будет равняться 150 в год. Это совсем не много, даже для 50 БМГ. Так что насчет отдачи можно не переживать.
Насчет точности. Мой БАР в 338 ВинМаг стабильно стреляет группы 0.8 МОА на 300 метров из трех выстрелов. На мой взгляд - вполне достаточно для охоты на копытных вплоть до 400-500 метров.
338 Лапуа потенциально точнее и реально мощнее, но это преимущество выявляется при стрельбе на далеко. На короткие и средние дистанции - излишен.
300 ВинМаг тоже имеет склонность к более дальним выстрелам. Накоротке 338 - убойней.
Я уже неоднократно говорил, что считаю 338 ВинМаг - оптимальным универсальным калибром для всей российской крупной дичи от подмосковных лабазов до гор.
------------------
Hunt big or go home.
Я уже неоднократно говорил, что считаю 338 ВинМаг - оптимальным универсальным калибром для всей российской крупной дичи от подмосковных лабазов до гора почему в Весъегонск Бар не взял?...
Тикка полегче, оптика посветлей и по 338 Федерал статистику набираю.
------------------
Hunt big or go home.
Тикка полегче, оптика посветлей и по 338 Федерал статистику набираю.Роман, хотел спросить в самой теме в "трофейной",но поофтоплю маленько тут... а почему из такого инструмента и с такой оптикой с 70-и метров пришлось добавлять?.. 😛.. это не понт, что ты "матёрый" я в курсе... замандражировал чутка? 😊
Патрон (338 Фед) не стоппер ни разу, я конечно опешил что лосик сразу не упал, но это у меня свежи впечатления от 375 😊 Ну а добавлять стал потому что всегда добавляю пока зверь не упадет. В итоге он прошел метров 30, по сути, как сказал Михаил kiowa, "потоптался на месте".
338 ВинМаг даже такой пробежки бы не дал.
------------------
Hunt big or go home.
понял... 😊
топикстартеру сори за off///
BGHТут можно по спорить. Калибр 9,3х62 куда более подходящий на копыта чем 338WinMag. Останавливает с первого выстрела и не рвёт и не шьёт. На охотах на копыта в МО чаще всего приходится использовать дистанции 100-150м, редко 200-250м. На этих дистанциях 338винмаг шьёт, а 9,3х62 работает куда лучше. У 9ки выше останавливающая сила, скорость достаточная для обеспечения одной из самых высоких энергий и в тоже время меньше чем у магнум калибров, чтобы не "прошивать" и не делать гематом. Я считаю для охоты на крупного и опасного зверя на расстоянии до 200-250м 9,3х62 не заставит делать второй выстрел.
Я уже неоднократно говорил, что считаю 338 ВинМаг - оптимальным универсальным калибром для всей российской крупной дичи от подмосковных лабазов до гор.
В 338 разброс пуль от 160 до 300 грейн, про охоту (даже редкую) в горах с девяткой ни разу не слышал.
------------------
Hunt big or go home.
BGHИ я не слышал.
про охоту (даже редкую) в горах с девяткой ни разу не слышал.
Первый пост читали?
------------------
Hunt big or go home.
Если предполагается использовать один и тот же калибр и для "редко горы", тогда 338винмаг пожалуй то что надо.
Про девятку я писал, если "горы" не предполагаются.
Но на мой взгляд лучше разделять охоту в лесу на копыта на коротке и охоту в горах на дальние дистанции. Тут и оружие совсем разное и калибр, это же всем известно. Универсальность и там и там уберет преимущества каждого и усреднит всё.
Я с 338 ВинМагом охотился и в Средней Полосе и в горах. Я бы не сказал, что девятка как-то заметно отличается от 338 накоротке.
------------------
Hunt big or go home.
BGHМожет быть, я просто слышал, что 338 не так останавливает как 9ка, а имея большую скорость прошивает.
Я бы не сказал, что девятка как-то заметно отличается от 338 накоротке.
Не, если речь идет о стоппере (типа мишки с подхода), то девятка будет предпочтительней. Если же о 99% обычных охот, то разница не так заметна, а на дальняк, то есть преимущество 338.
------------------
Hunt big or go home.
BGHА если пульку помягче, в 338WM использовать(названия не знаю), то мишке нормально будет на коротке? Успеет она всю энергию отдать и раскрыться?
Не, если речь идет о стоппере (типа мишки с подхода), то девятка будет предпочтительней.
Раньше сам хотел 375H&H или 338WM для охоты взять, но в магазинах не было на тот момент. И никогда не смотрел в сторону 9-ки. Но пришлось сквозь слезы купить.
Дырка меньше, вес меньше, скорость больше, останавливающая сила меньше - какой тут может быть короток для мишки в 338? 😛
GunsyНе намного.
Дырка меньше
GunsyНе намного.
вес меньше
GunsyЗато настильность лучше.
скорость большая
GunsyТы калибры сравниваешь, а этого в сравнении недостаточно.
останавливающая сила меньше
Для твоих охот, 9,3х62 - самое то, а у меня подальше иногда звери тусуются. И открытых пространств достаточно и леса - вот и хотел понастильней.
GunsyНа коротке - гладкостволка рулит, но не всегда под рукой она будет. Вот и задал вопрос про мягкие пульки у 338WM.
какой тут может быть короток для мишки?
Возможно тогда 338WM будет предпочтительней, хотя есть еще 8х68 😛 Но зачем терзать себя теперь, если уже есть 9,3х62
GunsyКстати, топикстартеру для гор и бумаги - самое то. Тоже долго изучал этот калибр, но с выбором напряжно у нас.
хотя есть еще 8х68
Gunsy, на последней охоте с нами, был один владелец 8х68. Помнишь, как он отзывался хорошо, про этот калибр?
Marveld
Кстати, топикстартеру для гор и бумаги - самое то. Тоже долго изучал этот калибр, но с выбором напряжно у нас.
Gunsy, на последней охоте с нами, был один владелец 8х68. Помнишь, как он отзывался хорошо, про этот калибр?
Помню 😊 А может он просто не знал о существовании 338WM или 300WM ? 😛
Ведь у кого что есть, тот это и будет расхваливать.
MarveldКонечно успеет и мишке накоротке хватит. Если мы все же говорим о стоппере (опуская вопрос, многим ли он по-настоящему нужен?) по-определению при одинаковом весе пули и энергии девятка имеет больше останавливающего эффекта за счет диаметра пули. Насколько принципиальна эта разница для нашей дичи я не знаю.
А если пульку помягче, в 338WM использовать(названия не знаю), то мишке нормально будет на коротке? Успеет она всю энергию отдать и раскрыться?
------------------
Hunt big or go home.
BGHКстати, не подскажете, а где в Москве такой выбор? Например у Нормы вообще один вариант пули для 338WM Orix 14,9г (230грейн). Для 9,3 например выбор из 7ми вариантов пуль и веса.
В 338 разброс пуль от 160 до 300 грейн
BGHСпасибо. Приятно слышать это от практика, по этому калибру.
Конечно успеет и мишке накоротке хватит.
GunsyДак, не только Норма, патроны клепает.
Например у Нормы вообще один вариант пули для 338WM Orix 14,9г (230грейн).
А ты что, начал в сторону 338WM смотреть??? Правильно, купишь, буду завидовать. Все равно за медведем не катаешься. А на московских копытных заглаза хватит и еще настильней.
GunsyВ Кольчуге и на Головинке бывают 250 грейн Винчестер Партишен, Сако, Федерал, 230 грейн Орикс, Фэйл Сэйв, 225 грейн Аккубонд, Ягдматч. Все остальное - самокрут. Но и этих вполне достаточно для охоты от берлоги до гор.
Кстати, не подскажете, а где в Москве такой выбор?
Я лично для 338 ВинМаг определил нишу в виде Дальнего Востока, где имеются крупные мишки, лоси, олени, а также иногда бараны. Для всего остального у меня есть более специализированные калибры, которые в большинстве своем результат ганофилии, а не необходимости 😊
------------------
Hunt big or go home.
Однако8х68 патрончик гораздо злее 338ВинМага, даже с более легкой пулей.
ИМХО, как использовавшего и 9,3х62 и 338ВинМаг, второй более универсален. с пульками от 13 до 16,2г можно отстреливать все в нашей среднерусской полосе, впрочем и 9ка не уступит, если только чуть в настильности.
Все разговоры о том что 338(300)шьет, а 9ка кладет на месте-бред, уж извините, у меня при использовании 243 ни один кабанчик не сделал ни шагу, и 308 так же, а из 300 ВинМаг , 338ВинМаг, 9,3х62 бывало несколько пробегались, это не говорит о том что 243 и 308 это стопперы :-).
Однако на крайней лосиной охоте, я очень пожалел, что в руках 308, а не 338ВинМаг.
Выбирать нужно то, что нравится, к чему лежит душа и что в плечо ляжет.
Удачи.
ss21Аналогично, только у меня в руках был 338 Федерал 😊
Однако на крайней лосиной охоте, я очень пожалел, что в руках 308, а не 338ВинМаг.
------------------
Hunt big or go home.
MarveldА почему бы и нет, хороший калибр же 😛
А ты что, начал в сторону 338WM смотреть???
GunsyПатрон в целом - очень хороший.
хороший калибр же
А а каких болтах вообще идет речь? Модели, предпочтения?
Нах болты. В 338 ВинМаге БАР рулит, ни один болт не имеет ни малейшего преимущества над ним, а минусов полно.
------------------
Hunt big or go home.
Вроде бы болт имеет только один минус - это то чтобы сделать второй выстрел надо заново прицелиться. В остальном как раз одни плюсы у болта (надежность, чистка).
Самого одолевают муки выбора между Т3 баттю и Баром. Кстати Бар в пластике разве делает в 338WM?
Первый раз слышу про проблемы с надежностью у БАРа в 338, насчет чистки вообще прикол, я не чистил свой БАР 3 года (только протирал нейтральным маслом) и он продолжал стрелять субминутные группы на 300 😊
Насчет Тикки - отличная винтовка, но я бы в этом калибре выбрал что-то с дульником.
------------------
Hunt big or go home.
А на сколько действительно часто приходится делать второй выстрел без "переприцеливания"?
Кстати тикки баттю нету в 338ВМ... эх... выбор оказывается невилик по 338ВМ
GunsyНе понял вопроса.
А на сколько действительно часто приходится делать второй выстрел без "переприцеливания"?
------------------
Hunt big or go home.
Из п/а часто ли приходится делать второй выстрел?
Не часто, но когда приходится - полуавтомат сильно радует.
------------------
Hunt big or go home.
BGH
Нах болты. В 338 ВинМаге БАР рулит, ни один болт не имеет ни малейшего преимущества над ним, а минусов полно.
У БАРа (стальной )несколько минусов, для кого то существенные, для кого то нет.
1. Отвратительный баланс, с ВОSS в особенности.
2. Сложности с вытряхиванием снега(и т.д.) из ствола (не часто, но бывает)
3. Сложности с выемкой (для разборки) затвора и чисткой ствола с казенника.
4. Худший спуск( не настолько чтобы совсем плохо, но тем не менее).
ss21Это индивидуальное.
1. Отвратительный баланс, с ВОSS в особенности.
2. Сложности с вытряхиванием снега(и т.д.) из ствола (не часто, но бывает)Так же как в болтах - шомпол (веточку) в ствол.
3. Сложности с выемкой (для разборки) затвора и чисткой ствола с казенника.Не вижу такой необходимости.
4. Худший спуск( не настолько чтобы совсем плохо, но тем не менее).Смотря с каким болтом сравнивать.
------------------
Hunt big or go home.
Я так думаю, что если есть острая и частая необходимость делать второй быстрый выстрел, то БАР имеет преимущество. По всем остальным показателям БАР как и любой п/а не имеет преимущества перед болтом. Просто надо решить что важней, сделать второй быстрый выстрел или недостатки п/а.
GunsyВажней сделать первый, правильный выстрел.
сделать второй быстрый выстрел
Originally posted by :
В общем, сабж. Последнее время много стреляю по бумаге, поэтому вместо девятки на 62, рассматриваю .338WM
Для бумаги и охоты, 60\40.
Охота - средняя полоса, среднее и крупное копыто. Редко горы.
Если использование в том ключе, что описал автор топика ,то 338 ему не нужен... 9х62 самое то. Нужно брать ружье под основные виды охоты. А редко горы... раз в году можно прицелом посчелкать, зато девятка и по бумаге комфортнее и по равнинным копытам убийственнее, и патроны в любом сельпо. Нельзя одним калибром объять необъятное..... значит , на "редкое" специальное использование не смотрим.
Если и у девятки отдача глушит(338 сильнее люлей навешает)...то есть патрон на "все случаи жизни"...30-06.....
BGH
Нах болты. В 338 ВинМаге БАР рулит
Топикапсер про болты спрашивал... и если он пишет поменять девятку или не поменяь? Значит разговор о единственном ружье .. тогда какие автоматы... вдруг за границу на охоту соберется, в 90 % стран стрельба очередями считается неспортивной и запрещена.
А так ,если рассматривать не как единственную винтовку, Бар в 338 действительно хорошо все вокруг "на лопатки " укладывает, даже у неопытных стрелков.
skitskitВо-первых, я отвечал на вопрос Gunsy. Во-вторых, топикапсер создал уже штук 6 тем с выбором оружия, начиная от 7.62х39, 375, 338 до 6.5х284, так что его можно не слушать 😊
Топикапсер про болты спрашивал...
------------------
Hunt big or go home.
Да, да, отвечали мне.
Видимо топикстартер уже решил всё для себя. 😛 А мне действительно интересно было определить выбор между 338ВМ и 9,3х62 и Т3 баттю лайт и Бар лонг трэк композит. Поэтому я тут спрашивал и мне уважаемые форумчане отвечали.
Для охот в лесах я всёже склоняюсь к 9,3х62. А вот Т3 или Бар... Согласен что важней делать правильный первый выстрел. Не знаю никого, ктобы на охоте первый выстрел делал предупредительный в воздух, а второй по дичи. Всегда первый правильный, прицельный и т.п. и таким он будет имея в руках или болт или п/а. А вот иметь шанс сделать второй выстрел, продолжая держать на мушке дичь, это немалое преимущество.
GunsyТы бы определялся уже быстрей, а то люди на форуме уже ссорятся из-за тебя.
Видимо топикстартер уже решил всё для себя. А мне действительно интересно было определить выбор между 338ВМ и 9,3х62 и Т3 баттю лайт и Бар лонг трэк композит. Поэтому я тут спрашивал и мне уважаемые форумчане отвечали.
Хорошо, что у меня нервы крепкие.
Gunsy
А вот иметь шанс сделать второй выстрел, продолжая держать на мушке дичь, это немалое преимущество.
Если это не образное выражение, то не получится, точнее получится с патроном с отдачей сравнимой с 308-30-06, с комплексом карабин прицел массой примерно 7-8кг.
И 9,3х62 и 338ВинМаг после выстрела будет подкидывать в разной степени в зависимости от длины ствола, массы и патрона, так что после выстрела не получится держать на мушке дичь :-). Именно поэтому преимущества самозарядки при относительно крупных калибрах сомнительно.
ss21Скорей всего, он(Gunsy) имел в виду, не цель держать на мушке при повторном выстреле, а сделать второй выстрел, неотрывая при перезарядке, приклад от плеча.
так что после выстрела не получится держать на мушке дичь
Александр(ss21), огромнейшее спасибо за "игрушку".
Marveld, спасибо за уточнение. Именно это я и имел ввиду.
Про отдачу и подпрыгивания я могу сказать только одно. Стрелял я из БАРа в 9,3х62 с рук - никто никуда не прыгал, не брыкался, отдача не чувствовалась вообще, второй выстрел смог бы сделать не отрывая глаза от прицела и не меняя положение рук легко. С болта пришлось бы "отрывать" руку для перезаряжения и заново прицеливаться.
Из БАРа в 338 я стреляю быстрее, чем из болта в 308.
------------------
Hunt big or go home.
BGHСравнение не корректно... автомат всегда быстре и проще... но на охоту не за мясом едем(если цену его учитывать). Главное удовольствие от процесса, одного точного выстрела и если повезет ,от хорошего трофея на стенке и фоток в альбоме. А автоматы это, как говорится не наигрались в войнушку... пострелять и побольше... свалить любой ценой, раз деньги плачены, как охота с подстраховкой... ---ты охотишься второй страхует твои деньги.
Из БАРа в 338 я стреляю быстрее, чем из болта в 308.
Поэтому ,для меня трофей имеет разную ценность... одним точным выстрелом или очередью, или из под фар... или трое в одного "автоматили"....Но ,это мое мнение---каждому свое....
Есть знакомые, которые с удовольствием на стенку вешают добытое егерями в загоне....
skitskitВот блин, опять Вы... 😊 Выше было сказано: "И 9,3х62 и 338ВинМаг после выстрела будет подкидывать в разной степени в зависимости от длины ствола, массы и патрона, так что после выстрела не получится держать на мушке дичь :-). Именно поэтому преимущества самозарядки при относительно крупных калибрах сомнительно." А я говорю: преимущество есть и оно реально.
Сравнение не корректно... автомат всегда быстре и проще...
А автоматы это, как говорится не наигрались в войнушку... пострелять и побольше... свалить любой ценой, раз деньги плачены, как охота с подстраховкой...Если бы у всех все ложилось с первого выстрела на месте, тут бы нечего было бы обсуждать, но это не так. Поэтому иногда добавлять и корректироваться приходится. В этих случаях п/а удобен. Я лично из БАРа больше одного раза стрелял всего два раза, но оба раза это помогло мне добыть хорошие трофеи (кабан и козерог).
Кстати, насчет войнушек, Вы то в армии служили? 😊
------------------
Hunt big or go home.
skitskitА если после первого выстрела подранок, религия не позволяет добавить? Пусть так уходит? Мне это кажется в сто раз позорнее, чем охота хоть с автоматом... Действительно, каждому - свое.
Поэтому ,для меня трофей имеет разную ценность... одним точным выстрелом или очередью, или из под фар... или трое в одного "автоматили"....Но ,это мое мнение---каждому свое....
------------------
Hunt big or go home.
Сравнение не корректно... автомат всегда быстре и проще... но на охоту не за мясом едем(если цену его учитывать). Главное удовольствие от процесса, одного точного выстрела и если повезет ,от хорошего трофея на стенке и фоток в альбоме. А автоматы это, как говорится не наигрались в войнушку... пострелять и побольше... свалить любой ценой, раз деньги плачены, как охота с подстраховкой... ---ты охотишься второй страхует твои деньги.
Поэтому ,для меня трофей имеет разную ценность... одним точным выстрелом или очередью, или из под фар... или трое в одного "автоматили"....Но ,это мое мнение---каждому свое....
Есть знакомые, которые с удовольствием на стенку вешают добытое егерями в загоне....
Бред какой-то абстрактный, да и только! Добровольно отказывать себе в возможности второго, а то, пусть даже очень редко, и третьего выстрела не отрывая карабин от плеча... Что-то мне подсказывает, что вы плохо представляете ту же охоту с подхода, или исключительно по рекламным роликам!!!
А когда ты ОДИН НА ОДИН в поле с серьезным зверем при плохой видимости или вообще полном отсутствии таковой, без всякой страховки егерей и товарищей??? Даже обсуждать не хочется!!! На что уж егеря, самая консервативная часть охотничьего сообщества, и те стали переходить на п/а.
doktor54М... даа.... не зная человека... клеймо?! Любите ругаться и оскорблять? С такими типчиками даже разговаривать и что либо обсуждать стремно....
Что-то мне подсказывает, что вы плохо представляете ту же охоту с подхода, или исключительно по рекламным роликам!!!
BGH...если в руках пулемет будет ,конечно добавлю... но постараюсь(как говорится "никогда не говори никогда")на охоту взять или болт или переломку.
А если после первого выстрела подранок, религия не позволяет добавить? Пусть так уходит? Мне это кажется в сто раз позорнее, чем охота хоть с автоматом... Действительно, каждому - свое.
BGH
Из БАРа в 338 я стреляю быстрее, чем из болта в 308.
Еще будешь быстрее или на равных стрелять из 338 Федерала- болта, как из 338ВинМаг- самозарядке.
Саш, я и имел ввиду болт в 338 Фед, про 308 написал для наглядности, т.к. вес пули, скорость и, соответственно, отдача у них примерно одинаковые 😊
------------------
Hunt big or go home.
BGH
Саш, я и имел ввиду болт в 338 Фед, про 308 написал для наглядности, т.к. вес пули, скорость и, соответственно, отдача у них примерно одинаковые 😊
Ну так я и написал о Федерале :-).
По поводу подпрыгивает- не подпрыгивает. на заснеженном поле, кладем яблоко метрах в 100-120 и стреляем прицеливаясь в яблоко, выкрутив прицел куданибудь чуть в сторону, рядом наблюдатель. Вопрос- Виден ли в оптику, хотя бы на 4Х, фонтанчик снега от попадания пули после выстрела? Если можешь фиксировать фонтанчик, то оружие можно сказать не прыгает, если не фиксируешь, а наблюдатель фиксирует- то цель вылетает из поля зрения прицела, соответственно время нужно на возвращение к цели. Заметил я это дело давно, когда стрелял лис из Тигра с армейским ночником.
Я второй глаз не закрываю, поэтому вижу попадания даже из 338 лапуа 😊
------------------
Hunt big or go home.
BGH
Я второй глаз не закрываю, поэтому вижу попадания даже из 338 лапуа 😊
Но вторым открытым глазом ты же не целишься :-).
ss21Нет, смотрю за попаданием 😊 Для меня показателем является скорость второго-третьего выстрела с обеспечением попадания в прицельную зону. В Федерале отдача меньше, но необходимость щелкать затвором лишает его преимущества во времени. Если же сравнивать БАР и болт в ВинМаге, то там вообще не о чем говорить.
Но вторым открытым глазом ты же не целишься :-)
------------------
Hunt big or go home.
М... даа.... не зная человека... клеймо?! Любите ругаться и оскорблять? С такими типчиками даже разговаривать и что либо обсуждать стремно....
Да нет. Не хотел обидеть и тем более навешивать ярлыки. За резкость извините! Просто не могу понять логику. Зачем добровольно ограничивать себя и создавать неудобсва? Ради имиджа? Ведь никто же на полном серьезе не будет утверждать что выстрел из болтовика "удобнее, комфортнее и т.д." чем из п/а (естественно в одинаковом калибре)? Если зверь лег сразу - замечательно, но мало охотников реальных, а не диванных, которые могут похвастаться, что им всегда хватало только одного выстрела. Значит подранок! И BGH абсолютно прав это отвратительно всегда. Хотя иногда ещё и опасно! Я далеко не молод, и за свою охотничью жизнь перепробовал несколько болтовиков и п/а, как своих так и чужих. Может я не ловок, но мне никогда не удавалось сделать на болтовике второй выстрел не потеряв хоть на секунду цель из поля зрения, а на п/а удается. Именно поэтому я привел пример с плохим освещением, когда работаешь или с оптикой и подствольником, либо с ночником. Т.е. поле зрения резко ограничено и потеряв цель, передергивая затвор винтовки, уже эту цель можно не поймать - со всеми вытекающими отсюда последствиями.
Люди зачастую склонны находиться во власти стереотипов. Я сам несколько лет тому назад поехал в магазин за гласкоствольным п/а бенелли (точно знал что мне нужно), а уехал из маг-на с вертикалкой береттой. Поддался на "правильное ружьё". Ну и нахрена я это сделал?? Не могу понять досих пор. Умом то я понимал, что п/а удобнее почти всегда. Но вот глупая фраза продавца, что то вроде - "еще один автоматчик" и предрешила мой дурацкий выбор. Искренне не хочу что бы другие повторяли мои ошибки.
doktor54цель можно не поймать - со всеми вытекающими отсюда последствиями.
Люди зачастую склонны находиться во власти стереотипов.
Искренне не хочу что бы другие повторяли мои ошибки.
Ну что можно сказать, для кого-то стереотипы, для кого-то практика со временем показала не нужность самозарядки в нарезном.
Начиная с Тигра, перейдя на СКС, снова на Тигр, потом на БАР именно в 338 и именно с БОСС, в итоге отказался от него в пользу болтов, о чем ничуть не жалею. Иногда в межсезонье возникает желание взять БАР(но больше по нраву модификация Evolve), или АРГО, но лечится легко, очередной поездкой на стрельбище или установкой кому нибудь оптики с последующей пристрелкой, причем последнее время все чаще именно на самозарядки :-).
Никогда не осуждал чужой выбор, может со временем мнение и изменится.
Однако на гусиков давно с Бенелли, а вот на уточек с двудульной 20кой :-).
П/а в любом случае быстрее, но болтовик в большинстве случаев удобней, т. к. имеет лучший баланс.
Так, что кому, что важнее...
JagerЯ всегда был за болтовики, но скажу, что особого удобства при выстреле по животному и не надо(надумано это все). Охотники из Вепрей стреляют и не парятся.
П/а в любом случае быстрее, но болтовик в большинстве случаев удобней, т. к. имеет лучший баланс.
Так что, тут надо смотреть - нравится или нет.
JagerЯ бы так категорично не отзывался за баланс у болтовиков. Всё очень относительно. Или Вы хотите сказать, что у Бара в пластике баланс хуже чем у Тикки в пластике? 😛
но болтовик в большинстве случаев удобней, т. к. имеет лучший баланс.
Так, что кому, что важнее...
Поэтому на счет, что важней, тут уж точно не про баланс надо говорить, а именно про преимущество п/а сделать 2-й и 3-й быстрый прицельный выстрел.
Gunsy
Я бы так категорично не отзывался за баланс у болтовиков. Всё очень относительно. Или Вы хотите сказать, что у Бара в пластике баланс хуже чем у Тикки в пластике? 😛
Поэтому на счет, что важней, тут уж точно не про баланс надо говорить, а именно про преимущество п/а сделать 2-й и 3-й быстрый прицельный выстрел.
Газовый двигатель из цевья не выкинешь! Хотя Стоунеру это и удалось!.. 😀
Про то, что "надо" говорить, а что "не надо" каждый решает сам!..
Категоричности в определении баланса, конечно же нет. Некоторые рассуждают о балансе у Сайги и т. д. агрегатах...
Marveld
Я всегда был за болтовики, но скажу, что особого удобства при выстреле по животному и не надо(надумано это все). Охотники из Вепрей стреляют и не парятся.
Так что, тут надо смотреть - нравится или нет.
А военные из АК стреляют!..
GunsyНе заморачивайся - тебе это, точно не надо.
Или Вы хотите сказать, что у Бара в пластике баланс хуже чем у Тикки в пластике?
Приходилось стрелять и вскидывать разные Бары, Арго, болтовики, помповики, самозарядки, двустволки(импорт, наши, горизонталки, вертикалки) и нихрена не мог понять, сильные различия в балансе, различия спуска, разворотистости, удобстве стрельбы. Увидел зверя или птицу, стрельнул и домой. Или все на охоту и с охоты прицелившись идут?
Может конечно, я совсем заколхоженный колхозник, но в те тонкости, о которых смакуется на форуме, нихрена врубиться не могу.
+100
Это не "колхозность", а здравый смысл и жизненная опытность.
Спорили бы на щелобаны - лбы бы уже пораспухали от бели-берды. Оглы.
Marveld+100 Тоже такого же мнения. Я бы в этот список еще добавил понятие "прикладистость" 😊
Приходилось стрелять и вскидывать разные Бары, Арго, болтовики, помповики, самозарядки, двустволки(импорт, наши, горизонталки, вертикалки) и нихрена не мог понять, сильные различия в балансе, различия спуска, разворотистости, удобстве стрельбы. Увидел зверя или птицу, стрельнул и домой.
GunsyВот как раз прикладистость может повлиять и то, при стрельбе на вскидку.
Я бы в этот список еще добавил понятие "прикладистость"
Вот, прикладистость хорошая!
MarveldМожет, как и всё остальное. Я к тому, что все эти понятия очень субъективные и относительные.
Вот как раз прикладистость может повлиять и то, при стрельбе на вскидку.
GunsyЯсен перец, все усредненное во всем оружии, акромя индивидуалок.
Может, как и всё остальное. Я к тому, что все эти понятия очень субъективные и относительные.
Marveld
Не заморачивайся - тебе это, точно не надо.
Приходилось стрелять и вскидывать разные Бары, Арго, болтовики, помповики, самозарядки, двустволки(импорт, наши, горизонталки, вертикалки) и нихрена не мог понять, сильные различия в балансе, различия спуска, разворотистости, удобстве стрельбы.
Без обид просто в плане общения. Если Вы чего-то не понимаете, не значит, что этого нет.
Ведь многие отчего-то покупают Арго вместо Вепря, не смотря на разницу в цене...
JagerПо моему, Арго покупают те, которые уже ничего не понимают, горе от ума, понимаешь ли... 😊
Ведь многие отчего-то покупают Арго вместо Вепря
JagerДа какие обиды - не девочки же.
Без обид просто в плане общения.
JagerЭто крылатое выражение, из уст в уста, по всему форуму ходит.
Если Вы чего-то не понимаете, не значит, что этого нет.