Здравствуйте. Хочу сказать сразу, что в нарезном охотничьем оружии, я новичок. Примерно на следующей недели, планирую стать владельцем снайперской полуавтоматической винтовки (Browning Bar .308 Match, он же FN-FNAR), в калибре 308 win.. Вторую винтовку пока не выбрал, но могу сказать определённо - если будет плохо получаться стрелять с первой, то вторая будет однозначно тренировочного назначения в калибре 22LR или 22wmr (очень нравится Аншутц). Имею некоторый опыт стрельбы с АКСУ, АКМС, поэтому и рискнул начать именно с такой винтовки, хотя старшие товарищи предупреждали, что для полного понимания вопроса необходимо спалить пару тыщенок 22LR, для понимания вопроса.
Для понимания сути моего вопроса считаю необходимым озвучить цель приобретения данной винтовки: с целью тренировки, реализовать максимальные возможности по стрельбе до 300 метров по бумаге, с последующей возможностью на охоте уверенно поражать от 50 до 300 метров объекты размером с зайца, лисы, бить по месту кабанчиков с подхода.
Прицел решил поставить Прицел Leupold 3- 9x40, но возможны корректировки (хоть и не в том разделе, но если не трудно, прошу советов).
Теперь непосредственно, что меня волнует в первую очередь: не испортить ствол плохим патроном, подобрать золотую середину ЦЕНА-КАЧЕСТВО-ТОЧНОСТЬ. Быть потребителем продукции РФ отказался, посему выбор за импортным производителем. DM, Лапуа и Норма лидеры по качеству и цене. На охоту по кабанчику однозначно возьму патроны .308W Norma 11.7 Oryx, а вот по бумаге, зайцу, мишени хотелось бы подобрать что нибуть подешевле, желательно оболочку. Из доступных для меня по цене имеются:
1) Патроны REMINGTON
к.7,62х51(308WIN) REMINGTON 165 Accu Tip Boad Tail ,
к.7,62х51(308WIN) REMINGTON 168 Match King BTHP,
2) Патроны Sellier&Bellot
к.7,62х51 (308WIN) FMJ (9,55г) оболочка Sellier&Bellot,
к.7,62х51 (308WIN) FMJ оболочка Sellier&Bellot,
.308W S&B 147 об 50,
.308W S&B 180 по
3) Патроны DN
Охотничьи патроны .308W DN 9.5 CineShot ,
4) Патроны Federal
.308W Federal 180 Fusion.
О том, что один и тот же боеприпас летит по-разному из разных стволов, я знаю, прочитал достаточно много, что нужно подбирать то же знаю, но очень прошу помочь определиться, что из перечисленного мною имеет смысл пробовать.
С Уважением, Михаил.
Чувствуется серьезный подход к теме. 😊 Бар действительно хорошая машина, а 308й, пожалуй, самый универсальный для охоты, как и Люп 3-9. (Озадачьтесь также кронштейном.)
Орикс - неплохой выбор. А вот Ремингтон и СБ - не факт. Хотя бумага не отстреливается и не убегает.
Док
rapsanДолжны быть даже дешевле чем S&B
3) Патроны DN
Охотничьи патроны .308W DN 9.5 CineShot ,
Первоначально определитесь с шагом нарезов и весом пули. По крайним массам пули я бы не советовал, лично у меня не полетели. Не факт, что Орикс полетит нормально. Две таблички Вам в помощь
http://www.ada.ru/Guns/ballistic/twist/twist_caliber_weight.htm
http://www.ada.ru/Guns/ballistic/twist/twist_caliber.htm
Удачи.
Чувствуется серьезный подход к теме. Бар действительно хорошая машина, а 308й, пожалуй, самый универсальный для охоты, как и Люп 3-9. (Озадачьтесь также кронштейном.)Спасибо. На данном девайсе изначально с завода установлена планка типа Пекатини, прицельные приспособления отсутствуют. Кронштейн собираюсь взять Люповский, два кольца на одной базе в сборе. Что думаете?Орикс - неплохой выбор. А вот Ремингтон и СБ - не факт. Хотя бумага не отстреливается и не убегает.
Док
Должны быть даже дешевле чем S&BНет, не дешевле, но очень близко. В чём подвох?
Первоначально определитесь с шагом нарезов и весом пули. По крайним массам пули я бы не советовал, лично у меня не полетели. Не факт, что Орикс полетит нормально. Две таблички Вам в помощь
Удачи.Спасибо. Таблички пригодятся. Орикс нравится заочно, по эффективности.
Одним из лидеров «высокоточки» считаю патрон Лапуа, с пулей Сценар. Его однозначно попробую, попробую и другие, но настоятельно прошу порекомендовать патрончик в ценовой категории до 80 руб., в Москве. Если этот поиск с моими требованиями (не испоганить ствол, куча меньше минуты)- пустая затея, так и скажите.
Почитайте раздел релоадинг. Без стоимости оборудования первоклассный патрон настроенный под вашу винтовку обойдется рублей в 30.
Но начинать лучше со сценара и гильзы накопятся.
Почитайте раздел релоадинг. Без стоимости оборудования первоклассный патрон настроенный под вашу винтовку обойдется рублей в 30.Спасибо. Попробую также охотничьи патроны .308W Federal 165 Sierra.Но начинать лучше со сценара и гильзы накопятся.
Тартарен
Но начинать лучше со сценара и гильзы накопятся.
Самый дельный совет, покупайте лапу 😊 Потом всё равно захочется релодить, а гильзы лапуа - лучшие.
Норма Даймонд Лайн - и цена соответствует озвученной и летят очень даже...
rapsan
Спасибо. Попробую также охотничьи патроны .308W Federal 165 Sierra.
Если исходить из постулата поднакопить гильз для будущего релоадинга,
я согласен с идеей насчет Нормы или Лапуа.
У Федерала отличная гильза, в особенности матчевая, пожалуй с самым
толстостенным дульцем, 0.017-0.018". Это один, кроме Сиерровской пули,
из секретов успеха патронов GMM серии.
Толстостенное дульце оставляет меньше люфтов/зазоров в заводских патронниках.
Одна беда... 😞
Капсульное гнездо вырабатывается очень быстро, 3-5 циклов.
Самый дельный совет, покупайте лапу Потом всё равно захочется релодить, а гильзы лапуа - лучшие.Подскажите, а после полуавтомата, енти самые, гильзы Лапочки, хоть пригодные остаются. Из "болта" понятно, аккуратно вынуть можно, а из п/а трам-бам-бататыщ, во как гильзу колбасит.
Норма Даймонд Лайн - и цена соответствует озвученной и летят очень даже...Спасибо. Только где их брать, в Москве.
Если исходить из постулата поднакопить гильз для будущего релоадинга,Спасибо, понял.
я согласен с идеей насчет Нормы или Лапуа.У Федерала отличная гильза, в особенности матчевая, пожалуй с самым
толстостенным дульцем, 0.017-0.018". Это один, кроме Сиерровской пули,
из секретов успеха патронов GMM серии.
Толстостенное дульце оставляет меньше люфтов/зазоров в заводских патронниках.
Одна беда...
Капсульное гнездо вырабатывается очень быстро, 3-5 циклов.
Норма Даймонд Лайн - и цена соответствует озвученной и летят очень даже...Вычитал я, что данные пули покрыты сульфитом молибдена, который требуется вычищать из ствола. Приведу цитату одного участника форума «Дело в том, что пули, покрытые сульфитом молибдена, летают только если ствол покрыт наслоением моликота. Каждая чистка "в ноль" ухудшает их полёт, правильнее сказать, они летают хуже чем простые пули. Только после 20-25 пули ствол начинает давать "кисть" моликотнутыми пулями. И до 100-125 без основательной чистки. »
Тратить по 20-25 патронов почти в холостую, а потом выстреливать по 100 патронов за раз - вряд ли буду, а пока ствол не почищу, заснуть не могу.
Прокомментируйте, пожалуйста.
У моего товарища изумительно полетела пуля EWO от RWS, пробовали и Лапуа и Норму и Селлера с Белотом получалось хуже.
[QUOTE]У моего товарища изумительно полетела пуля EWO от RWS[/QU
Хорошая цена - хороший результат.
Ну, продается Норма, как минимум, в Кольчуге. Что касается кучности, то если Вы способны сразу показывать техническую кучность ствола, то любой минимальный фактор окажет влияние. Думаю, что на практике состояние ствола (чищен или нет) не окажет принципиального влияния на кучность на такой длительный период - 20-25 выстрелов. Хотя, несколько первых выстрелов (отнюдь не 25) мне тоже приходится делать, дабы привести ствол в кондиционное состояние после капитальной чистке.
И ещё, подскажите чайнику, меняются ли характеристики одного и того же боеприпаса (лапуа, норма, dn), в зависимости от партии. Вопрос имеет практическое значение: подобрав экспериментальным путём идеальный патрон для моего конкретного ствола, есть ли необходимость немедленно бежать в магазин и затариваться по полной той же партией, или запас можно пополнять постепенно из разных партий.
С уважением, Михаил.
Ну, продается Норма, как минимум, в Кольчуге. Что касается кучности, то если Вы способны сразу показывать техническую кучность ствола, то любой минимальный фактор окажет влияние. Думаю, что на практике состояние ствола (чищен или нет) не окажет принципиального влияния на кучность на такой длительный период - 20-25 выстрелов. Хотя, несколько первых выстрелов (отнюдь не 25) мне тоже приходится делать, дабы привести ствол в кондиционное состояние после капитальной чистке.В прайсе Кольчуги данные патроны отсутствуют. Всё остальное объяснили довольно доступно, спасибо.
Подскажите, а после полуавтомата, енти самые, гильзы Лапочки, хоть пригодные остаются. Из "болта" понятно, аккуратно вынуть можно, а из п/а трам-бам-бататыщ, во как гильзу колбасит.
И ещё, подскажите чайнику, меняются ли характеристики одного и того же боеприпаса (лапуа, норма, dn), в зависимости от партии. Вопрос имеет практическое значение: подобрав экспериментальным путём идеальный патрон для моего конкретного ствола, есть ли необходимость немедленно бежать в магазин и затариваться по полной той же партией, или запас можно пополнять постепенно из разных партий.Повторяю интересующие меня вопросы, откликнитесь плиз.
С уважением, Михаил.
из под автомата, гильзы могут быть и помяты.
между партиями могут быть существенные различия.
... рассмотрите сначала возможность приобретения первым стволом 22Lr/ Аня оччень достойный выбор, а потом... Вы точно будете знать что вам ближе, что хочется..
rapsan
есть ли необходимость немедленно бежать в магазин и затариваться по полной той же партией
Да, лучше так и сделать.
из под автомата, гильзы могут быть и помяты.Спасибо. Скорее всего 22LR будет всё-таки вторым, а третьим будет, то что надо и ближе. По поводу Браунинга - п/а лишним не будет точно, например на загонной охоте.
между партиями могут быть существенные различия.
... рассмотрите сначала возможность приобретения первым стволом 22Lr/ Аня оччень достойный выбор, а потом... Вы точно будете знать что вам ближе, что хочется..
Да, лучше так и сделать.Спасибо, буду готовиться.
Стреляю ремовскими акьютипом и матчем, так как очень похожа баллистика. матч только козу и птицу, довольно точные патроны. акью тип пока не опробовал, только козу на 200м застрелил в голову- не ушла ))) про экспансивность тоже не могу утверждать, чисто теоретически у акью должна быть очень хорошая.
Стреляю ремовскими акьютипом и матчем, так как очень похожа баллистика. матч только козу и птицу, довольно точные патроны. акью тип пока не опробовал, только козу на 200м застрелил в голову- не ушла ))) про экспансивность тоже не могу утверждать, чисто теоретически у акью должна быть очень хорошая.Очень интересно, спасибо. Как я понимаю, матч это оболочка, т.е., птицу, зайца и лису "взрывать" не будет. И сразу вопрос, вдогонку: в связи с тем, что у меня газоотвод, патроны "грязные" или не сильно загрязняют ствол?
Понял, что сэкономить не получится. Немного определился, каких патронов куплю при покупки винтовки: 1) для бумаги, лисы, зайца - Лапуа Сценар двух видов -155гр. и 167 гр. (что лучше полетит, то оставлю и докуплю по полной); 2)для кабанчика, на конкурсной основе - Лапуа Мега и Норма Орикс, после отстрела останется только один. Для регулярных тренировок, скорее всего будет Аня 22 LR. Прошу мой выбор покритиковать, обоснованно конечно, дабы по не опытности не влететь мне на денежки. Подскажите: есть ли необходимость обкатывать ствол?
С Уважением, Михаил.
есть ли необходимость обкатывать ствол?любой надо.
Для регулярных тренировок, скорее всего будет Аня 22 LR.Какую модель рассматриваете?
любой надо.Спасибо.
Какую модель рассматриваете?Думаю 14.. дальше не помню (болт). Сегодня смотрел, очень понравилась. Ценник 40 тысч..
_____________________________________________________________________________________________________________
На данный момент, напрягся с установкой оптики. Приобрёл Люп 4-12*40, кольца Burris. Хотел попробовать сам, но почитав форум, передумал, много нюансов имеется. Планка Пекатини установлена с завода. Посоветуйте пожалуйста грамотного мастера в Москве.
С Уважением, Михаил.
rapsan
Подскажите, а после полуавтомата, енти самые, гильзы Лапочки, хоть пригодные остаются. Из "болта" понятно, аккуратно вынуть можно, а из п/а трам-бам-бататыщ, во как гильзу колбасит.
После полуавтомата использовать можно. Даже после Вепря 😛
По патронам выбор разумный.
Установка прицела дело совсем не сложное. Ньюансы есть, но о них больше разговоров. Какие вы буррисы купили, Зии ринг или тактик?
Какие вы буррисы купили, Зии ринг или тактик?ZEE Rings. Это - плохо?
Есть ли в них шаровые вставки? Если есть, то установка очень проста, если нет, то потребуется притирка нижних полуколец. Дело не сложное, но требующее сооветствующего дивайса. Впрочем, калиберной трубой можно обойтись.
Есть ли в них шаровые вставки?Не понимаю, о чём идёт речь. Установку желаю произвести с "холодной пристрелкой", что бы меньше патронов потратить.
Если есть, то установка очень проста, если нет, то потребуется притирка нижних полуколец. Дело не сложное, но требующее сооветствующего дивайса. Впрочем, калиберной трубой можно обойтись.Сам не рискну.
Постой,
ты покупаешь винтарь Match и смотришь на дешёвые патроны? Ты же хочешь сам почувстовать что значит фраза : "как платишь так и получаешь"? Патроны на .308 бери Hornady Match 168Gr, Moly Coat Boat tail. Я только этими стреляю на 1000 ярдов так что твои 300 метров ты будешь очень доволен. Все остальные патроны и тебе придётся вычищять медь из ствола. И не вздумай 7.62х51NATO туда совать! Удачи.
Из недорогих(относительно) и без моликота есть Норма ГолденТаргет, Хорнади Матч, РВС СинеШот.
Постой,
ты покупаешь винтарь Match и смотришь на дешёвые патроны? Ты же хочешь сам почувстовать что значит фраза : "как платишь так и получаешь"? Патроны на .308 бери Hornady Match 168Gr, Moly Coat Boat tail. Я только этими стреляю на 1000 ярдов так что твои 300 метров ты будешь очень доволен. Все остальные патроны и тебе придётся вычищять медь из ствола. И не вздумай 7.62х51NATO туда совать! Удачи.
Из недорогих(относительно) и без моликота есть Норма ГолденТаргет, Хорнади Матч, РВС СинеШот.Спасибо. Попробывал Лапуа Сценар 167 гр.,полетела с результатом 0,77 МОА.