Подскажи по калибру. Африка

Женя_центнер

Собственно животные перечисленные в объявлении:

http://guns.allzip.org/topic/110/552153.html

Каким калибром наиболее удачно они все перекрываются?

Хабаровск

300ВМ, ИМХО. С ув. Алексей

Женя_центнер

Алексей, можно расшифровать что вы имели ввиду. Вин маг или везерби маг?

Хабаровск

Винчестер Магнум, как 7 мм так и 300 это как раз для антилоп, просто у 300ВМ можно тяжелую пулю применить, да и сечение больше, африканские твари все крепкие на рану 😊 и выбор патрона в 300ВИнМаг гораздо больше. Мы кстати на ЧМ в ЮАР много со сборной из Намибии общались, они все владельцы охот-хозяйств 😊 прикольные ребята.
Винтовка что то вроде XS, прицел до 10х ИМХО. Патроны у них свои (фирма Денел ЮАР). С ув. Алексей

Женя_центнер

Вот о 300 вин маг и думал, но зная о крепости зверя на рану, подумал не будет ли он мал.

Хабаровск

Для антилоп вроде никто больше тридцатки вроде и не используют, патрон быстрый, настильный, на дистанциях 150-250 м при правильном патроне можно очень точно попадать. С ув. Алексей

Женя_центнер

С патроном вроде определились, а из винтовок под него, что-нибудь такое чтобы и на охоте, и по бумаге можно было пострелять результативно.

Пока Кристием Армс нравится, но что положительных отзывов не видно. :-(

Хабаровск

Женя_центнер
С патроном вроде определились, а из винтовок под него, что-нибудь такое чтобы и на охоте, и по бумаге можно было пострелять результативно.

Пока Кристием Армс нравится, но что положительных отзывов не видно. :-(

Карбоновые стволы и тд. маркетинг чистой воды. ХС в .338 весит меньше чем Кристинсен в том же калибре, а стреляет точнее. С ув. Алексей

Женя_центнер

Хабаровск

Карбоновые стволы и тд. маркетинг чистой воды. ХС в .338 весит меньше чем Кристинсен в том же калибре, а стреляет точнее. С ув. Алексей

Извиняюсь за неграмотность. :-),но что такое ХС ? Можно ссылку.

стрелок1967


но что такое ХС ? Можно ссылку
http://www.hsprecision.com/shop/

Женя_центнер

А с такой кто-нибудь сталкивался?

http://www.gunsinternational.com/Arnold-Arms-Alaskan-Hunter-Custom-300-Win.cfm?gun_id=100068192

Хабаровск

Женя_центнер
А с такой кто-нибудь сталкивался?

http://www.gunsinternational.com/Arnold-Arms-Alaskan-Hunter-Custom-300-Win.cfm?gun_id=100068192

Рем как Рем 😊 С ув. Алексей

Женя_центнер

Алексей, подскажите,а что есть в этом калибре со стволом из нержавейки? Ну и ложе желательно не скользкий пластик

Хабаровск

Одни из лучших лож это именно ХС, очень удобные, жесткие. Стволы у ХС черные. Нержавейку ставил Везерби, у них неплохая модель Аккумарк в 300ВинМаг, ложе "Белл Карлсон", тоже очень удобное. Наверно и у Рема в старших моделях есть нержавейка и ложи от тех же "Белл Карлсон", http://www.sako.fi/sako85models.php?synthss финики делают Сако в нержавейке и пластике, http://www.tikka.fi/t3models.php?varmintss мне больше по душе два упора, несмотря на дешевизну винтовка очень надежная и точная. С ув. Алексей

Женя_центнер

Алексей, глянь Р.М.сейчас напишу

GDF

Я охотился в этой стране с таким калибром, по такому (чуть шире) набору животных, это не лучший выбор. Стрелять Вы будете от 30 до 150м,часто через кусты, по очень крепким на рану животным с нередко очень специфической анатомией которую Вы пока не очень хорошо знаете. Тут оптимальным будет 9.3х62 или 375НН,если собираетесь осваивать Африку и дальше лучше 375.
А при отличной стрельбе и знании этих животных, за глаза 30-06 с хорошей пулей, но это не для бегинера.

Женя_центнер

А не много ли им будет 375-го? Какими пулями работать?

GDF

Если будет много по тому же спрингбоку, не Ваши проблемы испорченные лишние пара кг мяса, его сдает хозяин ранчо по евро за кг.А вот если окажется мало, даже за капельку крови явно легко раненного животного платить будете именно ВЫ по полной программе как за добытый трофей, а это может быть 1000 евро и больше. Мест где действительно нужен 300винмаг в Африке не так уж и много, это Калахари с ориксом и спрингбоком и Масаиленд с местными антилопами, там в основном будет стрельба за 200м,тут у Вас будет максимум один такой выстрел(и то не факт) а через кусты стрелять будете точно, так что пулька потяжеле будет уместнее. По пулям Барнс ,Свифт-А-фрэйм ,ТВВС, тот же орикс будут отличным выбором, старайтесь не брать TUG и KS от RWS/

Женя_центнер

Ну в .375-ом надо тогда штуцер горизонтальный выбирать

BGH

Женя_центнер
Ну в .375-ом надо тогда штуцер горизонтальный выбирать
Штуцер в 375 - специфичное оружие, для указанных целей болт более уместен.

------------------
Hunt big or go home.

Женя_центнер

BGH
Штуцер в 375 - специфичное оружие, для указанных целей болт более уместен.

Эт я понимаю, но хочется чтобы этим оружием еще и охоты у нас перекрывались. Загоны, засидки и берлога.

BGH

Если оружие не специально для Африки, то я бы посоветовал болт в 9.3х62 типа прямоходного Меркеля. Если хочется штуцер, то вертикалку в 9.3х74.

------------------
Hunt big or go home.

GDF

Как владелец и девятки и 375,сейчас бы ограничился одним 375,375 сделает все что девятка, а в некоторых(африканских ситуациях)сделает больше. Тут карабин под 375 отличный выбор.

Женя_центнер

BGH
Если оружие не специально для Африки, то я бы посоветовал болт в 9.3х62 типа прямоходного Меркеля. Если хочется штуцер, то вертикалку в 9.3х74.

А почему именно вертикалку?

BGH

Женя_центнер
А почему именно вертикалку?
Во-первых, бюджетнее. Во-вторых, проще пристрелять под дальний выстрел (150-200 метров).

------------------
Hunt big or go home.

Женя_центнер

Разумно. Может конкретные модели посоветуете?

BGH

Я посоветую Кригхофф 😊 На самом деле всякие Золи, Сабатти и пр. вполне неплохие результаты показывают.

------------------
Hunt big or go home.

Паршев

BGH
///. Если хочется штуцер, то вертикалку в 9.3х74.

А нет ограничений на этот патрон? Вроде бы в некоторых странах минимум не то 9,3х62, не то х64?
Или это ограничение устарело?

GDF

Ограничения бывают только на опасную дичь, и то они достаточно формальны.

стрелок1967

Ограничения бывают только на опасную дичь
А что в африке еще с опасной дичи можно стрелять (буйвол. лев.)
375кал. и в наших регионах стреляю довольно неплохо, все.
Если с девяток то 375кал. оптимальный, и в Африке не стыдно. (ЛММ)

Паршев

Вот кстати результаты опроса по лучшему калибру для Африки (для охоты на дичь видимо помимо пятерки)

http://www.africahunting.com/hunting-forum/plains-game-hunting/773-best-caliber-plainsgame-africa-your-opinion.html

стрелок1967

Вот кстати результаты опроса по лучшему калибру для Африки
Скорей всего на мелочь.
У меня таварищь с 458 Lott буйвола с третьего выстрела уложил.

GDF

Вот кстати результаты опроса по лучшему калибру для Африки (для охоты на дичь видимо помимо пятерки)
Опрос среди очень небольшого числа респондентов.

Паршев

GDF
Опрос среди очень небольшого числа респондентов.

А никому не запрещено найти и запостить более представительный по данной теме.
Кстати, один из респондентов отстрелял из 375-го более 30 буффало.

GDF

У меня таварищь с 458 Lott буйвола с третьего выстрела уложил.
Количество выстрелов по буйволу вещь не очень информативная. Во первых буйвол если он был в спокойном состоянии и при корректном попадании спокойно бьется одной пулей 375(а тем более 458лотт).Но он никогда(кроме случаев поражения органов ЦНС)не упадет сразу ,даже при сломанной лопатке и в хлам разбитом средце или легких, а пробежит от 50 до 150м (в зависимости от калибра),и в это время по нему принято стрелять пока его видишь, так что количество пуль ,показатель скорее скорострельности системы оружие-стрелок, на крайней буйволинной охоте я стрелял одного быка 5 раз другого 7 ,при абсолютно идеальном первом попадании 416реммаг, просто второй лежал ,очень плохая позиция для выстрела(органы скрыты),и я держал его в прицеле а РН ломал веточки, когда бык встал я выстрелил, эффект был намного ниже даже при правильном попадании, бык уже нас увидел и услышал и был на адреналине, поэтому понадобилось больше выстрелов. Еще раз повторюсь тут патронов жалеть не принято даже при идеальном первом выстреле ,так что количество патронов разного калибра затраченных на добытого буйвола не говорит ни о чем.

GDF

Кстати, один из респондентов отстрелял из 375-го более 30 буффало.
Саид ,модератор на акуратрелоадинг, убил более 130 буйволов только из 375,но то что 375 лучший калибр на буйвола мнение более чем спорное, во первых Саид, очень хорошо стреляет и много и давно на них охотится, во вторых он очень богатый человек и по поводу проебанного подранка будет переживать намного меньше человека несколько лет копившего на такую охоту.
А что по теме ,то одно дело охотнику с большим в том числе африканским опытом стрелять антилопу в более менее открытой местности ,и другое новичку того же зверька в плотном буше. И подход к калибрам будет тут разный, человек спрашивал про охоту вполне определенных, знакомых мне условиях.

Паршев

GDF
///но то что 375 лучший калибр на буйвола мнение более чем спорное, ....

А какой негодяй такую ересь утверждает? 😀. Тот респондент (какой-то Рэй Аткинсон) вообще-то любит 400-е калибры. Речь о том, что вот есть такой ресурс в Интернете, вроде бы с опытными охотниками, и они вот такие предпочтения имеют. Судя по тексту речь о дичи не крупнее иланда.
А у меня своего мнения по данному вопросу нет и быть не может 😊

GDF

Речь о том, что вот есть такой ресурс в Интернете, вроде бы с опытными охотниками, и они вот такие предпочтения имеют
Лучше читайте и пишите на акурате, там и правда все опытные, можно языками сцепится с любителем Бодингтоном и профессиоаналом картером, по Африке сейчас точно ресурс номер один.

GDF

Бодингтоновский опрос РН по лучшим калибрам. Более 100 РН,их рекомендации для клиентов.
Для cредней плэйнс гейм(как по теме топикстартера).
30-06-24 респондента.
375-22
300Винмаг-22
7х57-8
338винмаг-7
7ммреммаг-7
308-6
270-8
300везерби-5
9ю3х62-2
8х57
8х68-1
Для крупной плэйнсгейм(иланд, зебра,роан, сэйбл)я бы туда отнес гну, хотя он небольшой но необычайно мощный на рану.
375-52
300винмаг-18
416-9
7х57-8
338винмаг-8
7ммреммаг-5
9.3х62-5
30-06-3
340везерби-2
35велен-1
460везерби-1
308-1
270-1

стрелок1967

Я думаю со своим 378вез-маг я тоже мог вжатся в нижний список.

BGH

Хочу отметить, что полностью в теме по заданному вопросу только Игорь GDF, поэтому его рекомендацию относительно 375 я полностью поддерживаю. Свое мнение про девятки я больше основываю на том, что оружие планируется не специально для Африки, а в основном для России. Африканские РН - люди достаточно опытные в организации охот для разных калибров, включая луки и стрелы, поэтому скорей всего охота, тем более на плейнс гейм, состоится в любом случае 😊

------------------
Hunt big or go home.

Женя_центнер

Что-то как-то к 375-му больше тянет, но косульку или поросенка думаю сильно испортит если на номер выйдет.

GDF

Что-то как-то к 375-му больше тянет, но косульку или поросенка думаю сильно испортит если на номер выйдет.
Прошьет даже не развернувшись.

стрелок1967

Прошьет даже не развернувшись
А коль и раскроется то меньше порвет чем 300вм.

Паршев

Да, в этом и соль "шведской" стрельбы по лосю малыми высокоскоростными калибрами - 6,5 или 7 мм. Выстрел в легкие разбивает их ударной волной, хотя пуля особо и не раскрывается. Такая же ударная волна бьёт и по мясу при попадании в косулю. То есть даже бОльший калибр, но не очень скоростной, может оказаться более щадящим к тканям.

Женя_центнер

Золи делает штуцера в калибре .375 ? Или с двумя парами стволов 375+пара 470

Bylbash

BGH
Если оружие не специально для Африки, то я бы посоветовал болт в 9.3х62 типа прямоходного Меркеля. Если хочется штуцер, то вертикалку в 9.3х74.

Приятно удивлён.)

Женя_центнер

Чему удивлены?

Bylbash

Женя_центнер
Чему удивлены?

Лесным словам по Меркелю.
У нас он практически не встречается, а я купил ничего про него незная. Просто ЛЁГ.
Все хают, называя мясорубкой и тп.
А мне нравится и пох.
Даже Блез93 продал без особого сожаления.
Кал 9.3х62

Женя_центнер

Назрел вопрос:штуцер с двумя парами стволов 375+470,или болт типа блазер р-93 с двумя стволами 375+416 риджби ?

DmiNik

///Стволы у ХС черные///
но при этом из нержавейки, во всяком случае - у HTR.
С ув.

GDF

Блазер с 416 ригби не бывает.

GDF

Назрел вопрос:штуцер с двумя парами стволов 375+470,или болт типа блазер р-93 с двумя стволами 375+416 риджби ?
Штуцер довольно специфическое оружие, так как и блазер для Африки.

стрелок1967

Стволы у ХС черные
Все с нержавейки и покрыты черным тефлом.

Блазер с 416 ригби не бывает.
Скорей всего это 416рем-маг.

BGH

Женя_центнер
Назрел вопрос:штуцер с двумя парами стволов 375+470,или болт типа блазер р-93 с двумя стволами 375+416 риджби ?
Для плейнс гейм в Намибии крутовато 😊

------------------
Hunt big or go home.

Женя_центнер

BGH
Для плейнс гейм в Намибии крутовато 😊

Ну эт как говориться чтоб было 😀 вдруг африка понравится 😛

Паршев

Женя_центнер

Ну эт как говориться чтоб было 😀 вдруг африка понравится 😛

Да, для такого зверя - самое оно



Женя_центнер

С чего биты?

GDF

Кто специально охотится на тини тен(маленьких антилоп)часто используют дробовик с тройкой или пятеркой.

Паршев

Не знаю точно, но не иначе как 500NE.

Женя_центнер

Слава Богу не с 700-ого

стрелок1967

Ну и конечно не с 577тироназавра.

New

Паршев

А нет ограничений на этот патрон? Вроде бы в некоторых странах минимум не то 9,3х62, не то х64?
Или это ограничение устарело?

В Камеруне - не менее 9 мм на крупную дичь (без уточнений по энергии и конкретному патрону), в Танзании (если не ошибаюсь - .375 и 9.3х74 (вроде на усмотрение РН))
Упоминаний конкретно про 64 - нигде не видел

New

Женя_центнер
Собственно животные перечисленные в объявлении:

http://guns.allzip.org/topic/110/552153.html

Каким калибром наиболее удачно они все перекрываются?

ИМХО - 8х68 или 375

New

Паршев
Да, для такого зверя - самое оно
Это просто у Вас рыжебокий дайкер (а он такого же размера), стреляный из 375 по ногам и кишкам, не уходил так, что его потом не находили. Они ВСЕ нереально живучие.

New

GDF
Прошьет даже не развернувшись.
+1

New

Женя_центнер
Что-то как-то к 375-му больше тянет, но косульку или поросенка думаю сильно испортит если на номер выйдет.
Уже обсуждали в теме про 375 и косулю.

New

Паршев
Кстати, один из респондентов отстрелял из 375-го более 30 буффало.
Кстати - нормальная клиентская ситуация. Даже если не вспоминать Саида. 375 - нормальный калибр, и свою работу он делает.

New

BGH
Во-первых, бюджетнее. Во-вторых, проще пристрелять под дальний выстрел (150-200 метров).
У горизонталки часто пристреливают в такой ситуации один ствол (обычно правый - он со шнеллером). Тоже вариант.

zveroboy 1962

416 рем. один из самых демократичных и удачных патронов для сафари.

GDF

375 - нормальный калибр, и свою работу он делает.
По капскому буйволу, при отличной стрельбе, и если не смущают пробежки стрелянного зверька метров по 150 после отличного выстрела, иногда и в твою сторону.

Паршев

New
Это просто у Вас рыжебокий дайкер (а он такого же размера), стреляный из 375 по ногам и кишкам, не уходил так, что его потом не находили. Они ВСЕ нереально живучие.

Не понял - я же наоборот пишу, что побольше надо, помощнее 😊 хотя и умозрительно 😊

А как узнали, куда он стрелян был, если не нашли?

стрелок1967

416 рем. один из самых демократичных и удачных патронов для сафари.
Чем он лучше 416везерби

New

Паршев

А как узнали, куда он стрелян был, если не нашли?

Так видел в бинокль-то.
В момент выстрела.
И куски кишечника на месте стрела валялись.

New

GDF
По капскому буйволу, при отличной стрельбе, и если не смущают пробежки стрелянного зверька метров по 150 после отличного выстрела, иногда и в твою сторону.
Пробежки всегда смущают - чему тут радоваться? 😛
Но реально смотря на вещи - слишком часто я вижу клиентов (особенно - французов), которые не хотят стрелять что-либо из калибра крупнее .375 (патрон типа дорогой и отдача большая). Причем, как я понимаю, именно отдача их и смущает. Т.е. они начинают бояться винтовки и выстрела. По мне - так пусть лучше пусть пару раз из 375 стрельнут куда надо, чем раз из 458 в пузо. Лучше я сам добавлю, если уж все как-то неправильно складываться будет.

zveroboy 1962

Чем он лучше 416везерби
Он не лучше, не хуже, он дешевле, стало быть-демократичнее.

Паршев

Да, кто что имеет против демократии?

GDF

Но реально смотря на вещи - слишком часто я вижу клиентов (особенно - французов), которые не хотят стрелять что-либо из калибра крупнее .375 (патрон типа дорогой и отдача большая). Причем, как я понимаю, именно отдача их и смущает. Т.е. они начинают бояться винтовки и выстрела. По мне - так пусть лучше пусть пару раз из 375 стрельнут куда надо, чем раз из 458 в пузо. Лучше я сам добавлю, если уж все как-то неправильно складываться будет.
Про слона пока сказать нечего скажу только за буйвола(капского),тут тоже разный подход, одно дело когда у тебя в культурной программе один буйвол и куча животныхь от крока до кошек, и возможность необходимости относительно дальних выстрелов в том числе по не очень крупным антилопам. Тут 375 отличн6ый выбор .Если программа два буйвола и несколько антилоп, то 416 .По мне это разумный максимум для клиентской винтовки(не штуцера),все эти 458 и 505 не для клиентов, рабочие карабины, расчитанные на близкую стрельбу без оптики. Если клиент например весит 60 кг ,то конечно 375 куда надо ,лучше сем 458 по брюху, и научится хорошо стрелять из 375 проще для всех ,и по отдаче и по цене патрона.

New

GDF
По мне это разумный максимум для клиентской винтовки(не штуцера),все эти 458 и 505 не для клиентов, рабочие карабины, расчитанные на близкую стрельбу без оптики. Если клиент например весит 60 кг ,то конечно 375 куда надо ,лучше сем 458 по брюху, и научится хорошо стрелять из 375 проще для всех ,и по отдаче и по цене патрона.
+10000

стрелок1967

Он не лучше, не хуже, он дешевле,
Да и охота в Африке не дешовое удовольствие, чего тогда экономить.
Есть 378вез-маг он точнее 375гол. и мощьнее на 30%.можно далеко достать.
А отдаче это не избнжно. (много факторов, вес оружия итд...)
стало быть-демократичнее
Хуже когда подранок, тогда и подумаеш что демократичней, поиск или цена патрона.

GDF

Много спрашивал у РН о воздействии на дичь высокоскоростных африканских патронов как везерби и ремингтон ультра магнум. Так они единодушны во мнении что такие патроны по буйволу не дают ровным счетом ничего дополнительно к тому что может дать обыкновенный 375 или 416.А вот пулька весом в 7-8 г тяжелее скрючивает буйвола намного заметнее. Но кошек с их чувствительной нервной системой высокоростные патроны вырубают просто исключительно. Далеко достать по буйволу не актуально, выстрел по нему дальше 100м крайняя редкость, да и в принципе неэтичен.
Что касается везерби то отдача и цена (а также и доступность)этого боеприпаса не способствует улучшению меткости путем длительных тренировок. Цена тоже имеет значение даже на африканских патронах, когда растреляешь хотя бы сотню полторы перед охотой.
По мне из 416 наиболее удачный ригби, и отдача чуть помягче чем у ремингтона, и патроны чуть доступнее(в Москве).Правда оружие на него дорогое за исключением CZ.

Паршев

Был один американский форум, к сожалению сдох с архивом, там разбиралась тема предпочитаемых моделей винтовок для Африки (не в пожеланиях, а в практическом использовании). Я тут по-моему постил, сейчас не найду, но по памяти - удивительный американский патриотизм - при обширном зоопарке всё же лидировали Чезетки в 373 ХиХ и 416 Ригби. И мне рассказывал один наш торговец, что американцы по сути Чезет приобрели, а к нам идёт уже по остаточному принципу.

GDF

[QUOTE]что американцы по сути Чезет приобрели, а к нам идёт уже по остаточному принципу.

[/QUOTE
По моему в африканских калибрах чизетка там и производится, называется CZ-USA,по лидированию сильно сомневаюсь. CZ чрезвычайно популярна у РН в Танзании, в других странах тоже не на последнем месте, но у клиентов это точно не оружие номер один хотя не такое уж редкое у небогатых охотников.

Паршев

Смысл-то какой в США производить, если и американские производители в другие страны переводятся.
Про клиентов не знаю, а запомнилось вот так. А какое оружие самое популярное у богатых клиентов?

GDF

А какое оружие самое популярное у богатых клиентов?
Америки или Европы?

zveroboy 1962


Америки или Европы?
Америки... Про Европу знаем.

BGH

zveroboy 1962
Америки...
Мне кажется, самые распространенные у богатых американских клиентов - кастомы на базе Винчестера 70, далее - на базе Маузера, типа Дакоты.

------------------
Hunt big or go home.

стрелок1967

самые распространенные у богатых американских клиентов - кастомы на базе Винчестера 70, далее - на базе Маузера, типа Дакоты.
А про Аскуареко забыли?

BGH

Не, не забыл, не слышал ни разу.

------------------
Hunt big or go home.

стрелок1967

Не, не забыл, не слышал ни разу
А зря.
http://a-squareco.com/Rifles.html

New

Блин, я даже и не понял, что это такое написание компании товарища Альфина 😛

BGH

New
Блин, я даже и не понял, что это такое написание компании товарища Альфина 😛

+1 😊

стрелок1967
А зря.
Маузероподобных кастомов в Америке полно (по сути М70 тоже маузеровский клон, как и Ругер, например), я выделил лишь те, которые мне чаще встречались в упоминаниях и обсуждениях.

------------------
Hunt big or go home.

стрелок1967

Маузероподобных кастомов
Тогда получается все маузеровское и ремовское, что имеет два упора.
Но многое и не от затвора зависит.
А от гамы и калибров, и качества.
Ситку вспомнит, гортеков тоже много.

BGH

стрелок1967
Тогда получается все маузеровское и ремовское, что имеет два упора.
Не, на маузер в качестве прародителя не два упора указывают 😊
А от гамы и калибров, и качества.
А как это указывает на вид затворной группы?

------------------
Hunt big or go home.

New

стрелок1967
А от гамы и калибров, и качества.
А что такое "гама"? Еще одна американская фирма, вроде "Аскура"?

стрелок1967

А от гамы и калибров, и качества
Это от 300вм до 577тироназавра. к примеру. збруевка максимум 375гол.
Блайзер Р-93 максимум 458вин-маг.

New

стрелок1967
Это от 300вм до 577тироназавра. к примеру. збруевка максимум 375гол.
Блайзер Р-93 максимум 458вин-маг.
Вообще-то, насколько я помню, максимум для CZ (это Вы его ведь "збруевкой" называете?) - это 505 гиббс, а не .375 вовсе.
Лично у меня - CZ-550 в .458 Лотте, что тоже немного больше, чем .375
А по поводу R-93 я могу и ошибаться, но разве максимум для него - это не .416 Рем?

стрелок1967

это 505 гиббс
Да так и есть,
А в Аскуре-ганибал еще больше гама сафари калибров.

New

стрелок1967
Да так и есть,
А в Аскуре-ганибал еще больше гама сафари калибров.
О, я понял, наконец, кто такая таинственая "гама"!!!!!!!!!! Ура!
Это же "гамма"!

New

стрелок1967
Да так и есть,
А в Аскуре-ганибал еще больше гама сафари калибров.
О, я понял, наконец, кто такая таинственная "гама"!!!!!!!!!! Ура!
Это же "гамма"!

стрелок1967

максимум для него - это не .416 Рем
Сейчас нет а в начале делали 458вин-маг 97-98г

Паршев

О! Даже в калибре 9.3X64 есть!

Вообще-то большинство американских винтовок - маузеровские клоны, начиная с Спрингфильда 30-06. И упоров у исконного Маузера - 3 😊
Впрочем, никакого значения это не имеет.

Надо бы у американцев опрос замутить по исползуемым калибрам/моделям.

стрелок1967

Это же "гамма
Поздравляю.
вот что значит одна буква.
максимум для него - это не .416 Рем
Блайзер делал раньше все магнумы (диаметр гильзы сзади одинаковый)
Потом пошли ультра магнумы.

BGH

Не сочтите за стеб, кто в теме, но хотелось бы у топикстартера поинтересоваться, что в итоге решилось, пара штуцеров 375-470 или болт все таки? 😀

------------------
Hunt big or go home.

Canister

я уверен, что ничего не решилось, так, языки почесали...

skitskit

BGH
Не сочтите за стеб, кто в теме, но хотелось бы у топикстартера поинтересоваться, что в итоге решилось, пара штуцеров 375-470 или болт все таки?

Глумитесь над парнем.... Он ведь первую винтовку в жизни выбирает....

Я посоветую взять любую восьмерку от 8х57 до 338вин маг. Для любой антилопы более чем достаточно(кладет намного увереннее чем 7мм или 300тые) , даже через кусты и в России как загонный пойдет. Если это будет скоросная восьмерка 8х68, 338 вин маг,8х75Rs(для штуцера), то и для гор подойдет.Кстати львы и леопарды, тоже "восьмеркины" клиенты (почти во всех странах африки разрешено пользовать от 300тых). Остается недоступным только 5 зверей на Земле ... Слон, Носорог, Буйвол, Бегемот и Голубой кит.....

А вот если Африка "вставит", то прикупить 416 ригби именно как второй ствол. Не нужна первая винтовка , 375 или 416...

полтора Ивана

Я посоветую взять любую восьмерку от 8х57 до 338вин маг. Для любой антилопы более чем достаточно(кладет намного увереннее чем 7мм или 300тые) , даже через кусты и в России как загонный пойдет. Если это будет скоросная восьмерка 8х68, 338 вин маг,8х75Rs(для штуцера), то и для гор подойдет.Кстати львы и леопарды, тоже "восьмеркины" клиенты (почти во всех странах африки разрешено пользовать от 300тых). Остается недоступным только 5 зверей на Земле ... Слон, Носорог, Буйвол, Бегемот и Голубой кит.....
А вот если Африка "вставит", то прикупить 416 ригби именно как второй ствол.
Полностью с вами согласен,8х68S уже есть в наличии. Но вот у меня тоже дилема между болтовым и штуцером, 416 и 470NE.Что посоветуете для БОЛЬШОЙ пятёрки?

biglawyer

у него вообще-то чех есть 9.3х62 ФС..... Не вкурю поэтому его тему про Африку.

skitskit

полтора Ивана
416 и 470NE.Что посоветуете для БОЛЬШОЙ пятёрки?

Тут как в океане... не бывает слишком большой лодки.... Отдачу какого максимального вы хорошо выдерживаете, тот и брать... (Если финансы позволяют конечно)...
Я со скромным достатком, взял 416 ригби ЧЗетку... Но, были бы деньги смотрел бы в сторону штуцера под 470 или 500 нитро экспресс.....

biglawyer

а я бы своего чеха не променял бы на штуцер. точный, пятизарядный, прикладистый и надежный, состреливать стволы не надо. Какой смысл в штуцере.....

Karl1

Об "универсальности" африканских калибров 😊
К одному из наших охотников ездит родственник из Финляндии.
Со своей винтовкой, с которой охотится в Африке, Финляндии и у нас.
Я правда, не спросил модель винтовки, это , думаю вторично, а патрончик он мне подарил для коллекции.
460 WBY MAG
Стреляет этим патроном слонов, льва, наверное копытных, в Африке.
Лосей на севере Финляндии, а у нас кабанов и, что меня удивило, косуль и даже бобра.
Как ни странно, особенно ужасных повреждений не получается.

skitskit

Karl1
460 WBY MAG
У него ,наверное, Кевларовое плечо.... или он мазохист.... Зачем по "мелочи"(лось, кабан) из пушки... здоровье нужно беречь.

Karl1

skitskit

У него ,наверное, Кевларовое плечо.... или он мазохист....


Не знаю...
Не стрелял ...
Но мужчина он очень крупный.
Кстати, лев 260 кг. это большой?

skitskit

Karl1
Кстати, лев 260 кг. это большой?
Не просто большой, а из серии..."Осетра то уреж..." Крупный лев от 180-200 кг... в книгах пишут про 230.... А вашего или в клетке кормили, или "Осетра то уреж...",или он из ЮАР , читай в клетке кормили...

Karl1

На счет "осетра" - ну, может быть. 😊 все мы люди.
Вроде был разговор про Намибию. Могу и ошибиться, хорошо посидели 😊 .
В очереди четыре года стоял. И все равно, типа по блату, через знакомых получилось.

полтора Ивана

460 WBY MAG
Вот этот калибр мне интересен вдвойне.

skitskit

Купи , купи... пару раз стрельнешь... а вот продать этот калибр ой как сложно. И патрончики по 30 $ штучка...

RinatKV

skitskit


А вот если Африка "вставит", то прикупить 416 ригби именно как второй ствол. Не нужна первая винтовка , 375 или 416...

ну это из разряда "на вкус и цвет" и в соответствии с задачами.
У меня первая - 375й. Вторая 444. Третья 308 😊

стрелок1967

патрончики по 30 $ штучка...
У меня более 3$ не выходит,зарежать надо.
А вот если Африка "вставит", то прикупить 416 ригби именно как второй ствол. Не нужна первая винтовка , 375 или 416...
Я тоже расуждал так,а просчитал балистику и взял 378,на всякий случай,и на все случаи,аж две винтовки но при этом и 308 имею так тоже на всякий случай

skitskit

RinatKV
Вторая 444
Марлин ??? Как по зверькам работает? Как с точностью на 100м ?

полтора Ивана

skitskit
Купи , купи... пару раз стрельнешь... а вот продать этот калибр ой как сложно. И патрончики по 30 $ штучка...

1 вопрос: Кто из людей этим калибром может пользоваться?
2 вопрос: Зачем продавать?

skitskit

1)Да все могут... только очень не комфортная отдача. Я стрелял 2 раза и понял , что это , для меня, черезчур. На охоте пара выстрелов конечно будет терпимой, но вот потренироваться перед охотой , нужно будет себя заставлять...
2)Продавать... когда после "монстра", постреляете в удовольствие из "нормальных" африканских калибров, то вернуться к самоистязанию вряд ли захочется...
Это лично мое мнение, ничего не навязываю... Все зависит от того , как вы держите удар и испытываете ли от ударов удовольствие.

RinatKV

skitskit
Марлин ??? Как по зверькам работает? Как с точностью на 100м ?

Марлин, точно
Отлично работает. Ни один стреляный зверь не ушел с места стрела (олень-кабан-косуля). Точность? с рук на 90 метров попасть косуле в шею проблем нет.

стрелок1967

Отлично работает. Ни один стреляный зверь не ушел с места стрела
А чего ему не работать,там вся проблема далеко стрелять,а до 150м вообще проблем нету,пуля тяжеленная и скоро приличная за 700,у хорнади.

полтора Ивана

460 в последнем ролике стреляет девушка 50кг
http://www.youtube.com/watch?v=R2I03vDlTf8&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=R6I54qaP1iY&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=NK_u-eXSTqw&feature=related
Вполне переваривается.

Sakhalin75

Я как не сильно профи в калибрах и охотах дам свои пять копеек.
Прошел много африк и белых и черных.
Охотники не зря живут там и охотятся+помогают приезжим.
Сложилась определенная культура использования оружия.
Я в каждой стране общаюсь с PH и записываю( ну буквоед я такой)
Начнем с сафари полных.
21 день идеальный вариант на все это 375 ХиХ
Прошли с Игорем GDF Танзанию большую именно с 375 ми и поняли, что реально патрон в принцыпе решает общую задачу. Взяты и Гиппо и буйволы и кошки и крупные антилопы.
Сафари на Слона - тут кому что нравится. От 375 и до ...
Если охота происходит в сезон травы то штуцер будет более правильнен но в основной массе 416 хватает . В Танзании взят проблемный слон именно с 416 ригби.
Буйвол - для меня самый желанный трофей. Я охотился и с 375 и с 416 ригби.
Мое мнение наверное подкрепят все охотники буйволятники ( во загнул) 416 всегда лучше 375. На собственном опыте скажу, что от 416 с барнсом у меня из 8 буйволов второй выстрел получил один.
Носорога я охотил с 375 но это наверное не показатель, так как у меня была ситуация совсем простая.
Продолжу позже

Zmey1976

[B][/B]

почитаем, интересно

полтора Ивана

Продолжу позже
Ну не томите!

Sakhalin75

Ну продолжим. Козлы. Антилопы я делю на две группы- крупные и крепкие типа Иланда Гну и ватербока и мелкие . В восьми африках я пользовался следующими калибрами- 270 вин добыто около 30 различных антилоп плюс бизон, калибр мне понравился настильный и точный. 30-06 ну с этим все ясно, брал средних антилоп типа Ньялы и Среднего куду. Достаточен по моему мнению на Всех! Африканских антилоп. Дальше 300 везерби, хорошо, далеко, все ложились на месте но- патронов нигде не найти а это очень важно. Охотился с 7 рем совсем мало. Взята пара ориксов Сейбл и свинки. Мое мнение тоже что и везерби но патроны бывают. Ну и однажды пришлось стрелять разных гну и куду с хартебистом с 8х68s . Тоже самое что 300 вин но чуть крупнее. Все же я бы отталкивался от наличия патроновив случае не далета патронов до места. Были так же охоты на козлов с 375 и 416 и удиввительный сэйбл взятый из 243 но это не правильно так как при охоте за трофеем важен результат, а крупные калибры могут поставить крест на трофее разбив его.

Sakhalin75

Так же не надо забывать о дальней стрельбе например в масаилэнде, для стрельбы на равнинах многие берут быстрые трешки я полностью солидарен с этим.
Кошки отдельная песня. Мною добыт гепард с 375- излишне мощен. Много мелких кошек мангустов ежиков и цивет гинет. Для всех кошек и мелочи достаточен 243. Каракалу одному хватило и 222. Леопард и гепард все же ждут от 7 рема и до 8 мм. Лев бьется любой быстрой трехсоткой но уверенно поражается 375. Крокодил вообщем тоже не сильно крепкий зверь но всегда есть проблема воды. Бьется одним редко двумя выстрелами. Винтовка должна очень точной, я стрелял 416 но я охотился со сломаной ногой и выбора не было. Очень популярен на крока 300 вин и 375 наверное это хороший и правильный выбор. Сейчас собираюсь в Зимбабве на буйволы и слона/нов беру 416 скорее всего будет леопард - вторую винтовку брать не буду а возьму второй прицел 2,5-10х56 например и закрою антилоп и кошку.

Zmey1976

а возьму второй прицел 2,5-10х56

Про использование оптики тоже было бы интересно почитать. И Еще как Вы это все с собой возите? Тут получается не менее 6 калибров!

Sakhalin75

Да обычно тащу 2 винтовки. Прокатом тоже пользовался но были залеты в Танзании с 375 Чезеткой. Если бы в детстве не был самоделкиным то соснул бы. А так за день разобрал по винтикам все и заново собрал добавив часть деталей вырезаных из банки колы Игоря GDF. Оптику всегда использую загонную+ для подальше. И деальный для меня вариант это 416 Хамбруш с барнсом и солидом + загонник Z6 и что нить 2,5(3-3,5)10(12) на 56

стрелок1967

подкрепят все охотники буйволятники ( во загнул) 416 всегда лучше 375
На сколько в сравнении с 378
И как вам пули солид, которые чють раскрываются.

Sakhalin75

На много. 378 это реальное убожество в африке. Я трижды прилетал с винтовкой но без боеприпасов. 416-375-3006 этого гавна полно в любой лавке. 378 быстрый но мелкий калибр, отсутствует везде кроме сша. Зачем он? На вопрос на иве производителям а для чего этот патрон- был ответ нам и многие члены ск это слышали-этот патрон для стрельбы крупных животных далеко. Но зачем спрашиваем далеко стрелять буйвола? Ответ убил - патрон для старых по возрасту охотников америки которые не любят ходить

стрелок1967

378 это реальное убожество в африке
С калибром как у 375 но с енергетикой на 30% больше,чет не клеется ваш вывод.
Я трижды прилетал с винтовкой но без боеприпасов
Можно вообще без винтовки прилететь это не аргумент,ибо моя винтовка мой патрон под меня все пристрелено,пролетев кучю км. это не причина.
На вопрос на иве производителям а для чего этот патрон-
http://en.wikipedia.org/wiki/.378_Weatherby_Magnum
Но зачем спрашиваем далеко стрелять буйвола?
А с 375 можно а с 378 нет даже на коротке,буйвол огромное животное так что эфект прощьет не уместен
патрон для старых по возрасту охотников америки которые не любят ходить
А как же СУМАШЕДШАЯ ОТДАЧА,если вы ее не выдержуете,а дедушка,который пройти не можит и так круто с 378,его что на джип на станину установят как пулемет.
Все ваши аргументы извените смешны и не убедительны,хоть вы и частый гость в Африке,у меня у знакомых любителей африканских охот,чють другая формулировка,хотя у них и 470 и 500 и даже 600
Но чото много бьется с 375 блайсерка.

стрелок1967

,378 Weatherby Magnum был разработан Рой Weatherby в 1956 году. [ 3 ] Это было оригинальным поясом дизайн магнум без родителя случае, вдохновленный .416 Rigby и headspacing из опоясанный .375 H & H Magnum . [ 4 ] 215 магнум Винтовка грунтовка была разработана Федеральная специально для этого тура. [ 4 ] картридж вмещает свыше 7,13 г (110 г ) порошка.378 Weatherby Magnum картридж также имеет двойной дизайн плеча радиусом найти на первой и меньше собственной линии Weatherby картриджи Magnum.

Мотивация развития 0,378 пришли из разочаровывающих прирост производительности от улучшилось, 0,375 Weatherby над своими родителями случае, .375 H & H Magnum. [ 5 ] [ 6 ] Рой Weatherby в 1953 году убили африканского слона с одного выстрела в то время как на сафари.Однако при использовании этого события, как маркетинговый инструмент, стало известно, некоторые африканские страны минимальный 10,16 мм (.40 калибра) пули размера для охоты опасную игру. [ 4 ] Weatherby ответ шейки до 0,378 на 11,63 мм (0,458 калибра) и назвал новый картридж 0,460 Weatherby Magnum , которая была введена в 1958 году. [ 7 ]

Считается, Safari картридж класса.0,378 Weatherby Magnum подходит для принятия всех африканских животных игру из крупных африканских антилоп, Нильский крокодил , гиппопотам , чтобы большой пятерки игры .Некоторые охотники на североамериканском континенте работает 0,378 для американского лося , бурые медведи , а белые медведи .

0,378 Weatherby будет генерировать значительный свободный отдачи , в среднем по 104 Дж (77 фут-фунтов ) от 4,1 кг (9 фунтов) винтовки.Это сопоставимо с 27 Дж (20 фут-фунтов) из винтовки патрон .30-06 Springfield .Но это только на 10% больше, чем отдача .375 H & H Magnum , имея 22% больше энергии.Она имеет меньше отдачи, чем почти все патроны своей энергии.Хотя отдача жесткая, преувеличений есть вероятность многое сделали для снижения популярности этого калибра.

0,378 несет ответственность за многочисленные картриджи дикая кошка , будучи шеей

стрелок1967

The 350 and 380 grain bullets from Rhino Bullets


A South African manufacturer, Rhino Bullets, is producing 350 gr. bullets in .375. These bullets are now available in the US from Safari Bullets, 4676 Commercial ST SE PMB 166, Salem, OR 97302. Their numbers are: Phone: 503.931.4386 / 503.580.5964; Email: info@safaribullets.com. Web site: www.safaribullets.com .

А теперь представте как эта пуля полетит с 378.

GDF

У меня был клиент с 378 везерби, по антилопам вполне впечатляюще, но по буйволу он ничего не даст к 375НН, буйволу по фигу скорость его вес пули впечатляет.Да и по антилопам большая отдача точности не добавляет, в общем на любителя, специально заморачиватся не вижу смысла.

skitskit

378 это калибр из категории---"Хочу и все тут",да он не хуже,иногда может (редко)понадобится его настильность по Иланду ,все ,больше необходимости в нем ,против 375хи хи,действительно нет....

Про энергетику это давно разжеванно и проверено.... Что лучше останавливает,скажем лося, 7.62х39 или пуля 16кал ?! У первого энергии поболее будет...

А про патроны верно подмечено...у меня та же бодяга-- 8х75RS.(Х где купишь) Когда с ним лечу, то патроны делю и кладу в разные чемоданы...все разом не потеряют..
Поэтому, когда вижу парней со специальным патронным кейсом , а он маленький, всегда удивляюсь наивности---потерять его так просто...Зачем он?! В чемодан со шмотками положил и все. Это разрешено,на чемодан вешают такую же бумажку (опасный груз).Потерять огромный чемодан сложнее ,да и вскрыть в "темном уголочке" аэропортовским воришкам, будет тоже труднее...

GDF

Просто такая сумка должна весить не более 5 кг, поэтому и ездят с чемоданчиками.

skitskit

GDF
Просто такая сумка должна весить не более 5 кг
Нет Игорь, ошибаетесь, не сумка, а именно патроны... Мне не трудно , на таможне открыть и показать патрончики(Размеры кейса не ограничены,мой чемодан хорошо закрывается). А чемодан ну ни как у меня 5 кг не весит... "Бронированный" Ронкато сам по себе 4.5 кг весит...
А кейс для патронов алюминевый 3кг.... Так что вес кейса не учитывается...

Sakhalin75

Да мне вообщем глубоко на данный патрон. нравится берите. Жизнь научит. Я тоже охочусь иногда в африке с блейзером и ничего плохого сказать не могу.
А везерби это реальное баловство. Сам охотился с Севкой и Женей Менгеле с 300 везерби и все падало, но
1) отдача
2)патроны( а мы именно без оружия в камеруне и остались первые дни)
3)300 вин или 7 рем делает все тоже самое.
Про приведенные тексты - поржал.
Меня бык гонял по бушу и завалился в 10 метрах с пулей в шее.
375 стрелял. Игорь GDF тоже вор по Вашей класификации не очень авторитетный но набил в быка 10 или 12 патронов 375 и решил охотить с 416 ремом.
Тут все просто - есть желание вые*нутся то вперед. Я после 3 африк тоже для себя решил - мощное и быстрое, взял 300 везерби. Сейчас не могу понять зачем

Sakhalin75

Это Андрей Вы ошибаетесь. С 2010 года приняты новые правила полетов.
1) Пилот может САМ! по своему решению не взять на борт оружие
Проверено - Айр франс отказался брать. Судились. Бабки вернули но оружие французы не взяли.
2) Кейс и патроны. По инструкции боеприпасы должны лететь отдельно и в закрытом ящике.
Проверено. Фашисты взвесили патроны без ящика, люди их завернули пленкой и бумагой и решили сдать. Отказ. Боеприпасы представляют угрозу. Судились - проиграли охотники.
3) Кейс должен быть оборудован замком для возможного доступа без владельца сотрудника СБ. Проверял сам - в европе пох в америке срезали замки и аккуратно положили их в чцмаданчеГ.

стрелок1967

Я после 3 африк тоже для себя решил - мощное и быстрое, взял 300 везерби. Сейчас не могу понять зачем
Был у меня 300вез-мах очень хороший 30 калибр,а вам надо было брать 460вез.Быстрый и мошный,для Африки.
Игорь GDF тоже вор по Вашей класификации не очень авторитетный но набил в быка 10 или 12 патронов 375 и решил охотить с 416 ремом
Ну опять вы на счет авторитетности погарячились,ну скажим 375 это не 378 темболее с пудей по весу почти 400гр.
был у меня 416рем в доп стволе к бласеру сафари вообще не понравился,стрелял с 375.
Наверное мало клиентов было у вас или мало всречали с даным калибром.
Патроны Везерби не могут быть бесполезными и плохими,
378 это калибр из категории---"Хочу и все тут
Да не как более 5 лет постреливаю.

Sakhalin75

Да постреливайте ради бога. С 460 везерби не понял. Он то зачем?
Охота в Африке это не стрельба медведя. Отдача у него стремная. Я стрелял в камеруне с него. Туфта. 416 проверенный патрон для решения большинства африканских задач. Про 378 тоже не понял. На кого с ним охотится то? 375 решит все те же задачи значительно комфортнее. Про пули та же песня - норма делает такие же по весу пули. Зачем Везерби ? Мне охота нравится тем , что я буйвола троплю. Можно ли отстрелять его далеко с везерби - да, можно и с вертолета. С калаша больше всего по статистике добыто зверей в африке. Где хоть один плюс данных калибров то?

стрелок1967

С 460 везерби не понял. Он то зачем?
Не я постреливаю с 378.
Я стрелял в камеруне с него. Туфта. 416 проверенный патрон для решения большинства африканских задач.
Отдача меня не пугает,и ТОГДА в чем примущество 416 перед 460вез?
Про 378 тоже не понял. На кого с ним охотится то? 375 решит все те же задачи значительно комфортнее.
Я проохотился в 375 очень долго,перешол на 378 из за его настильности,пуля таже скорость больше,и все остальне лучше,Отдача меня не пугает,хотя с бласерка в 375 она была такойже.
Где хоть один плюс данных калибров то?
Да я и минусов не выжу,ваш минус это отдача и только а что 10000дж вместо 7000 ну вам видней.

Sakhalin75

Понятно. В Африке я так понимаю не охотились. Отдача то как раз первостепенная важность. Джоули никого особо не волнуют, так как стрельба на коротке ну может 100 метров. Основное преимущество 375 и 416 ригби это наличие боеприпасов в любой! лавке.
Попробуйте выстрелить 5 раз без остановки с 460 и с 416 и все сразу поймете. Про Дэрсу Узала и про 1 выстрел и на месте не надо. Видел я и крупнее и экзотичнее калибры - туфта. Охотится надо стем калибром с которым максимально комфорно. Ни один Везерби никогда не будет комфорнее своего аналога по пули. Да и самое главное, если ПиЭч увидит что охотник мягко говоря ссыт третьего или 4-5 выстрела то при охоте на денжерос гейм охотник на 500% будет искать черную кошку в черной комнате. Проходили.

стрелок1967

Попробуйте выстрелить 5 раз без остановки с 460 и с 416 и все сразу поймете
С 416 рема (был в личном польз.)стрелял И с тогоже дбайзерка с 375 стрелял,(два ствола брал в исполнении сафари) так я скажу что при весе в 5кг бласерок 375 куда сильней кусался чем мое теперешнее рузьецо ХС в 378 с весом под 8кг.
Судая по вашим наблюдениям 416 ригби лидер .
У меня товарищь буйвола положил с 3 выстрела с 458 лота хотя по словам РН достаточно было второго.
А как тогда 500не у них отдача поболее чем 460?

GDF

Особенно забавно будет когда на стыковке( где Вы в принципе показать никому и ничего не сможете) смотря на Вашу большую сумку на которой написано опасный груз кто то будет угадывать что патронов там не больше 5 кг.

GDF

Мой Пеле под патроны весит килограмм или меньше.

Sakhalin75

Где я написал что 416 лидер? Пока только видно что везерби это да потому что он у Вас. 500 это совсем другое. А 8 килограмовую винтовку в африке таскать приятно.

Larsen

Я своих двух львов стрелял 416-тым.
Буйвола - 375-тым
Антилоп, всех, включая иланда - 7 ммРЕмМаг.

Сейчас полагаю, что для ВСЕЙ Африки стоит купить 416-тый и все......

стрелок1967

Буйвола - 375-тым
И сколько раз стреляли пока упал?
Я своих двух львов стрелял 416-тым.
Товарищь льва стрелял с 500 один раз, попал по месту,лев прошол 70м.
А 8 килограмовую винтовку в африке таскать приятно.
В маленьких горах таскал,при температуре 35 и не чего,думаю в Африке полегче?
Где я написал что 416 лидер
Ну а как тогда вас понять,все ВЕЗЕРБИ калибры бесполезны(ТУФТА),375 мал
Основное преимущество 375 и 416 ригби это наличие боеприпасов в любой! лавке.
416 проверенный патрон для решения большинства африканских задач.
Все из ваших слов.
Разговаривал со своим америкосом,так много амеровских охотников охотятся в Африке с крупными везерби калибрами и 378,416 и 460 и даже крупней и по возрасту еще не дедушки.Наверное национализм к всему амеровскому.
ВСЕЙ Африки стоит купить 416-тый
А если уже есть 378?

Sakhalin75

Так Вас никто не отговаривает. Стреляйте наздоровье. Ларсен обсолютно прав 416 решает все вопросы. 8 килограмм в Африке смерть. Мы 9 часов в +45 пехом. Каждый грамм на счету. Я 8 буйволов взял с 416 и только одному добавил еще раз. И еще двух с 375- всем по пять пришлось. Носорог лег с 375 на раз. Гиппо обоих с 416 ии тоже не хрюкнули. Козлов маленько солидом и тоже с 416 ну и крока с одного и тоже с 416. Сработал ли бы везерби наверное да, вообщем Африка упрямых не любит а упорных наоборот. Пробуйте. Но с 8 килограмовой винтовкой я бы в буш тропить буйвола не полез

Sakhalin75

Про амеров не стоит. Мы все же сними охотимся много и во многих странах. Охотников еденицы. Многие как раз берут по больше настильнее и адские из за того что ссут прости господи. Моего носорога многие знают, так вот я как раз одного с 460 везерби прикрывал. Не охота еще раз такое пережить

стрелок1967

так вот я как раз одного с 460 везерби прикрывал. Не охота еще раз такое пережить
Тоисть вы страховали охотника,который стрелял с 460 вез?
И что? Так пережили?
Носорог лег с 375 на раз
Наверное стрелок гав.... у вас то с 375 все получилось,а тут и с 460 и ............

Sakhalin75

Стрелок то по бумаге садл как бог, а как увидел в буше на 40 метрах бегущего в гости носорога и королысло 460 тоже кил наверное 6-7 не поворотливое плюс страх и все. Я бил с 375 носорога был бы 416 бил бы и им.

стрелок1967

настильнее и адские из за того что ссут прости господи
Тоисть если у охотника в Африке настильный калибр значит он сцыкун?
Ну тогда наверное с копьями надо охотится.
В обще то во многих охотах когда подальше стрельнул наборот клас,а когда в упор,ну хрен его знает Африка как вы пишите не любит...........

стрелок1967

плюс страх и все.
Ну а причем тут калибр?Человек испугался,тут и 577тироназавр не спасет.
Клей надо.

Sakhalin75

Да как раз при том, что винтовка должа быть удобная и комфортная. 460 не является оным. Лот ригби рем более охотничьи чтоли калибры и оружие под них компактнее и удобнее. Пытаться выстрелить из тяжелого и длинного карабина с не детской отдачей в траве в набегающего носорога буйвола слона полная чушь. Про 500 скажу, что штуцер в оном более правилен в таких охотах

стрелок1967

http://www.youtube.com/watch?v=yL14J9sb5GI
Я думаю щтуцер поболее чем 416,а вот ружицо поменьше.
http://www.youtube.com/watch?v=Nl0S5TpbHIU&feature=related
Вроди битый по лопатке, но как видно обзадил,так что плохого стрелка спасет только вертолет и пулемет.

стрелок1967

под них компактнее и удобнее
Ну куда еще удобней,ствол 24дюйма,прикладистая

стрелок1967

Про 500 скажу, что штуцер в оном более правилен в таких охотах
Я это не отрицаю но это лишняя 10000уе

Sakhalin75

На Африку деньги считают в последнюю очередь.

стрелок1967

Лот ригби рем более охотничьи
Пытался стрельнуть с Аскур ганибал 470не конкретное весло,вообще неудобное а маузкеровскмй затвор при закрытии как то еше давить надо взводя.
Так что из всех по удобству что у меня было ХС лидирует,но и блазерок,но там приклад родной я выкинул и делали(резали новый)под меня,но тоже похудел и пили щеку,а поправился,а у Хс крутнул и как не вскинь все ложится как родное.

стрелок1967

На Африку деньги считают в последнюю очередь
Не в деньгах дело.
Надо преобрести штуцер,высадить с его не одну сотню патронов,а со своей я винтовкой уже все давно прошол,надрачюсь со штуцера,начну ошибки с ХС делать,не хочю менять тип винтовки,темболее я ее заказывал и душил фирму ХС ибо НТР в сафари калибре не хотели делать.

Sakhalin75

Ну я рад за Вас искренне. Но с калибром вы Имхо ошиблись. Первая же реальная Африка покажет

New

стрелок1967
А как тогда 500не у них отдача поболее чем 460?
У 460Wby отдача (особенно - если винтовка без ДТК) существенно больше, чем в 500NE

New

Sakhalin75
Понятно. В Африке я так понимаю не охотились. Отдача то как раз первостепенная важность. Джоули никого особо не волнуют, так как стрельба на коротке ну может 100 метров. Основное преимущество 375 и 416 ригби это наличие боеприпасов в любой! лавке.
Попробуйте выстрелить 5 раз без остановки с 460 и с 416 и все сразу поймете. Про Дэрсу Узала и про 1 выстрел и на месте не надо. Видел я и крупнее и экзотичнее калибры - туфта. Охотится надо стем калибром с которым максимально комфорно. Ни один Везерби никогда не будет комфорнее своего аналога по пули. Да и самое главное, если ПиЭч увидит что охотник мягко говоря ссыт третьего или 4-5 выстрела то при охоте на денжерос гейм охотник на 500% будет искать черную кошку в черной комнате. Проходили.
+1

Sakhalin75

Жень да тему с калибрами уже обсуждали мильен раз. 460 wby мы как раз в Камеруне и пробывали у Вашего бельгийца. Он кста тоже больше 416 любил

New

стрелок1967
Не в деньгах дело.
Надо преобрести штуцер,высадить с его не одну сотню патронов,а со своей я винтовкой уже все давно прошол,надрачюсь со штуцера,начну ошибки с ХС делать,не хочю менять тип винтовки,темболее я ее заказывал и душил фирму ХС ибо НТР в сафари калибре не хотели делать.
Вы не правы. Я, например, регулярно стреляю и из болта, и из штуцеров, коих у меня два 9,3 и 470.
Никаких ошибок пои использовании разных типов оружия не будет. Вы же не путаетесь с гладким и нарезняком - а они не очень похожи, если только, конечно, Вы в гладком не мц-20 пользуете или фроловку.
Или, если Вы водите, например, мотоцикл - то такое сравнение, вероятно, будет нагляднее - Вы же не пытаетесь, пересев с авто на моц переключать передачи рукой или сцепление выжимать ногой? Правильно?
Дело в том, что чисто физиологически, после определеного количества повторорений вырабатывается т.н. мышечная память, когда для осуществления привычного действия не нужно специально задумываться о том, как его выполнить - мы так пишем, заводим часы, стреляем и т.д.
И этих навыков может быть много. Поэтому стреляйте больше из разного оружия - и навык для каждого сформируется свой. Никакой путаницы между болтом и штуцером не будет.

GDF

Если человек регулярно обращается с оружием то ему по большому счету без разницы, болт, штуцер, автомат, двустволка-дробовик или самозарядка,автоматичекий предохранитель или его отсутсвие , шибер и т д. Если речь идет об охоте а не о соревнованиях.

New

стрелок1967
Пытался стрельнуть с Аскур ганибал 470не конкретное весло,вообще неудобное а маузкеровскмй затвор при закрытии как то еше давить надо взводя.
Вы не ошибаетесь? Ганнибал, насколько известно мне, да и сайт производителя меня в этом поддерживает http://a-squareco.com/Rifles.html не бывает в 470ne. В капстике - бывает , а вот про нитроэкспресс - это странно, по меньшей мере патрон рантовый, рант у него здоровенный - велик шанс получить задержку при перезарядке, если рант нижнего патрона окажется впереди верхнего в магазине (так бывает, например, в винтовке Мосина-Нагана).
Вообще, у меня иногда складывается впечатление, что некоторые Ваши описания Ваших стрельб из биг боров, мягко говоря, не совсем правдоподобны, словно этого на самом деле не было.

New

стрелок1967
Можно вообще без винтовки прилететь это не аргумент,ибо моя винтовка мой патрон под меня все пристрелено,пролетев кучю км. это не причина.
Тут не идет речь о том, чтобы не брать с собой боеприпасы. Их все берут. Но бывает так, что они не приделают совсем или прилетают к концу охоты. Если у Вашего оружия калибр распространенный - есть шанс добыть картриджи на месте, если экзотический - будете курить бамбук с замечательной и под Вас пристрелянной винтовкой.

New

полтора Ивана
Вот этот калибр мне интересен вдвойне.
Громкий (пиздец ушам Вашего РН, трекеров, а если дтк нового везербаевского образца - то и Вашим тоже), дорогой, лягается (причем некомфортно).
Имхо - хреновый выбор, бестолковый.

New

GDF
Много спрашивал у РН о воздействии на дичь высокоскоростных африканских патронов как везерби и ремингтон ультра магнум. Так они единодушны во мнении что такие патроны по буйволу не дают ровным счетом ничего дополнительно к тому что может дать обыкновенный 375 или 416.
По баффало - согласен.
Но есть такой зверек в Камеруне - бубал. Ничего особенного, но живучий - страсть. Так вот - разница по эффекту при попадании примерно в одно и тоже место из 300 вин(300 всм) или 300 везерби - колоссальна. А после того, как у меня был клиент с 300 rum - это вообще как небо и земля. В моей практик это единственный случай настолько наглядного работы разных по энергетике патронов при одинаковом калибре. Безусловно, экстраполировать с плейн-гейма на биг-гейм не стоит - тут я явного превосходства энергии не видел.

GDF

Куда попадание? Потому что по дубашу и охоте на него у меня есть койкакой опыт по 3 м странам и разным калибрам.камерунский бубал меня очень удивил, но по охоте.

New

Пардон, а зачем этот поток сознания? Почитать про патрон при желании можно и на аглийском, а если с ним сложно - есть адекватный перевод, например, у Трофимова.
К чему захламлять тему?

стрелок1967
,378 Weatherby Magnum был разработан Рой Weatherby в 1956 году. [ 3 ] Это было оригинальным поясом дизайн магнум без родителя случае, вдохновленный .416 Rigby и headspacing из опоясанный .375 H & H Magnum . [ 4 ] 215 магнум Винтовка грунтовка была разработана Федеральная специально для этого тура. [ 4 ] картридж вмещает свыше 7,13 г (110 г ) порошка.378 Weatherby Magnum картридж также имеет двойной дизайн плеча радиусом найти на первой и меньше собственной линии Weatherby картриджи Magnum.

Мотивация развития 0,378 пришли из разочаровывающих прирост производительности от улучшилось, 0,375 Weatherby над своими родителями случае, .375 H & H Magnum. [ 5 ] [ 6 ] Рой Weatherby в 1953 году убили африканского слона с одного выстрела в то время как на сафари.Однако при использовании этого события, как маркетинговый инструмент, стало известно, некоторые африканские страны минимальный 10,16 мм (.40 калибра) пули размера для охоты опасную игру. [ 4 ] Weatherby ответ шейки до 0,378 на 11,63 мм (0,458 калибра) и назвал новый картридж 0,460 Weatherby Magnum , которая была введена в 1958 году. [ 7 ]

Считается, Safari картридж класса.0,378 Weatherby Magnum подходит для принятия всех африканских животных игру из крупных африканских антилоп, Нильский крокодил , гиппопотам , чтобы большой пятерки игры .Некоторые охотники на североамериканском континенте работает 0,378 для американского лося , бурые медведи , а белые медведи .

0,378 Weatherby будет генерировать значительный свободный отдачи , в среднем по 104 Дж (77 фут-фунтов ) от 4,1 кг (9 фунтов) винтовки.Это сопоставимо с 27 Дж (20 фут-фунтов) из винтовки патрон .30-06 Springfield .Но это только на 10% больше, чем отдача .375 H & H Magnum , имея 22% больше энергии.Она имеет меньше отдачи, чем почти все патроны своей энергии.Хотя отдача жесткая, преувеличений есть вероятность многое сделали для снижения популярности этого калибра.

0,378 несет ответственность за многочисленные картриджи дикая кошка , будучи шеей

New

стрелок1967
Товарищь льва стрелял с 500 один раз, попал по месту,лев прошол 70м.
Со львом и прочими кошаками ситуация несколько иная - для них энергия имеет значение, в силу особенностей нервной системы. И спокойного (повторяю: спокойного, т.е. не раненного, атакующего и т.д.) льва и прочих леопардов скростной 300-й может убить быстрее и надежнее, чем, например, более крупный калибр. И именно поэтому рекомендуют на привадных кошек пули с быстрой экспансией - быстрее отдают энергию, следовательно впп больше по об'ему, следовательно - надежнее повреждается нервная система.
В ситуации охота на приваде, единственный выстрел - Ваш 378 может оказаться лучше 375 хиха именно за счет энергии - только пуля нужна мягкая.

New

GDF
Куда попадание? Потому что по дубашу и охоте на него у меня есть койкакой опыт по 3 м странам и разным калибрам.камерунский бубал меня очень удивил, но по охоте.
Все попадания - в треугольник. Пару раз с пробитым сердцем ((правда' предсердия, не желудочки) уходил без крови на 200-300 метров, где и доходил). Калибр - 300 всм и 300 винмаг.

Sakhalin75

Женька ты прям раздухарился!Про бубала как я понимаю ты берешь нас с Мироном? Все так и было. 300ВСМ попадание хорошее но зверек отошел на километр с 300взб лег сразу. Но был ведь еще один с 416. Помнишь?
Я тоже слабо понимаю зачм 378 и 460 в африке но Эрик вроде всегда говорил что для РН калибр не бывает крупным

New

Кстати, есть предложение к модераторам - перенести эту тему в трофейную охоту. Думаю, там ей самое место.

Sakhalin75

Нормальное предложение но там тема умрет.

New

Sakhalin75
Женька ты прям раздухарился!Про бубала как я понимаю ты берешь нас с Мироном? Все так и было. 300ВСМ попадание хорошее но зверек отошел на километр с 300взб лег сразу. Но был ведь еще один с 416. Помнишь?
Я тоже слабо понимаю зачм 378 и 460 в африке но Эрик вроде всегда говорил что для РН калибр не бывает крупным

Жень, не только про вас.
Тот бубал у Юрьича ушел дальше километра, и я в него еще два раза из лотта стрелял, пока он упал.
Аналогично было с другими охотниками с 300 вином - там, правда дистанция ухода была меньше.
С другой стороны - 300 везерби и 300 рум - ничего подобного не было.
Хорошая пуля, хорошее попадание и много энергии лучше, чем прсто хорошая пуля и хорошее попадание. Для антилоп и кошек, думаю это так.

Sakhalin75

Я понял. Я везерби брал первый раз попробывать так сказать. Мне понравился. Но был бы 300 вин наверное отохотился бы так же.

Larsen

Меня 460 Везерби просто пугает своим видом...... 😊 😊

Sakhalin75

Ты наверное 505 гибс не видел

Larsen

Не, видывал я большие патрончики 😊 😊
Пару лет назад, на IWA я полных два дня провел только за тем, чтобы порассматривать только Большие игрушки 😊 😊
Просто в Питере я знаю только одного владельца 460-го. Который регулярно, кстати, испытывает проблемы с патронами и жжузжит 😊 на эту тему.
И поэтому, довольно регулярно, вижу этот патрончик....
Вот сейчас лазерный патрон для него жду из ЮАР 😊 😊

Sakhalin75

Поехали лучше с нами в Зимбабве.

Larsen

У меня до июля 12-го все пописано, черт побери 😊 😊
100-дневку бы выполнить! А то полечу не в охотничем прикиде, а в трусах.. 😊
К Женьке вот попробую выбраться. И то, не знаю пока .... 😊
Спасибо за приглашение! 😊 😊

Sakhalin75

Мы в сентябре 5 улетаем. Халявная охота.

Larsen

Хорошо вам!!!!
А я с 18-го июля по 1 сентября выгуливаю супругу по Европе и купаю ее в море в Италии 😊
Обязательная программа, так сказать 😊 😊 Чтобы потом не жжужала 😊

Sakhalin75

Ну и чего мешает? Вернешся и погнали

стрелок1967


New
posted 23-6-2011 01:34
--------------------------------------------------------------------------------

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by стрелок1967:

Пытался стрельнуть с Аскур ганибал 470не конкретное весло,вообще неудобное а маузкеровскмй затвор при закрытии как то еше давить надо взводя.

--------------------------------------------------------------------------------


Вы не ошибаетесь? Ганнибал, насколько известно мне, да и сайт производителя меня в этом поддерживает http://a-squareco.com/Rifles.html не бывает в 470ne.

Нет я не ошибся именно 470НЕ по 270гр за патрон.
Офицыальный сайт это не панацея.
ХС в модели НТР тоже на офицыальном сайте в 378 нету и не делают,а у меня есть.

Про отдачю 500не и 460 везерби вам сюда.Закони физики не отмениш.
http://en.wikipedia.org/wiki/Free_recoil
Скорость при одинаковом весе пули дает больше енергии но и также вытикающие последствии.

стрелок1967

Ты наверное 505 гибс не видел
577 тироназавр.
одного владельца 460-го. Который регулярно, кстати, испытывает проблемы с патронами
Что при прилете в Африку патроны теряются?

Sakhalin75

Да в Африке можно про**ать любые патроны. Я так понял проблема именно у нас

New

стрелок1967
Нет я не ошибся именно 470НЕ по 270гр за патрон.
Офицыальный сайт это не панацея.
ХС в модели НТР тоже на офицыальном сайте в 378 нету и не делают,а у меня есть.

Про отдачю 500не и 460 везерби вам сюда.Закони физики не отмениш.
http://en.wikipedia.org/wiki/Free_recoil
Скорость при одинаковом весе пули дает больше енергии но и также вытикающие последствии.

Я не знаю, что такое 470 патрон по 270 гр за каждый, тем не менее, соображения свои высказал. Может ли быть такая винтовка? Конечно, бывает все. Вон, в Арсенале висит Хейм в 600 ne - как ни странно, болтовик. Удобен и надежен ли он - не знаю, не пользовался.

А вот про отдачу меня никуда отсылать не надо. Похоже, я был прав. Вы сами из 500 ne и 460wby не стреляли, иначе - не писали бы такое,
Действительно, вес пули важен, но это далеко не единственное, что определяет именно ощущения от выстрела, воспринимаемые стрелком.
Например, даже более сильная, но растянутая отдача воспринимается стрелком как более комфортная и суб'ективно - как более слабая, хотя в цифрах это не так. Именно такую, "растянутую" отдачу дают цилиндрические и близкие к ним по форме гильзы патроны (458 лотт, 9,3х74, 470 и 500 ne). Это можно проверить простым опытом: снарядите одной пулей и одним зарядом пороха патроны 9,3x74 и 9,3х62. Уравняйте веса винтовок ( мы грузики рыболовные подматывали скотчем) и дайте пострелять людям, которые не в курсе того, зачем вы это делали. Я почему так подробно пишу - просто аналогичный спор возник не сейчас, и мы не поленились провести эксперимент. Так вот из 7 человек шесть сказали, что отдача меньше у 9,3х74! А по Вашей теориии должно быть одинаково. В формировании суб'ективных ощущений отдачи участвует множество факторов - наличие или отсутствие резинового затыльника, наличие гасителей отдачи в прикладе и дтк, форма ложи и расположение стволов в двуствольных винтовках и т.д.
Если без лирики и экспериментов: я видел 5 винтовок калибра 460 wby, стрелял из двух. Все пять были с дтк. - ка я понимаю, обязательная опция в этом калибре (хотя, наверно, есть и без). Так вот: несмотря на наличие дтк, резинового затыльника и вес винтовки, превышающий 4кг, отдача этого оружия воспринималась мной как крайне некомфортная (как очень резкая встряска). Для работы я бы никогда такое оружие не выбрал - тяжелое, длинное, неудобное, время второго выстрела явно больше, чем, например, в 458 лотте или 470 не. Несмотря на меньший вес пули, за счет формы гильзы при выстреле импульс отдачи формируется иначе, чем в цилиндрической гильзе, и он воспринимается резче и жестче.

500-х нитроэкспрессов я видел штук 5, стрелял из трех. Несмотря на больший вес пули отдача там переносилась комфортнее. Думаю, за счет веса оружия и формы гильзы.

стрелок1967

Я так понял проблема именно у нас
Ну тогда я не знаю,с ЛЮБЫМИ патронами на месте проблем вообще не вижу,там гда я живу.(Украина)
в Африке можно про**ать любые патроны
Это да аргумент серьезный,тут не поспориш,но как правило если пропадет багаж с патронами,можит и чемодан с винтовкой тоже пропасть?Тогда дожопы, Или все же обычно пропадают багаж с патронами?

Sakhalin75

Этот самый хайм 600не сменил уже трех хозяев

New

Да, этот ствол уже легенда 😛

Larsen

Мне довелось стрелять из Экспресса. Правда не в 600-том, а в 505 Gibbs.
Контузия после первого выстрела очень тормозит процесс перезарядки.
Или надо привыкнуть.
470 n.e. считаю очень комфортным. Я довольно много общался с этим калибром на Хейме 88-ом, с которым увы, по недопонимаю 😊, расстался.
В значительно большей степени комфортным для меня, чем 500-тый.
Имей я сейчас возможность, вернулся бы к Хейму 88-му, но в 416 Ригби.
Но....
Пришлось заказывать Крикга, классику, коллективно - 500-тые и 470-тые, так сказал Хозяин 😊 😊

Sakhalin75

Вообщем и кригхоф не плох. По уму 416 болт и 470 штуцер. Реально вся африка

GDF

505гибс сосвсем не экспресс, ни по отдачи не по сути, это другой класс, мощный карабинный патрон для РН.

GDF

Sakhalin75
Вообщем и кригхоф не плох. По уму 416 болт и 470 штуцер. Реально вся африка

Не все так однозначно, например для хорошо стреляющего , опытного охотника, но весом в 65-70кг. будет уместнее 375 для всей Африки.

Sakhalin75

Ну изначально обсуждался везерби и от 378 поэтому для пупсиков калибры и рассматриваем.

стрелок1967

обсуждался везерби и от 378 поэтому для пупсиков калибры и рассматриваем.
#207 IP
P.M. Ц
У которого отдача на 10% больше чем у 375 при одинаковом весе винтовки, зато мощи на все 30% больше.
будет уместнее 375 для всей Африки.
Хрен вас поймеш 378 не канает,а 375 пойдет
Типа 3006 сгодится а 300 не впечетляет.

полтора Ивана

New
Громкий (пиздец ушам Вашего РН, трекеров, а если дтк нового везербаевского образца - то и Вашим тоже), дорогой, лягается (причем некомфортно).
Имхо - хреновый выбор, бестолковый.

Ну подскажи тогда какой выбор толковый?На отдачу по барабану. А то как то типа: На хюй тебе Феррари и Ламборджини,если на Мерине намного комфортней ездить.Что 460-й не справится со своими задачами?Это конечно не окончательный мой выбор, я ещё посматриваю в сторону 470 в штуцере и 500джефери в болтовике.

стрелок1967

New

Громкий (пиздец ушам Вашего РН

Я в природе не знаю ДТК чтоб приятно было ушам,по этому все ДТК поснимал.

New

полтора Ивана

Ну подскажи тогда какой выбор толковый?На отдачу по барабану. А то как то типа: На хюй тебе Феррари и Ламборджини,если на Мерине намного комфортней ездить.Что 460-й не справится со своими задачами?Это конечно не окончательный мой выбор, я ещё посматриваю в сторону 470 в штуцере и 500джефери в болтовике.

460 - однозначно не клиентский калибр.
Он явно избыточен для плейн-гейма. Если только баффало и слон предполается, и как Вы говорите, отдача Вам безразлична - можно и его, конечно. Но могу Вам сказать - несмотря на то, что Вам неважна отдача, время каждого последующего выстрела из 460 существенно больше, чем, например, из 416 ригби или 458 лотта. А возможность быстро сделать второй выстрел по месту, имхо, в разы важнее.
500 и 470 - тоже специализированное оружие, заточенное под близкий выстрел. Для клиента это оружие для слона и баффало в некоторых ситуациях, гиппо на суше (там где есть возможность близкого выстрела), носорог.
Я не знаю Ваших финансовых возможностей и планируемых охот. Но если Вы начинаете Африку - то не имеет смысла начинать ее со слона и рино, имхо, а следовательно, нет смысла в специализированном оружии большого калибра (450 и более).
Для клиента вполне достаточно 300 или 375 для плейн-гейма, 416 или максимум - 458 (крайний вариант) для всего остального. При этом 416 будет понастильнее, что тоже немаловажно.

стрелок1967

Вам неважна отдача, время каждого последующего выстрела из 460 существенно больше,
Не задовался стрельбой на скорость но по стаду Бродячих собак закалбасил три патрона с 378 что думали что пяти зарядки хто то колбасит,даже видел как хлам при попадании летит.
Так что отдачу и ее перенос,а также возрат к готовности к последующей стрельбе все же индивидуальное,единственное это можно сделать быстрей со двуствольного штуцера,но там только два,а не 4.

GDF

Да и 458 не клиентский калибр, тяжелая пуля и может пенетрации не хватить. По ней 416 впереди планеты всей.если мы о карабинах говорим то 375, 404, 400, 416 оптимальный вариант. И как спецоружие( если нужно штуцер).

Larsen

То есть, пришли к болту в 416-том 😊

Sakhalin75

ну я изначально о этом и написал. Мне еще 404 понравился, комфортный

Larsen

Не встречался 😊 😊

Sakhalin75

оооо 404 джефри очень хороший патрон. Я как раз встречался в близнеце моего Хамбруша.

стрелок1967

То есть, пришли к болту в 416-том
Только какой или ригби или везерби.
Но скорей 416 ригби так как 416вез избиточно мощьный.

Sakhalin75

Ну наверное 416 ригби/рем.
Я бы не откидывал и Ваш везерби, но просто для меня важен комфорт 2-3 выстрела.
Наверное мы зря затеяли этот разговор, так как я,ИгорьGDF,Женька нью и охотились и прикрывали зад охотникам. Я в меньшей степени но носорог - ребята в большей. Наверное с нашей колокольни не совсем реальные советы идут.
Все же для охоты нужен болт в калибре от 375 и до своего желания и комфорта. Для РН нужен стопер разворотливый и мощный.
Для охоты я остановился на 416 ригби для РН я бы брал 458 лот

New

Sakhalin75
ну я изначально о этом и написал. Мне еще 404 понравился, комфортный
У него и пулька чуть потолще, чем в 416-м, кстати 😊

полтора Ивана

Я не знаю Ваших финансовых возможностей и планируемых охот. Но если Вы начинаете Африку - то не имеет смысла начинать ее со слона и рино, имхо, а следовательно, нет смысла в специализированном оружии большого калибра (450 и более).
Для клиента вполне достаточно 300 или 375 для плейн-гейма, 416 или максимум - 458 (крайний вариант) для всего остального. При этом 416 будет понастильнее, что тоже немаловажно.
Спасибо за совет! Для начала планирую с 8х68S сгонять. Далее прислушаться к местным проводникам, что они посоветуют. Вообще хотелось на большую 5 замахнуться, но думаю не более одного раза, чисто для трофеев.Но вот что то хочется из африканских калибров заиметь, если скажем на буйвола сгонять ни один раз.?

Sakhalin75

Ну 375 хватит на буйвола на один раз. Но не остановишься и бери 416. 8х68s хороший патрон но не на дэнджерос гем. Козлов закроете всех

полтора Ивана

дэнджерос гем

плейн-гейма
ЛИКБЕЗ можно?

Sakhalin75

Опасные животные- носорог слон гиппо буйвол кошки (можно тоже считать.)
Охота на них и есть дендерос гейм
Плейн гем- охота на антилоп и иных равнинных животных

полтора Ивана

Плейн гем- охота на антилоп и иных равнинных животных
Вот мне как раз 8х68 думаю хватит.Даже кошек можно прихватить!? Вообще если на слона, но один раз, может и впрокат достаточно? Или очень рисковано?

New

Можно и прокатное.
У нас, например, есть прокатный винчестер в 458 винмаге, так из него за это время слонов под сотню взято клиентами.

GDF

Вообще лучше сначало определится куда? А то плэйнсгем и денжерос геймскаут слишком общие понятие для конкретной рекомендации.

Sakhalin75

Лучше в Юар там и оружие дадут

стрелок1967

Вопрос
А как часто можит прилететь винтовка без патронов(затерялся багаж с патронами)
Как часто это было у вас на практике Sakhalin75, GDF и New ?

GDF

Лично слава Богу никогда( один раз прилетел без патронов но по другой причине). А так неоднократно был свидетелем проеба багажа. Максимальный риск аэропорт Шарля де голя . Далее идут Хитроу и иоханесбург .

New

У меня всегда все прилетало в Африку вовремя и ни разу не прилетало обратно полностью (т.е. все находилось потом, но прилетало в розницу - сегодня багаж, через пару дней - оружие и т.д.)

стрелок1967

Тоисть встречались варианты что охотники попадали в ситуацыю оружие прилетело а багаж с патронами не долетел.
Просто товарищь утверждает что такого не можит быть,и чтоб не произошло это можно проконтролировать при регестрации?
Или всеже как повезет.

Sakhalin75

В Камерун мы прилетели с патронами но без карабинов. Женька поможет но вроде через 4 дня оружие прилетело.
В намибию не прилетели патроны 300 всм

Sakhalin75

В Камерун мы прилетели с патронами но без карабинов. Женька поможет но вроде через 4 дня оружие прилетело.
В намибию не прилетели патроны 300 всм

стрелок1967

В Камерун мы прилетели с патронами но без карабинов
Страшные вещи получаются с этими перелетами,получается можно в неплогой гемор попасть.

New

стрелок1967
Тоисть встречались варианты что охотники попадали в ситуацыю оружие прилетело а багаж с патронами не долетел.
Просто товарищь утверждает что такого не можит быть,и чтоб не произошло это можно проконтролировать при регестрации?
Или всеже как повезет.
Бывает разное и панацеи тут нет. У меня железное правило - перед каждой пересадкой пробивать на стойке весь свой багаж. И несмотря на уверения персонала авиакомпании на стойке, что все ок и багаж на борту, бывает , что в месте прилета чего-то не хватает.

стрелок1967

месте прилета чего-то не хватает
Вот это не панацея а гемор.
Варианты и случаи есть,а кто пападет в даную ситуацыю это как повезет.
Теперь ясно.

RinatKV

недавняя иллюстрация.
Обратный рейс , пересадка во Франкфурте. На борт Лююфтганзы багаж попал за 5 минут до того, как пассажиров начали пускать на борт. Это выяснилось при пятом обращении к девушке на стойке 😊 остальные 4 раза их система про багаж ничего не знала.

Sakhalin75

Да возможно все

Larsen

Багаж есть багаж - и отношение к нему "скотское" 😊 😊