Уважаемые форумчане!
В конце прошлого века, в среде охотников ходило не мало легенд о выдающейся точности винтовок Маннлихер. И действительно, при осмотре "крученного" ствола, невольно начинаешь удивляться красоте этого изделия!
И даже понятен ход мысли инженеров, создавших когда-то такую кострукцию винтовки, и сама собой напрашивается мысль о высокой точности таких "крученных" стволов!
Но, сколько я не шерстил вдоль и поперек сайт маннлихера, о гаранированной куче не нашел ни слова... Почему? Да и в современных публикациях ничего подтверждающего хорошую точность этих стволов тоже не обнаружил... Что, "спеклась" фирма? Замалчивают реалии???
И в тоже время, осматривая простую охотничью винтовку H-S Precision, никаких "кручений" и других изысков не обнаруживаешь, но гарантия в 1\2 МОА, данная производителем, впечатляет, блин!!!
В связи с этим вопрос:
Очень хочу купить точный винт в магнум калибре, нравится H-S Precision, но не нравится цена на него, а так как винтовка будет стрелять не часто (пятый ствол в семье), платить семерку баксов как то не особо хочется...
Очень нравится и внешним видом и ценой Маннлихер, но замалчивание данных по кучности настораживает...
Владею ССг 69. Для себя считаю, что техническая кучность винтовки на порядок выше моих возможностей. Однажды, правда, получилось сделать 3 выстрела на дистанции 120 м. и попасть один в один. При этом, пробоина оказалась заовалена не более, чем на 1 мм. Попасть же на 120 м. в манету 10 коп - вполне реально, хотя тут заслуга не только винтовки. Вот два примера кучности и меткости. Фото есть в моей теме в разделе "Винтовка глазами..." http://guns.allzip.org/topic/56/320664.html
Спасибо SlavikTs за инфу, но все-таки я задал вопрос об ОХОТНИЧЬИХ винтовках..., с целевыми все понятно.
но все-таки я задал вопрос об ОХОТНИЧЬИХ винтовках...
Пристреливал ПроХантер 300ВМ. Заводским - минута без проблем, самосборным - полминуты. Винтовка не моя, но владелец, впервые стреляющий из 300ВМ, да и вообще "впервые стреляющий" 😊, делает минуту без напряга(с сошек).
Мне в ней не нравится ложа. ИМХО.
------------------
C уважением.
huntsvПластик или деревяха?
Мне в ней не нравится ложа
Пластик. Не нравится гребень приклада. А так, по ощущениям, пластик приятный на ощупь.
------------------
C уважением.
я задал вопрос об ОХОТНИЧЬИХ винтовках...,А разве у нас другие продаются 😊
У меня прохантер 7мм Рем Маг, кучность за минуту невыходит, качество приятное. Своим патроном 0.5 МОА. Кроме оптики ничем незаморачивался.
Значит, получается, что гарантированно выжать подобранным заводскм патроном 1\2МОА, как у HS-Presicion, не получится никак? Только самокрут?
Печально, блин... Так лихо закрутили сюжет, то бишь ствол, а толку мало...
Скажите, а к Маннлихерам идет мишень отстрела конкретного ствола, ну или какая то другая гарантия точности?
У меня была карточка отстрела, но результат на ней, далеко не лучший...
Значит, получается, что гарантированно выжать подобранным заводскм патроном 1\2МОА, как у HS-Presicion, не получится никак?Не факт, что У Вас и из Х-С гарантировано в 0.5 минуты прилетать будет.
подобранным заводсим патроном. При любых заводских гарантиях.
Есть некие ньюасы в такой стрельбе
И их много 😊
А отстрелочная мишень ,имхо, показывает "цену на дрова", а не гарантию какой-то "точности"..
[QUOTE][B]я задал вопрос об ОХОТНИЧЬИХ винтовках...,
Тогда чего заморачиваетесь с точностью?Она всяк будет достаточна для охоты. Вы лучше подержите в руках Манлихер и попробуйте нравится ли Вам что пластиковый магазин, который гремит как погремушка. Или сравните усилие взведения и ход затвора с финскими карабинами
У меня Манлихер Скаут (с тонким и коротким стволом) в 223, твист 9. Заводские лапуа 69 грейн полетели примерно в 2 минуты, самокрут СМК 69 грейн - 0.3 МОА.
------------------
Hunt big or go home.
Очень хочу купить точный винт в магнум калибре
у знакомого обычный прохантер .300wm
никаких "варминт контуров" простой тонкий ствол с мушко\планкой - последние три стрельбы мочит самокрутом из 180го сценара в 0,6 моа стабильно .......аж завидно 😛
У меня Манлихер Скаут (с тонким и коротким стволом) в 223, твист 9. Заводские лапуа 69 грейн полетели примерно в 2 минуты, самокрут СМК 69 грейн - 0.3 МОА.Имею, снедавнего времени такой-же ток 308. Дык практичеки любым патроном за минуту на сотне и не вылазит..
вуду блин..
19" стволик с карандашик..
причем не сильно и греется, что нелогично.
А вообще является ли кучность предметом гарантии? По-моему, она не может гарантироваться, ведь она зависит и от используемого патрона. В паспорте может только даваться результат отстрела определенным патроном и не более того.
что У Вас и из Х-С гарантировано в 0.5 минуты прилетать будетЕще и лучше, как практика показивает не из трех а из пяти.
Также и в манлихере ССГ-69 мишень так себе а реально на практике лучше из 5 а не с трех.
Мишень, и цена, это гарантия фирмы.
стрелок1967,
я о том, что не все стабильно стрелять могут, а не о "технической кучности" Х-С с Манлихером 😊
Runo222
Значит, получается
не получится никак
гарантия точностиЧто получается? Тонкий ствол прохантера и матчевый НS ? Заводской норма свифт у меня летел 0.3 МОА на 200м по трём конечно, гарантия точности - это что??? то что с закрытыми глазами мухе в глаз ? 😊
1\2МОА, как у HS-Presicion, не получитсяHS-Presicion - отстреливается по трём, причём в любом калибре 😊
Вы хотите чтоб вас уговорили на HS-Presicion ? Сделайте это сами 😊
я о том, что не все стабильно стрелять могутА я о возможности винтовки, при хорошем стрелке.
А если у винтовки ТТХ гов.... то и стрелок не чиго не сдалает (хлам)
Вот мишень, каким боепримасом, и какой дядичка это делал.
В реальной жизны этот результат лучше. В крайнем случаи я не слышал чтоб у когото ХС стреляла хуже.
Вот гарантия, на выстрел.
В реальной жизны этот результат лучше. В крайнем случаи я не слышал чтоб у когото ХС стреляла хуже.То же самое относится и к манлихеру и к чезету, и .. (не к столу будет сказано ) к сайге даж 😀
Вот гарантия, на выстрел
Ну а если я эту группу не уложусь (а я точно не уложусь) - так что, винтовку что ли поменяют? 😊 В этом гарантийном обязательстве нет самого главного - а что обязуется сделать изготовитель, если что.
И кроме типа патронов, нет требований к квалификации стрелка.
Ну а если я эту группу не уложусь😀
ну на самом деле, это балагурство все 😀
Кстати Х-С гарантирует 0.5 минуты (до 30хкалибров вкл.) с некими веж условиями.
Это определенные матчевые компоненты, "качество стрелка" и закрытый тир 😊
Так приблизно черным по белому в инструкции, которую не всегда читаем, и написано .
У манлихера написано похоже ,но без цифр "0.5 1,0 МОА и т.п.
Типа, "манлихер гарантирует excellent accuracy( Х.З. как трактовать 😊 ) при оптимальном боеприпасе ...
И аж в теч. месяца со дня покупки претензии принимаются 😊.
Такие вот дела... у их маркетологов ИМХО..
А в ответ на главный вопрос топика, наверно можно заметить, что реальности таковы, что это все впринципе качественное оружие.. И до технических возможностей которого совем не обязательно у всех дорости получится..
Ну а если я эту группу не уложусьПопросить когото стрельнуть, кто хорошо стреляет.
Мы так всегда делаем, два человека стреляет и смотрим на серии.
И результат на лицо.
Ну а если я эту группу не уложусьЗакрываешь отрывы чеками и там пачки сигарет, коробки спичек... как на фото с пресижином 😀
И вообще у OLD2 - точность, а выше кучность 😊
стрелок1967
Попросить когото стрельнуть, кто хорошо стреляет.
....
И что, именно так в гарантии написано? 😊
Ребята, ну нету такого понятия, как гарантия на кучность как отдельный документ. Фирма, бренд - вот гарантия.
Думаю, в паспорте Майбаха нет пункта, что "зуб даём, что не сломается три года!". Просто делают так, чтобы не ломалось, и всё.
зуб даёмВот... вот... 😊...остальное добываем в тренировке...
Ребята, ну нету такого понятия, как гарантия на кучность как отдельный документА мишенька в подарок к винтовке, формальность или потверждение бренда.
Я думаю что любой кто выбирал винтовку, туже ХС при одинаковой цене и внешнем виде, но одна с отстрелочной мишенью а вторая нет, тянулись все к первому варианту.
ПаршевУ ХС есть, причем указан конкретный рецепт, которым достигнута кучность, указанная в отстрелочном листе.
Ребята, ну нету такого понятия, как гарантия на кучность как отдельный документ.
------------------
Hunt big or go home.
И вообще у OLD2 - точность, а выше кучностьРазница в двух мишенях в том что ХС отсиреликалась охотничим патроном 375 кал., а Манлих. матчевым 308.
Разница в двух мишенях в том что ХС отсиреликалась охотничим патроном 375 кал., а Манлих. матчевым 308Убедительно ..Так бы сразу и сказали 😀
Осталось додумать, как это все привязать к гарантиям точности ...или кучности .. Как кстати правильно перевести понятие "accuracy guarantee"
у OLD2 - точность, а выше кучность
как это все привязать к гарантиям точностиСцеплером наверно, или клеем.
Судя по результатам на этих мишеньках - это не гарантия кучности, а гарантия того, что винтовка стреляет... 😊
а гарантия того, что винтовка стреляет...А что можит быть вариант что вообще стрелять не будет?
ничего не хочу плохого сказать про HS но манлихеры подешевле как то вроде 😛
стрелок1967
А что можит быть вариант что вообще стрелять не будет?
Когда-то давненько при обсуждении качества оружия в завсимости от цены (модная была тема) приводился известный среди оружейных торговцев случай про клин карабина ценой в несколько десятков евро (вроде австрийского), так что всё бывает.
А эпопея с клинами и переделкой УСМ тройника одной известной фирмы даже и попала в литературу в качестве официального извещения.
переделкой УСМИзначально болезнь блайзеров Р-93
плохого сказать про HS но манлихеры подешевле как то вродеЗа бугром манлихер 2000ев.НС 3100$
Ну а в СНГ как повезет.
клин карабина ценой в несколько десятков евроКлин это техническая проблема, в любом ружье может произойти.
У меня в первой ХС тейк-даун кал. 300вм Патронами рвс матч после выстрела приходилось буквально выбивать (бить по затвору чтоб открыть)а другими без проблем.
стрелок1967
Клин это техническая проблема, в любом ружье может произойти.
У .
Да, но когда карабин привезен сюда оружейным спекулянтом и продан весьма чоткому патцану, то это уже не техническая проблема 😊
стрелок1967Изначально болезнь блайзеров Р-93.
Да там и с тройником что-то было, из-за использования УСМ от двойника.
Это не считая случая с изломом колодки русским генералом 😊
продан весьма чоткому патцану, то это уже не техническая проблемаВопрос что он туда засунул, и как.
И система это или единичный случай.
Завадской брак не ставим.
Да уж не релоад.
Конечно, это уже вопрос веры, но бывает всё.
Да уж не релоадЯ наоборот релоду больше доверяю.
Так как заводом изначяльно нестрелял. (с ХС)
стрелок1967Если заводской удовлетворяет моим требованиям, то я предпочту на охоте пользоваться заводским. Релоад - чисто в плане удешевления тренировок и восполнения недостающих в заводском варианте боеприпасов.
Я наоборот релоду больше доверяю.
------------------
Hunt big or go home.
Если заводской удовлетворяет моим требованиямНе всегда в моем варианте сходится.
привет я коллекционер хочу приобрести или купить оружие Манллихер 1885г сколько ано стоит приблизительно
Юрий(Runo222), а нахрена в охотничьем винтаре субмоа искать?
Я засадил 11 пуль в круг 10см(18,5 гр Орикс Норма) 150 метров, оптика всего 4-е крата, со стола, с локтя, сидя на пеньке. Мужики-охотники сказали - лосю хватит, махнув рукой и поехали по домам.
Тут действительно нужно рассматривать - просто нравится Манлихер и все тут, поэтому и хочется взять(крученый ствол подкупает конечно). У меня вышло как раз так, я именно хотел его и поэтому купил, даже больше не для охоты.
С уважением, Денис.
BGH
У ХС есть, причем указан конкретный рецепт, которым достигнута кучность, указанная в отстрелочном листе.
Хорошо, купил я эту винтовку, отстрелял согласно рецепту. Вместо 1 МОА получил 1,5 МОА. Ну и какие дальнейшие действия?
Ну и какие дальнейшие действия?Неповезло.
ПаршевУ меня один приятель, взял за ствол и расхерачил об газовый балон. Не шутка.
Ну и какие дальнейшие действия?
а как же гарантия?
ПаршевЕму пофигу - он очень нервный всегда. Русские сначала делают, а потом думают.
а как же гарантия?
ПаршевПонятия не имею, Андрей. Я сначала отстрелял, а потом купил 😊
Ну и какие дальнейшие действия?
------------------
Hunt big or go home.
Marveld
У меня один приятель, взял за ствол и расхерачил об газовый балон. Не шутка.
Вот и меня все больше поражают некоторые владельцы, особенно "резиноплюев"...
Как народ медкомиссии проходит? 👍
MarveldВот и у меня такие же чувства.
Тут действительно нужно рассматривать - просто нравится Манлихер и все тут, поэтому и хочется взять(крученый ствол подкупает конечно). У меня вышло как раз так, я именно хотел его и поэтому купил, даже больше не для охоты.
Просто в душе, как бы пошатнулись позиции Маннлихера, как изготовителя первоклассного производителя охотничьего оружия с вменяемой ценовой политикой.
Манлихер - объективная реальность ,данная нам в ощущениях... 10 лет назад покупал Блэйзер... не понравился - продал. Купил 2 Манлихера SBS 96, в 243-м и 300wm -понравились оба, болт в 243-м уступил товарищу( он любит на сурка охотиться),а 300-й не продам никому. По "точности" стволы обеих брендов, бывшие в моём пользовании - одинаковы, но Манлихер гораздо больше вызвал теплых чувств..., единственно ложа там ,в районе цевья, хлипкая -собираюсь поменять на лучшую, и всё! Из коробки Манлихер в 300-м,пулй DK от RWS дал кучу из 3-х выстрелов на 100м.=17мм.Для меня, с моими скромными успехами в стрельбе, результат очень хороший. Из Блэйзера результаты у меня были поскромней...
Runo222Если честно, то после покупки Манлихера, я уже перестал смотреть на другие бренды, хотя раньше нравились Сако, Тикка, Маузер М03. И калибр мне этот никогда не нравился(другой я хотел), но не делает Манлихер то, что мне нужно было, даже под заказ. Вобщем было много отрицательного для Манлихера, но взяли эмоции, а не мозги как всегда. Зато сейчас я спокоен и сплю нормально. И не представляю другой "пушки" в сейфе.
Просто в душе, как бы пошатнулись позиции Маннлихера, как изготовителя первоклассного производителя охотничьего оружия с вменяемой ценовой политикой.
Ребячество??? Да и хер с ним! Один раз живем!
Marveld9.3Х62?
И калибр мне этот никогда не нравился(другой я хотел),
А какой хотелось?
Если выбор окончательно остановлю на Маннлихере, то наверное буду брать 8X68S.
Runo222Ага.
9.3Х62?
Runo222375H&H(понимаю что почти одинаково, но тоже для души хотел).
А какой хотелось?
Runo222Не спец я в нарезном, но настильность, точно никому не мешала. Убедился на январской охоте.
Если выбор окончательно остановлю на Маннлихере, то наверное буду брать 8X68S.
но настильность, точно никому не мешала+1