Объясните про легенду...

Вот сейчас опять на питерханте: ах, СКС, ах, легенда. Давно и повсеместно такие речи слышу, но никогда их не понимал. Понятно мосинка: Зимний с ней брали, Гражданская, Великая Отечественная. Ясно калашников: самый востребованный автомат 20-го века. А СКС? В чём заключается легендарность СКСа? В войнах не участвовал, конструкция неумная, тяжёлый, неудобный, огневая мощь никакая. Всё время какие-нибудь проблемы, типа парного выстрела. Разве вот кремлёвские курсанты у мавзолея... А ещё что?

Дима, сейчас работники ВОХР и охотники сибири, крайнего севера и дальнего востока расскажут о практическом применении карабина во второй половине прошлого века. Помоему фишка в том, что другого- то и не было. Был когда-то СКС и у меня, особого восхищения не вызывал. Обычная рабочая лошадка.

Петрович

[B][/B]

. Помоему фишка в том, что другого- то и не было

Ах, наган - супер-револьверТ всех времен и народов! Ах, барабан на ствол надвигается! Ах, укороченный С96 маузер-боло, такой убедительный (на картинке). Ах, в армии из СВД на сто-пиЦЦот-тыщ метров в глаз!

ИМХО все легенды из серии "а мне дедушка рассказывал, что раньше солнце было ярче". 😛 Закон памяти Рибо - преимущество запоминания эмоционально окрашенных и позитивных событий.

Док

С СКС дела не имел, кроме пострелушек из чужих.

Очень похожее на охотружье оружие, привычное, прикладистое, нетяжелое, без всяких торчащих пистолетных рукояток и магазинов. Я имел дело с кучными экземплярами.

Хоть и ни когда не питал к нему тёплых чувств, но что ни говорите, а СКС ОЧЕНЬ прикладистый карабин и с балансом у него всё в порядке..

P.S.
А для охоткарабина, как известно, это очень важно.

Шо за наезды? =)
СКС - это гимн фрезерному станку. Это раз =)
Его в руки взять приятно - это два.
Достаточно надежный - пулять дерьмовым патроном по банкам, и попадать, шта характерна, даже опрокинув стакан - это три.
Ну и на косулю вполне довольно.. (наверное. сам в косулю с него не стрелял =))

Короче, я одну из своих лицензий им займу. А пока из батиного пуляю, очень приятное занятие, ни плечо ни глаза не устают =).

Забыл добавить - он одно время 50$ стоил.. Как раз у меня тогда такая зарплата была - в 96-м. Да и ща бюджетненько..

mihasic
А СКС? В чём заключается легендарность СКСа? В войнах не участвовал, конструкция неумная, тяжёлый, неудобный, огневая мощь никакая. Всё время какие-нибудь проблемы, типа парного выстрела. Разве вот кремлёвские курсанты у мавзолея... А ещё что?

СКС тоже повоевать успел - в Корее, во Вьетнаме, в Югославии. Даже в конце Великой Отечественной в некоторые действующие части была отправлена опытная партия этих карабинов. До легендарности АК или трехлинейки ему далеко, но полностью со счетов сбрасывать тоже не стоит.
Я сам из СКС стрелял немного, и несмотря на хвалебные отзывы его владельцев, с кем мне довелось общаться, он не показался каким-то особенным. Обычный ствол. АК, да и Сайга тоже, поприятнее будут и поприкладистее - эргономика СКС мне не очень нравится (приклад коротковат). И неотъемный магазин плюсом назвать сложно. Но я смотрю на оружие с прицелом на то, что с ним будет возможно заниматься практической стрельбой, а СКС полностью исключает такое, поэтому на него у меня взгляд предвзятый. А для охоты на мелкую и среднюю дичь и просто бабахинга он вполне сойдет. Про надежность не могу ничего сказать, так как по лесам-полям с ним не бегал, но владельцы на нее не жаловались, наоборот, говорили, что в любых условиях работает.
Один раз я стрелял в тире из СКС, который почти всегда давал "сдвойки". Со слов инструктора, карабин стал вести себя так после того, как в его УСМ покопались некие оружейники. О том что это для СКС обычная проблема, я никогда ни от кого не слышал.

ag111
С СКС дела не имел, кроме пострелушек из чужих.

Очень похожее на охотружье оружие, привычное, прикладистое, нетяжелое, без всяких торчащих пистолетных рукояток и магазинов. Я имел дело с кучными экземплярами.

Ну, на охотничье оружие СКС похож не больше, чем холмогорская корова на арабского скакуна. "Привычное" - бессмысленная характеристика, уж привычки у всех разные. "Прикладистое" - опять-таки кому как. Мне так вовсе нет. Хотя рост у меня средний и всё остальное оружие хоть как-то, да ложится. "Нетяжёлое" - а что тогда тяжёлое? СКС без магазина - 3,75 кг, а, скажем, БАР с магазином - 3,3кг. А БАР всё-таки поэффективнее будет. Без рукояток и магазинов - а где Вы их видели на охоторужии?

Но речь даже не об этом - в чём легендарность СКСа? Именно как военного оружия? Как ни погляди - оружие караульной службы. Другими словами, оружие сторожей, хотя и в погонах.

...Легендарность в том, что во времена недавнего соцреализма и изобилия дичи им вооружили поголовно егерей и охотинспекторов, кто из него, собственно, больше всех зверя и навалял.... Наверное в тоннаже заваленного мяса СКС и сейчас на первом месте, впереди мосинки, гладкоствола и прчих сако...
Нормальная боевая карабина, но на порядок глючнее и ненадежнее АКмоидов, при худшей кучности... причем глюки СКСа более фатальны - обрыв пули например...... очень запоминающеесяя событие (у меня в "боевой" ситуации было, когда по тебе стреляют из незаклиневшего АК))))
...нетяжелый, но носить неудобно, если на руке -то магазин клацает, заряжание тоже с подвыпервертом..... хз..... уважаю, но НеЛюблю....

------------------
...There`s no spoon...

обрыв пули - это как?

это када в запарке поддёргиваешь затвор с целью проверить -а есть ли патрон в патроннике, а результатом получаешь нестреляную гильзу с высыпающимся порохом 😊... видно СКСный патронник сажает пулю "в нарезы" не задумываясь о последствиях...

------------------
...There`s no spoon...

mihasic
Вот сейчас опять на питерханте: ах, СКС, ах, легенда. Давно и повсеместно такие речи слышу, но никогда их не понимал. Понятно мосинка: Зимний с ней брали, Гражданская, Великая Отечественная. Ясно калашников: самый востребованный автомат 20-го века. А СКС? В чём заключается легендарность СКСа? В войнах не участвовал, конструкция неумная, тяжёлый, неудобный, огневая мощь никакая. Всё время какие-нибудь проблемы, типа парного выстрела. Разве вот кремлёвские курсанты у мавзолея... А ещё что?

С таким подходом ЛЮБОЙ ствол - гавно или не ахти, как минимум.
СКС просто занимает свою нишу. Расскажите американцам, что СКС - гавно. Интересно будет услышать ответ.

Нужно несколько иные акценты расставлять - для каких целей оружие подходит лучше, а для каких - хуже. Вот и всё.

А мне нравится как он пахнет. 😊 И еще у меня отец с ним служил (ПВО). И в руках приятно держать, связь с тем поколением. И фильм почему то вспоминается иногда холодное лето 53-ого. Вопчем одни положительные эмоции. 😊

GrigoryZ
.
Нормальная боевая карабина, но на порядок глючнее и ненадежнее АКмоидов, при худшей кучности...

Интересно бы найти статистику по поломкам. Надежность на порядок меньше - это очень много.

GrigoryZ
.
причем глюки СКСа более фатальны - обрыв пули например...... очень запоминающеесяя событие (у меня в "боевой" ситуации было, когда по тебе стреляют из незаклиневшего АК))))
...нетяжелый, но носить неудобно, если на руке -то магазин клацает, заряжание тоже с подвыпервертом..... хз..... уважаю, но НеЛюблю....

А заряжание действителньо дурацкое. Можно было отъемный магазин сотворить, и не маяться этим обойменным заряжанием.
Ну как для охотничьего карабина, то сойдет и такое.

Dak
...Помоему фишка в том, что другого- то и не было.

Выскажусь, как владелец сабжа. Нормальный, армейский карабин, середины 20-го века. В меру тяжел, надежен. Стрелять - комфортно. Кучнее, стабильнее АК (имел и АКМ, и АКМС, у нас, на Нэзалежний, можно), могу сравнивать.
Как охотствол, для мелкой-средней дичи, до 200 метров - вполне, и энергетики патрона хватает, и кучности. Если не "в хлам" расстрелянный.
По прикладке - бесспорно, "кому как". Мне родные дрова не подходят, хоть стреляй. Но доводится влегкую. Вообще, девайс крайне благодарно относящийся ко всякому "тюнингу-напиллингу-кастомайзингу!)))) Эдакий, Рем 700, советского разлива!)))) Для любителей попилить - самое оно.
Из недостатков - крайне дубовый, малопрогнозируемый спуск, и корявое заряжание штатного магазина. Да, без доводки гильза летит, куда ей вздумается. Как уже выше обозначалось, ложе, под пигмеев рассчитанное. Хотя, должен отметить, тут и АК не блещет, в плане прикладки.
За "легендарность" - так, он очень неплохо повоевал во Вьетнаме. Хотя и бытуют мифы, о поголовной вооруженности бойцов Вьетконга АК, но там были, в основном, китайские АК (тип 47, кажется), отличавшиеся весьма дерьмовым исполнением и качеством материалов. А Союз, тогда, поставлял, в основном, СКС, как оружие, снимаемое с вооружения. АК тогда Советской Армии нужнее были. Да, и, вообще, там всякого хватало, и французского, и всего прочего. Партизаны, да высокоидейное, но слабооснащенное воинство бедного государства.
Бесспорно, самый массовый нарезной ствол, на всем постсоветском пространстве. Ввиду огромного количества, низкой стоимости, и доступности боеприпасов.

Черномор
С таким подходом ЛЮБОЙ ствол - гавно или не ахти, как минимум.
СКС просто занимает свою нишу. Расскажите американцам, что СКС - гавно. Интересно будет услышать ответ.

Нужно несколько иные акценты расставлять - для каких целей оружие подходит лучше, а для каких - хуже. Вот и всё.

скс неотъемлемая часть американской культуры как и калашников 😀

savchenko777
+1, А Почетному Караулу, я бы вручил СВТэшки, думаю было бы антуражней.

Ага. Пробовал крутить и подбрасывать СКС и СВТ? 😛

скс неотъемлемая часть американской культуры как и калашников

ну, врроде их в США от 1,5 до 2,5 млн

kostya_jeep
ложе, под пигмеев рассчитанное. Хотя, должен отметить, тут и АК не блещет, в плане прикладки.

А Вы оденьте бушлат, сверху броник. И постреляйте. Может, и длинным покажется.
Прежде чем говорить про расчёт на пигмеев и прочее, сначала учитывайте прогнозируемый для стрелковки ТВД. В майке и налегке не всегда солдат воюет.

Модно что ли стало хаить все свое что более менее нормальное? Да не супер пупер карабин, но как можно говорить , что он не пригоден для охоты когда с ним столько народа охотилось и продолжает охотится! Я лично имею СКС охочусь с ним, доволен полностью. Еслиб еще не дурацкие запреты на патрон. Да не рекомендуют стрелять крупную дичь, хотя сам видел как из него одним выстрелом был добыт крупный секач кил под 200. ТАк что запрет стрелять или нет должен быть в голове. И не надо неумелую стрельбу прикрывать жалобами на плохое качество оружия. С уважением.

...Да и не хает его никто особенно 😊 - так, "с юмором" относятся, как и ко всей данной нам родиной действительности..))
-реально самый массовый нарезняк,
-реально можно стрелять кого угодно, но патрончик неубойный (был очевидцем как с СКСа с одной обоймы егерь-браконьер положил четырех здоровых лосей, и как он-же попал все десять штук в атакующую раненую свинью, а она всё бежала на него),
-реально на 200м в грудную мишень попадает, не с первого-так с третьего выстрела,
Можно юзать на охоте, но на Вундерваффе не тянет))))

------------------
...There`s no spoon...

СКС реально легендарное оружие! С ним уже больше 80 лет Ленина сторожат - никуда не убежал 😊

Я стрелял, мне показался удобным. Хотя у меня 190 рост и длинные руки. Очень понравилась мягкая отдача, прицел и приклад. Удобный предохранитель. Совершенно восхитительная развесовка: в плечо сам прыгает.

Не имея никакого предубеждения к данному карабину, когда первый раз взял его в руки - чего-то мысль возникла - палка какая-то... 😊

не трожьте Симонова 😊

Черномор
Ага. Пробовал крутить и подбрасывать СКС и СВТ? 😛

P.S. А притив СКСа, как карабина я ничего не имею.

Черномор

А Вы оденьте бушлат, сверху броник. И постреляйте. Может, и длинным покажется.
Прежде чем говорить про расчёт на пигмеев и прочее, сначала учитывайте прогнозируемый для стрелковки ТВД. В майке и налегке не всегда солдат воюет.

И где ж у нас ТВД?!! Где в ватниках и брониках?!)))))) Повторюсь, говорю, как владелец, и весьма активный пользователь. Гражданский, заметьте...
Ну, неудобно мне родное дерево!!! И магазин неудобен. А "для войны" - так, там са-а-авсем другие требования, и к эргономике, в том числе.

А за сам, по себе карабин - так, негатива нет. Есть мелкие шероховатости, достаточно легко сглаживаемые. Так что, вполне нормальный ствол.

kostya_jeep

И где ж у нас ТВД?!! Где в ватниках и брониках?!)))))) Повторюсь, говорю, как владелец, и весьма активный пользователь. Гражданский, заметьте...
Ну, неудобно мне родное дерево!!! И магазин неудобен. А "для войны" - так, там са-а-авсем другие требования, и к эргономике, в том числе.

Дык СКС разрабатывался не для "гражданских", верно?
Если на мне тонкий свитер и костюм типа горки, да лямка рюкзака - то приклад совсем не короток. Да и в майке, если вкладываться не по-винтовочному, а по "охотничьему" - вообще классно.

Про легенду не знаю, не слыхал ни разу. А вот то, что СКС- штука особенная - факт. Обосновываю.
Армейские штучки оставляем в стороне. Кто служил - не прется.
А вот представьте 1990 год. Сколько ормагов? Ленинский, Неглинка, Головинка, Черемушки, Сторожка, Онежская. Чего-то забыл. Настоящие ветераны напомнят.
Далее, что в ормагах? Выбор отечественного гладкоствола, причем именно ВЫБОР. А нарезное? Да прааактически ничего. И изредка комиссионный Лось или Барс тыщи за 2 (большие деньги).
И вдруг... Как у Жванецкого: один вскочил-выскочил, и все забегали!!!
Все связи, все возможности, всё на полную мощность, и вот оно: арсенал МВО и "будьте любезны, в кассу 72-50" (СЕМЬДЕСЯТ ДВА РУБЛЯ ПЯТЬДЕСЯТ КОПЕЕК!!!)
1954 года рождения, муха не е$лась, весь в солидоле, ствол-хром, И НИКТО ДАЖЕ НЕ ЗАИКАЕТСЯ ПРО ШТИФТ. Так целкой и зарегистрирован. Там же в арсенале на боковой крон установлен ПО.Менты, правда, заставили штык отрезать, но сделали вид, что его и не было. И пошло-поехало. Лоси, кабаны, три оленя благородных, косули, лисы, зайцы. Патроны - боевые, полуоболочка появилась в магазинах году в 1995.
И самое главное - это пьянящее чувство ОБЛАДАНИЯ НАСТОЯЩИМ ОРУЖИЕМ. Вот это чуйство и отличает СКС от всех остальных. Это уже потом былы БАРы, Хеймы, но уже без того фанатизма. А может, это и была молодость.
Так что не хайте старика.

Опять сервер глючит ...

угрюмый
Опять сервер глючит ...

Странно делать такие далекоидущие выводы из статистических наблюдений за действиями егеря.

Плохо что мир управляется не инженерами, а менеджерами...

Во-первых на убойность может влиять сам боеприпас
Во-вторых СКС-действительно легенда....

Возможности СКС как боевого карабина - отличные.

техническая задача на разработку карабина ставилась именно с неотьёмным магазином. и он превосходен.
СКС-ом выиграна большая половина войны во Вьетнаме и Корее.
И там он прекрасно *перестрелял* и М-16 и ar-15. И это в условиях джунглей и в горах Кореи.

Все заявления и насмешки над этим стволом либо от незнания, либо просто от глупости...

Для начала познакомтесь с историей создания СКС.

Симонов-это конструктор стоящий наравне с такими именами, как Фёдоров, Драгунов, Калашников, Макаров, Токарев.

Автоматика оружия работает превосходно. надёжность и неприхотливость почти непревзойдённая. (только АК, ПМ, СВД из ручного стрелкового могут стоять в одном ряду)

Точность карабина отличная. Если кто-то начнёт заявлять об огромном разбросе и пр. сразу отвечу.
Большинство СКС-ов ремонтированные и не раз. Новые практически встретить трудно. Многие из новых- экспортированы в другие страны.
Те что здесь и меняют владельцев раз от разу-это как раз те выбракованные предыдущими покупателями....
Тот кто купил более менее сохранившийся СКС его уже не продаст...

Для охоты этот карабин не создавался, он создавался для армии.
Хотя я с ним охочусь с удовольствием.

Честно говоря, меня особенно подкупает неотьемный магазин.
и... неотьемный штык.
лучшего для бовых действий в лесу. в тайге, ведения партизанской войны не придумать. Нагрудник в двести патронов на *линейках* нести одно удовольствие, можно ещё и доп бк взять в пачках.
и саме приятное не таскать пустые магазины... Т.е. для партизана-самое то... А рукопашный бой- песня. Фехтование СКС-ом приятно, заводит...

Действительно легендарное оружие, хотя незаслуженно мало о нём говорят. Мне всегда жаль Симонова... талант, а просто не везло, не попадал в струю. Вот и не верь в удачу... матрица алгоритмов, мать её, а против рожна не попрёшь...

http://www.youtube.com/watch?v=l3rSiTRyi7s&feature=related

Ай, хорошо сказано!!

Все заявления и насмешки над этим стволом либо от незнания, либо просто от глупости...

[QУОТЕ][Б]Все заявления и насмешки над этим стволом либо от незнания, либо просто от глупости... [/Б][/QУОТЕ]
Уважаемый Угрюмый!
Огромное спасибо за ссылки. Фильм очень познавателен.
Топикстартеру тож спасибо за тему.

...Ну карабин как карабин.. стрелять можно...
.
Меня другое удивляет: - ЛЕГЕНДА? 😛
Как у нас легко легенды рождаются, что ни зробят в отечестве - то и легенда, практически без исключений:
-винтовка 1991\30 Мосина - легенда
-Наган 1995 - легенда
-ППШпагина - легенда
-ППСудаева - легенда
-ТТокарев - легенда
-СВДрагунова - легенда
-СКСимонова - легенда
-ПМакарова - легенда
-АПСтечкина - легенда
-АКалашникова - ваще молчу....
.
НационалШовинизьмом попахивает, или излишней впечатличельностью.
Трудно столько легенд заучить.
И если ТТ, СВД, и естественно АК обладают некими "непревзойденными" качествами, которых больше ни у кого нет, то остальные - вполне себе могут затеряться среди близких аналогов и конкурентов.
ЛЕГЕНДА у нас одна, настоящая и полная слез гордости - Калашников.. (Хуго Шмайсер плохого не делал)

------------------
...There`s no spoon...

Originally posted by :Пожалуйста, объясните, чем несьемный магазин лучше съемного?
[B][/B]

Неотьемного.

Вопрос поставлен не правильно. Лучше - хуже....

Вопрос должен думаю быть поставлен так- в чем преимущества для боевого применения оружия с неотъёмным и отъемным магазином.

как я уже написал выше, оружие разрабатывалось с техническим заданием неотьемного магазина.
опыт ведения войны в то время и на том театре военных действий показал, что предпочтительней неотьемный магазин исключающий его потерю, бойцом во время боевых действий и в рукопашном бою.

штатный неотьемный магазин СКС имеет свои недостатки, как-то, малая емкость, но при этом большее удобство при стрельбе лежа из укрытия.

отьемный магазин хорошь возможностью его быстрой смены, большей емкостью, недостатки, потеря его, необходимость нести пустые магазины на себе, для последующего заражания, высота оружия во время стрельбы из укрытия демаскирует бойца, создает неудобство при преодолении завалов и пр.

Советую посмотреть как Кадочников в рукопашном бою отстёгивает магазин у АК противника. Это просто из сравнения возможностей.

Конечно, отъемный магазин это настоящее и у него преимуществ больше чем у неотьемного, но их не так уж много, если брать в зачёт все условия.

для жизни в тайге если бы мне предложили лететь на альфу центавра

😀 я бы взял СКС (но с доп магазином на 30 патронов) 😀

GrigoryZ
...Ну карабин как карабин.. стрелять можно...

Сарказм-это ваше дело.

То что СКС оружие легендарное сомнений нет.
И это не от эмоций (или как вы там выразились шовинизьмь... -думаю в этом разделе и теме сие выражение несуразность).

Да, меня как инженера-механика завораживает конструктивная законченность многих образцов Советского (русского) оружия.
Только задумываясь, чего стоит конструктивная задача создать оружие например тот же СКС, ПМ, АК без резьбовых соединений с минимальным использованием штифтов и возможностью полной разборки например ПМ без каких либо приспособлений. кроме обыкновенного гвоздя ( для того чтобы расфиксировать пружину шептало)- это завораживает...

Винтовка Мосина- я даже не хочу писать об этой винтовке, ибо не хочу выглядеть простофилей в сравнении с теми мастерами пера её описавшими.

наган- по мне калибр-не очень правильно выбран, если бы 9мм, тогда бы было чудное бесшумное оружие периода ВОВ.
тут же уместно вспомнить о пистолете Воеводина, это тоже лебединая песня как и СКС. Можно только гадать как пошла бы кривая конструирования ручного огнестрельного оружия, поступи этот пистолет на вооружение КА в 41 году.

И всё это оружие может выдерживать десятки тысяч выстрелов (по сути микровзрывов), сохранять свои боевые свойства в огромном диапазоне температур и условий применения.

Зная не понаслышке оружие различных стран, могу заявить со 100процентной гарантией, нет в мире такого стрелкового оружия, с таким параметрами как указанные образцы.

попробуйте разберите полной разборкой Браунинг Хай Пауэр, Сиг-228 или модидикации, глок, или ЧЗ, не говоря о ругере или S&W. Тут можно много говорить об их боевом применении и пр. Хотя оружия универсального нет. Но подобных образцов просто не существует.

Прошу только не забывать. Разрабатывалось и создавалось то сов. оружие о которым мы говорим много много десятилетий назад, а всё ещё не уступает зарубежным современным образцам.

Сомневаться может каждый и у каждого свой вкус, это правда.

Но лучше если всё же рассмотреть вопрос со всех сторон, с наиболее полной инфо по обьекту.

И правда не легенда-действующие образцы и ещё как действуют....

Угрюмый, извините если почувствовали "сарказм"..-это локальный сарказм 😊
Я сам "непонаслышке" всю жисть связан с оружием. И советскую оружейную школу ценю выше всех осстальных... так к слову...
.
Чем мне нравится СКС - действительно великолепная техническая концепция, начиная от неотъемного магазина, как Вы отметили, и отсутствия "слабых" конструктивно мест и общая "красота" девайса... и т.д.
Что НЕ нравится...... -тут мы все избалованы Калашниковым - не нравится как всё это конструкторское великолепие работает и стреляет... нет ожидаемой точности и кучности... большая вероятность задержек .. причем "плохих"..
-наверное СКС проходил госиспытания не в том объеме что АК, и не столько вылизан в мелочах.... и это его главный минус. ИМХО.))
.
ПС. а про "десятки тысяч выстрелов" - это Вы слукавили... выдержать то оно выдержит, но Любая винтовка после такого настрела превращается в "стреляет куда-то туда" ..чудес не бывает - 5000 - и под пресс..

------------------
...There`s no spoon...

Черномор

Дык СКС разрабатывался не для "гражданских", верно?
Если на мне тонкий свитер и костюм типа горки, да лямка рюкзака - то приклад совсем не короток. Да и в майке, если вкладываться не по-винтовочному, а по "охотничьему" - вообще классно.

Я высказал исключительно свои, личные впечатления, как владелец. Не умаляю плюсов, но осознаю и минусы, не более. Со своей, личной точки зрения... Ежели чем задел - звыняйте.

GrigoryZ
Угрюмый, извините если почувствовали "сарказм"..-это локальный сарказм 😊
Я сам "непонаслышке" всю жисть связан с оружием. И советскую оружейную школу ценю выше всех осстальных... так к слову...
.
Чем мне нравится СКС - действительно великолепная техническая концепция, начиная от неотъемного магазина, как Вы отметили, и отсутствия "слабых" конструктивно мест и общая "красота" девайса... и т.д.
Что НЕ нравится...... -тут мы все избалованы Калашниковым - не нравится как всё это конструкторское великолепие работает и стреляет... нет ожидаемой точности и кучности... большая вероятность задержек .. причем "плохих"..
-наверное СКС проходил госиспытания не в том объеме что АК, и не столько вылизан в мелочах.... и это его главный минус. ИМХО.))
.
ПС. а про "десятки тысяч выстрелов" - это Вы слукавили... выдержать то оно выдержит, но Любая винтовка после такого настрела превращается в "стреляет куда-то туда" ..чудес не бывает - 5000 - и под пресс..

СКС как раз проходил множественные доработки до момента принятия его на вооружение, 1949 года включительно и после, хотя честно сказать известно что не многие изменения которые Симонов вносил в конструкцию после принятия его на воорудение были внедрены. Но не надо забывать что в это время пошел АК и конечно все силы отдавались ему.
новый СКС выдерживал в среднем до 20-25 тыс. выстрелов до поломки.

и после пяти тыс. оружие стреляет нормально, это не мосина с нехромированным стволом. оружие и разрабатывалось с ресурсом до 20тыс. выстрелов. Просто многие образцы были пользованы и армии не один год, ремонтированы, до того как попали в руки частного пользователя. Да и сколько СКС-ов произведено, я лично цифр не видел...
точность и кучность соответствуют тем техническим условиям которые ставились для карабина под промежуточный 7.62мм патрон- пробивать на дистанции 600-800 метров три сосновые доски толшиной 2.25 см.
На дистанции в 100 метров серией из 4 выстрелов отклонение средней точки попадания от контрольной точки не должно было превышать 5 см. габариты рассеивания - круг 15 см.

Был случай. Солдатик уронил СКС с ПУСТЫМ патронником на бетон. Вертикально, прикладом вниз. Высота около двух метров. Произошел выстрел. Солдатик погиб.
Второй случай. Солдатик вытаскивал из кустов СКС с патроном в патроннике.
Вероятно было много мелких твердых веток или сучков. Хватило и на предохранитель и на спусковой крючок. Солдатик погиб.
Третий случай. Правда это скорее к патрону и нарушению ТБ. Спуск, осечка,
солдатик передергивает затвор и патрон срабатывает в ВОЗДУХЕ.
Солдатик получает гильзой в колено. Ногу спасли, но уже не сгибалась.
Четвертый и далее случаи. "Сдвойки" и стрельба очередями. Отказы в стрельбе. Причина - грязь. Причем не то, что бы карабин свинья-свиньей.
Скажем так, почищен недостаточно аккуратно.
Это не к тому, чтобы поругать СКС. На мой взгляд по совокупности качеств очень неплохое оружие для армии. Но требует к себе безусловно уважительного отношения и тщательного ухода. Чего в армии добиться получается далеко не всегда. Учитывая фактор "рядового обезяна"
По точности. Неодократно приходилось стрелять из новых, еще в " бумажке " СКСов. На триста метров, в каску легко и просто все десять штук.
КМК, для армейского оружия вполне достаточно. Но вот после пяти-десяти лет нахождения в войсках, с совершенно варварскими методами чистки, чуть не по " Левше", оружие имело скорее моральное значение. А в глинистой стенке карьера пули оставляли настолько причудливые воронки, что твой скульптор-авангардист.
А так. Красив, прикладист, легок. На легенду не тянет, но согласно поставленым задачам, адекватен вполне. ИМХО, есссно.

ИМХО
- Если говорить о легендарности СКСа у нас в стране, то взяться она могла от того, что кто его видел до 90-х годов? Солдатики на точках ПВО и почётный караул. Сколько их было?
Все знали, что он когда-то был, фильм про Перепелицу смотрели... и тут вот раз, нет его... Тут какие угодно легенды народ насочиняет, затёртых и забытых у нас любят...

Насчёт поголовно вооружённых им егерей и выбитого им зверья на ДВ...
Не знаю конечно, где как, в фильмах про тигров Уссурийских я его раньше замечал, но в госпромхозы и оленеводческие совхозы Магаданской области он начал поступать в 1987 году. В 1993-1995 годах всем этим конторам уже пришёл кирдык. Так что СКС Мосину в этом совсем не конкурент...

Для несуетливой жизни в лесу карабин очень хороший.

Все заявления и насмешки над этим стволом либо от незнания, либо просто от глупости...

Фильм то того... Какой-то пропагандой попахивает 😊... Токарев гамно, Симонов молодец 😊... Плотно знаком с обоими девайсами(СВТ и СКС), не всё так однозначно 😛...

СКС или нравится или нет. мне нравится и поэтому он у меня есть 😊 многие коллекторы, например, без ума от СТГ43 или от артиллерийского люгера. а мне они до лампочки. так что тут ИМХИ рулят 😊

СКС или нравится или нет. мне нравится и поэтому он меня есть 😊 многие коллекторы, например, без ума от СТГ43 или от артиллерийского люгера. а мне они до лампочки. так что тут ИМХИ рулят 😊

shtift1
Уважаемый Угрюмый!
Огромное спасибо за ссылки. Фильм очень познавателен.

Фильм то того... Какой-то пропагандой попахивает 😊... Токарев гамно, Симонов молодец 😊... Плотно знаком с обоими девайсами(СВТ и СКС), не всё так однозначно 😛...

GrigoryZ
..чудес не бывает - 5000 - и под пресс..

- случались ли какие-либо неполадки в ходе испытаний?
- практически нет...... только у одного из образцов на сорок третьей тысяче выстрелов перетёрся стержень переводчика огня. Ну, конечно, определённые изменения происходили с каналом ствола. После восемнадцати тысяч выстрелов его хромированная поверхность покрывалась сетью трещин. В дальнейшем происходили и сколы - вечного ничего нет

shtift1
Уважаемый Угрюмый!
Огромное спасибо за ссылки. Фильм очень познавателен.

Фильм то того... Какой-то пропагандой попахивает 😊... Токарев гамно, Симонов молодец 😊... Плотно знаком с обоими девайсами(СВТ и СКС), не всё так однозначно 😛...

Знаете мне кажется кому как хочется, так фильм и попахивает...
Фильм-это профанация информации. Надо читать мемуары конструкторов и тех кто это оружие выпускал, доводил до войск, совершенствовал.
Кто прав кто виноват, что лучше, что хуже решать вам, не мне.
Знаю только то что СВТ оказалась не той винтовкой, которая нужна была армии в войне. Поэтому и была снята с вооружения. всего лишь через несколько лет. Но это тема другого обсуждения.

Сама СВТ конечно хорошая винтовка для определённых условий, я бы не прочь такую иметь новую.
Симонов молодец, но неудачник-такая судьба. Как например Судаев.
Лучший ПП а на вооружении несколько лет и всё...

hiursa
Был случай. Солдатик уронил СКС с ПУСТЫМ патронником на бетон. Вертикально, прикладом вниз. Высота около двух метров. Произошел выстрел. Солдатик погиб.
Второй случай. Солдатик вытаскивал из кустов СКС с патроном в патроннике.
Вероятно было много мелких твердых веток или сучков. Хватило и на предохранитель и на спусковой крючок. Солдатик погиб.
Третий случай. Правда это скорее к патрону и нарушению ТБ. Спуск, осечка,
солдатик передергивает затвор и патрон срабатывает в ВОЗДУХЕ.
Солдатик получает гильзой в колено. Ногу спасли, но уже не сгибалась.
Четвертый и далее случаи. "Сдвойки" и стрельба очередями. Отказы в стрельбе. Причина - грязь. Причем не то, что бы карабин свинья-свиньей.
Скажем так, почищен недостаточно аккуратно.
Это не к тому, чтобы поругать СКС. На мой взгляд по совокупности качеств очень неплохое оружие для армии. Но требует к себе безусловно уважительного отношения и тщательного ухода. Чего в армии добиться получается далеко не всегда. Учитывая фактор "рядового обезяна"
По точности. Неодократно приходилось стрелять из новых, еще в " бумажке " СКСов. На триста метров, в каску легко и просто все десять штук.
КМК, для армейского оружия вполне достаточно. Но вот после пяти-десяти лет нахождения в войсках, с совершенно варварскими методами чистки, чуть не по " Левше", оружие имело скорее моральное значение. А в глинистой стенке карьера пули оставляли настолько причудливые воронки, что твой скульптор-авангардист.
А так. Красив, прикладист, легок. На легенду не тянет, но согласно поставленым задачам, адекватен вполне. ИМХО, есссно.

Приведённые случаи самострелов из СКС ещё раз свидетельствуют о том что волшебного оружия нет.
Загрязнение карабин выдерживает хорошо, возможно случаи описанные имели какие-то другие причины. Например плохо почищенную УСГ от складского хранения или слишком интенсивную смазку, не соответствующую времени и способу применения, не знаю, думаю каждый случай нужно разбирать отдельно и конкретно, иначе -это просто пустой разговор.
(Знаю другое, конструктивно ооужие сделано на отлично, мог бы конструктор его довести до более лучшего исполнения. Конечно и я писал об этом выше, но не судьба.)

Правда есть моменты с которыми я не согласен.
-**Правда это скорее к патрону и нарушению ТБ. Спуск, осечка,
солдатик передергивает затвор и патрон срабатывает в ВОЗДУХЕ***
вы же сами написали, к ТБ и всё же приводите в виде аргумента...

все остальные случаи даже рассматривать не хочу, -они из разряда того что вундерваффе не бывает, а человек может сломать даже вселенную.
ЧП-это всегда набор различных проишествий, да и кто докажет что что патрона в патроннике не было, или предохранитель был включён или выключен. оставим это всё на совести тех кто эту информацию предостваляет.
Было или не было -не знаю. Знаю что даже Чернобыльская АЭС имела не одну степень звщиты от дураков...

**** Но вот после пяти-десяти лет нахождения в войсках, с совершенно варварскими методами чистки, чуть не по " Левше", оружие имело скорее моральное значение. *** -вот Это уже не вина оружия, а системы.

И наконец...
***
ЛЕГЕНДА (лат. legenda - то, что следует читать), один из лит. *жанров устного и письменного творчества, обычно имеющий анонимное, народное происхождение*************

Знаю только то что СВТ оказалась не той винтовкой, которая нужна была армии в войне. Поэтому и была снята с вооружения. всего лишь через несколько лет.

неа...

Черномор
Или просто балобольством занимаетесь?

Pashochek
что в Канаде оригинальный СКС-45 в полном комплекте и идеальном сохране был продан за пару тысяч $-и это не единичный случай!

Показатель за сколько что уходит-это всё же не главный аргумент. Всё дело в возможности купить такое оружие. Если его много и оно доступно, тогда одна цена.
И АК и СКС легендарное оружие, лично для меня. Всё остальное каждый решает для себя сам.
желательно, чтобы кто-либо с нулевым СКС или АКМ решил, что они не легенда.. и продал мне его эдак ГЫ. рублей за 2000. Я не против такого мнения...

угрюмый
Показатель за сколько что уходит-это всё же не главный аргумент.

2 Черномор и СлепойПью:
- если вы так доверяете архивам и "документам" то будьте добры, ответьте на два простых вопроса:

Вопрос N 1 - На каком оружейном заводе работал великий оружейник Германии Хуго Шмайсер в период 1945 - 1949 год?

Вопрос N 2 - Кто был секретарём Комсомольсккой организации этого оружейного завода в период 1945 - 1949 год?
.................????????????????????????????.................
.
а потом (по результатам ответов) решим кто здесь балабол? 😛 😊 😊???

------------------
...There`s no spoon...

..ап том и речь..

------------------
...There`s no spoon...

И фильм почему то вспоминается иногда холодное лето 53-ого.

- и хоть что - но СКС-а там не было.

GrigoryZ
будьте добры, ответьте на два простых вопроса:

BEDUIN
- и вспоминается совершенно зря, ибо СКС-ом там не пахло.
Из образцов оружия там были представлены (боюсь дать неполный список, ибо лет 15 не смотрел):
ППШ (у особиста, которого бандиты порешили)
карабин Мосина обр. 1938г.
обрез из винтовки Мосина
ТТ

- и хоть что - но СКС-а там не было.

Наю наю. 😊
Просто у меня 54-й год на крышке выбит и веет от этого чем то сталинским - постсталинским 😊

Да... Не поддержали mihasic(а) Он даже интерес к теме потерял. Для чего создана тема?Создалось впечатление хотел поглумиться но не срослось. "легенда" здесь прозвучало намнооого чаще чем на сайте питерханта.
http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=32930
Все как здесь! есть сторонники и противники. Но сайт то профильный больше как охотничий. Многие Питерхантовци участники ганзы.

Да я свой пост писал не с целью обхаять СКС. Как раз отношение у меня к нему самое теплое. Хотя бы из ностальгических соображений. То что я рассказал, отнюдь не страшилки. К сожалению реальность. Бесспорно это нарушение ТБ. Но, ИМХО конечно, при проектировании армейского оружия вероятно все-таки стоит учитывать неизбежные случаи как нарушения правил обращения, так и просто " безрукость" и " безголовость" будущих пользователей. Кстати, по аналогии, неплохая СВТ сошла со сцены именно потому, что уровень подготовки, необходимый для ее эксплуатации, превышал реальный уровень юзеров. Через мои руки, не совсем конечно впрямую прошло несколько сотен СКСов. Так что статистика накопилась неплохая :-))
И, в качестве Пы Сы, в Канаде СКС стоит около 200 долларов.
Если оптом, десять штук, в ящике, то по 170 получается.

To Mihasik
Легендарный СКС или нет этого я не знаю.
Но когда нет времени на релоад, но есть под рукой СКС с его копеечными патронами ,которые неплохо попадают на 300-400м - то только ради этого я бы держал его в сейфе.
Если ещё не обзавелись -то пора прикупить (пока патроны дармовые) 😛

xwing

Насчет 400 метров - пилите осетра.

По ростовой мишени вполне. Главное мишень увидеть, а если видишь, то попасть можно.

Насчет 400 метров - пилите осетра.

xwing
[b]что именно Шмайсер является автором АК

Все что угодно ,только не новые романсы на етом порванном баяне. [/B]

Хмм ??? $500 нормально, входит в понятие все что угодно ??? Номер счета выслать ??? 😀

Хотя про Шмайсера точно не смогу, а про сравнение с М16 еще смогу 😊

И, в качестве Пы Сы, в Канаде СКС стоит около 200 долларов.
Если оптом, десять штук, в ящике, то по 170 получается.

звездец у вас цены, я в ормаг заходил, 15-17 тыров р., причем кач-во внешне посредственное. либо 60 лет в грязной луже пролежал, либо из дерьма сляпали ((

Добрый Кот
звездец у вас цены, я в ормаг заходил, 15-17 тыров р., причем кач-во внешне посредственное. либо 60 лет в грязной луже пролежал, либо из дерьма сляпали ((

xwing
Вся ета фрезеровка на СКС вообше-то как не в коня корм. В том плане что стреляет он не лучше среднего хорошего АК. У СКС разительный контраст между качеством изготовления и результатом на мишени. Стреляет он достаточно посредственно. [/B]

Дык, плохая посадка ствольной коробки в ложу, дубовый спуск..
вот и кучность страдает.
После исправления этих багов кучность, как минимум, не уступит хорошему АК.

Chavalito
Причем в Канаде новенькие в маслеце с расконсервации, ничего не спилено не срезано. Да и шары по стволам не катали в четвертом цехе 😛. Хош китайский, хош советский, хош югославский......... 😊
Или я не прав?

Мне интересно, когда на вас летит на ушах раненый медведь или секач Вы ,думаете о кучности в этот момент?и нахрена отъемный магазин?если Вам мало 11шт патронов в штатном, с родной обоймы карабин заряжается очень быстро. С этим карабином охочусь с 16лет, дядька егерем работал не хромированный был армейский, после этого еще 4 расстреляли, патроны цинками жгли, потом свой купил, по мимо него имею ко98/31м и вепрь308.т.что есть с чем сравнивать, с скс-ом уже как 20 лет знаком плотно. И знаю что даже при хамском обращении он не подведет. Я видел как мажут в сохатого, из винтовок за 300тыс и прицелом за 150 на смешные дистанции. видел как блазер давал осечки, был свидетелем как человек из тикка варминт с дорогим прицелом, из5 выстрелов не попал в 1,5бутылку на метров 160,а из скс без оптики ее снесли со 2выстрела. все эти разговоры, что скс палка, говорит о том что, танцору мешают ИИЧКИ. это оружие для охоты, реальной охоты, а не с егерем за ручку долбить зверя привязанного ногой к кормушке. А охота это труд, тяжелый и не всегда благадарный. Только вот одна проблема, стреляет скс отлично, только с боевых патронов потому что все гражданские версии фуфло... это проверено на практике. наверное потому что, боевые патроны были созданы убивать, а гражданские делать деньги.. даже с крупного калибра попасть медведю по сраке, и где вы искать его будете???И это не ИМХО, а проверено. И как говорит мой дядя, у него уже пятый скс, другие 4он расстрелял, ъХОЧЕШЬ НАУЧИТЬСЯ СТРЕЛЯТЬ?СТРЕЛЯЙ КАк МОЖНО БОЛЬШЕ!И никаких легенд!Не вижу смысла покупать винтоку за 100тыс. чтоб попадать в ведро на 300метров

xwing
Ой какой чудный поток креатива.

------------------
Hunt big or go home.

пмм080
боевые патроны были созданы убивать

OllBY
Как всё запущено......

xwing

Обратитесь в Собес.

В собесе никогда не предлагают, все, что угодно. Это чисто женская формулировка 😉

Да, это надо постараться, чтобы в одном посте собрать большинство боянов про стрельбу из нарезного на охоте

А вообще-то он во многом прав. Я знаю с десяток охотников, живущих в лесу с СКС и СВТ, в итоге могу написать почти то же самое

но ето только по бедности или безиcxодности и то я бы скорее Мосина взял, там хоть плюха солиднее и дури побольше.

Когда патроны были ... ну в общем были ...

xwing

Юра, шутки в сторону, в чем он прав? В том что 7.62х39 FMJ - рулит на ведмедя и вообше хорош как охотничий патрон? Понятно что на безрыбьи и рыбу раком, но ето только по бедности или безиcxодности и то я бы скорее Мосина взял, там хоть плюха солиднее и дури побольше.

Да не, я про то, что умение стрелять важнее понтов с дорогими винтами и навороченной оптикой, когда человек вложиться нормально не может и попасть куда-то.
Я знаю, как может стрелять мастер. По хрену, СВТ, СКС или трёха. Когда человек в лесу с винтом проводит 200-250 дней в году - научится стрелять, если жить хочет.

ЗЫ: боевыми патронами у нас в 90-х били "всё, что в шерсти" и не жужжали.

А у боевых пуль жопки тоже косые ??? Как то не обращал никогда внимания.

у боевых пуль жопки тоже косые ??? Как то не обращал никогда внимания.
#100 IP

P.M. Ц

Кстати, недели 2 назад, в нашем р-оне, здоровенный тигр задавил человека, и сожрал наполовину. Так вот его по рассказу очевидца, как раз простой охотник с ентого скс-а и грохнул. Чет не стали с Москвы вызывать хантеров со слонобоями вызывать. Зря смеетесь, у приятеля есть фото этого тигра. Никого не хотел обидеть, чес слово.

Да, это надо постараться, чтобы в одном посте собрать большинство боянов про стрельбу из нарезного на охоте
------------------
Hunt big or go home.

#87 IP

P.M.Это не бояны уважаемый, это реальность, я в сказки тоже не верю.

И я НИКОГО не призываю, хватать скс-ы ящикамии и что они помогают от всех болезней. Просто написал, что сам проверил, про этот карабин, Для нашей Дальневосточной тайги, где видимость порой не певышает 25метров, а то и меньше, хорош,без сомнения. Тем более с патроном стоимостью 12-15руб, у нас, при желании можно научиться попадать, даже нажимая на курок пальцем ноги. Отсюда и ЭФФЕКТ на охоте..... ДА НЕ СГОРИТ ТАЙГА, ДА НЕ ОСТАНЕМСЯ МЫ БЕЗ РАБОТЫ.. и без мяса. всем спокойной ночи!

Стрелять в принципе можно быстро

http://www.youtube.com/watch?v=XBAPEs5gaaM

пмм080
P.M.Это не бояны уважаемый, это реальность, я в сказки тоже не верю.

Баян (или боян) на албанском - плагиат, нарушение авторского права, использование не своих или попросту несвежих мыслей. Чтобы высказывание не получило ярлык «баян», в конце ставится копирайт (с). Смайл, обозначающий баян выглядит так: [: | | | :] .

но ето только по бедности или безиcxодности и то я бы скорее Мосина взял, там хоть плюха солиднее и дури побольше.

-Помню откровения про СКС одного оленевода, сверстника, за бутылкой, в начале 90-х. Типа "Раньше с Мосина я боялся с мудведями воевать, а теперь нихрена...." Вполне показательный, реальный пример.
(Чтоб в меня тапки не кидали - я так больше с Мосина или с Лося, на этом поприще).
За исключением редких случаев, медведя надёжно метров не дальше 150 стрелять. Десять СКСочных, в быстром темпе, на этом расстоянии куда как доходчивей будут, чем пара винтовочых... (Снайперов ВСЕГДА стреляющих в тайге по зверю один раз, и только в "убойное место" конечно заранее уважаю, но вот пока не встречал 😊)

Ещё помню свой случай.
94 год, не самое лучшее время для нас. Середина сентября, я пошёл за мясом, с чужим СКСом. С трудом, сквозь снежный заряд, разглядел поднявшуюся из кустов тушу, выстрелов с трёх ея почти убил. Оказалось что там было две коровы и хороший, здоровый бык. Раненая корова шатаясь делала последние шаги, экономя патроны и мясо я больше не стрелял, (видно было что она сейчас рухнет). Вторая корова убежала, а вот бык... Он тряся рогами и жиром, как водянной матрас, рысцой нарезал круги вокруг меня, метрах в пятнадцати. И кинуться боялся (гон уже практически), и сбежать ему как-то не солидно было.
Вторая туша мне была не нужна. Добив магазин до полного, спокойно наблюдал за сохачём, была твёрдая уверенность, что если он только дёрнется, я его тут же изрешечу.
С мосиным наверно очково бы было. Скорей всего, тогда бы первый начал 😊

пмм080
Это не бояны уважаемый, это реальность, я в сказки тоже не верю.

------------------
Hunt big or go home.

Ром, аргУмент "А вот еще был случай" кроется только рессорой от трактора Беларусь. 😛

Док

Да, Андрей, даже спорить неохота 😊

------------------
Hunt big or go home.

аргУмент "А вот еще был случай" кроется только рессорой от трактора Беларусь.

Учите мат часть Док. В тракторе Беларусь (МТЗ) рессор НЕТ. 😊

om_babai
Учите мат часть Док.

Док

пмм080
Кстати, недели 2 назад, в нашем р-оне

Док

Dr. Watson
Отписал Арсеничу, мож откАментит чАго.

Док

Я пока в другом районе и телефона у меня не очень, только интернет. Доберусь до города, позвоню конфликтникам.

Отписал Арсеничу, мож откАментит чАго.

А вот последние новости по этому тигру:

В Приморье тигр напал на человека из-за сильного голода

08:38, 28.01.2010

Экология / Приморский край

К такому выводу пришли эксперты

ВЛАДИВОСТОК. 28 января. ВОСТОК-МЕДИА - Специалисты Приморской сельскохозяйственной академии выяснили причину агрессивного поведения амурского тигра, который напал на человека.

Напомним, что 15 января в Тернейском районе на берегу реки было обнаружено тело местного рыбака, а рядом с ним сидящего тигра. На следующий день специалисты приняли решение убить потенциально опасное для человека животное. Его привезли на экспертизу в Уссурийск.

Как сообщает уссурийская телекомпания «Телемикс», причиной такого поведения тигра эксперты назвали сильное истощение. Его вес всего 120 килограммов. Именно голод заставил хищника напасть на человека.
http://vostokmedia.com/_print65045.html

пмм080
здоровенный тигр ... сожрал наполовину. ... простой охотник с ентого скс-а...

Garik62
сильное истощение

з. В посылках ложные утверждения, в выводах сплошные передергивания, логика как минимум софистична.
------------------
Hunt big or go home.

#109 IP

P.M. Ц

Могу только процитировать Дока:

Dr. Watson

Ром, аргУмент "А вот еще был случай" кроется только рессорой от трактора Беларусь.

------------------
Hunt big or go home.

угрюмый
Да, меня как инженера-механика завораживает конструктивная законченность многих образцов Советского (русского) оружия.
Только задумываясь, чего стоит конструктивная задача создать оружие например тот же СКС, ПМ, АК без резьбовых соединений с минимальным использованием штифтов и возможностью полной разборки например ПМ без каких либо приспособлений. кроме обыкновенного гвоздя ( для того чтобы расфиксировать пружину шептало)- это завораживает...

И всё это оружие может выдерживать десятки тысяч выстрелов (по сути микровзрывов), сохранять свои боевые свойства в огромном диапазоне температур и условий применения.

Зная не понаслышке оружие различных стран, могу заявить со 100процентной гарантией, нет в мире такого стрелкового оружия, с таким параметрами как указанные образцы.

А ПУЛИ СВИСТЯТ, ПУлИ...

Почистил тему от албанцев и от тех, чьего участия в моих темах я допустить не могу. Я хотел бы ещё раз напомнить уважаемому собранию, что предметом обсуждения, по крайней мере поначалу, был вопрос о легендарности СКСа как армейского оружия, а вовсе не вопрос о его эффективности как оружия охотничьего - этот вопрос тоже заслуживает обсуждения, но это другой вопрос. Каких-либо оснований для причисления СКСа к легендарному оружию в теме не увидел. Кому-то нравится, кому-то нет, но реальных заслуг в боевом применении у этого оружия нет. Вывод: никакая не легенда.

пмм080
Приезжал как то раз зимой человек на охоту, рассказали ему, как мы кабанов на лыжах загоняем,

но реальных заслуг в боевом применении у этого оружия нет. Вывод: никакая не легенда.

mihasic
Вывод: никакая не легенда.

mihasic
Американский армейский пистолет 1911 когда-нибудь разбирали? За десять минут разбирается в пыль без инструмента.

ээээ, за десять минут? Терзают смутные сомения, что за 30 секунд, и это - не торопясь 😊

АК-47 - легенда, пулемет "Максим" - легенда, Винчестер (левер) - легенда... СКС - самый обыкновенный советский карабин...

john
чайник
posted 28-1-2010 21:40
--------------------------------------------------------------------------------

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by mihasic:
Американский армейский пистолет 1911 когда-нибудь разбирали? За десять минут разбирается в пыль без инструмента.

--------------------------------------------------------------------------------

ээээ, за десять минут? Терзают смутные сомения, что за 30 секунд, и это - не торопясь
*************************************

Вы это... разберитесь между собой за 10 минут или за 30 секунд полну разборку модели 1911 можно сделать и
ГЫ. без инструментов.....
Ну, а про полную сборку и пр. я скромно промолчу...

mihasic
Я хотел бы ещё раз напомнить уважаемому собранию, что предметом обсуждения, по крайней мере поначалу, был вопрос о легендарности СКСа как армейского оружия, а вовсе не вопрос о его эффективности как оружия охотничьего - этот вопрос тоже заслуживает обсуждения, но это другой вопрос. Каких-либо оснований для причисления СКСа к легендарному оружию в теме не увидел. Кому-то нравится, кому-то нет, но реальных заслуг в боевом применении у этого оружия нет. Вывод: никакая не легенда.

Алексей Нов
Какие-то передергивания...

гыруд
ты по теме можешь что-то сказать или просто ботало зудит?
#135 IP
P.M. Ц

xwing
[B]

по теме - только таким самовлюбленным петухам B]

Алексей Нов
Именно по теме и пишу! Прочитайте первый пост автора. Затем если не лениво зайдите на Питерхант( если лень искать я давал ссылку на тему) После НЕПРЕДВЗЯТО сделайте выводы! Надеюсь вопросы закончаться.

Господа, тема пошла в ругань, содержательных постов всё меньше и меньше. Прикрою я её от греха...