Собственно, как я уже писал вот здесь: http://guns.allzip.org/topic/6/448235.html - дело медленно, но уверенно движется к розовой.
Естественно встает проблемма: а что мне собственно нужно?
По-размыслив пришел к выводу, что нужна мне винтовка для охоты на:
1. Лису - на засидке, с подхода.
2. Косулю - с подхода.
3. Подсвинок - с подхода.
4. Зайца - этот пункт добавочно-прицепной: там где я охочусь множество оврагов больших и очень больших, маленьких так просто не счесть))), так вот сколько раз было такое, что поднятый на краю оврага зайчик ломанется поперек него, да на середине противоположного склона устанет. И сидит отдыхает: подойти - никак, а по-прямой до него метров 100 - тут-то руки и чешутся.
Загоном я не охочусь, ну а если припрет - пойду с гладким.
Ну и конечно для тренировки/плинкинга - тут мелкан вне конкуренции, но к моим охотам он слабо применим, так что если с нарезняком у нас сложится большая и светлая любовь - куплю мелкан 2-й винтовкой, ну а пока мы "проверяем чувства" - хорошо бы, чтоб патрон был не очень дорог.
Желательно чтобы винтовка имела небольшой вес - стрелять много не придется, а возможность носить её за спиной, охотясь с гладким, будет не лишней. В то же время, если это будет комбинашка - получаем два-в-одном.
Поскольку винтовка получается сугубо "теоретической", а как известно только практика критерий истины, бюджет минимальный - сначала пусть так, а там само станет ясно что мне конкретно надо.
Исходя из всего выше перечисленного вытекают требования:
- калибр: от 5,6 до 7,62.
- длина гильзы: не более 51мм
- вес - минимальный для винтовки/ 3,2-3,4кг для комби без оптики.
- зарядность - не важна.
- для комби: возможность быстрого монтажа оптики.
- цена: минимальная.
Таким образом на финиш приходят два кандидата: ИЖ-94"Север" и ИЖ-18МН
Помогите определится с "победителем" и, если это будет ИЖ-18МН, - с его калибром.
Всем спасибо за терпение(длинновато получилось), и заранее спасибо за помощь!
------------------
С уважением,
Юрий.
Я бы вам посоветовал "Тайгу" 12+223,7,62х39 либо х51,что выберете..
Всяко разно 12 калибр с подхода лучше, а нарезной.. мне по зайчику больше с 7,62х39 нравится ходить. С ув.
Спасибо за совет!
Вот пара соображений на эту тему: х39-й хороший патрон - думал о нем. Он для пострелушек N2, после 22lr, но для охоты, особенно с подхода, качество не айс и траектория минометная.
По тайге/севру соображения были такие: понятно, что Тайга 12/308 - это самое универсальное ружьё, какое только можно придумать, после двустволки 12-го калибра. Но, есть одно "но!", она весит неприлично много - с оптикой и кроном около 4кг. Боюсь мне, с моей комплекцией, будет затруднительно стрелять с рук, поэтому и на рисовался север: весит 3-3,2 но, гладкий 20-й, а нарезной, вообще, 5,6х39 - с ним ещё хуже чем с 7,62х39 дела, но при определенном желании и из него можно что-нибудь приличное выжать, хоть и проблемно.
Поэтому скланяюсь к ежу, вкупе с моими гладкими - "тройник для бедных", и никаких заморочек с быстросъемными кронами.
Но за совет спасибо! Ещё раз всё обдумаю.
------------------
С уважением,
Юрий.
Еще вам совет -продайте имеющийся у вас гладкий ствол и купите "Тайгу" 2х парник с гладкими, я уверяю вас, больше ничего не нужно. Я уже 2х своих друзей убедил, одно привычное ложе и путем смены стволов-совершенно разные охоты. А к весу 3.2кг привыкнете. Удачи!
Берите Тайгу 12 + 308 со второй гладкой парой. Сейчас ее переобозвали МР-94. Перекроет все Ваши ходовые и не очень ходовые охоты. С гладкой парой - 3,3 кг (также как ИЖ-27), с комбинированной парой - 3,7 кг, но из-за более коротких стволов ружье посадисто и вес не чувствуется.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Ну, у меня 3 гладких ствола: "Оригинальный Баярдъ", Зауер 8е и, недавно купленный, ТОЗ-34РШ. При выборе последнего выбор делался из ТОЗ-34 и ИЖ-27, причем последний в двух ипостасьях 12к."Стрела" и 20к "Спортинг".
Где-то была темка про это, так вот ИЖ в 12к, со стволами 750мм, оказался весьма неразворотистым, видимо сказался вес, а вот 20-ка очень понравилась, и сделана хорошо, и весит привычно, и на поворотах не "заносит".
Комплект ИЖ-27 2х20к + .223(хуже - 5,6х39)х20к был бы приятен, но цена его приблизится к цене Сабати Форест 20/223, и, при всем уважении к конструкции и надежности ИЖа, я предпочту Итальянку, хоть и с одной парой - держал в руках: конструкция по-хлипче, но сделана по-лучше(желание взятся за напильник не вызывает).
Кстати, вы не в курсе: какой твист у тайги 223? Такой же как и у ЕЖа - 12"? Интересует в свете возможности применения тяжелых и медленных 😛 пуль.
------------------
С уважением,
Юрий.
из-за более коротких стволов ружье посадисто и вес не чувствуется.А это мысль! Получу розовую - обязательно посмотрю Тайгу, на этот предмет! Спасибо, Дядя Леша!
Тот же ИЖ 12к. "Стрела" с короткой парой "сидел как влитой".
------------------
С уважением,
Юрий.
Ну и, если выбор падет на ИЖ-18МН, Вы рекомендуете .308, я помню. Обязательно учту!
------------------
С уважением,
Юрий.
Может найдете б\у Тайгу со спаяными стволами, легче и более разворотисто. Доп.блок гладких можно и заказать. Не так давно их было полно в комиссинках, сдавали от безысходности применения нарезного. Сейчас ,после снятия запрета ,сброс на комби немного подрос.
Нда... Цена новой Тайги - это ИЖ-18МН кроном и прицелом, к примеру, Nikon Buckmasters 3-9х40 BDC или Bushnell Elite 3200 10x40 SF Mil Dot...
------------------
С уважением,
Юрий.
Может найдете б\у Тайгу со спаяными стволами, легче и более разворотисто. Доп. блок гладких можно и заказать. Не так давно их было полно в комиссинках, сдавали от безысходности применения нарезного. Сейчас ,после снятия запрета ,сброс на комби немного подрос.Здавали их не от безысходности, а из за распайки стволов, сам лично знаю два случая из трех извесных этих комбинашек.
Ну и, если выбор падет на ИЖ-18МН, Вы рекомендуете .308, я помню. Обязательно учту!Я ды посоветовал неделать таких скоропалительных выводов, Дядя Леша как всегда прав Иж94 12-308 как более уневерсальное!
------------------
С уважением!
Я вот тут, уже было начал: http://guns.allzip.org/topic/56/9.html - потом решил, что тема и так перегружена и инфой, и флудом, и решил создать отдельную темку на этот счет. А там было вот что:
Дядя Леша
ветеран
posted 6-2-2010 13:50
Почему советую Ежа брать в 308 калибре.
Conductor сказал, что основные объекты - заяц, лиса, косуля и редко копытные покрупнее.
223 калибр при стволе 60 см нещадно рвет дичь на дистанциях до 200 метров. Даже пулями FMJ. Сейчас набегут опровергатели-теоретики. Не стоит трудиться. Неоднократно наблюдал сие воочию и многократно. У моего друга есть Ёж в калибре 223. Мы частенько бываем на охоте вместе. Да можете его и сами спросить. Он участник нашего форума, его ник - Mink, он весьма авторитетный специалист по оружию и другой промысловой технике.
308 не рвет ни зайца, ни лису, ни глухаря, ни тетерева, ни, даже, рябчика. Сам стрелял неоднократно всех этих тварей из Тайги под 308-й неоднократно. Дырка, как большим гвоздем проткнули.
Почему не 7,62Х54, тоже скажу. Подразумевается преимущественное использование оружия по относительно небольшим животным, значит патроны предпочтительнее с легкой пулей, а трехлинейные стволы легкой пулей бьют не очень хорошо из-за крутого твиста и длинного пульного входа. Сам имею Ежа в трехлинейном калибре. 13-граммовыми пулями или пулями 174-180 грейн ружье регулярно демонстрирует минутные группы, а с легкими пулями около 9 граммов равномерно сеет пробоины по всему листу А4.
При необходимости и из 308-го можно с успехом понудить экспансивной пулей в 180-200 грейн.------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
И ещё: если брать тайгу, то что делать с прицелом. точнее с кроном под него? Нужно что-то быстро монтируемое, за не безумные деньги. А в МН-ке крон "от Генадия" поставил и забыл или, если бюджет подрастет,
"Мак". Так что с кроном на Тайгу?
------------------
С уважением,
Юрий.
Я ды посоветовал неделать таких скоропалительных выводов, Дядя Леша как всегда прав Иж94 12-308 как более уневерсальное!Все конечно так, про универсальность, но давайте не будем забывать о том, что у современных 94-х стволы сведены только у каждого десятого. вышедшего с конвейера. Без напилинга не обойдетесь ИМХО. На некоторых экземплярах несведение на 50-ти метрах доходит до 1.5 метров. Хотя конечно, если руки не из коленей растут, можно и рискнуть.
Во-о-о-от... И я смотрю, что меня тянет в сторону ИЖ-18МН + Bushnell Elite 3200 10x40 SF Mil Dot + небыстросьемный МАК(или "от Генадия" - как с деньгами будет).
И разумные, по сути, аргументы на меня не действуют - похоже на очередной приступ ганофилии 😊
------------------
С уважением,
Юрий.
Если окончательно потянет в сторону ИЖ-18МН то рекомендую Вам, по своему опыту, выйти на заводской сайт ижа, связаться с заводом и заказать непосредственно на заводе. Можете взять сразу с двумя сменными стволами под нужные Вам калибры, а одежку заказать из пластика, он ,на мой взгляд попрактичней да и полегче будет.
Кстати об этом: сайт завода www.baikalinc.ru у меня не открывается - он сменился или траблы какие-то кто-нибудь знает?
------------------
С уважением,
Юрий.
На некоторых экземплярах несведение на 50-ти метрах доходит до 1.5 метров.
(извиняюсь за ОФФ)
-читал об этом... Из интересу сейчас начертил в Автокаде простенький треугольник - один катед 50 м., другой 1.5. Из острой вершины (допустим что в казённой части, в верт. плоскости, стволы соосны) отложил 60 см. Получил, что, что-бы один ствол лупил в сторону на полтора метра, стволы на уровне дульных срезов должны быть несоосны на 18 мм.!!!! Чего явно не бывает. И как они только их делают?? Секретные технологии... 😊
По теме. -308 к обозначенным целям будет гуманнее.
Проверил ижевский сайт-перестал работать, увы!Вовремя я заказ сделал.
ИЖ-18 МН можно взять хоть в трех нарезных калибрах на одну лицензию(например .223(7,62*39), .308, 7,62*54R или 30-06), да плюс еще гладкий ствол. Но это на заказ, конечно.
Хотя и типовая комбинация .223+7,62*54R+12 продается недорого.
Чего явно не бывает. И как они только их делают?? Секретные технологии...Нет там никаких секретных технологий, не надо чертить треугольников, начертите две параллельных линии-это будут оси каналов стволов, а теперь немного изогните линию нарезного ствола, примером будут электрические провода, натянутые с разным усилием между столбами, ну и куда полетит пуля из нарезного-правильно, в верх. Надеюсь доходчиво объяснил. Лично стрелял из ствола приятеля-несведение 60 см.
Сам пользовался 4 года Тайгой на спаянных стволах 94-года выпуска под54-й патрон. Несведение на тридцати метрах было 15 см.лечилось установкой колиматора Кобра. До ста метров из нарезного билось все от зайца, тетерева до кабана. лося.Правда всегда приходилось помнить о том, что при стрельбе из гладкого пулей надо брать выше на15-25 см,в зависимости от дистанции. Потом вдруг нарезной перестал попадать, думал расстрелял ствол, поторопился продать, а зря, потом дошло, что скорее всего поплыла Кобра. Но было поздно-продал. У приятеля на 94-ой был обнаружен распай стволов, лечить не стали-продан. А так спаянная 94-я классная ружбайка, увидел бы где в хорошем сохране-взял бы не торгуясь.
Кста осталась у меня планочка-переходник самоизготовленный с 7-ми милиметрового ластохвоста на вивер. Сейчас Север выпускают с таким ластохвостом, а раньше, в 90-х годах делали Тайгу. Так вот на эту планку-переходник устанавливались в зависимости от необходимости колиматор, ОП на кольцах и даже ночник. Может надо кому-отдам за разумные деньги.
Кстати, никто не в курсе где разжиться чертежом моноблока под ласту 11мм?
------------------
С уважением,
Юрий.
[QUOTE][B]Кстати, никто не в курсе где разжиться чертежом моноблока под ласту 11мм?
Думаю, что он у Вас давно уже в голове, остается взять штангель, карандаш и вперед, если что-то пропустите-фрезеровщик Вас поправит, зато потом будете гордиться своим моноблоком, друзья за Вас порадуются. Во всяком случае мне пришлось поступить именно так неоднократно и при установке переходников под кольца на конверсионный Маузер и при изготовлении моноблока под ласту. Помог бы Вам чертежиком с удовольствием, да давно это было-потерял, могу проконсультировать на словах, если что-пишите.
Да, не подумал, могу сфотать имеющиеся и лежащие без надобности моноблоки под 7 мм-может пригодиться, как образец, если надо-выложу.
Конечно пригодится! А чертеж... Я б его, конечно переработал, но от чего-то же надо отталкиваться, да и углы на ласте мне неизвестны...
------------------
С уважением,
Юрий.
Фото выложу дня через два, подождите,пожалуйста. Помнится угол там 60 градусов. Прошу внимательно изучить паралельность оси канала ствола и оси ластохвоста на вашем стволе. Оч. часто и на иж-18 ина иж-94 парлельностью осей и не пахнет, т.е. Вы ставите прицел на ласту, а он смотрит не туда, куда смотрит ствол, а влево или вправо, причем очень сильно. Тут без напильника уже не обойтись, проверяется прикладыванием к грани ласты длинной линейки-смотреть надо-куда стреляет линейка, если туда, куда и ствол, то все ОК,если не туда-внимательный напилинг, а уже потом установка прицела. Если оружие еще не куплено, проверку можно устроить и в магазине.
Прошу подождать фото еще пару дней-личные обстоятельства одолели.
Да не вопрос. Дело-то явно на долго затягивается)))
------------------
С уважением,
Юрий.
Да не вопросСпасибо за понимание.
Хоро-о-ош! Если не секрет: где заказывали и во что обошлось?
------------------
С уважением,
Юрий.
заказывал на предприятии, которого уже нет в живых, материал-сталь, обошлось по 1600р за каждый. заказывал лет 5 назад.
заказывал на предприятии, которого уже нет в живых, материал-сталь, обошлось по 1600р за каждый. заказывал лет 5 назад.Понял, спасибо. Это я чтоб в ценах оринтироваться, хоть примерно. Хотя... если какя нибудь не нужна - приобрел бы с удовольствием. Так что, если вдруг что, милости прошу в Р.М.(1600, естественно, не постулат)
------------------
С уважением,
Юрий.
Да пожалуйста, отдам.Только будете вторым, мне Феликс первый в личку стукнул, с ним закончим, а Вы-следующий, если не возражаете.
посоветовал бы вам тройник 16/16/22хорнет, но хрен вы его найдете, а я вам не продам 😊
Conduktor
Нужно что-то быстро монтируемое, за не безумные деньги. Так что с кроном на Тайгу?
может такой вариант подойдет.... просто и вполне бюджетно....
просверлил три дырочки, нарезал резьбу , прикрутил намертво базу и забыл о геморое навсегда...... 😛 открытые прицельные приспособления при этом вполне функциональны... правда это север, но разница не принципиальна.......
[QUOTE][B]
просверлил три дырочки, нарезал резьбу , прикрутил намертво базу и забыл о геморое навсегда...
По началу, не буду скрывать, было такое желание, но изучив толщину стенки гладкого ствола, пришел к выводу-слишком тонко, у Вас и ласта повыше и ствол потолще, поэтому на севере Ваш вариант оптимален с точки зрения -установить прицел, но у меня задача стояла пошире-надо ставить ночник, а он ,собака, требует еще и вкладку специфическую, поэтому и был придуман этот моноблок с большим консольным выносом назад. Вешать на тонкую стенку ствола планку на винтах с килограмовым ночником я просто побоялся ,поэтому имеем то,что имеем.
Планка спецом сделана длинной-так по ней удобней гонять ОП,который на 94-м хочет просто висеть над ствольной коробкой, кста,там у меня тоже никон монарх стоял 2-7-32,ничего себе так, сейчас он живет на блазер ББФ 97.
При выборе иж94 и иж94
советую обратить внимание на экстракцию гильзы из патронника!!!
Если стальную гильзу калибра 308 поддует в патроннике вытащить ее можно будет только шомполом. Не раз на это натыкался с нашими патронами.
Гильза рантовая типа 7,62х54 вытаскивается экстрактором даже дутая...
тупо надежнее, а на безрантовых мало что зуб на экстракторе сломается та ркжо потом не закроешь...
Все до поры до времени
Павел АндреевичНу, выбор уже сделан, и он - IZH-18МН. По поводу патрона: я бы с удовольствием остановил свой выбор на 7,62х54, НО! новые правила охоты делают его применение по лисе и зайцу не законным, что в условиях Белгородской области - почти смертный приговор(туго у нас с лицензиями на копыта), поэтому калибр, вероятно, будет .308WIN
------------------
С уважением,
Юрий.
Мой товарищь купил 2 месяца назад иж18 под 7,62х54 и при стрельбе некоторые гильзы примерно каждкю третью приходилось вынимать с серьезной нагрузкой на экстрактор!!! Если и 308 в металле так прекрасно будут выниматься, неизбежна поломка этого ничтожно маленького зуба находящегося в экстракторе.
У меня у самого иж18 под 223рем проблем нету, только говно патроны что тульские, что порноаульские нормально не летят, годятся только до 100м
Нужен импорт.
А сам раньше работал в магазине и на иж 18 под 308 не раз этот поклеп слышал. Более того был свидетелем возврата ижа94 12х308 новый, проблема с экстрактором, работает только в тепличных условиях и с латунью. Короче брак. Мужик его вернул со справкой из мастерской!
[B][/B]
Павел АндреевичЯ с Вами согласен, но законодательные особенности делают этот калибр малоприменимым на моих охотах.
В целом 54-й хороший патрон, есть доступные патроны, есть менее доступные, но более качественные, да и патриотизм никто не отменял, но наши заоны сильно ограничивают его применения на охоте. Так что остается только надеятся на их изменение и уж тогда...
------------------
С уважением,
Юрий.
я понимаю вашу мысль. но просто предупреждаю о том. Что на иже18 при экстракции безрантовой гильзы с выточкой могут быть серьезные проблемы !
А законодателей пидарасов никто не отменял. ...бояться в баню не ходить.
хотя с другой стороны дешевое. можно легко его забыть и не жалеть деньги если чего.
хотя с другой стороны дешевое. можно легко его забыть и не жалеть деньги если чего.Или поменять "железо", а всё любовно выстраданное "навесное оборудование" переставить 😛
------------------
С уважением,
Юрий.
я сравнивал свой 18й под 223 и приятеля под 7,62х54
последний иногда с нашим патроном приходилось открывать об коленку.
Новосибирские патроны кучу на 100м собирали, тульские wolf разбросало по всему щиту.
Вижу ваше и мое будущее это либо покупка импортных патронов либо релоадинг.
А по поводу карабина у меня руки опустились, что либо делать....
(кочерга с радиусом действия 200м уверенно сопливо 300 сопливо и не уверенно по лисе уже попасть вероятность 30%
сделал помягче спусковик, поставил хаку 6Х40 и кронштейн фирмы эст.
Не спорю - ерунда, но большего оно не заслуживает
[QUOTE][B]Вижу ваше и мое будущее это либо покупка импортных патронов либо релоадинг]
Пожалуй, да,именно этим и закончилось у двух моих друзей, наши совсем не полетели.
просто хотел сказать что попытка открыть (вынуть патрон) иж подобных систем ружей с некоторым усилием об коленку например, как мы делали...
Может в калибре 308 закончиться плохо из-за конструкции экстрактора.
Поэтому стало быть, надо прихватывать с собой шомпол на охоту
ну или гидьзы латунь они вынимаются без проблем
Amateur, а где саму планочку брали (померить в магазе нет возможности)?
Alexey T
Amateur, а где саму планочку брали (померить в магазе нет возможности)?
заказывал токарю , на барс и на север , токарь же резал резьбу и устанавливал , в принципе работа не сложная, да и стоимость копеечная что то около 400 рублей за ружье планка с установкой...
om_babai(извиняюсь за ОФФ)
-читал об этом... Из интересу сейчас начертил в Автокаде простенький треугольник - один катед 50 м., другой 1.5. Из острой вершины (допустим что в казённой части, в верт. плоскости, стволы соосны) отложил 60 см. Получил, что, что-бы один ствол лупил в сторону на полтора метра, стволы на уровне дульных срезов должны быть несоосны на 18 мм.!!!! Чего явно не бывает. И как они только их делают?? Секретные технологии... 😊По теме. -308 к обозначенным целям будет гуманнее.
Тут вся тема про это, о кривых стволах 😊(пост N1176,1180.и.т.д)
http://guns.allzip.org/topic/56/20.html
[QUOTE]Originally posted by Павел Андреевич:
А законодателей пидарасов никто не отменял. ...бояться в баню не ходить.
Законы могут поменяться, не в США живем. А патрон наш, столетний не поменяется. Хоть и один на все, но наш. Все время был в славе и охотничьем применении, пережил все войны и перемены, и вот появился чел, который решил что все, нах он нужен, запретить!Наверно из за океана мысль пришла, как и зарплата.
Верю, что патрон х54 будет навсегда наш. А временщики - ренегаты, мыслители,получили за такие затеи "вышак",в недалекие времена!
С ув.
+100
патрон наш, столетний не поменяется. Хоть и один на все, но наш. Все время был в славе и охотничьем применении, пережил все войны и перемены+1000
------------------
С уважением,
Юрий.
ConduktorУважаемый Юрий!
+1000
"Север" хорош для птичьих походов(рябчик, тетерев,глухарь),а ИЖ-18МН в х54 для всего остального подойдет полностью!Поверьте, это проверено стократно. Две "розовых" это почти что одна, только разница в 200руб. Так что берите два ствола, и перекроете многие охоты.
Сейчас много охотников потянулись к ИЖ-18МН,вот у меня трое друзей брать будут, и все в х54-м!.
Успехов.
С ув.
Я тоже взял бы 18, но качество новых просто убивает.
Мож в Стреле заказать?!
Хотя на комисии их давно не видел!!!!!
Сейчас много охотников потянулись к ИЖ-18МН,вот у меня трое друзей брать будут, и все в х54-м!.Были бы у нас нормальные патроны с лёгкими пулями в этом калибре...
Я в своё время взял в 308-м. Сначала жалел, что не в 54-м. Но теперь распробовал барнаульский "Кентавр" и наоборот, очень доволен, что имею МН-ку в 308-м. Скоро весна, пусть тетери берегутся!
Тут вся тема про это, о кривых стволах (пост N1176,1180.и.т.д)
Спасибо, не всё, но почитываю..
Меня просто несколько удивляет, вот берёт человек в магазине "тайгу" или "север", а потом... -... твою мать!! на полтора метра в сторону!! Мужики, даже если ствол гнутый, но что-бы так стрелять на 70-80 м., он должнен быть гнутым настолько, что это отлично видно. Почему удивляются?? Тут надо или сразу понимать, что берёшь на доработку, ну или не брать вообще.
Воспользуюсь случаем спросить - те самодельные муфты, зажимаемые винтами, фотографии которых вы вывешивали - они удачные? винты не отускаются, держат? Пока только в уме, но обдумываю как надругаться над 5.6лр/20-70 паянным.
(кстати - на 50м. -смещение стп стволов 37 см. И то - что нарезной гнутый, отлично видно)
om_babaiСпасибо, не всё, но почитываю..
Меня просто несколько удивляет, вот берёт человек в магазине "тайгу" или "север", а потом... -... твою мать!! на полтора метра в сторону!! Мужики, даже если ствол гнутый, но что-бы так стрелять на 70-80 м., он должнен быть гнутым настолько, что это отлично видно. Почему удивляются?? Тут надо или сразу понимать, что берёшь на доработку, ну или не брать вообще.Воспользуюсь случаем спросить - те самодельные муфты, зажимаемые винтами, фотографии которых вы вывешивали - они удачные? винты не отускаются, держат? Пока только в уме, но обдумываю как надругаться над 5.6лр/20-70 паянным.
(кстати - на 50м. -смещение стп стволов 37 см. И то - что нарезной гнутый, отлично видно)
Муфта сделана на допуске вращения, с отпущенными винтами двигается(не очень туго). На торце дульного среза гладкого(говорим про ИЖ-94)сделана риска для контроля величины поворота. И стреляем. Там для исправления горизонта не много надо, 1мм движения на муфте - это 5см на 50м,10см на 100м и.т.д. А мушка с целиком "держат" линейную пристрелку гладкого - все узлы по центру, либо чуть смещены. Винты держат хорошо. Можно применить винты с внутренним шестигранником ,они еще лучше будут.
А по поводу всяких "погнутостей от ИЖМеха" я уже не удивляюсь, такого насмотрелся... Но что делать, надо исправлять их "гимор".Охотники хотят недорогую комбинаху, а выбора в этой цене нет. От них требуется не многого - убрать с модели некоторые глупые узлы, доработать систему сведения на механическую, с пошаговой регулировкой. Или делать стволы как во всем грамотном мире.
С ув.
om_babaiДа,а смещение куда?
Пока только в уме, но обдумываю как надругаться над 5.6лр/20-70 паянным.
(кстати - на 50м. -смещение стп стволов 37 см. И то - что нарезной гнутый, отлично видно)
Вероятно ,что не вниз-вверх..
Originally posted by :Скорее всего да.Но ситуация с "Севером",и к тому же он,паянный. У "Севера" ведуший ствол нарезной, т.есть на нем сидят целик и мушка в муфте(поздний вариант).Уход пуль на 50м на 37см это гнутый ствол на"все 100".Здесь вариант распаивать, выпрямлять ствол и опять паять.
[B][/B]
Конечно на ссылке, которую я приведу ниже есть такое действо, как спаивание и сведение стволов, но сама Фирма и как это делается вызывает некоторый "мороз по спине",у нашего охотника. Но посмотреть стоит, действие завораживающее и правильное.
http://video.mail.ru/mail/huntersev/181/393.html
С ув.
смещение куда?
верхний гнутый вправо http://guns.allzip.org/topic/75/436469.html
Добавил
Видео посмотреть не могу, интернет тормозной. Но догадываюсь, что там про то как паяют стволы у Хо-хо (читал коменты где-то)
Пока думаю так: ствол гнутый потому, что утянуло при пайке. Распаять - должен сам распрямиться. Стянуть проволками, заранее набить риски на срезах для контроля, прогреть что-бы распаялось, попытаться спаять заново (шансов что получится хорошо, признаться мало). Мушка и антапка понятное дело отлетят, но это не проблема.
Неполучится - тогда мудрить что-то с муфтами.
om_babaiверхний гнутый вправо http://guns.allzip.org/topic/75/436469.html
Добавил
Видео посмотреть не могу, интернет тормозной. Но догадываюсь, что там про то как паяют стволы у Хо-хо (читал коменты где-то)
Пока думаю так: ствол гнутый потому, что утянуло при пайке. Распаять - должен сам распрямиться. Стянуть проволками, заранее набить риски на срезах для контроля, прогреть что-бы распаялось, попытаться спаять заново (шансов что получится хорошо, признаться мало). Мушка и антапка понятное дело отлетят, но это не проблема.
Неполучится - тогда мудрить что-то с муфтами.
Да,надо распаивать. Потом ствол осмотреть выпрямить. Ну а спаять дело не хитрое, проволокой все скрепить, обезжирить,и спаять на низкотемпературных припоях(ПОС-40,точно не помню).Ну а если паять проблема, то две муфты, одна средняя с антабкой и дульная вращения. Все с затяжкой болтами и плотной посадкой.
Надо пробовать, по любому получиться. Все лучше будет чем кривизна.
С ув.
[QUOTE]Originally posted by om_babai:
[B]
Видео посмотреть не могу, интернет тормозной. Но догадываюсь, что там про то как паяют стволы у Хо-хо (читал коменты где-то)
Не обращая внимания на Большой Брэнд, надо обратить внимание на то как паяют и сводят стволы. Горелки,молотки и паяльники с флюсом, все тоже самое. Проволока и клинья упорные, верстак,струбцина, микрометр.И конечно руки. Но руки и у нас есть. Так что надо пробовать.
С ув.
Amateur
заказывал токарю , на барс и на север , токарь же резал резьбу и устанавливал , в принципе работа не сложная, да и стоимость копеечная что то около 400 рублей за ружье планка с установкой...
А ещё раз заказать на Север с 7мм ластой есть возможность?
[B][/B]Отмечусь чтоб темку не потерять!
Хорошая тема.
nord13Рад что она оказалась кому-то интересна.
Хорошая тема.
Только логического завершения не получилось - до розовой я тогда так и не добрался 😞
Только сейчас хватило времени все бумажки собрать, вот сегодня сдал документы - теперь есть месяц на то чтоб определится, потому что на я 200% уверен что "розовая" у меня больше недели не проживет - нет во мне столько душевных сил 😛
Сейчас правда вариант с комбинашкой не рассматриваю. Зато у бессменого "властителя умов" ИЖ-18МН появился новый конкурент: CZ 527 Synthetic Stock
Болт весом 2,61кг дающий минуту из коробки - заманчивое сочетание...
Зато ИЖ-18МН появился в новом калибре - .243Win! А это уже серьезно!
В общем месяц "напряженной работы мысли" мне обеспечен 😛
------------------
С уважением,
Юрий.
имхо, по всем 4 пунктам из первого поста подойдет Рем 700 в 243 калибре
модель SPS
однозначно лучше, чем нынешняя ижевская переломка
минуту из коробки даст без проблем. а если патрон "подойдет", то и меньше будет
Рем 700 в 243 калибреА вес и цена?
модель SPS
------------------
С уважением,
Юрий.
Conduktor
А вес и цена?
в районе 3.2 кг
Remington 700 SPS 243Win -31 200руб
http://guns.allzip.org/topic/187/715032.html
Цену глянул - даже дешевле чем та Чеза, что я видел - разница примерно в цену за доставку спецсвязью 😛
А вес: 7,25lb=3,3кг, а это 690гр "плюсом" к CZ 😞
Зато твист у Рема - 9 1/8!
------------------
С уважением,
Юрий.
А почем патрончик выйдет для него? импорт дорог, а наш в их стволы жалько ... и как?
Я на кентавр рассчитываю... думаете зря?
Как вариант "пере-лоад" отечественных патронов, возможно с заменой пули - но это 2-й этап.
В любом случае если стрелять много(по бумаге) - покупными не вариант, а если только на охоте - то пофиг цена, там просто мизЕрные количества надо.
Кстати сложность и необходимость реоада - основной недостаток .243-го!
------------------
С уважением,
Юрий.
поискать владельцев 243 модели
спросить пробовали ли променять Кентавра
самому стволу похрену что оттуда полетит.
пуля в Кентавре медная. а не биметалл. что до гильзы то не нужно на нее заморачиваться. выстрелил и выкинул. твердость ресивера и болта все-равно тверже материала гильзы