Вопрос Drag

По aug собственно.
Девайс вроде армейский. Где такой взять? естественно адаптированный к обороу России.

Или я ошибаюсь и у тебя не такой девайс?

В Москве в Арсенале

Ага. Дорого и не сердито...

Насколько дорого?

И еще типа идотский вопрос.
В чем отличие гражданского экземпляра от армейского. помимо возможности стрельбы очередями. и как эту возможность устранили ...
посадочные места магазинов одинаковые и отличаются только емкостью?

[QUOTE]Originally posted by Gunmen:
[b]По aug собственно.
_______________________________
Такой же,только с к креплнием для штык-ножа,
сьемным прицелом,магазином на 10 патронов,ну и п/а,естественно.
Магазин любой подходит.По поводу автоматики
перевести не смог,но там, по-моему ,что-то насчет турма.Читайте ниже.
FA to SA - Ever wonder what makes a Steyr Aug semi-auto (SA) different from a full auto (FA)? Well here you go. Please remember that to own a full auto weapon in the US that you must have a licensed and registered FA receiver or hammer pack and the appropriate paperwork from the BATF Failure to comply will lead to a long prison sentence.

Woldemar
Ага. Дорого и не сердито...

Дорого,недорого-это другой вопрос.Чего-то аналогичного по удобству и экспл.качествам просто нет.Поверьте на слово.

Ну на любителя однозначно хотя это единственная винтовка которая переоборудуется под левшу

На счет удобства - на любителя, абсолютно согласен. Насчет эксплуатационных качеств - не знаю, но думаю, что аппарат сей дюже нежный и для экстрима (типа войны) не приспособлен.

Всяк кулик свой АУГ хвалит...
И все-таки:Woldemar,насчет нежности.АУГ находится на вооружении автрийской, других армий и спецподразделений.Один из проведенных сравнительных тестов с М-16:по винтовкам проезжал 10 тонный армейский грузовик.Результат:М-16 выведена из строя -
АУГ нет.Единственная армейская винтовка
унифицированная под старый и новый натовские
патроны.Идеально(насколько это вообще возможно для буллпапов)сбалансирована для ведения одиночного и автоматического огня.
Сборка-разборка проще и быстрее,чем у АК.
Уход и чистка-просто удовольствие,вынул ствол и хоть в микроволновке его отпаривай.
Отдельно ствол можно заказать.
Там вообще и ломаться-то нечему.Спуск тяжелый,но привыкнуть можно.Оптика стоит высоковато(70 мм)-тоже не критично.И для финала рекламы:аналогичный девайс красной армии(в варианте короткой Сайги 5,56)по реальной стрельбе одиночными на 200-300 метров АУГу не конкурент-это уже не ИМХО.

Woldemar
На счет удобства - на любителя, абсолютно согласен. Насчет эксплуатационных качеств - не знаю, но думаю, что аппарат сей дюже нежный и для экстрима (типа войны) не приспособлен.

А что Австрияки приняли на вооружение для игрушки.
Кстати читал при армейских испытаниях догадались затащить в парную и даже оптика штатная не запотела.

[QUOTE]Originally posted by глухарь:
[B]

А что Австрияки приняли на вооружение для игрушки.
Кстати читал при армейских испытаниях догадались затащить в парную и даже оптика штатная не запотела.

Тогдашний министр обороны Австрии лично принимал участие во всех стадиях приемки АУГа.Прицел он брал с собой в сауну и после хорошего прогрева прыгал с ним
в ледяной бассейн.Правильно,Вы,Глухарь говорите:несерьезный народ автрияки,дети, прямо.Наш вот министр лучше знает,кого в баню брать и как в бассене это испытывать.
Поэтому и бл..и у нас лучше,чем оружие.И дешевле.

Я же ничего не утверждаю и в руках этот аппарат не держал. Но хочу напомнить, что Австрия ОООчень давно не воевала, в руках других солдат в "горячих точках" я эту винтовку тоже как-то не усмотрел. Истину покажет только испытание в боевых условиях...

У меня есть подозрение, что стоимость АУГ примерно соответствует стоимости SSG69, что, вообще говоря, звучит дико. Я тоже не видел АУГ в хрониках.

Woldemar
Истину покажет только испытание в боевых условиях...[/B]

Осмелюсь Вам напомнить про хоть и давние,но поучительные "боевые условия" 2 мировой,в которой австрияки назывались по-другому.Так чья концепция армейского оружия оказалась
более подходящей к реалиям той войны?
Оружие-то меняется,а концепции,подходы,"школа",так сказать,остаются.Австрийская школа -одна из
лучших и основательных в мире.Кстати,Вам не приходят в голову такие параллели военных конфликтов:СССР-Финляндия,СССР -Афганистан,Россия-Чечня-это с одной стороны,
блицкриг Германии в прошлом и Америки в настоящем?И соотношение общевойсковых потерь в этих конфликтах,немалая часть которых находится на совести стрелкового оружия.Извините за оффтоп,конечно.

GreenG
У меня есть подозрение, что стоимость АУГ примерно соответствует стоимости SSG69, что, вообще говоря, звучит дико. Я тоже не видел АУГ в хрониках.

У меня два внедорожника:хороший и Нива.
На один раз,на войну я возьму первый(мощный,скоростной,проходимый,надежный.)Что от него останется-думать не приходится,жизнь дороже.Поэтому в хронике
про американцкв Вы видите М-16 м Хаммеры,
а в Чечне-калаши,Нивы и Уазики.У кого что есть-тот с тем и воюет.По случаю можно увидеть калаш в Ираке,а Хаммер в Чечне.
ЗЫ А вообще-то,причем тут война.Gunmen вроде
не спрашивал,что ему на войну брать?Кстати,
SSG 69 не п/а и почти в 2 раза длинее АУГа.
И хуже рема 700.Мне не надо.

Про войну я и так определился 😊 😊 😊
Какова цена вопроса-то? Просто после долгих раздумий надумал я п-автомат под 223 вместо болта под тот же патрон. Поводил жалом - все не то. а тут как раз АУГ выплыл. Да еще с таким удачным выстрелом.

Треха в баксах,я уж писал.
Насчет удачного выстрела.Может,элемент везения.Но,по крайней мере,на 300 из АУГа
чувствуешь уверенность.А из Сайги наоборот.И прыгает после выстрела как ман...шка.

подъемно вполне.

Gunmen
подъемно вполне.

А дульный тормоз-компенсатор я так понимаю съемный?
Драг, а не пробовал оптику помощней поставить? С ночником как себя ведет?

Gunmen
А дульный тормоз-компенсатор я так понимаю съемный?
Драг, а не пробовал оптику помощней поставить? С ночником как себя ведет?

замечательно.

Приветствую всех!
Кстати - С Новым Годом!!!
Для Gunmen: Что, на АУГ запали??? :-))) Понимаю.... Берите - не пожалеете! Оченно приятственная штуковина!!! Не идеал, конечно - есть свои плюсы и есть свои минусы. Приятно в них разбираться и открывать для себя...
Заодно совет - подумайте так же на тему H&K SL8:
http://www.hkpro.com/sl8.htm

Тож неплохая штука! Пострелял, вот, недавно - теперь хожу и мучаюсь... :-)))) Тоже хочу. Вернее - ХАЧУ!!! :-)))
Что делать...? Как с этим бороться...?

Ну все... - опять зовут к столу...
Всем удачи!

Не ожидал я от AKF-KZ.Пришел,смутил народ и к столу.Так дела не делаются.
H&K,ну и что?
Ствол короче при большей общей длине.И вес больше.И что?И сколько?И где?
И за стол...да-а.

Drag
Не ожидал я от AKF-KZ.Пришел,смутил народ и к столу.Так дела не делаются.
H&K,ну и что?
Ствол короче при большей общей длине.И вес больше.И что?И сколько?И где?
И за стол...да-а.

Приветствую!
Ух-х-х, праздники закончились...!!! - можно и к компьютеру прислониться...!
На счет "пришел, смутил и отвалил..." - ну, дык, а куда деваться было...? :-)))
Ну ладно, давайте серьезно:

Так что? Чем Вам SL8-то не нравится? Отличный пострелушечно-целевой аппарат (хотел ещё написать ...-охотниче-..., но не стал, т.к. сам не охотник - животных жалко)!!! Не особо вдаваясь в детали, не проводя исследований-расследований, на ум приходят следующие сравнительные моменты между AUG'ом и SL8 (сразу оговорюсь - исключительно личное мнение, где-то могу и ошибаться):

1) SL8 сразу и резко проигрывает за счет своей, вроде, несерьезной внешности :-))). Ну, блин, не Оружие, а какая-то игрушка китайского производства с витрины Детского Мира...!!! Так и кажется, что при нажатии на спусковой крючок, у него внутри должен затарахтеть моторчик, а на конце дула замигать красная лампочка :-))). Слишком он уж какой-то пластмассовый весь. Даже Вивер под оптику у него пластмассовый...
Но это все только первое впечатление... Приглядевшись более внимательно, подержав его в руках и стрельнув с него, понимаешь, что вещь сделана довольно добротно и качественно... Буржуи ведь всегда славились успехами в материаловедении и правильным соблюдением "допусков и посадок". Так что, пластик евойный - совершенно качественный и правильный. Отнюдь, не китайского, или советского разлива... Не поведет его, не покорёжит и не расплющит... Ни в жару, ни в холод... Да и ударопрочность на уровне...
AUG же, при его, вроде, не меньшей насыщенности пластмассой, на первый взгляд, не выглядит дешевой китайской игрушкой (и это ему в плюс). Хотя, конечно, все это очень субъективно...

2) Длина общая:
SL8 - 97-102 см (в зависимости от кол-ва удлинительных прокладок).
AUG - 79 см.
Rem: разница - 18-23 см! Да пофигу! Конечно, приятно засунуть AUG с прицелом, 2 магазина, 200 патронов и кучу другого барахла в дипломат 50х40 см и идти по улице. Например, дойти из дома до стоянки (хрен кто догадается, что несешь), но так ли это принципиально...

3) Стволы:
SL8 - 50 см.
AUG - 50,8 см.
Rem: разница - да никакой! Оба ствола хромированные. Оба холоднокованые. У обоих твист = 7". У обоих по 6 правых нарезов. Зато у SL8 ствол, по-моему, чуток потолще будет (штангелем не замерял, но визуально так выглядит). У SL8 не торчит пламегаситель, да и хрен с ним... В этом калибре, и если не воевать в темноте, он сильно то и не нужен.
Мало того, что у SL8 ствол толще, так он еще и более жестко сидит в коробке, а не быстросъемный, как на AUG'е, что однозначно должно положительно сказываться на кучности.

4) Вес:
SL8 - 4,07 кг.
AUG - 3,93 кг.
Rem: разница - непринципиальная!

5) Магазины:
SL8 - на 10-30-100 патронов.
AUG - на 10-30 патронов.
Rem: тут трудно сказать, что лучше. На AUG 30-зарядный достать проще (и у нас в KZ, по крайней мере, на это как-то не особенно смотрят) и не мешается он (как и 10-зарядный), зато на SL8 поднапрягшись, наверняка можно достать 30-ти и даже 100-зарядные от H&K G36. Правда, с 30-зарядным он будет торчать, и мешать. Хуже, чем 45-зарядный магазин на РПК. Зато посредством 100-зарядного 2-х яйцевого магазина можно превратить SL8 в, ну просто, очень многозарядный агрегат :-). Это, конечно, для "особых любителей", да и дядя Фрейд будет очень доволен :-)))). Вот тут есть такое: http://www.hkpro.com/G36.htm
Но (ИМХО, разумеется), это лучше, чем обвешивать ствол всякими "понтовитыми" ЛЦУ, фонарями и т.д. (фонарь ещё можно принять, если с ним на самом деле воевать или охотиться ночью на каких-нить грызунов...)

6) Прицелы:
SL8 - штатно идет с Вивером и коллиматором не нем.
AUG - штатно со своим "родным" и опционально с Пикатини.
Rem: AUG можно оставить и с родным прицелом, а можно на Пикатини что угодно взгромоздить. Кому как удобнее. От китайского Red Dot до USO 10-40x80 :-)))). Но это все какое-то неудобное будет для стрельбы из него...
Зато на SL8 (а там планка длиииииинная - та, что пластмассовая) можно действительно, сняв коллиматор, поставить все что угодно... И поставить можно, похоже, все, что хош..., все можно разместить удобно, эргономично и практично... От открытых приспособлений до USO 20-100x120 (с его внешним механизмом поправок) :-))))))).
А на самом деле, если серьёзно, представляется, что будет довольно неплохо, поставить на Вивер какой-нибудь "средний" 3-9х40 или 4-12х50 и прикупить заодно Dual combat sighting system ( Red Dot + Circle Dot 3.5x из комплектации H&K G36). Вот тут же он есть: http://www.hkpro.com/G36.htm

Праздник SL8 в том, что эти 2 оптических прибабаха можно будет довольно оперативно менять меж собой сколь угодно раз. И, как показалось при внешнем осмотре узлов и соединений, наверняка, пристрелка обоих приборов будет "уходить" не более, чем, к примеру, ПСО на СВД снял/поставил. Хотя, конечно, тут могу и ошибиться...

7) Чистка:
Тут, конечно же, AUG вне всякой конкуренции!!! А SL8 что б разобрать для "почистить" - геморрой конечно не глобальный, но винтики всякие откручивать надо... Которые и потерять можно, если это делать на коленке в поле... Или чистить через дуло, что оружейным бомондом не приветствуется :-))).

8) Спуск:
А вот тут SL8 обставит AUG по тяжелой... У него хоть спуск более-менее на что-то человеческое похож (что-то привычное..., хотя и не шибко регулируемый и до сравнения со шнеллерами всякими ему далеко...). Не то, что AUG, с его пластмассово-тягомотным спуском.
А это ещё один шажок от пострелушечности AUG'a в сторону мишенно-целевого удовольствия.

9) Цена:
У нас (в KZ) они стоят примерно одинаково. Одинаково неоправданно дорого... Ну, у нас все оружейное так стоит... Тут каждый сам для себя решает...
Как, где, чего и почем в России - не знаю. Надо, видимо, идти в ближайший "цивильный" магазин, импортирующий напрямую на себя из-за рубежа, трясти деньгами, "пугать" предоплатами, и колупать им мозги... Глядишь - чего и выгорит...

10) Комплектация:
У нас в KZ на AUG пока ничего нет и, возможно, и не предвидится... Зашла одна партия (в том виде, как есть) и теперь, что будет дальше, не понятно...
Зато один H&K SL8, вот уже год скоро, украшает один наш оружейный магазин. И к нему (какой праздник!!!) можно тут же прикупить и родные сошки (от G36) и, родной же, дуальный прицел с "ручкой для переноски" :-))) и даже набор родных удлинителей для приклада и "повышитель" для щеки... (вот потому, возможно, хожу и облизываюсь на SL8)

---------------------------------------------

Так что, и у того и у другого есть свои плюсы и свои минусы...
AUG, он все таки какую-то больше коллекционную задачу выполнять может (опять ИМХО, конечно же) плюс пострелушечные удовольствия (и с успехом с ними справляться), а SL8 вполне может стать "рабочей лошадкой" и у охотника и у "ковырятеля бумаги". Да и близким друзьям его можно показать и погордиться при этом - чего ж такого..., все люди и ничто человеческое не чуждо... :-)))))).
До БР стволов ему, конечно, будет далеко, но иногда порадовать, например, попаданием в шарик на 500 м он, при соблюдении множества-множества некоторых объективных и субъективных условий, думаю, сможет. Вон, ММагнум из него в кирпич почти на 700 м экспериментировал попадать и попадал даже: http://hpbt.org/forum/messages/11406.html
А AUG (не в обиду ему, родному, будет сказано) такое сможет сделать только "густотой огня" :-))))))).

Удачи.

Спасибо за обстоятельный ответ.Кстати,когда я брал свой АУГ SL8 тоже был и я его покрутил в руках.Он понравился мне еще меньше,чем AR-15,который мне и советовали взять,аргументируя хорошей кучностью.
По существу вопроса:
-разница в длине в 20 см существенна и даже
принципиальна,особенно для машины.
-Вес.У АУГа он 3.6 кг + 0.13(вес магазина).
Итого 3,73,включая ОП. У SL8 -4 кг.Прибавляем грамм 300(ОП).Получаем 4,3.Многовато будет.
Насчет точности стрельбы-не знаю,но сомневаюсь.Но при имеющемся в хозяйтве АУГе(и у Вас ,и у меня)заполнить "целевую"нишу
логичнее все-таки не автоматом,переделанным в SA.
С уважением.

Кстати,твист у моего не 7",а 9".Да,и насчет
читстки SL8.В антисанитарных условиях,на морозе градусов 30 винтики откручивать.Ай,весело будет.