Судебное разбирательство. Нужна помощь!

Amirks

Прошу прощения модераторов. Если не возражаете пусть тема повисит.
Нашего коллегу попытались оштрафовать за то что он находился за пределами субъекта федерации с оружием без сопроводительного документа из ЛРО.
Основная тема здесь http://guns.allzip.org/topic/6/557210.html

суть обращения в следующем, цитирую:

"Судья просил меня, если уже были такие преценденты, - выслать материалы ему. Менты налегают на то, что я один такой - все остальние, якобы, летают с разрешениями о траспортировке за пределы субьекта РФ. Может кто попадал уже так? Если есть какие материалы или идеи прошу поделиться."

Будьте добры помогите материалом, ссылки на судебные решения, может у кого есть копия решения суда в бумажном виде, готов подскочить в любой конец Москвы забрать.

Заранее спасибо.

DESPERADOMAD

ходатайствуйте о рассмотрение по месту жительства, разрешение на другой субъект это полный бред!!!

хотя региональные суды и не такое могут 😞

Андрей К

http://img.allzip.org/g/2/orig/420440.jpg

hurik

До относительно недавнего времени система транспортной милиции имела центральное подчинение и замыкалась на ДОПТ МВД РФ. Письмо г-на Введенова - мнение руководителя другого департамента (ДООП МВД РФ),в чье подчинение аэропорты, вокзалы и порты не входят.

Amirks

Андрей К

Данный документ у судьи есть, его интересует судебная практика.

хотя региональные суды и не такое могут

Это уже вторая инстанция, местный (Читинский) суд принал действия СМ правомерными, но там вообще все белыми нитками шито было...

Али-Баба

Бред чистой воды. Какое разрешение от ЛРО на перемещение по территории РФ? У Вас, что разрешение только на хранение? Или на хранение и ношение?
Гражданин РФ может перемещаться с оружием по территории РФ и иметь с собой не более 400патронов к нему. Других ограничений не было.

vano-sha

помоему надо уже кого то перемещать на тот свет

Amirks

У Вас, что разрешение только на хранение? Или на хранение и ношение?

Не у меня, у моего друга. Вся фишка в том что у него был газовый пистолт 😛

Али-Баба

Amirks
Вся фишка в том что у него был газовый пистолт
Какая разница.

Amirks

Какая разница.

никакой, просто все еще более обсурдно

DESPERADOMAD

Amirks
обсурдно
вам обжаловать придется до Москвы, эту хрень, без шуток, раз ваши местные князья такие продвинутые Пацаны!

Veter

"Судья просил меня, если уже были такие преценденты, - выслать материалы ему
какие преценденты, в приказе же вроде по четко написано, кто , куда и на основании чего можно

Amirks

вам обжаловать придется до Москвы

Так мы собственно здесь и проживаем, а в Чите в командировке были, но надо ведь все инстанции пройти, сейчас вторая итерация, но она уже для СМ со скрипом идет...

Vovan-Lawer

Ситуация абсурдна до предела. Судьи просто не хотят прочитать закон. Требование МВД на законе не основано, стало быть, по сути противоправно.

Якут7

Всем доброго дня!!Могу с уверенностью сказать, что это выдумка милиции, если только у Вас разрешение на оружие не только на хранение, но и ношение!!

inozemec

А теперь надо этот случай Веденову отправить-и официально чтоб дал разьяснения, почему СМ такие беспределы вытворяют,,, и что он должен принять меры-приказом запретить такие дела ,с припиской-ВАш подробный официальный ответ, будет опубликован на крупнейшем мировом оружейном портале guns.ru,в Законодательном разделе!Пусть отвечает 😊

Vovan-Lawer

Якут7
Всем доброго дня!!Могу с уверенностью сказать, что это выдумка милиции, если только у Вас разрешение на оружие не только на хранение, но и ношение!!


Разрешение только на хранение даёт право и на транспортировку, без ношения.

Читатель

Такая хрень у ментов встречается. Все из-за того что в приказе 288 (?) в приложении есть бланк этого разрешения. НО! оно только для юридических лиц, т.е. магазинов оружейных и т.п. менты тупят.................
На пиво так они любят зарабатывать. Но СУД!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!?

Amirks

А теперь надо этот случай Веденову отправить-и официально чтоб дал разьяснения, почему СМ такие беспределы вытворяют,,, и что он должен принять меры-приказом запретить такие дела ,с припиской-ВАш подробный официальный ответ, будет опубликован на крупнейшем мировом оружейном портале guns.ru,в Законодательном разделе!Пусть отвечает

Поможете составить, отправим без проблем.

Андрей К

Читатель
НО! оно только для юридических лиц, т.е. магазинов оружейных и т.п. менты тупят
К сожалению это не так. Есть отдельный бланк для граждан и есть отдельный бланк для юрлиц.
Вся коллизия подобного рода разбирательств, в написании одного из пунктов Приказа N288. Позже расскажу подробно, в чем именно этот нюанс.

Андрей К

inozemec
А теперь надо этот случай Веденову отправить-и официально чтоб дал разьяснения,
Пишите личное обращение к Веденову на форуме ГардИнфо.

hurik

inozemec
А теперь надо этот случай Веденову отправить-и официально чтоб дал разьяснения, почему СМ такие беспределы вытворяют,,, и что он должен принять меры-приказом запретить такие дела ,с припиской-ВАш подробный официальный ответ, будет опубликован на крупнейшем мировом оружейном портале guns.ru,в Законодательном разделе!Пусть отвечает 😊

Введенов отвечает только за свой участок работы (территорию).Транспортная милиция ( как и бывший ДРО, например) чихала на его бумажки вообще и на ДООП в частности. А уж на крупнейший оружейный портал мира.... страшно подумать.

А обращение (жалоба) в соответствии с нормативными актами будет перенаправлена для рассмотрения в тот-же ДОПТ. По подведомственности.

Андрей К

Рассказываю, откуда растут ноги у подобного рода проблем.

В приказе МВД от 12 апреля 1999 г. N 288, есть соответсвующий раздел и пункт, в котором четко написано:

"VII. Порядок приема и рассмотрения документов при выдаче разрешений на транспортирование и перевозку оружия и патронов.

62. Владельцы оружия и патронов для их транспортирования по территории Российской Федерации получают в органах внутренних дел по месту регистрации разрешения на транспортирование, а юридические лица, оказывающие услуги по перевозке оружия и патронов, - разрешения на перевозку оружия и патронов."

Всё, точка! Т.е. пункт несёт якобы завершенноое требование. Однако, на следующей странице приказа (МВДэшная печатная форма приказа), продолжающей требования 7-го раздела, четко расшифровывается когда именно граждане получают это самое разрешение, а именно:

"64. Граждане Российской Федерации для получения разрешения на транспортирование принадлежащего им оружия более 5 единиц и 400 штук патронов соответственно представляют в орган внутренних дел по месту учета оружия заявление и сведения об оружии и патронах, используемом транспорте и маршруте движения, а также лицах, привлекаемых для охраны.

Как следствие, "оборотни" 😊 оформляющие протокол об административном правонарушении, аппелируют только нарушением п.62 Приказа N288, и дословно зачитывают "правонарушителю", именно этот пункт.


Андрей К

Официальный сайт ЛРУ ДООП МВД России:

http://guardinfo.ru/official/lru/

Форум ГардИнфо (читаемый):

http://guardinfo.ru/forum/

О В

Amirks
...
Нашего коллегу попытались оштрафовать за то что он находился за пределами субъекта федерации с оружием без сопроводительного документа из ЛРО.
...

Просто мысли вслух.

Если это действительно так, то ни один москвич не мог бы выезжать за пределы города (за пределы МКАД) без соответствующей бумаги. Город Москва - есть субъект РФ. Московская область - другой субъект Ферерации.
И "принимать" всех москвичей нужно было бы уже в аэропортах Подмосковья...
Но на самом деле этого не происходит.

inozemec

Не любят москвичей в Чите, ох не любят.. 😊

Amirks

Андрей К

Спасибо за разъяснения касающихся приказа N288. Может пригодится.

Amirks

решение Черновского райнного суда отменено, делопроизводство прекращено

Разум не сразу, но восторжествовал - МЫ ВЫИГРАЛИ!!!

Хотя СМ могут в 10-ти дневный срок обжаловать решение суда, но им придется это делать уже в Верховном суде 😛

inozemec

так выкладывайте историю, документы и тд,решение суда,,,

DEN36

Поздравляю, выложите сканы доков

sallnaba

слава тебе Господи! ждём сканы.

DBoronin

Amirks
Разум не сразу, но восторжествовал - МЫ ВЫИГРАЛИ!!!
МАЛАДЦЫ!!! вся и проблема вечно в том что нехотят люди судится.. проще "дать в зубы три рубля" чтоб отстали. слава богу есть люди принципиальные.

Данила123

Поздравляю. Жалко только потраченого времени и нервов. А самое интересное, что за весь этот дебилизм платим мы, своими кровно заработаными. А эти ...... вместо того чтоб порядок навадить х...ней занимаются.

Amirks

выкладывайте историю, документы и тд

Коллеги документы будут, когда они придут, сегодня было заседание суда и нам по телефону сообщили результат.

Выложу их в ветке, ссылка на которую есть в моем первом посте.

Всем спасибо

Amirks

А самое интересное, что за весь этот дебилизм платим мы, своими кровно заработаными

А вот кто заплатит мы еще посмотрим, так как останавливаться несобираемся и затролим этих товарищей до конца 😀

горец

Выложу их в ветке, ссылка на которую есть в моем первом посте.
будет интересно

inozemec

Ждёмс!!