Кто-нибудь когда-=нибудь имел дело со штуцерами МЦ-11 и МЦ-111 - в реале, а не на страницах журналов?
Ой.
Что такое Ой?
Дело в том, что на старых выставках в восьмидесятые годы я их видел - но. подозреваю. что это были ММГ - так было принято ЦКИБовцами представлять свое оружие внутри страны.
Может, их и нету?
Я ж писал - у Брежнева был штуцер 110 - а он же пониже классом. Если б делали 111, то сделали бы ему, наверно.
Я не знаю - в начале восьмидесятых в Сокольниках я видел штуцер 110-й, причем по заоблачной цене - в 3000 руб. А про 111 я только читал рекламу самого ЦКИБ. Но... Единичные экземпляры допускаю.
😊
спрашивал я про них там.
за всю историю этой модели сделали ЧЕТЫРЕ экземпляра.
Мдя... Что-то наподобие этого я и предполагал...
они разрабатывали бюджетный вариант. потому как 111 шел в "подарочном" исполнении ...
для меня просто открыт вопрос востребованости таких ружей покупателем.
Мммм... Я думаю - вполне. Во-первых - коллекционерами. Во-вторых - любителями "отечественного производителя", которых много и среди нашей элиты, как ни странно. С третьей - опять же - полнеющий эксклюзив.
Только цена должна соответствовать качеству.
Покупали же Артариевские штуцера в Москве, в то время, как была возможность купить Ланкастер...
Допустим они согласятся. Но производство под заказ предполагает предоплату.
А если сделают ... (не очень)?
Алексею ссориться с ними всяко не с руки. Придется брать. Дальше что?
Аааа... Ты про это?
Что до меня, то, по-моему просто НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ!
Пусть сами производят, гравируют, доводят дерево, пристреливают и продают.
Это я так - теоретически - насчет ВОЗМОЖНОЙ ниши.
А практически - по-моему, не хрен с ЦКИБовсцами вообще связываться(((
Киова, а что тогда остаеться? ежики в этом году сдохли, тула? цкиб.
Цкиб меня прельщает тем что возможны партии от 5 стволов. и быстрым оборотом. импорта мне эдать в лучшнм случае 2 месяца в худшем полгода. Маннлихер только через 4 мечяца с момента оплаты начинает выполнять заказ до этого госнадзор пиндосовский проверяет насколько я с беней дружен. на круг 8 месяцев. а цкиб - это цкиб. если решить вопрос качества - все должно быть ровно. просто дело в том что комбинашки - это вообще отдельный сегмент рынка и покапатель тоже специфичный. вообщем копаем в жтом направлении тоже 😊
Вот... Прости меня не-знаю-кто - я бы прельщаниям ЦКИБа (равно как ТОЗа, и ИЖа) поверил бы только после того, как поговорил бы с двумя- тремя людьми, кому ЦКИБ эти прельщания выполнял. Про ИЖ мы уже точно знаем, что это не так.
Да ежей в этом году почти не будет. они тянут большой контракт на забугорье. а с людьми я уже поговорил 😊
Когда человек(в любом возрасте)начинает взрослеть,он с полуавтоматов переходит на болты,а когда он становится совсем взрослым,его тянет на штуцера. Возразят мне сейчас только охотники промысловики(но это работа,понятно)или "зеленые юнцы".
Плюнте в меня, но не понимаю 😞
Насчет болтовика понятно, но почему штуцер? Переходить на мушкет ...
Глеб все просто. штуцер в идеале 2 ствола. вполне достаточно для охоты по крупняку. но требует определенного опыта и навыков.
кстати мысль про мушкет не лишена смысла 😊 ОД огромный, дальность конечно не снайперская но достаточная. вот только с законом на мой взгляд не лады.
Ты знаешь, это мне напоминает как я был на охоте в Германии. Пригласили.
Так у мужика который пригласил, был бокфлинт какой-то немеряно дорогой. Но он комплексовал, что это "неспортивно", надо горизонталку. И лучше английскую, круче.
Вот на мой взгляд и штуцер также ...
Блажь, короче.
Глеб, это на любителя. вот я бы даже не парился а взял тоз50 "бизон" с двумя парами стволов.
перекрыл бы весь диапазон.
просто я не сторонник применения на охоте полуавтоматов. надо зверешке хоть какой-то шанс давать.
Gunmen
Да ежей в этом году почти не будет. они тянут большой контракт на забугорье. а с людьми я уже поговорил 😊
Блин, анекдот вспомнил. Встречаются два знакомых охотника, старое вспоминают, новости обсуждают.
- Я вот в охотничий клуб вступил, говорит один, - у нас по зверю только один выстрел делать можно. Клуб такой, очень серьёзный.
- А у нас клуб ещё серьёзнее!- говорит другой охотник, - у нас два выстрела, второй если первым промахнёшся. Но второй - в себя!
Нет, спору нет - приятная вещь - штуцер. В частности - горный. Вот, решу прописку во Вл-ке, возьму Ежика, и закажу ложу "штутцен"...
kiowa, как вариант подумайте о двуствольном штуцере педерсоли кодяк с наружными курками в калибре 45-70--стоит (в США) около 2.2 тысяч-никакой ежик не сравнится. Для души у меня еще более отсталая штука (на сниках)-шомпольный двуствольный штуцер калибр .58, 100 грейн дымаря, пуля минье 520 грейн, а какой грохот...
Да Вы знаете - Ежик (и иже с ним) мне интересны
а) своей универсальностью (от глухаря до медведя и лося+возможность иметь сменные стволы);
б) легкостью;
в) точностью.
Я уже не занимаюсь страховкой клиентуры, поэтому Кадьяк мне неинтересен. Потом - импортный дорогой патрон...
А Ежик такого плана я рассматриваю еще и как универсальное экспедиционное ружжо.
ЦКИБовским штуцером же я заинтересовался потому что
а) это - настоящая экзотика под распространенный в России патрон;
б) определенная претензия на некую нетленку (так, по крайней мере, хлестались);
в) в определенный момент и в хорошем исполнении может представдлять коллекционную ценность.
Дело в том, что среднеразборных штуцеров в мире сделано предостаточно (одни немцы в период между войнами постарались!), но качество их колебалось между средним и хорошим.
А тут - пердеевские замки, прецизионная точность - вполне интересно.
Но, сам я, внетренне, уверен в полной декларативности вышесказанного. Поэтому и спрашивал имено что ЛИЧНЫХ впечатлений.
В каталогах 70-х гг. фигурируют только МЦ 7-09 (1969 г.), МЦ 10-09 (1970 г.) и МЦ 109-09 (каталог ТНП 1980 г.) Думаю, что действительно больше ничего и не было: оружие сугубо заказное ("цена от 1500 руб. и выше" - 1980 г.), экспортный потенциал нулевой по причине неудачного патрона, а внутренняя клиентура считалаась на десятки. Да и те предпочитали затовариваться в ГДР и ЧССР или использовали военное оружие. Один видный советский руководитель, к примеру, использовал СВД. Дырявые кабаны потом неделями бегали по окрестностям Завидово.
В единичных же экземплярах туляки могли сработать все, что угодно. Возьмите их подарочные ружья 20-30 гг., не имевшие производственных аналогов. Скажем, для папанинцев в Туле было изготовлено 4 ружья с полными замками, совсем не похожих на серийную модель "А".