Доброго времени суток, товарищи!
Моя первая тема на Ганзе, надеюсь не последняя. В оглавлении похожего не нашел.
Итак, собственно мой глупый вопрос, однако весьма для меня животрепещущий: насколько возможно научиться самостоятельно стрелять из винтовки?
Оружие нравится с детства (со слов родителей, весь в деда, страстный был охотник). У меня есть гладкоствольное ружье, но мечтой всегда были винтовки)
Созрел в принципе для оформления разрешения на нарезное (сам живу в Украине, здесь нет требования на пятилетнее владение гладкоствольным для последующего получения разрешения на нарезное). Есть вроде бы и материальные возможности. Сам склоняюсь к болтовикам .308 калибра типа Remington 700 и т.п. Приоритет - стрельба по бумаге. Однако друзей и приятелей, кто увлекался бы стрельбой, нет, стрелковых клубов и прочего в Донецке тоже насколько мне известно, не наблюдается. Да и со стрельбищами определенные проблемы (точнее одна, но глобальная - их всего одно и то за городом). Таким образом, все премудрости скорее всего придется осваивать самостоятельно. Стоит ли вообще заморачиваться? Очень конечно хочется, но...
Заранее благодарен за ответы. Голова пухнет, а спросить некого.
P.S. Простите за сумбурное изложение))
ub3rd0g
Доброго времени суток, товарищи!
Моя первая тема на Ганзе, надеюсь не последняя. В оглавлении похожего не нашел.
Итак, собственно мой глупый вопрос, однако весьма для меня животрепещущий: насколько возможно научиться самостоятельно стрелять из винтовки?
Оружие нравится с детства (со слов родителей, весь в деда, страстный был охотник). У меня есть гладкоствольное ружье, но мечтой всегда были винтовки)
Созрел в принципе для оформления разрешения на нарезное (сам живу в Украине, здесь нет требования на пятилетнее владение гладкоствольным для последующего получения разрешения на нарезное). Есть вроде бы и материальные возможности. Сам склоняюсь к болтовикам .308 калибра типа Remington 700 и т.п. Приоритет - стрельба по бумаге. Однако друзей и приятелей, кто увлекался бы стрельбой, нет, стрелковых клубов и прочего в Донецке тоже насколько мне известно, не наблюдается. Да и со стрельбищами определенные проблемы (точнее одна, но глобальная - их всего одно и то за городом). Таким образом, все премудрости скорее всего придется осваивать самостоятельно. Стоит ли вообще заморачиваться? Очень конечно хочется, но...Заранее благодарен за ответы. Голова пухнет, а спросить некого.
P.S. Простите за сумбурное изложение))
Эта... Я вот ни разу не высокоточник, но скажу Вам так: стрельба из винтовки - занятие увлекательное, очень благодарное в том смысле, что результат вознаграждает усилие, требует разумной комбинации физических и умственных способностей - и не имеющее пределов для совершенства. Самостоятельно это дело освоить вполне возможно, может, не так быстро, как при хорошем наставнике, но ведь тем интереснее. Да и народ на ганзе отзывчивый, помогут, если вопрос сумеете сформулировать. Мне, по крайней мере, всегда помогали. Дерзайте, ОЧЕНЬ хорошее это дело.
Если очень захотеть, можно в космос полететь 😊
ub3rd0gНачните с "мелкашки" (.22LR), стрелять можно точно, и много (патрон дешёв, ресурс винтовки практически неограничен).
Сам склоняюсь к болтовикам .308 калибра
в Донецке тоже насколько мне известно, не наблюдается.вот почитайте про соревнования, проводимые там
http://guns.allzip.org/topic/132/530479.html
Однако друзей и приятелей, кто увлекался бы стрельбой, нетзаодно пообщайтесь в той теме с участниками
С ув.
ub3rd0gсам не стрелок - но мнение имеется, купите пневматику, популяйте, или мелкашку, потом как научитесь, то можно и на 308 переходить, (а учеба на большом калибре, занятие довольно бессмысленое, даже без учета денежных затрат)
Доброго времени суток, товарищи!
Моя первая тема на Ганзе, надеюсь не последняя. В оглавлении похожего не нашел.
Итак, собственно мой глупый вопрос, однако весьма для меня животрепещущий: насколько возможно научиться самостоятельно стрелять из винтовки?
Оружие нравится с детства (со слов родителей, весь в деда, страстный был охотник). У меня есть гладкоствольное ружье, но мечтой всегда были винтовки)
Созрел в принципе для оформления разрешения на нарезное (сам живу в Украине, здесь нет требования на пятилетнее владение гладкоствольным для последующего получения разрешения на нарезное). Есть вроде бы и материальные возможности. Сам склоняюсь к болтовикам .308 калибра типа Remington 700 и т.п. Приоритет - стрельба по бумаге. Однако друзей и приятелей, кто увлекался бы стрельбой, нет, стрелковых клубов и прочего в Донецке тоже насколько мне известно, не наблюдается. Да и со стрельбищами определенные проблемы (точнее одна, но глобальная - их всего одно и то за городом). Таким образом, все премудрости скорее всего придется осваивать самостоятельно. Стоит ли вообще заморачиваться? Очень конечно хочется, но...Заранее благодарен за ответы. Голова пухнет, а спросить некого.
P.S. Простите за сумбурное изложение))
научиться можно, было бы желание не на словах, а на деле =)
---
ну и соосно перед пальбой, хорошо бы книжицы почитать, и мат часть изучить., - от простой пальбы "в ту сторону" пользы не будетъ, тут с головой подходить надо, тогда и результата соотвествующего ждать можно =)
ИМХО
Приоритет - стрельба по бумагеА где стрелять и учится будите?
стрелковых клубов и прочего в Донецке тоже насколько мне известно, не наблюдается.
Сам склоняюсь к болтовикам .308 калибраОдним этим не отделаетесь.
Если очень захотеть, можно в космос полететьА чтоб быстро улитеть надо лишних 20000000$ иметь.
Да ну, пессимисты, циники. Можно вполне начинать со среднего калибра. Я начинал. То есть мекашка у меня имелась раньше, чем 30-06, но стрелять из неё было неинтересно. А пневму купил только после нескольких лет стрельбы из огнестрела. Жизнь богаче умозрительных схем.
Мелкашка - букварь.
Истина такая же, как и мировые константы.
Если начинал бы заново, начал бы именно так. 😛
пусть даже припаянный к гладкому - лицензия занятаВ Украине слава богу с этим проблем нету хоть 20шт.
Мелкашка - букварь.В познем возросте.
Начинал знакомится именно с этого калибра, пока не попросили.
Ребят, большое спасибо за советы. Буду думать и еще раз думать))
И я вставлю 5 коп. !
Если позволяет материальное положение, купите пневматику с не переламывающимся стволом (на малых дистанциях - метров до 20 будете попадать в пивную бутылку) и револьвер по патрон флобера - дает некое сходство с реальным выстрелом. К тому же из револьвера можно шмалять один за одним.
И покалечиться можно, только если выстрелишь в глаз или засунешь ствол в рот.
Я вот как раз думаю насчет пневматики, для практики) благо двор свой позволяет
танкист22
И я вставлю 5 коп. !
Если позволяет материальное положение, купите пневматику с не переламывающимся стволом (на малых дистанциях - метров до 20 будете попадать в пивную бутылку) и револьвер по патрон флобера - дает некое сходство с реальным выстрелом. К тому же из револьвера можно шмалять один за одним.
И покалечиться можно, только если выстрелишь в глаз или засунешь ствол в рот.
Вообще-то совет, хотя внешне здравый, по сути безответственный. Почему пневма должна быть непременно с непереламывающимся стволом? Вы стреляли из всех возможных переломок? У меня переломка, из дешёвых. С оптикой с десяти метров попадает не в бутылку, а в в крышку от бутылки.
Я всё-таки стою на своём: покупать надо ствол в среднем калибре, 308 - самое то. Берёте и стреляете. Когда постепенно начинает приходить понимание, чего не хватает, вот тогда и предпринимаются корректируюшие действия - покупка мелкашек, пневм, релод.... А начинать с пневмы, потому что дядя сказал, - веет от этого тоской школярства, просто Помяловский какой-то, "Очерки бурсы".
я свой первый и, пока, единственный нарезной взял в .308 калибре. если честно, меня напрягает цена патрона. самый дешёвый рублей 20 у нас. против 10 рублей самого дешевого под .223. также, в плане экономичности, лучше взять болт, меньше потронов расходовать будете. ну и точность и надёжность и простота обслуживания свою роль в выборе именно болта немалую роль играют.
HalferOK
я свой первый и, пока, единственный нарезной взял в .308 калибре. если честно, меня напрягает цена патрона. самый дешёвый рублей 20 у нас. против 10 рублей самого дешевого под .223. также, в плане экономичности, лучше взять болт, меньше потронов расходовать будете. ну и точность и надёжность и простота обслуживания свою роль в выборе именно болта немалую роль играют.
Так я болт и собрался брать. Оптимально, как мне кажется, ремингтон 700. Завтра хочу узнать что есть в магазинах, и с понедельника заниматься оформительством))
Берите Рема и не парьтесь, в любом калибре от 223 до 308,только в варианте с толстым ломиком. Учится стрелять надо из того из чего собираетесь стрелять. И незабивайте голову пневмами, оставьте детям и "пеневманутым". ;-)
Кот@ра
Берите Рема и не парьтесь, в любом калибре от 223 до 308,только в варианте с толстым ломиком. Учится стрелять надо из того из чего собираетесь стрелять. И незабивайте голову пневмами, оставьте детям и "пеневманутым". ;-)
+мульЁн
Мечтательно: Завидую человеку, ремы есть с толстым стволом. Я вот тоже хочу себе ченить Ремообразное, с толстым стволом, тактическое,в калибре 300Вин. Маг. и прицельчик, Льюп постоянник х16-50 ЛРТ М-1. Мячты, мячты!!
Завтра похожу по магазинам, отпишусь что есть в наличии, если интересно
Обязательно с ценами, чтоб сравнить с нашими, к примеру с Краснодаром. Интересно все, что с "ломами". Заодно и насоветуем чего былобы лучше Вам взять из имеющегося асортимента. Сразу смотрите прицелы, базы,кольца, правильную химию, шомпола. Хотя это можно и здесь поискать.
Итак, небольшой отчет о хождении по местным магазинам: если вкратце, то полное налачие отсутствия чего-либо в кабире .308((( Довольно много .223 rem.
А теперь подробней (все цены постараюсь приводить в долларах): был единственный отложенный Rem 700 SPS varmint .308 за приблизительно 1100, был роскошнейший Rem 700 VS SF II в калибре .223 за приблизительно 2100, и по ремам в принципе все. Sako и Tikka в этом калибре опять же не было, основной - .223. Цены на Тикку - в районе 1000-1300, сако ровно в 2 раза дороже. Быля экзотика типа Зауэров за 7000)))
Закрадываются мысли насчет поездок в Киев и Одессу, посмотреть ассортимент там. Буду думать, в общем
Rem 700 SPS varmint .308 за приблизительно 1100,А ложе какое?
Кот@ра
А ложе какое?
Ложе обычное пластиковое, с прорезями на цевье
у нас (Харьков) сейчас в одном магазине висят две полицайки в 308 и 22-250(хотя вроде и не было полицайки в этом калибре) ценой в ~1800$ и обычный спс варминт в 223(~1300$), во втором везерби вангуард варминт в 308 и 223 в районе 1200-1300$(с ценами могу немного ошибаться, если кому надо, могу точную цену узнать), своего саважика 12FV в 223 брал за ~1300$, у нас в Украине с ценами и наличием пока что дела лучше обстоят, чем у восточных братьев 😊
Блииин, намбы такие цены!
Да уж 😞
у нас в Украине с ценами и наличием пока что дела лучше обстоят, чем у восточных братьевА сколько у Вас в дАлярах стоит кошачья-кабанья российская продукция?
А сколько у Вас в дАлярах стоит кошачья-кабанья российская продукция?Цен не знаю, даже приблизительно, но подозреваю, что поболе чем у вас 😊 Если интересно, могу посмотреть на днях 😊
Сильно интересно, однако! 😊
SNGполис в харькове значит 1800 басов, это на Р, примерно 54,
у нас (Харьков) сейчас в одном магазине висят две полицайки в 308 и 22-250(хотя вроде и не было полицайки в этом калибре) ценой в ~1800$ и
а если допустим везу с украины для себя, а должен что-то таможне отслюнявить ?
YuricH86
А сколько у Вас в дАлярах стоит кошачья-кабанья российская продукция?
Из того, что помню - Вепри стОят в районе 800 $ (6500 грн)
извените за офф, я сам украинец и всегда считал что ЗОО одинаков, а вы говорите не нужно 5 лет...
так вот в чем вопрос:через сколько ппосле приобретения гладкого, Жеа украине можно купить нарезняк?
заранее спасибо!
Hunter UA
извените за офф, я сам украинец и всегда считал что ЗОО одинаков, а вы говорите не нужно 5 лет...
так вот в чем вопрос:через сколько ппосле приобретения гладкого, Жеа украине можно купить нарезняк?
заранее спасибо!
Нарезное Вы имеете право оформлять с 25 лет. Гладкоствол с 21. Владение гладким стволом перед нарезным насколько я понял не обязательно
Из того, что помню - Вепри стОят в районе 800 $Ну в принципе, как и у нас 223
Кот@ра
...Учится стрелять надо из того из чего собираетесь стрелять...
valeryyyyy
+мульЁн
Спорный тезис и явно не на мульён плюсов. 😛
Вот вам контратезис #1:
А ежели я стреляю из 22LR, 6BR, 308 Win, 44 Mag, 50-й шемполки? 😳
Тогда как? 😛
И контратезис #2:
Сколько вы настреливаете из одного взрослого калибра за день?
Максимум 50, ну, на крайняк 100?
А дальше вступают в силу такие факторы как:
- Жалко ствол,
- А еще жальче плеча,
- Встает сие "из того же" в кругленькую копеечку...
А из мелкана 300-400 за день как 2 пальца об асфальт... 😛
- И стволу как будто и не стреляли,
- И плечо в порядке,
- И жаба уцелела-выжила и как будто даже с лица и похорошела... 😛
- И стрелковые навыки, учет баллистики и ветра все точно
также, как будто стреляешь по-взрослому. 😛
Есть чем крыть, господа-мульёнщики? 😛
Есть чем крыть, господа-мульёнщики?а як же 😊
Вот вам контратезис #1:Леонид, ну Вы же не собираетесь только начинать учиться стрелять ?
А ежели я стреляю из 22LR, 6BR, 308 Win, 44 Mag, 50-й шемполки?
Тогда как?
вот здесь
контратезис #2:
Встает сие "из того же" в кругленькую копеечку,бесспорно, Вы правы
Но ,учась стрелять из 22LR,ИМХО, невозможно полностью понять
учет баллистики и ветраДистанция применения 22LR слишком мала, чтобы научиться правильно читать ветер уже потом, при переходе на более крупный калибр, при стрельбе на большие дистанции. И получаем, что нужно опять учиться стрелять ,учитывая при этом, что ветер уже меняет свое направление и силу по многу раз по дистанции, а не дует примерно одинаково для небольшой дистанции стрельбы 22LR.
А из мелкана 300-400 за деньА здесь тоже заковырка присутствует. Ствол мелкашки очень быстро загрязняется(по крайней мере на той, из которой стреляю я),после 15-20 выстрелов куча начинает расползаться. Чтобы опять нормально стрелять, надо чистить. Поэтому ,тоже, особо не настреляешься.
22LR лучше, ИМХО,иметь как второй калибр. Для поддержания, так сказать, стрелковой "формы".
C ув.
flint
Мелкашка - букварь. Истина такая же, как и мировые константы. Если начинал бы заново, начал бы именно так. 😛
+100 😊
.....сам "всерьез" начинал стрелять из ак74,рпк74,пкм ,свд ,пм и протчей армейской снеди ,но начал понимать КАК правильно стрелять когда закончил с "военщиной" и от нефиг делать поставил на мелкашку оптику 😛
Но ,учась стрелять из 22LR,ИМХО, невозможно полностью понять
учет баллистики и ветра
ну уж нет уважаемый 😛
.....я как то взял в руки две таблицы - 308й с шагом в 50 от 100до 700 и 22lr c шагом 10 от 50 до 180 , и с удивлением заметил ,что значения в каждой из "соответственных" граф разнятся максимум в 1моа 😛 .... причем и по ветру тоже 😊 .
мое имхо такое ,ежели уверенно попадаешь первым из 22 lr в минутную цель на 150-180м (дозвуком) значит все посчитал и "прочитал" правильно так какая тогда разница ? разве что голова не болит после 50го выстрела и жаба спит 😛 .
ну а вспоминая великого Суворова ,что "повторенье - мать ученья " можно делать вывод что мелкан для ПРАВИЛЬНОЙ учебы оч. даже айс 😊
ну а вспоминая великого Суворова ,что "повторенье - мать ученья " можно делать вывод что мелкан для ПРАВИЛЬНОЙ учебы оч. даже айсКстати, пневма в межсезонье очень хорошо помогает. Тот же ветер ловишь на 50м, а если сильно не замарачиваться, то 2 МОА это тоже результат.
Таки надо отметить, об удовлетворенностей новичков.
А из мелкана 300-400 за день как 2 пальца об асфальт...
-------------------------------------------------------
Вот никогда не понимал ТАКОГО кол-ва выстрелов за одну тренировку.
Винтовочники-члены сборных команд делают значительно меньше выстрелов.
yonex62
Вот никогда не понимал ТАКОГО кол-ва выстрелов за одну тренировку.
Винтовочники-члены сборных команд делают значительно меньше выстрелов.
Вот хотел бы я знать,
а причем здесь "Винтовочники-члены сборных команд"
и тренировка как таковая в принципе? 😳
Александр Петрович,
Вы представляете себе хотя бы отдаленно,
что такое Альбертянская прерия и гофферы?.. 😛
Ощущение как от песни Шаганова и Матвиенко 😛
"...Выйду ночью в поле с конем,
Ночкой темной тихо пойдем,
Мы пойдем с конем по полю вдвоем,
Мы пойдем с конем по полю вдвоем..."
Только не ночью, а посреди бела дня...
И у вас на руках карт-бланш от фермера
мочить все, что ниже 2 футов ростом. 😛
А их тыщи и урожаю будущему хана ежели
эту братию основательно не проредить?.. 😳
Так вот, 300-400 далеко не предел.
"Кирпич" на 500 под вечернюю зорьку
можно легонько угайдахать. 😛
"Кирпич",надо полагать, это блок -500шт?
Не,такое и близко не предполагал 😊. В данном случае, какие там 7,62...
Ну,вот скажите ,Леонид, какой % обладателей нарезного имеет ТАКИЕ возможности (расстрелять 200-500 патронов с толком)?
Вдумчиво, по бумаге, 50-100 с головой.
Собственно, в главном, с Вами согласен-5,6 мм- и для обучения и не только. Для себя иного и не желаю. Настрелялся за свою жизнь из всего(в т.ч., из танковой пушки 😊 1.5 г.).
Мастерство любого умения прежде всего зависит от практики, которая в свою очередь прамозависима от времени проведенного в тренировках. За немногим исключинием интенсивность тренировок понижает качество вланения диссциплиной. По этому, для оттачивания навыков стрельбы,"много" выстреленых патронов быть не может.
Обратите внемание на 223. С МК быстро надоест стрелять до 200м. А с 223 сможете смело тренироваться до 650м. При этом 223REM отличный колибр для начинающего (комфортный, не дорогой, точный и т.п.) Задумайтесь...
enzim_snipingВ целом-то так. Однако если ствол приличный - его станет жалко. У нас, к примеру, приличный патрон стоит от 70 руб. /шт. (для автора - это примерно 2,5 доллара) На Украине не покупал, не знаю. Но не думаю, что за 2 спасибо.
Обратите внемание на 223. С МК быстро надоест стрелять до 200м. А с 223 сможете смело тренироваться до 650м. При этом 223REM отличный колибр для начинающего (комфортный, не дорогой, точный и т.п.) Задумайтесь...
Посему недорогой - это не про 223, по правде говоря.
Хотя учиться тоже бы посоветовал на нем. Если позволяет финансовая составляющая.
А так - отдам свой голос все-таки за мелкан. Выше уже много плюсов перечислили. Финансовых и прочих. Подпишусь под каждым словом.
Более того, планирую и сам взять вскорости мелкан. Именно для тренировок, ну и, гм, для использования дозвуковых патронов.
Вопрос еще толком не изучал, но версия исполнения - однозначно варминт.
enzim_sniping
А с 223 сможете смело тренироваться до 650м... Задумайтесь...
Задумывались.
Не помогает. 😞
Это бесконечный процесс.
На 650м надоест точно так же как и на 50м.
Что дальше?.. 😳
enzim_sniping
Обратите внемание на 223. С МК быстро надоест стрелять до 200м...
Попробуйте уменьшить цель до размера горошины.
Тогда вам еще долго не надоест и на 50м. 😛
Ниша 22-го определена давно и не нами.
И охота, и микро-варминтинг, и плинкинг,
и Rimfire BR, и Rimfire Silhouettes, и пр, и пр.
И пытаться оспорить значение этой ниши -
по меньше мере, уж простите, дилетантство. 😞