Самый "настильный" патрон.

спех

Вот тут с товарищами обсуждали вопрос о введении поправок при стрельбе на "дальше пристрелянного". На глаз конечно можно прикинуть, но из-за пересеченной местности либо погодных условий можно и ошибиться. Причем, чем дальше объект охоты от стрелка, тем гораздо более вероятен промах из-за неточного определения дистанции, эт понятно. Можно высчитать конечно кол-во щелчков на оптике например для дистанции 300-350 метров, если пристреляно на 200, достать из кармана дальномер и сработать красиво. Но зачастую и времени толком нет на эти щелчки(например лиса на другом конце поля уходит в посадку). Так вот, какой самый настильный патрончик-то?

спех

P.S. Если это обсуждалось, прошу ткнуть меня носом в тему.

АНО

http://www.6mmbr.com/7mm284.html
Но ИМХО лучше дальномер и вынос по сетке. С уваж.

Slavik-M

настильных много, все разного калибра и мощности

243win на - среднюю дичь, не оч.мощный но настильный
7мм rem mag - покрупнее
300 win mag - на крупную
338 win mag - на крупную, у нас мощнее наверно не надо


вот распространенные у нас, настильные

на кого охотитесь?

Slavik-M

да, забыл, учтите, у настильных патронов ресурс ствола маленький

Struzhanin

Так вот, какой самый настильный патрончик-то?
Вопрос не совсем понятен. Что имеется ввиду под словом "патрончик???
То ли Вы 308 Win c 300 WinMag сравнить хотите, то ли о готовом патроне какого-либо производителя речь...

Struzhanin

338 win mag - на крупную, у нас мощнее наверно не надо

вот распространенные у нас, настильные

Указанный Вами патрон вряд ли можно отнести к настильным по своим показателям.
338 Lapua Magnum - да, а WinMag явно лишний в Вашем списке 😛

спех

на кого охотитесь?
Потенциальные объекты охоты - все, кто в средней полосе.

russian sniper

http://ada.ru/Guns/ballistic/8x68S/compare.htm

спех

http://ada.ru/Guns/ballistic/8x68S/compare.htm
Вот если б была такая же таблица со всеми нарезными калибрами, то можно было составит представление, а так... 😞

Тартарен

Имхо вопрос поставлен не правильно. Несколько большая настильность не избавляет от необходимости вводить поправки. Неважно кликами или сеткой. Важно научиться это делать быстро. Реализуется применением дальномера и использованием таблички превышений на прикладе или крышке окуляра.

Alex K

спех
Вот если б была такая же таблица со всеми нарезными калибрами, то можно было составит представление, а так... 😞

http://www.federalpremium.com/resources/ballistics_application.aspx
загружайте и играйтесь...

dmitry123

Вы имеете ввиду только заводские патроны???
Самыми настильными на указанной вами дистанции являются калибры 22-250 и 220 Свифт. Начальные скорости 55 грейновых пуль находится в районе 1200 м/с. Это очень настильные патроны и как раз по лисе. У меня например есть 243Вин с 58 грейновой пулей V-MAX MOLY. Она еще моликотом покрыта. У нее скорость 1143 м/с. Например при пристрелке на 100 метров на 200 метров пуля падает на 5 см. На 300 метров падает на 23 см. Это тоже очень настильный патрон. Им я стрелял раз теленка, 150 метров под ухо. Очень у вас вопрос все же расплывчатый. Много можно чего написать тут.

спех

Очень у вас вопрос все же расплывчатый. Много можно чего написать тут.
Согласен, может расплывчатый. И вопрос скорее к людям, много и разными патронами-калибрами стреющим. Ну вот пример: выезжаю на край поля, на другом краю лиса, начинает уходить, расстояние ну х.з., ну пусть от 280 до 350метров примерно. Вскинул - уперся -прицелился, расстояние точно не знаю, попасть надо. Какой боеприпас (заводской) тут предпочтительней? 223,7,62х39,7,62х54,243,308,30-06, 22-250, 7 RM и т.д. Оптика для охоты, допустим 3-9х40, сетка без поперечных делений, обычный крест. Ну может не по центру фигуры целиться, а под холку, но чтоб попасть гарантировано. Вот тут настильность нужна, чтоб огрехи определения расстояния были сведены к минимуму. Как-то вот так.
Блин, жара то какая в Рязани, задыхаемся...

V1

Тартарен
Имхо вопрос поставлен не правильно. Несколько большая настильность не избавляет от необходимости вводить поправки. Неважно кликами или сеткой. Важно научиться это делать быстро.

+1. У "более настильного" патрона выход стп за "зону поражения" окажется на 50-100 метров дальше, только и всего. Может в какой-то ситуации эти лишние 50-100 метров прямого выстрелв и сделают погоду, но далеко не всегда.

vstar

на другом краю лиса, начинает уходить, расстояние ну х.з., ну пусть от 280 до 350метров примерно. Вскинул - уперся -прицелился, расстояние точно не знаю, попасть надо.
При данном конкретном раскладе, с любым патроном- лотерея. Ширина тушки лисы-15см.Делайте выводы 😛Да в поле ещё ветер обычно дует и настильность может не помочь.
Нет другого решения проблемы, как иметь дальномер, хорошо знать баллистику своего патрона(какой бы он ни был) и уметь быстро вводить поправки, как собственно и написал уважаемый Тартарен.

Данила123

Ну вот пример: выезжаю на край поля, на другом краю лиса, начинает уходить, расстояние ну х.з., ну пусть от 280 до 350метров примерно. Вскинул - уперся -прицелился, расстояние точно не знаю, попасть надо. Какой боеприпас (заводской) тут предпочтительней?
Тут предпочтительней оставить зверушку в покое и поискать другую. Не уверен-не стреляй.

V1

Данила123
Тут предпочтительней оставить зверушку в покое и поискать другую

Тоже верно. Тем более 300м выстрел по движущемуся зверю уверенным ну никак не будет.

Struzhanin

Блин, жара то какая в Рязани, задыхаемся...
Оно и по вопросам заметно 😀

Gilder

Xотелось бы иметь патрон который летит 300 метров по прямой, а потом
сразу падает. Есть такой? 😊

Solidol

спех
Вот тут с товарищами обсуждали вопрос о введении поправок при стрельбе на "дальше пристрелянного". На глаз конечно можно прикинуть, но из-за пересеченной местности либо погодных условий можно и ошибиться. Причем, чем дальше объект охоты от стрелка, тем гораздо более вероятен промах из-за неточного определения дистанции, эт понятно. Можно высчитать конечно кол-во щелчков на оптике например для дистанции 300-350 метров, если пристреляно на 200, достать из кармана дальномер и сработать красиво. Но зачастую и времени толком нет на эти щелчки(например лиса на другом конце поля уходит в посадку). Так вот, какой самый настильный патрончик-то?

308 Win. Пуля 165 гран. Сетка милдот.
Спокойно и не торопясь пристреливаем на 50 м. чуть выше точки прицеливания. После этого так же спокойно и не торопясь пристреливаем винт на 200 метров точно в 0.
После этого на 100 метров Вы будете на 40-50 мм (не см, а мм!) выше, на 300 метров - на 17-20 см ниже, на 400 - целимся по 1-й точке милдота под крестом, берем чуть выше. На 500 метров - пусть себе бежит.

АНО

Похоже жара всюду.

Solidol

Gilder
Xотелось бы иметь патрон который летит 300 метров по прямой, а потом
сразу падает. Есть такой? 😊

25-06, пуля 80 гран. Не совсем, но довольно близко 😊.

Mess

Самый "настильный" патрон
.300Pegasus

спех

300Pegasus
Что за зверь? 300 по прямой?

vstar

Что за зверь?
😊 http://weapon.at.ua/board/1-1-0-234

dmitry123

По лисе все ж 222 или 223 достаточно. Прицел с сетками: Варминт, Мил-Дот, ТМR, MLR, и прочия и прочия. Если барабанить поправки не собираетесь, то выход только один - стрелять выносом по сетке. Но без точного определения расстояния никак не обойтись. Почти у всех настильных патронов с трехсот метров и дальше начинается приличное проседание траектории. Можно пошаманить с пристрелкой в ноль на 200 метров, 250, 300 метров, но это большой роли не играет. Я, когда стрелял на турнире сурков, обнулялся 222 калибром на 400 метров. По любому придется изучить свою баллистику, прострелять несколько дистанций, посмотреть превышения и понижения траектрии на промежутках. Да и с баллистическим калькулятором надо бы тоже подружиться. Вообще то лиса за 300-350 метров позволяет какое-то время себя рассмотривать, я уверен, что будет время спокойно промерить дистанцию дальномером и прикинуть поправки или вынос по сетке. В Белоруссии я стрелял лис и ближе 100 метров. А в Ростовских степях лисы-корсаки спокойно гуляли от меня в 350 метрах, пытались утащить подстреленных сурков.

Пы.Сы. Как там Ока, сильно обмелела???

CMS-UA

300 по прямой?
Это гиперболоид инженера Гарина шмалит по прямой 😊

пан Юрик

CMS-UA
Это гиперболоид инженера Гарина шмалит по прямой 😊

+ 1

Evgeni odessa

мне просто интересно как на охоте стреляют лис на другом конце поля? интерес вот от чего. в наших условиях поля очень большие 😊 1 км средний размер. трава высокая и стрельба лёжа с сошек практически невозможна в полях. то есть если я днём увижу лису дальше 150 метров шансов у лисы ну очень много. другое дело ночью с машины. там дальше 250 метров не реально стрелять из за овещения ну и плюс ночью они кажутся гораздо дальше 😊 поэтому выстрел обрабатывается тщательнее но стрельба практически с упоров и у лисы шансов очень мало.
вообще интересный вопрос есть стрелки кто уверенно стоя с рук без опоры попадает в стоячую лису на 300 метров? я конечно понимаю щас вспомнят спортивную стрельбу на 300 метров из 7.62х54 но то спорт а то люди. есть кто реально это делает?

CMS-UA

Лисы нестоль часто стоят на 300м 😊 А вот стендовые тарелки(стоячие 😊) на 300м поддаются регулярно... хотя такой нюанс как порывистый ветер в спину частенько сводит всё на нет 😊

Evgeni odessa

CMS-UA
порывистый ветер в спину частенько сводит всё на нет
парусность 😊 нужно на спину обтекатель ставить 😊

Слонёнок Гобо

Два патрона справа очень настильные, под short action и long action. Редкий калибр: 22-50.
Минусы: сильное омеднение ствола. Для стабилизации пули нужен очень крутой шаг нарезов.

CMS-UA

Два патрона справа очень настильные, под short action и long action. Редкий калибр: 22-50.
Минусы: сильное омеднение ствола. Для стабилизации пули нужен очень крутой шаг нарезов.
Ну если ещё взять что это муляжи патронов и оружия(в оригинальном тексте 😊) то омеднения вообще нет 😊 😊 😊
"Для стабилизации пули нужен очень крутой шаг нарезов." 😊 😊 несорвёт-ли???
Похожий патрон имел быть у фашистов, классно пробивал броню, НО! ненаносил существенных повреждений для вывода из строя бронетехники, ствол жил до 240-400 выстрелов и был ооочень дорогой 😊, коллекционеры их обычно находят в Крыму, больше их почти и неприменяли нигде. Могу попросить фото оригинала 😊
С Ув.

CMS-UA

Evgeni odessa
нужно на спину обтекатель ставить
Ну если в виде аэродромной плиты 😊

Solidol

Слонёнок Гобо
Два патрона справа очень настильные, под short action и long action. Редкий калибр: 22-50.
Минусы: сильное омеднение ствола. Для стабилизации пули нужен очень крутой шаг нарезов.

Правый патрон проверялся лет так 10-12 назад. 4-я пуля пришла в мишень боком, после 8-и выстелов - гладкоствол. По цене 50 БМЖ...

Pavel96

Окуеть, какое же там давление? И наверное скорость совсем заоблочная...
Это я про средний и в особенности правый патроны.

Solidol

Pavel96
Окуеть, какое же там давление? И наверное скорость совсем заоблочная...
Это я про средний и в особенности правый патроны.

А они, вроде, не успели скорость померить... Тока оптику пристреляли и убедились, что она уже не нужна...

Evgeni odessa

я так понимаю что для таких патроной стволы несколько иные нужны, тут в самый раз вспомнить американцев тестировавших стволы из карбида титана помоему. там ствол выжыгался электроэрозией. на пулемёте настерляв 200000 в калибре 3006 изменений геометрии ствола не обнаружили.

Vistavod

спех
Согласен, может расплывчатый. И вопрос скорее к людям, много и разными патронами-калибрами стреющим. Ну вот пример: выезжаю на край поля, на другом краю лиса, начинает уходить, расстояние ну х.з., ну пусть от 280 до 350метров примерно. Вскинул - уперся -прицелился, расстояние точно не знаю, попасть надо. Какой боеприпас (заводской) тут предпочтительней? 223,7,62х39,7,62х54,243,308,30-06, 22-250, 7 RM и т.д. Оптика для охоты, допустим 3-9х40, сетка без поперечных делений, обычный крест. Ну может не по центру фигуры целиться, а под холку, но чтоб попасть гарантировано. Вот тут настильность нужна, чтоб огрехи определения расстояния были сведены к минимуму. Как-то вот так.
Блин, жара то какая в Рязани, задыхаемся...

А вы попадете в бегущую лису стоя, с рук, на 300 м?

CMS-UA

Vistavod
спехСогласен... к людям, много.... выезжаю на край поля, на другом краю лиса, начинает уходить, расстояние ну х.з., ну пусть от 280 до 350метров примерно. Вскинул -... попасть надо. 😊 Какой боеприпас (заводской) тут предпочтительней?... Оптика для охоты... 3-9х40, сетка без сетки - поперечных делений, обычный крест. Ну может.... не по центру фигуры целиться, а под холку??? 😊, но чтоб попасть гарантировано. (на крепкого егеря 😊) Вот тут настильность нужна, чтоб огрехи определения расстояния были сведены к минимуму. Как-то вот так. Блин, жара то какая в Рязани, задыхаемся... А вы попадете в бегущую лису стоя, с рук, на 300 м?
Та теоритически - без вопросов... 😊 😊 😊

Solidol


я так понимаю что для таких патроной стволы несколько иные нужны, тут в самый раз вспомнить американцев тестировавших стволы из карбида титана помоему. там ствол выжыгался электроэрозией. на пулемёте настерляв 200000 в калибре 3006 изменений геометрии ствола не обнаружили.

Не, там обычная 416-я нержа была...

спех

А вы попадете в бегущую лису стоя, с рук, на 300 м?
А вы попадаете в стоящую свинью, лежа, с упора, на 10м?

Vistavod

А вы попадаете в стоящую свинью, лежа, с упора, на 10м?

Даже стоя 😊 Даже в бегущую 😊

Evgeni odessa

на днях пробовал удержать крест на мишени размером с лису на 300 метров- сложная задача из охотничьей винтовки. взял лом 10 кг другое дело, но кто же с таким пойдёт на охоту? в общем героям стреляющим лис на 300 метров с рук слава!!!

Vistavod

героям стреляющим лис на 300 метров с рук слава!!!


Оле, оле, оле, оле....

sv-2

Самое настильное и точное оружие, это тигр 7.72-54 .Сам, лично читал на форуме(не помню в каком разделе) Короче ,Трезвый старшина с открытого прицела, легко попадал с руки на 300м в пачку ПРИМЫ!

Evgeni odessa

sv-2
Трезвый старшина с открытого прицела, легко попадал с руки на 300м в пачку ПРИМЫ!
ясень пень пост провокационный ибо всем доподлинно известно что трезвых старшин в природе не существует! требую приложить справку с вытрезвителя о трезвости старшины 😊

спех

героям стреляющим лис на 300 метров с рук слава!!!
А с чего тут кто-то решил, что такие герои есть?

Абырвалг_1

sv-2
Трезвый старшина с открытого прицела, легко попадал с руки на 300м в пачку ПРИМЫ!
Интересно, откуда старшина узнал, что пачка Примы находится от него на расстоянии 300 метров в конкретном направлении? 😊

V1

Положили бы Яву или Нашу Марку - и за 500 бы попал. Блин сказочники не переводятся. Вундерваффе-старшина.

Vistavod

Вундерваффе-старшина

не, вундерваффа -

тигр 7.72-54

Vistavod

А с чего тут кто-то решил, что такие герои есть?

Ну вы же сами писали:

выезжаю на край поля, на другом краю лиса, начинает уходить, расстояние ну х.з., ну пусть от 280 до 350метров примерно. Вскинул - уперся -прицелился, расстояние точно не знаю, попасть надо.

Упор на что? На машину? Это же не совсем то-же самое, что лежа с мешка.

Да и бегущая лиса смущает... Как вычислить упреждение? Как учесть правильно ветер? То ли дело спокойное наблюдение за мышкующей лисой метров с 300-т. Есть время и расстояние промерить, и ветер учесть и поправки внести и стать поудобнее, ну а потом ждать, пока лисичка остановится. Я так думаю. Но для этого случая шибко настильный патрон не нужен. Ведь поправки внесены уже.

спех

Ну вы же сами писали:
Если Вы найдете в моих постах слова, что я стреляю стоя с рук на 300 метров по бегущей лисе, то я отдам вам всё свое оружие, а если таких слов там нет, то вы мне своё, идет?
Не надо переворачивать с ног на голову и выдумывать ! Где написано, что стоя с рук? Выезжаю на машине, а не на лыжах. А когда дверь приоткрываю, то оч удобно на резиновый уплотнитель карабин приложить. Есть такие уплотнители дверей на восьмерках-девятках, так вот они одеваются на надставку двери УАЗика, чтоб свищей не было. Никогда с рук без упора на 300 метров в бегущую лису не стрелял, да и на 200 тоже.
Вы тут меня хотели на всю ГАНЗу пиздаболом выставить? Теперь жду ответ на моё предложение.

Vistavod

Теперь жду ответ на моё предложение.

Ответ - пост N53.

Разве удобно стрелять сидя в УАЗе? Вы влево стреляете, или вправо?

Vistavod

Насчет обмена оружием: Меня ничего из ваших стволов не заинтересовало. А вас из моего?

спех

Разве удобно стрелять сидя в УАЗе? Вы влево стреляете, или вправо?
Я вообще мечусь левым глазом всегда, правый видит хуже, соответственно и на курок жму указательным пальцем левой руки. И стрелять как раз удобно с водительского места. Да и потом, бегущая галопом лиса и идущая - это большая разница, хотя времени уходит порядочно на то, чтоб остановится, заглушить мотор(а он еще иногда после выключения зажигания дергается), взять в руки карабин и прицелится. Теперь понятно?
Меня ничего из ваших стволов не заинтересовало. А вас из моего?
Мне чужого не надо, но из принципа я бы взял, хотя и не знаю что у вас за оружие. Но ведь вы ж уклоняетесь от прямого ответа: "Где написано, что стоя с рук?" Нет в моих постах такого, так что хохмите и прикалывайтесь над собой.

Vistavod

спех, вы писали:

223,7,62х39,7,62х54,243,308,30-06, 22-250, 7 RM

Из 8 перечисленных вами калибров лису можно стрелять в РФ только пятью.

Я порылся в интренетах, и вот что нарыл: все патроны фирмы Sako.

падение траектории относительно оси прицела на пути между 300 и 350 м.
.308 - 27 см.
.243 - 21,3 см.
.222 Rem mag - 26,5 см.
.223 Rem самый быстрый (1015 м/с) - 26,5 см.
Если винтовка пристреляна на 100 м.
-19
-15,1
-19,7
Если винтовка пристреляна на 300 м.
Во всех случаях - по лисе будет промах, если целить в тушку.
Более того, если целить в холку - то же промах! В лучшем случае, ногу можно отстрелить.
Вообще - баллистика - интересная наука!

Vistavod

так что хохмите и прикалывайтесь над собой.

я над вами не прикалываюсь. Просто усомнился в возможности выстрела по столь малой и, по вашим словам, двигающейся цели.

.308 я пуля летит на 350 м 0.5 секунды. Это то же нужно учитывать при взятии упреждения. Вообщем в ваших условиях (неустойчивое положение, сетка крест) ИМХО все равно каким патроном стрелять - все равно мимо.

спех

.243 - 21,3 см.
Вот ОНО!Почти счастье. Благодарю.
баллистика - интересная наука!
Только изучать её долго, иногда проще и спросить.

Vistavod

Вот ОНО!Почти счастье. Благодарю.

Я думал, вы знаете... http://www.ada.ru/Guns/ballistic/calc/calc.htm

ИМХО - .308 рУлит. У него не такое резкое падение траектории на дальних дистанциях по сравнению с "мелкими" калибрами. + широко распространено как оружие, так и патроны под него.

спех

Я думал, вы знаете...
У меня этот БК не открывается

petr.v

Покупаете прицел BURRIS Eliminator со встроенным дальномером и баллистическим калькулятором настроенным под ваш патрон .Наверное это самый быстрый способ, но думаю по бегущей хрен попадёшь.А будет подранок -туда ей и дорога.

sv-2

Покупаете прицел BURRIS Eliminator со встроенным дальномером и баллистическим калькулятором настроенным под ваш патрон .Наверное это самый быстрый способ, но думаю по бегущей хрен попадёшь.А будет подранок -туда ей и дорога
Ждем ,когда кто то купит и поделится впечатлениями!

спех

Ждем ,когда кто то купит и поделится впечатлениями!
Можно долго прождать 😊

sv-2

http://www.opticsplanet.net/burris-elminator-laserscope-4x-12x-42mm.html
Предлагаете первому попробовать! Но вот там на видео янки один раз промазал!

MrOleg

Один раз видел попадение по ничего не подозревающей мышкующей лисе при стрельбе с колена на расстояние в районе 300 метров, хоть стрелял и хороший стрелок, но всё равно считаю, что случайность, думаю повторить такой выстрел данному стрелку врятли удалось бы... Всётаки моё ихмо за то, что на 300 метрах при стрельбе по лисе тяжеловато с внесением поправок для попадания в 15см тушку, яб и не думал бы стрелять на такой дистанции + если учесть что обыкновенный вепря с штатным патроном даст естественный разброс на такой дистанции в районе в теже 15см 😊... Для стрельбы по лисе на такой дистанции нужно на мой взгляд субминутный комплекс оружие, патрон, прицел. Так что тут на мой взгляд скорее вопрос не в том, какая пуля будет более настильней, а в поиске и пристрелке субминутного оружия на всех дистанциях, да и субминутная стрельба в торопях не ведётся на мой взгляд...

Какое то такое ИХМО...

ТРИТОША

Хотелось бы напомнить, что стрельба(охота) с автотранспортных средств является тягчайшим нарушением, и при катании с винтовкой по полям, первый же инспектор устроит капитальные проблемы.

А на 300 с рук в лисовина, чтобы эдак стабильно, с уверенностью, это круто...

спех

стрельба(охота) с автотранспортных средств является тягчайшим нарушением
Расшифруйте пожалуйста.

Tiger 00502323

Слышал более надежный способ, описанный в анекдотах: надо выпить столько, чтобы все поле плотно покрылось лисами - тогда бей их навскидку на любой дистанции по несколько штук сразу!)))

пан Юрик

спех
Вот тут с товарищами обсуждали вопрос о введении поправок при стрельбе на "дальше пристрелянного". Так вот, какой самый настильный патрончик-то?

Чуть больше полгода назад искал компромисс между настильностью, мощностью и отдачей.
В итоге купил 7 реммаг.
Не жалею. До 200 прямой выстрел. Возможности калибра впечатляющие.

ТРИТОША

Молодой человек, как это "расшифровать" ? Прежде чем думать о том, чтобы стрелять с рук лису на 300 метров, неплохо было бы сначала изучить правила охоты и соотвествующие законы. Я буду долго ухмыляться, когда увижу как вас лишат автотранспортного средства(снегохода, машины, моторки) и заоодно ствола. Запрещено охотиться с колес, причем за это даже не совсем чистые на руку инспектора бьют больно по голове.

спех

Прежде чем думать о том, чтобы стрелять с рук лису на 300 метров, неплохо было бы сначала изучить правила охоты и соотвествующие законы
Это кто тут думает о стрельбе с рук лису на 300 метров? Я такого не писАл, так что эт не ко мне, молодой человек. А расшифровать я просил вот что, где прописано, что охота с колес "тягчайшее" нарушение?Прошу ссылку.
Счастье ухмыляться, когда меня будут чего-то лишать я вам не доставлю. А я уже ухмыляюсь и буду долго ухмыляться, когда вы будете искать в законах и нормативных актах, касающихся охоты, про "тягчайшее" нарушение.
Да, инспектора бьют по голове тем, кто им эту голову подставляет.
Удачи.