Конечно, не желатин, но интересно и наглядно...
С ув.
Черномор
Конечно, не желатин, но интересно и наглядно...
С ув.
тип пули, что за патрон ?
ну да уверяют вечно, что слабый 😊
тип пули, что за патрон ?
оболочка климовская
охотничий патрон раскрылся бы :-)
ну да уверяют вечно, что слабый
от уверений он слабее не становится. Иногда несколько катушек Блондо 12 кал с 20 м кабану мало, так что всяко может быть. СКС рулит. 😊
охотничий патрон раскрылся бы :-)
если бы да кабы...
:-))
Черномор
Конечно, не желатин, но интересно и наглядно...
По дереву всё таки не настолько наглядно. Я если надо посмотреть как работает пуля стеляю по паре мокрых телефонных справочников, бумага как газетная. Её оболочки всё-таки шьют. Канал поуже показанного, с полуоблочкой никакого сравнения.
Я если надо посмотреть как работает пуля стеляю по паре мокрых телефонных справочников, бумага как газетная. Её оболочки всё-таки шьют. Канал поуже показанного, с полуоблочкой никакого сравнения.Согласен, всё может быть!
если бы да кабы...Отличное фото, хороший эксперимент! Уважаемый, выкладывай ещё свои опыты!
Весьма похвально за новую тему!
Черномор
Конечно, не желатин, но интересно и наглядно...
С ув.
Не могу понять-по волокнам выходит в верх или ближе к .30-30?
Что и требовалось доказать: ок 20см просто дырки. Тут отдельно стоит отметить действие сердечника - после начального столкновения если оно рвёт оболочку, он даёт тоже впечатляющий канал. Но только в этом случае - иначе тоже прошивает и привет. А у полуоболочки как раз то что надо-максимум канала от 10см. Но это если не охотиться на чурбаки. 😛
эспансивка делается просто на токарном станке всего-лишь нанесенгием риски
Я когда-то так и делал. Просто спиливал носик до пятнышка свинца в мм, и засверливал чуток. Но ну его нафиг, теоретически можно и влететь с такими экпериментами, и не только оружие угробить но и себя любимого.
Черномор
СКС рулит
Юр, только вот пропали они куда-то из всех инет магазинов разом. Висели по 7-8 тысяч, а потом раз.... и нету. А с рук ценник почти всегда неадекватный. Ну не может древний СКС 15-20 тысяч стоить...
------------------
"Он разговаривает только с теми, с кем прыгал." (с) "Drop zone"
Обратите внимание, что "кувыркание" Ранящего снаряда (РС) началось сразу после изменения плотности материала - сердцевина древесины на порядок менее плотна, чем ее периферия. В этом смысле "Наш патрон" (7,62х39) благородней чем М193 (5,56х45 или .223), который начинает "кувыркаться" почти сразу после попадания, вызывая обширные повреждения в тканях, сопряженных с раневым каналом.
Dominius
Обратите внимание, что "кувыркание" Ранящего снаряда (РС) началось сразу после изменения плотности материала
Кстати, да.
Cпасибо за эксперимент 😊 поучительно очень
Обратите внимание, что "кувыркание" Ранящего снаряда (РС) началось сразу после изменения плотности материала - сердцевина древесины на порядок менее плотна, чем ее периферия. В этом смысле "Наш патрон" (7,62х39) благородней чем М193 (5,56х45 или .223), который начинает "кувыркаться" почти сразу после попадания, вызывая обширные повреждения в тканях, сопряженных с раневым каналом.Более тяжелая пуля с меньшей скоростью - поэтому стабильней. Ещё материал более-менее однородный.
Я стрелял с Саежки, почти в упор, сантиметров с 20-ти климовской полуоболочкой в торец сухой ели, прошла около 35 см, развернулась тылом где-то в середине, при этом в середине пенька чуть ушла от прямой линии градусов на 15, практически не деформировалась. Стрелял не раз, результат был один и тот же - не разворачивались пули, максимум чуть гнулись.
Как-то из СКСа в сырую ель стреляли армейскими, много стреляли, мишеньку на неё повесили, елка около 50 см в диаметре. На следующий год смотрю - рухнула елка, большинство оболочек от пуль в ней и остались, а вот сердечники на сквозняк шили.
Mikle_ShamanЮр, только вот пропали они куда-то из всех инет магазинов разом. Висели по 7-8 тысяч, а потом раз.... и нету. А с рук ценник почти всегда неадекватный. Ну не может древний СКС 15-20 тысяч стоить...
дык, Михаил, это были ижмеховские скс. Как тут писал один товарищ, близкий к ижмеху, эти-то собирали со всех арсеналов на переделку. Усе похоже, кончились живые скс в закромах Родины.
Mikle_ShamanЮр, только вот пропали они куда-то из всех инет магазинов разом. Висели по 7-8 тысяч, а потом раз.... и нету. А с рук ценник почти всегда неадекватный. Ну не может древний СКС 15-20 тысяч стоить...
Не скажу ничего про инет-магазины, а вот в обычных магазах еще неделю-две назад было много.
Черномор
Конечно, не желатин, но интересно и наглядно...
С ув.
У меня в 84 году была возможность более чем наглядно оценить эффективность 7,62х39. К сожалению, на очень страшном примере - у нас в воинской части один солдат застрелился из СКС. Стрелял в упор, приставив карабин к сердцу, на спусковой крючок он нажал ногой. В сердце на попал, задел какую-то его артерию или клапан (я не врач, не могу сказать точно куда.). Рассказывал наш майор мед. службы - пуля прошла насквозь, в спине по пути вырвала кусок мяса, но не убила сразу! Он мучился некоторое время - пока везли на машине из поселка Верхнее Уч-Дере в г.Сочи (ТС примерно в курсе о расстоянии и времени, это его место жительства), где уже ждала бригада хирургов. До Сочи не довезли
Вот пенёчек и послать разработчикам Закона об применении оружия на охоте. 😊
wadimin2
До Сочи не довезли
А сколько он адреналина хапнул перед решением...
Надо не по доскам стрелять, а по бутылям с водой или по балистическому гелю.
Доски тверже чем тело животного, еще в металический лист стрельнуть.
Стреляли во все что можно, просто шет.
Стрелял в упор, приставив карабин к сердцу, на спусковой крючок он нажалА придставте еслиб он стрелял с 308вина или с магнума, думаю после этого уж не куда не везли.
охотничий патрон раскрылся бы :-)
если бы да кабы...
Д. Хантер в своей книге "Охотник" писал о применении оболочечных пуль в качестве полуоболочечных. (На охоте закончились экспансивные.) Пуля изымалась из патрона и ставилась на место задом на перёд.
Кто нибудь так пробовал?
Кто нибудь так пробовал?Если и кто то и пробовал то он уж не раскажит.
vano-sha
эспансивка делается просто на токарном станке всего-лишь нанесенгием риски
У климовских ещё на носике на внутренней стороне оболочки 4 продольных насечки.
Вот ещё картинка из журнала "Охота и охотничье хозяйство"
А сколько он адреналина хапнул перед решением...Там командир был виноват. У бойца ни отца ни матери не было, он был сирота и воспитывала его бабушка. Когда старуха преставилась, а товарищ служил, надо сказать, - не очень прилежно, командир не отпустил его на похороны.
мои 5 коп 😊
пробовал я сам и наблюдал у компаньенов накоротке в лесных загонах (20-120м ) 12к,*54 ,308, 223 ,*39 . остановился на последнем .
цели - кабан ,олень ,косуля ,средний ведмедь (большого не было 😛) - от обычной барнаульской П/О падает все , при этом "пол туши" не улетает и не превращается в кисель .
взял себе саежку МК ,влепил на нее аймпоинт и ..загонная охота превратилась в "мясозаготовку" . таскать ее (сайгу) одно удовольстие , попадает с колиматором с рук ВСЕГДА лишь бы зверь вышел .
вобчем держу онную именно на загоны - лучшего и не надо
вобчем держу онную именно на загоны - лучшего и не надоТогда однозначно, чурбак нарочным в думу... 😊
ну да уверяют вечно, что слабыйМеня удивляет почему его называют слабым, если он так всё пробивает. Знаю в охотничьих патронах чуть ли не вдвое меньше пороха. Может из-за этого?
SteelKnightАга.. И скорость пули, всего ~360м/с.. какая жалость, блин.. 😊
Знаю в охотничьих патронах чуть ли не вдвое меньше пороха. Может из-за этого?
Знаю в охотничьих патронах чуть ли не вдвое меньше порохаБлин и где вы эту херню находите, в смысле сведения.
вы эту херню находитеВ энцоклопеде.
ну релоадинг еще не отменялся 😊 хоть и кропотливо это
ну релоадинг еще не отменялся хоть и кропотливо этоВот именно. Оттуда и узнаем эти сведения.
Вот именно. Оттуда и узнаем эти сведения.Если можно ссылку. И Вы говорили о боевом и охотничьем патроне.
Знаю в охотничьих патронах чуть ли не вдвое меньше пороха.Причем здесь релод?
Если можно ссылку. И Вы говорили о боевом и охотничьем патроне.На каком-то сайт читал, да и лично проверяли, раскрывали патрон и взвешивали порох в боевых и охотничьих 7,62х39
раскрывали патрон и взвешивали порох в боевых и охотничьих 7,62х39Ну и что, разный вес и тип пуль и порохов разный тип и вес.
На каком-то сайт читалНа заборе ........
вес и типТип и вес пороха не может на столько сильно отличаться. В охотничьх пороха меньше по-любому, это делается с точки зрения и безопасности.
На заборе ........Вы не на базаре находитесь...
это делается с точки зрения и безопасности.Какой? в охотничей практике.
Вы не на базаре находитесьТермин гдето читал, гдето слишал.
Вы не на базаре находитесь..эт точно 😊 ,тут Вы правы .
а вот во всем остальном правы "они" 😛 ..... на разных сайтах написано разное (как сосбсно и на заборе 😛) но не стоит все это сразу "впитывать" .
ну вот сами подумайте "пороха в 2 раза меньше " отсюда вытекает аксиома - нач скорость соотв. тоже в 2 раза меньше ( об чем Вам Андрей К и "намекнул" 😛) т е получается 360м\с ...такого не бывает .
бывает 320 м\с но это уже совсем другая "пестня" 😛 и вряд ли Вы или Ваши друзья общались с этим специзделием 😛 .
а "знатоков" важно дующих щеки , знающих "все" (как правило это значит - ничего 😛), несущих обычно чушь несусветную (зато загадочную ) вокруг навалом .... это не знатоки - это все "проводники легенд и мифов" 😊.
эт точно ,тут Вы правыНу а если так, то нужно уважать мнения других людей. Лично мне запомнился личный опыт, который я видел своими глазами. Открывали охотничьи и армейские патроны. Пороха в охотничьем было намного меньше. Скорость у охотничьего и армейского патрона тоже разная.
Скорость у охотничьего и армейского патрона тоже разная.Какая?
Пороха в охотничьем было намного меньше.На сколько?
это делается с точки зрения и безопасности.де ваш ответ на пост?Какой? в охотничей практике
Скорость у охотничьего разная, зависит от веса пули, есть 670, есть выше. Точно не скажу на сколько было меньше пороха в охотничьем, но на глаз было как минимум в полтора раза меньше.
Какой? в охотничей практикеЧтобы пуля вылетевшая из ствола не задела какого-нибудь пахаря за пол километра.
зависит от веса пули, есть 670, есть вышеУ боевого с 8грм пулей 715м-с
меньше пороха в охотничьем, но на глаз было как минимум в полтора раза меньше.
Скорость у охотничьего разная
но на глаз было
меньше
раза
Точно
естьно комент.
У боевого с 8грм пулей 715м-сУ СКС начальная скорость пули 735 м/с
но коментЯ был не в аптеке, чтобы взвешивать точно, но если бы знал, что вы так интересуетесь, обязательно бы взвесил.
SteelKnight715м/с? 😛
Скорость у охотничьего разная, зависит от веса пули, есть 670, есть выше.
SteelKnightСтранная логика... Если бы был разрешён только этот калибр, может быть и работала. Как быть с 7,62х54R и 308Win? Они летят дальше и настильнее как гипотечески ослабленнго, так и боевого 😛 А кроме 7,62х54R и 308Win есть такие как 300WinMag, 338LM, и даже у кого-то, 408СT.
Точно не скажу на сколько было меньше пороха в охотничьем, но на глаз было как минимум в полтора раза меньше.
Какой? в охотничей практике
Чтобы пуля вылетевшая из ствола не задела какого-нибудь пахаря за пол километра.
Если бы был разрешён только этот калибр, может быть и работала. Как быть с 7,62х54R и 308Win?Следуя этой логике может и они сравнительно ослаблены, чем такие же но боевые? 😛
Чтобы пуля вылетевшая из ствола не задела какого-нибудь пахаря за пол километра.
уф! 😊 ....Вам нужно самому поизучать "матчасть" 😛 .
даже выпущенная из мелкашки 2гр пулька ляхко "заденет какого нибудь пахаря " и на пол км и на км ежели так карта ляжет . а уж 7-8 гр из *39 го ухандокает этого пахаря "на пол км" тока в путь 😊 ...ну ежели попайдеть 😊 и пофигу будет она из боевого (т е 740м\с) или из охотничьего (пусть даже 670м\с)
Пороха в охотничьем было намного меньше. Скорость у охотничьего и армейского патрона тоже разная.
тут есть раздел "релоад" - там все по полкам расписано 😛 ....бывает ,что в одном типе патронов при разном весе пуль навеска разная причем запросто у более тяжелой может быть навеска меньше .....чем ругаться и доказывать недоказуемое лучше почитайте 😛
SteelKnightЧто, до уровня гипотетически ослабленного 7,62х39? Т.е. туда сыпят уже 1/3 пороха? А в 338LM, наверное, вообще несколько гранул шуршат-перекатываются? 😊 Я думаю вы уже сами поняли, что заблуждались. Признаться только не хотите 😛
Следуя этой логике может и они сравнительно ослаблены чем такие же боевые?
У СКС начальная скорость пули 735 м/сА у пулемета 745м-с,
Ну и что, Ствольцы разные.
Что то вы крутите все около да до аптеки.
Чтобы пуля вылетевшая из ствола не задела какого-нибудь пахаря за пол километраВам наверное в аптеку надо сходить, не порошок взвесить.
А что тогда с уж вы скажите про патроны
как 300Win, 338LM, и даже у кого-то, 408СTС ними ну вообще охотится опасно, пульки за 2000км могут настроение спортить.
Вы ОХОТНИК или так просто решили пофантазировать?
Я думаю вы уже сами поняли, что заблуждались
бывает ,что в одном типе патронов при разном весе пуль навеска разная причем запросто у более тяжелой может быть навеска меньше
стрелок1967Так, это кому направлено?
как 300Win, 338LM, и даже у кого-то, 408СTС ними ну вообще охотится опасно, пульки за 2000км могут настроение спортить. Вы ОХОТНИК или так просто решили пофантазировать?
Вы ОХОТНИК или так просто решили пофантазировать?Охотник со стажем.
Так, это кому направлено?Все томуже, лицу у которого все охотничьи патроны ослаблены, и где он такое слово взял.
Охотник со стажем.И на что охотитесь, какой регион, и с чем, если не секрет.
SteelKnightНе-не-не, не съезжайте с темы! Ваша теория - что обычный охотничий Х39 ослаблен чтобы пуля тракториста не задела.
Я думаю вы уже сами поняли, что заблуждались
бывает ,что в одном типе патронов при разном весе пуль навеска разная причем запросто у более тяжелой может быть навеска меньше
Как быть с Х51, Х54, Х62 и т.д. по этой теории? Ослаблять в несколько раз до ослабленного Х39 (чтоб баллистика была одинаковой)? Народ от нечего делать покупает оружие в этих калибрах? Ставьте смайлики: иожно подумать, что вы серьёзно 😊
Я думаю вы уже сами поняли, что заблуждались
бывает ,что в одном типе патронов при разном весе пуль навеска разная причем запросто у более тяжелой может быть навеска меньше
а Вы интересный "охотник со стажем " 😛 ....меньше не значит "вполовину" ,разговор идет о нескольких гранах (не путать с граммами 😛) а вообще Вам сюды надобно www.ada.ru в раздел оружие - однозначно не помешает 😊
Как быть с Х51, Х54, Х62 и т.д. по этой теории?По этой теории они тоже ослаблены, всё познается в сравнении, тут нет определенного рубежа ослабления, все охотничье патроны несколько ослаблены. У 51 и 54 риск задеть кого-то в далеке выше чем у 39. Вот и всё.
Охотник со стажем.
--------------------------------------------------------------------------------
И на что охотитесь, какой регион, и с чем, если не секрет
И на что охотитесь, какой регион, и с чем, если не секретОхочусь на всё с СКС от кабана до фазана. Грузия 😊
Вот и всё.
ну и дай бог 😀 ...как говорица "насильно мил не будешь"
Охочусь на всё с СКС от кабана до фазанаПоздровляю, неплохо фото поглядеть. Вы СКС и кабан убит ослабленым охотничим патроном.
горецНе в обиду братан 😊
Вы СКС и кабан убит ослабленым охотничим патрономНа кабана использую полуоболоченные, на птицу армейские, чтобы ее не рвало, а только пробивало. Цифровой есть, но фоткать убитых животных не люблю.
неплохо фото поглядеть
да накой оно тебе 😛 ....ослабленный - значит ослабленный .
ну невдомек парню что есть сложные компьтерные программы считающие навески под пули и скорость ,что есть понятие твиста ,что есть разные по скорости горения пороха , что есть кучные скорости и т д и т п .
ну хочет он считать ,что все в "патронной" теме просто . все чтобы "пахаря не убило" 😛 ,ему пытаются объяснить а он уперся и ни в какую - да и нехай воно будэ!
будешь разжовывать ,вкладывать в рот а он будет выплевывать и талдычить свое 😛 .......воно тоби трэба ? 😛
Не в обиду братан
да какие обиды 😊 ,сам себя кружишь - кому тут надо обижаться ? 😛
но фоткать убитых животных не люблюЯ тоже, убитых динозавров не фоткаю, а на саблезубых тигров как иду так всегда фотик забываю, но рисунки добытых животных у меня на камнях есть, но они в горах остались.
глянул нарезное, а в ветке про раневой канал уже четвертая страница идет, ну думаю, наверняка чего дельного написано, щас почитаю! А тут срача на почти две страницы... Причем на пустом месте...
Да Бог с ним, с этим "ослабленным" охотником, пусть его. Он в начале июля сего года свой СКС купил, из которого всех от "кабанов до фазанов" в Грузии валит)))
http://guns.allzip.org/topic/2/641249.html
Предлагаю вернуться все же к теме раневого канала 39-го патрона!
posted 6-7-2010 17:09
--------------------------------------------------------------------------------
Пару дней назад купил СКС 1954 года
Охотник со стажем.
--------------------------------------------------------------------------------
Охочусь на всё с СКС от кабана до фазана. Грузияposted 24-7-2010 23:18
--------------------------------------------------------------------------------
Имеет ли значение какой стороной вставляется пружина толкателя? В ютубе смотрел там задом наперед вроде вставляли.
Да вы его и разбирать то толком не умеете, коль такие вопросы задаете.
За такое короткое время, кабанов и фазанов настреляли.
Ну благо добрым людям усе ясно.
SteelKnightЯ не просто так ставил упор на ослабление винтовочных патронов до одинаковой с ослабленным Х39 баллистикой! Т.е. рубеж по вашей теории должен быть вполне конкретным. Любое увеличение дальности боя с переходом на другой калибр делает бессмысленным ограничение мощности любого из них - а зачем, если перейдя на другой, глюпий ахотнык таки завалит несчастного тракториста? 😛
По этой теории они тоже ослаблены, всё познается в сравнении, тут нет определенного рубежа ослабления, все охотничье патроны несколько ослаблены. У 51 и 54 риск задеть кого-то в далеке выше чем у 39. Вот и всё.
Опять мнется мятое. Носится эта тема, как цинга по тундре.. СКС, реальный ох. карабин. С ним охотились, охотятся и будут охотиться. И фото полно и отчетов масса.
Я таскал его много лет. Бито с ним и медведя и марала. Стрелял много косули, лис. Глухаря. Убивал зайцев, белку стрелял не единожды, соболя.
Убивал домашнюю скотину, быка, коня.
Пробивает мороженную елку в 50см.
Простреливал дырки в отпавшей дверке на буржуйку, на избе.
Фото уже были, не буду мять мятое.
Ну благо добрым людям усе ясноВаш интеллект оставляет желать лучшего. Какие же выводы вы сделали? Свой СКС у меня появился недавно, до этого был гладкоствол, а приятель с СВД ходил, мне свой СКС всегда давал. Мы всегда вместе охотимся с СКС я уже несколько лет как охочусь.
Бито с ним и медведя и марала. Стрелял много косули, лис. Глухаря. Убивал зайцев, белку стрелял не единожды, соболя.Вот и мне этот карабин нравится, его безотказность, универсальность, с него бьют и зверя и птицу.
Пробивает мороженную елку в 50смМне этот патрон тоже не кажется слабым. Ваше мнение почему это патрон называют слабым?
Это говорят те, кто с ним не охотился.
А так, да, есть калибры сильнее, и еще сильнее, и еще......
( ответ будет следующий, .... и никогда не буду с ним охотиться.)
( а далее, бедет то, что было всегда, будет баян)
Пробивает мороженную елку в 50см.Ну у вас и сравнение, я своим патроном пробивал броню 7мм,СВД на которой оставляло только пятно от пули.
Простреливал дырки в отпавшей дверке на буржуйку, на избе
Бито с ним и медведя и маралаПоздравляю, люди и с мелкашки кабанов стреляют.
Фото уже былиУ всех есть фотки, к вам это не относится.
Это говорят те, кто с ним не охотился.Это лишнее заключение, от фонаря с пеной на губах.
а приятель с СВД ходил, мне свой СКС всегда давал. Мы всегда вместе охотимся с СКС я уже несколько лет как охочусь.Это мне напоминает одного гражданина 308в который тоже бегает по горам бегом и охотится с папиным и маминым оружием уж много лет (при возрасте 22г)
НО ВСЯ СУТЬ ЭТОЙ БОЛТОВНИ ЭТО НЕ ДОЖАРЯЖЕНЫЕ ОХОТНИЧЬИ ПАТРОНЫ, ваш бред и разумеется фото. Коль нету фото у охотника со стажем, значит это болтовня. БЕЗ ОБИД.
Против СКС не чего не имею, дело личное каждого. У нас в Украине 7.62х39 запрещен для охоты.
В тайге брони нет, я с ним работал.
posted 30-8-2010 10:07
--------------------------------------------------------------------------------
Это говорят те, кто с ним не охотился.
А так, да, есть калибры сильнее, и еще сильнее, и еще......
( ответ будет следующий, .... и никогда не буду с ним охотиться.)
( а далее, бедет то, что было всегда, будет баян)
У нас в Украине 7.62х39 запрещен для охоты.
Можно было бы дальше не разговаривать. Один в один.
значит это болтовняНе буду вас разубеждать. Каждый останется при своем мнении. На этом закончим.
стрелок1967
У нас в Украине 7.62х39 запрещен для охоты.
Как так запрещен? Первый раз слышу. Не перепутали ли вы, уважаемый, чего?
Как так запрещен? Первый раз слышу. Не перепутали ли вы, уважаемый, чего?Стаття 20. Заборони щодо здiйснення полювання
3 метою рацiонального використання мисливських тварин, охорони диких тварин, а також середовища iх перебування забороняеться:
1) полювати без належного на те дозволу, а саме:
без документiв, визначених статтею 14 цього Закону;
полювання на тварин, якi не зазначенi у дозволах на добування мисливських тварин або понад встановлену в цих дозволах норму;
2) полювання в заборонених для цього мiсцях, а саме:
на територiях та обектах природно-заповiдного фонду, де це заборонено вiдповiдно до положень про них;
на вiдтворювальних дiлянках;
у межах населених пунктiв (сiл, селищ, мiст), за винятком випадкiв, передбачених рiшеннями Ради мiнiстрiв Автономноi Республiки Крим, обласних, Киiвськоi та Севастопольськоi мiських рад;
в угiддях, не зазначених у дозволi;
на вiдстанi ближче нiж 200 метрiв вiд будiвель населеного пункту та окремо розташованих будiвель, де можливе перебування людей;
3) полювання у заборонений час, а саме:
у не дозволенi для полювання строки на вiдповiднi види тварин;
у темний перiод доби (пiзнiше години пiсля заходу сонця i ранiше години до його сходу);
4) полювання iз застосуванням або використанням заборонених знарядь та забороненими способами, а саме:
клеiв, петель, пiдрiзiв, закотiв, гачкiв, самострiлiв, ловчих ям;
отруйних та анестезуючих принад;
живих слiпих чи знiвечених тварин як принади;
звуковiдтворювальних приладiв та пристроiв;
електричного обладнання для добування тварин;
штучних свiтлових джерел, приладiв та пристроiв для пiдсвiчування мiшеней, у тому числi приладiв нiчного бачення;
дзеркал та iнших пристроiв, що ослiплюють тварин;
вибухових речовин;
з пiдiзду на автомототранспортi, а також на плавучих засобах з працюючим двигуном;
лiтакiв та вертольотiв;
немисливськоi (у тому числi вiйськовоi) вогнепальноi, пневматичноi та iншоi стрiлецькоi зброi, а також нарiзних вкладок, напiвавтоматичноi або автоматичноi зброi з магазинами бiльш як на два патрони;
руйнування жител тварин, бобрових загат, гнiзд птахiв;
газу та диму;
заливання нiр звiрiв;
а також:
на тварин, якi зазнають лиха (переправляються водою або по льоду, рятуються вiд пожежi, повенi тощо);
на пернату дичину з нарiзною вогнепальною зброею;
на хутрових звiрiв (крiм вовка та ведмедя) з нарiзною вогнепальною зброею калiбром бiльш як 5,6 мiлiметра;
на копитних тварин та ведмедя з використанням малокалiберноi гвинтiвки пiд патрон кiльцевого запалювання або набоiв, споряджених картеччю чи шротом;
полювання з мисливськими собаками, ловчими звiрами i птахами без наявностi на них паспорта з допуском до полювання;
5) транспортування або перенесення добутих тварин чи iх частин без вiдмiтки цього факту у дозволi на iх добування;
6) допускання собак у мисливськi угiддя без нагляду;
7) полювання з порушенням установленого для певноi територii (регiону, мисливського господарства, обходу тощо) порядку здiйснення полювання;
8) полювання на заборонених для добування тварин;
9) збирання яець птахiв, загиблих тварин або iх частин, руйнування, нищення або псування штучних гнiздищ, солонцiв, годiвниць для звiрiв i птахiв, посiвiв кормових рослин, мисливських вишок, вказiвних знакiв, вiдповiдних вивiсок та iнших атрибутiв мисливського господарства.
Дii, зазначенi в пунктах 1 - 8 цiеi статтi, вiдповiдно до законодавства квалiфiкуються як незаконне полювання. Особи, виннi у незаконному полюваннi, несуть вiдповiдальнiсть згiдно iз законами.
Для не знающих, есть книжичка синего цвета, где конкретно есть даже перечень оружия с маркой ОП по названиям моделей, с которыми на охоту могут и не пустить,
Я не увидел в приведенной Вами статье запрещения 7.62х39 для охоты.
Есть только ограничение:
на хутрових звiрiв (крiм вовка та ведмедя) з нарiзною вогнепальною зброею калiбром бiльш як 5,6 мiлiметра;
Ограничение "на хутровых звирив" и запрещение к охоте патрона - немного разные вещи, Вам не кажется?
стрелок1967
Для не знающих, есть книжичка синего цвета, где конкретно есть даже перечень оружия с маркой ОП по названиям моделей, с которыми на охоту могут и не пустить,
Книжечка синего цвета должна на основываться на законодательных положениях. И, нигде вообщем, я не встречал запрета к охоте 7.62х39.
Я не увидел в приведенной Вами статье запрещения 7.62х39 для охотыНу если у вас будит переломка или болтовик 7,62х39 то охотесь.
немисливськоi (у тому числi вiйськовоi) вогнепальноi
зброi з магазинами бiльш як на два патрони;
Вопросы есть. в Украинских граждан.
posted 30-8-2010 13:01Вы где в Украине живете.Я не увидел в приведенной Вами
Спросите Харьковском державном комитете мысливського господарства Законость охоты с СКС кал 7.62х39,карточки вы гдето меняете к охот билету.
Книжечка синего цвета должна на основываться на законодательных положенияхНу на чемто она основуется если читают ее перед началом охоты.
Все что боевое переделоное, и все что полуавт. нар. с магазином больше чем на два патрона.
Другой вопрос если на это глаза закрывают.
стрелок1967
Ну если у вас будит переломка или болтовик 7,62х39 то охотесь.
немисливськоi (у тому числi вiйськовоi) вогнепальноi
зброi з магазинами бiльш як на два патрони;
Вопросы есть. в Украинских граждан.
2 патрона в полуавтомате - это ограничение вне зависимости от калибра оружия.
стрелок1967Я не охочусь сейчас, но точно знаю что никаких ограничений на этот калибр нет. Либо это просто прихоти егерей.
Вы где в Украине живете.Спросите Харьковскотдержавном комитете мысливського господарства Законость охоты с СКС кал 7.62х39,карточки вы гдето меняете меняете к охот билету.
но точно знаю что никаких ограничений на этот калибр нетЕсли болтовик или переломка под патрон 7.62х39 то без проблем.
Имел ввиду(не так написал СКС 7.62х39 в Украине охота запрещена) запрет боевого переделаного СКС АКМ под патрон 7.62х39 .
Егерям как раз и по барабану, деньги плати и вперед.
Но сейчас внесли дополнение, если тебя ловят на браконьерке то до 3 лет а егерю как служебному лицу до 5 лет отдыха, вот теперь могут задуматся.
Ранее такого не было.
стрелок1967
Если болтовик или переломка под патрон 7.62х39 то без проблем.
Имел ввиду(не так написал СКС 7.62х39 в Украине охота запрещена) запрет боевого переделаного СКС АКМ под патрон 7.62х39 .
Вас не затруднит дать ссылочку на законодательное положение, где это указано?
Просто я до последнего времени не встречал такого запрета, и шибко удивлен. А так как я являюсь владельцем оп-скс, этот вопрос меня очень волнует, сами понимаете-)
Так я вам статью 20 сбросил.
Там написано. немисливськоi (у тому числi вiйськовоi) вогнепальноi, пневматичноi та iншоi стрiлецькоi зброi, а також нарiзних вкладок, напiвавтоматичноi або автоматичноi зброi з магазинами бiльш як на два патрони.
http://www.hunter.com.ua/zakony/zakony_324.html
А расшифровка в этой синей книжке с переченью по моделям. Сам хочю докупить.
Ну с ночными прицелами и с фонорями подствольными тоже запрещено, но все охотятся. Другое дело как на это дальше будут смотреть.
стрелок1967
Так я вам статью 20 сбросил.
Там написано. немисливськоi (у тому числi вiйськовоi) вогнепальноi, пневматичноi та iншоi стрiлецькоi зброi, а також нарiзних вкладок, напiвавтоматичноi або автоматичноi зброi з магазинами бiльш як на два патрони.
http://www.hunter.com.ua/zakony/zakony_324.htmlА расшифровка в этой синей книжке с переченью по моделям. Сам хочю докупить.
Ну с ночными прицелами и с фонорями подствольными тоже запрещено, но все охотятся. Другое дело как на это дальше будут смотреть.
Дык, ОП-СКС это именно охотничье оружие, и сертифицировно как охотничье. (ОП - Охотниче-Промысловый)
Соответственно это положение его касается только частью о ограничителе на 2 патрона.
ОП - Охотниче-ПромысловыйЭто его так хотели делки сделать чтобы вам и другим продать.
А в реалии это боевое, и чтоб его продать и бьют за деньги ОП так ка и на КО и СВД, у меня ваше произведение фирмы СОБР АКМС тк а в реалии Автомат АКСУ а записан как охотничий карабин.
Даже с сайгой купленой в магазине У которой в паспорте написано 5 зарядный магазин вы дальше стрельбиша никуда теоретически ехать не можите.
Мы как не как подписали документи про конвенцию.
Тоисть даже если вы на сайгу придумаете магазин на два патрона то это не спасет, так как она в ттх идет с 5зарядным, но про СКС уж разговор вообще геморный. Для справки у меня СКС был еще в 1992г но не долго сменял на БАР-2 300вм.
39-й разрушительней чем .223 так с какого хрена он слабый? Просто стрелять надо нормальными патронами с пулями полуобочка/c экспансивной выемкой в зависимости от толстокожести. "Ослабленность" - бред, 10гр пуля от вульфа летит с 640 мс, что коррелируется с армейской более легкой с ~720 мс, локальный недосып возможен. Вот, что оружие под 39 (и 54) - просто в наглую "выжимают", это увы не бред.
ОП-СКС это именно охотничье оружие, и сертифицировно как охотничьеВам так хотелось думать а делкам его надо продать а без надписи ОП это это не реально так как и КО СВД итд.
У меня произведение вашего города АКСК-ТК а в реалии автомат АКСУ а записан как охотничий карабин.
Даже если вы сайгу купите в магазин то делее стрельбища теоретически идти некуда, даже если вы придумаете мегазин на два патрона то в ТТх написано 5 задядный магазин, но а про СКС это вообще гемороиней история.
Для справки у меня был СКС еще в 1992год но не долго приобрел в томже году БАР-2 300вм.
Мы же все таки подписали бумаги о конвенкции, в которой и есть все эти запреты.
стрелок1967
Вам так хотелось думать а делкам его надо продать а без надписи ОП это это не реально так как и КО СВД итд.
У меня произведение вашего города АКСК-ТК а в реалии автомат АКСУ а записан как охотничий карабин.
Даже если вы сайгу купите в магазин то делее стрельбища теоретически идти некуда, даже если вы придумаете мегазин на два патрона то в ТТх написано 5 задядный магазин, но а про СКС это вообще гемороиней история.
Для справки у меня был СКС еще в 1992год но не долго приобрел в томже году БАР-2 300вм.
Мы же все таки подписали бумаги о конвенкции, в которой и есть все эти запреты.
Бар-2 без сомнений отличное оружие, и АКСК-ТК тоже неплохое, могу Вас поздравить как владельца, но мне бы хотелось получить от вас более другую информацию.
Ссылку, где конкретно написано о запрете к охоте 7.62х39 либо карабина оп-скс.
немисливськоi (у тому числi вiйськовоi) вогнепальноi
либо карабина оп-скс.Карабин СКС и является вийсковой всем известно, а чтоб его продать гражданским и беьтся ОП.
Где конкретно есть расшифровка Это маленькая синяя книжка, сам хочю докупить.
стрелок1967
Карабин СКС и является вийсковой всем известно, а чтоб его продать гражданским и беьтся ОП.
Где конкретно есть расшифровка Это маленькая синяя книжка, сам хочю докупить.
Я с Вами не соглашусь, всем известно что СКС является армейским оружием,
но в конструкцию ОП-СКС внесены некоторые изменения, поэтому он не является армейским оружием, и разрешена его продажа населению.
На Украине разрешено к продаже только охотничье огнестрельное оружие.
А то что написано в синей книжке не может расходится с содержанием Закона УКРАIНИ Про мисливське господарство та полювання.
Закона УКРАIНИ Про мисливське господарство та полювання.Перезвоните в Харьковский комитет охотничего господарства, там где картки в охотничему билету меняете.
конструкцию ОП-СКС внесены некоторые измененияОт того что на танке снимут стабилизатор он танком всеравно останится.
А в СКС спилют крепеж под штык, это не чего не поменяет,
немисливськоi (у тому числi вiйськовоi) вогнепальноiА скажите пожалуста как тогда расматривать эту формулировку, другого легального оружия у населения нету.
разрешена его продажа населениюПо другому его не продаш но охотится с ним нельзя.
Форму милицейскую я купить могу, а носить нет.
Закон как дышло как повернеш.
стрелок1967
Вот поэтому если требуете точных ответов от других в первую очередь самому нужно точно писать и отвечать. А если нет, то и к другим нечего придираться. Хороший вам урок.
Вот поэтому если требуете точных ответовЧто в моих ответов не точно?
Что не дописал СКС а на писал патрон 7.62 х39 я исправил.
А если нет, то и к другим нечего придиратьсяА у вас спошной бред с не дозаряженым охотничим патроном, селянином на поле, и охотой с чужим нарезным оружием.
стрелок1967
Перезвоните в Харьковский комитет охотничего господарства, там где картки в охотничему билету меняете.
Я читаю закон об охоте. Там нет запрета. С каких это пор Харьковский комитет охотничего господарства стал выше закона?
стрелок1967И тем не менее, СКС и ОП-СКС с точки зрения законодательства - две разные вещи.
От того что на танке снимут стабилизатор он танком всеравно останится.
А в СКС спилют крепеж под штык, это не чего не поменяет,
стрелок1967Да буквально рассмативать.
А скажите пожалуста как тогда расматривать эту формулировку, другого легального оружия у населения нету.
-"немисливськоi (у тому числi вiйськовоi) вогнепальноi, пневматичноi та iншоi стрiлецькоi зброi, а також нарiзних вкладок, напiвавтоматичноi або автоматичноi зброi з магазинами бiльш як на два патрони; "
Все же понятно, не особо мудрено написано.
стрелок1967Третий раз просить у Вас ссылку на законодательные нормы относительно запрета ОП-СКС к охоте не хочу. Нет такой нормы.
По другому его не продаш но охотится с ним нельзя.
Форму милицейскую я купить могу, а носить нет.
Закон как дышло как повернеш.
Не вижу дальше смысла продолжать этот разговор, извините за оффтоп.
...да-5 страниц, а уже грызутся...
2-SEA-
Не парьтесь:7,62х39 и ОП-СКС на Украине никто не запрещал, есть лишь небольшие ограничения на применеине по зверю(пушнина).
2стрелок1967
Хватит писать бред, и вводить тем самым людей в заблуждение!
Если незнаете, внимательно читайте закон, а не слушайте, что кто-то,где-то Вам сказал(там где карточко меняете).Ведь в законе сказанно:
немисливськоi (у тому числi вiйськовоi) вогнепальноi, пневматичноi та iншоi стрiлецькоi зброi, а також нарiзних вкладок,
Здесь чётко сказанно "немисливськоi (у тому числi вiйськовоi)"-каким и является(сетифицирован в Украине) ОП-СКС, наравне с Браунинго, Бенели...
Более того Вулкан-ТК так-же сертифицированкак ОП,и на правовом уровне Вам не могут запретить с ним охотится!
Часть 2:
напiвавтоматичноi або автоматичноi зброi з магазинами бiльш як на два патрони
Где в этом предложении Вы видете слово "нарезное"???
Соответственно эта часть относится не только к нарезному оружию, но и к гладкоствольному!Соответственно Вы не можете охотится с любым П/А у которого магазин больше 2х патронов-т.е. практически все П/А!
Как часто охотникам с П/А запрещают охотится на самом деле... ???Да никто не запрещает и ОП-СКС не исключение!
Если у Вас есть что сказать по-делу, подкрепляйте свои слова ссылкой на нормативные акты!
С уважением, Алексей!
напiвавтоматичноi або автоматичноi зброi з магазинами бiльш як на два патрониСколько у СКС в магазине влазит патронов 10шт.
-"немисливськоi (у тому числi вiйськовоi) вогнепальноi, пневматичноi та iншоi стрiлецькоi зброi, а також нарiзних вкладок, напiвавтоматичноi або автоматичноi зброi з магазинами бiльш як на два патрони; "Если у Вас есть что сказать по-делу, подкрепляйте свои слова ссылкой на нормативные акты!
Все же понятно, не особо мудрено написано
С уважением, Алексей!
Этог мало.
Хватит писать бред, и вводить тем самым людей в заблуждение!
Если незнаете, внимательно читайте закон
Если у Вас есть что сказать по-делу, подкрепляйте свои слова ссылкой на нормативные акты!Ответте на вопрос если вы такой грамотный. (дата регистрации: 2010-1-26 )
С уважением, Алексей
У кого из охотников есть зарегестрированое вiйськовое оружие?
И что в вашам понимании вiйськовое оружие?
У кого из охотников есть зарегестрированое вiйськовое оружие?
И что в вашам понимании вiйськовое оружие?
по порядку:
1.Ниукого из охотников нет зарегистрированного военного оружия!Военное оружие не может быть зарегестророванно!Если оружие зарегистрированно-оно является сертефицированным как охотничье промысловое!
2.Моё понимание здесь непричём-см. п.1!
Ваш изначальный пост звучал так:
У нас в Украине 7.62х39 запрещен для охоты
затем:
Имел ввиду(не так написал СКС 7.62х39 в Украине охота запрещена)
Так вот от Вас и просят ссылку на Ваше высказывание!Где конкретно указанно о данном запрете???
-"немисливськоi (у тому числi вiйськовоi) вогнепальноi, пневматичноi та iншоi стрiлецькоi зброi, а також нарiзних вкладок, напiвавтоматичноi або автоматичноi зброi з магазинами бiльш як на два патрони; "
Этог мало.
Здесь лишь говорится о запрете к охоте:
1.несертефицированного как охотничего оружия-каким не является ОП-СКС,
2.любого П/А с магазином более чем на 2 патрона-которого фактически никто не предерживается!
И здесь явно нет ни слова о ОП-СКС и патроне 7.62х39.
С нетерпением жду ссылку, иначе дальнейшее общение с Вами не имеет смысла!
1.Ниукого из охотников нет зарегистрированного военного оружия!Военное оружие не может быть зарегестророванно!
(у тому числi вiйськовоi) вогнепальноiА для чего тогда написано в пункте запрета охоты слово армейское.
Если армейское не можит быть зарегистрировано.
Для того что прадовать одной структуре, и ставют значек ОП.
Но он как был армейский так и остался, все теже 10патронов, спилили крепеж под штык и то не на всех.
Для того и написали в законе чтоп при возможноси не дать вам охотится, во многих хозяйствах вообще не пускают.
любого П/А с магазином более чем на 2 патрона-которого фактически никто не предерживаетсяС ночными прицелами тоже все охотятся.
штучних свiтлових джерел, приладiв та пристроiв для пiдсвiчування мiшеней, у тому числi приладiв нiчного бачення
И здесь явно нет ни слова о ОП-СКСА где написано что оп СКС охотничий, СВД и КО везде это армейское и по конвенции все числется АРМЕЙСКОЕ, браунинга БАР бенели АРГО там нету.
нетерпением жду ссылку, иначе дальнейшее общение с Вами не имеет смыслаЕсли вас пустят охотится с СКС и когда на вас составят проверяющий протокол, попросите у них Ссылку.
Думаю что скоро к этому начнутся относится посерьезней(что касается охоты и ее правилам),а на счет оружия армейского то прециндент был недавно с запретом продажи и регистрации всего переделоного армейского оружия, и ссылок никаких небыло.
Дело в том ,что с этим законом все как обычно в нашей стране. Закон, что дышло, куда повернул, туда и вышло. И каждый его может трактовать так как ему вздумается. Не он первый не он последний, в смысле закон. 😞
Zarin west
Дело в том ,что с этим законом все как обычно в нашей стране. Закон, что дышло, куда повернул, туда и вышло. И каждый его может трактовать так как ему вздумается. Не он первый не он последний, в смысле закон. 😞
Ну знаете, несовершенство законодательства ведь не основание для объявления на весь форум запрета калибра к охоте.
Человеку в управлении отхохозяйства навешали лапши, а он рад стараться, перевешивает ее нам.
В нашей компании есть браунинг БАР2 в калибре 308win.Если я ошибаюсь-поправте, но как я понял там магазин на 4 патрона. Судя по Вашим постам у Вас в Украине браунинг БАР2 тоже запрещён.
Наум
В нашей компании есть браунинг БАР2 в калибре 308win.Если я ошибаюсь-поправте, но как я понял там магазин на 4 патрона. Судя по Вашим постам у Вас в Украине браунинг БАР2 тоже запрещён.
Нет, просто для охоты нужно установить ограничитель на 2 патрона.
управлении отхохозяйства навешали лапши, а он рад стараться, перевешивает ее нам.Уважаемый лапшу некто и не кому не вешает и не вешели, это форум и на нем высказуют свое мнение и знания, если они вас не интересуют, или уверены в своей правоте делайте как считаете нужным, до залета.
Чаще ездите на охоты и не в одно место а в разные Украина большая и сразу картина станит вам ясна про лапшу.
Нет, просто для охоты нужно установить ограничитель на 2 патронаНа даный вид оружия обычно закрывают глаза, а на СКС лично не однократно наблюдал как просто не пускали, а когда ловили составляли протокол, и гемор было егерям.
Книжичка эта синяя где написано перечень оружия с которым нельзя охотится назавается (наставление для егерей)
Сколько у СКС в магазине влазит патронов 10шт.Если в СКС поставить ограничитель магазина на 2 патрона-это снимет запрет на использование СКС на охоте в Украине?
Кстати, по новому ЗОО, у нас тоже на загонных заряжать больше 2 патронов в магазин полуавтомата нельзя.
магазина на 2 патрона-это снимет запрет на использование СКС на охоте в Украине?Нет, так как везде в паспорте пишится магазин на 10пат.
Ну запрет это дело обстрактное, при желании всегда могут наказать.
На СКС все менее сейчас закрывают глаза.
С ночными прицелами тоже запрещено охотится даже прописано конкретно, все охотятся, закривают глаза, но если залетиш, то готовся.
Ст 20
звуковiдтворювальних приладiв та пристроiв;
електричного обладнання для добування тварин;
штучних свiтлових джерел, приладiв та пристроiв для пiдсвiчування мiшеней, у тому числi приладiв нiчного бачення;
Засрали хорошую тему.........
Юра, привет! Раневой канал в дереве и в желатине или мясе сильно отличается. В дереве нет временной пульсирующей полости (ВПП). От ВПП тяжесть ранения значительно увеличивается. Знакомые подсвинков до 100 кг уверенно валят 223, причем у свиней шок, они просто падают где стояли, при попадании по корпусу. а с 39 патроном- классическая пробежка, кровяной след.
Засрали хорошую тему.........Точно. 😊
Этот график всплывает на форуме время от времени. Ну, вот интересно - из исходных данных известен только патрон. А какой тип пуль использовался? ПС?
А если полуоболочку, например, сравнить - соотношение объема такое же будет?
А отстреливались с чего? Длина ствола - скорость?
Имхо, при стрельбе из АКМСУ 😊 и РПК результаты будут не равны. Так же как и при 14.5- и 20-дюймовых стволов в 5.56. Как то неопределенно, имхо.
Просто интересно... 😊
Стрелял климовской оболочкой метров с 10-ти из МК-03 7,62х39 по штыку совковой лопаты прислонённой к сосновому чурбаку диаметром около 400...450 мм. Пуля пробила лопату, чурбак. Что примечательно - она торчала с обратной стороны чурбака донышком вперёд, т.е. её развернуло на 180 градусов. Извлеклась с помощью Лезермана))), повреждений на пуле практически не было.
Поделитесь кто реально, по зверю пользовал Ульяновские патроны Wolf оболочка 8 г. с "шишечкой", скорость 734 м/с. Объясните в чем прикол этой "шишечки" т.е. ее действие и раневой канал?