Прошу вашего совета в выборе винтовки для тренировок в стрельбе. Основные параметры - Недорогой боеприпас, цена винтовки в пределах 500 долларов, большой ресурс ствола. Имею Тигр 54, но настреляв за 3 месяца более 500 патронов задумался о том, что нужен доп. ствол для тренировок. Не могу определиться - СКС, Барс 223, Вепрь Пионер, Сайга МК
Потрать на 100 бакинских больше и возьми CZ 511 в 22 калибре. Для развлекательных пострелушек более чем...
Мдя... лучше всего мелкан... 😊
Небольшое предисловие - в ноябре приобрел сей агрегат и практически не стрелял. Но на первой же охоте на меня вышел лось 70 метров, так вот из 6 выстрелов в нем была только одна пуля, но сразу наповал в шею. Когда обдирали и смотрели пробоины чой-то я так понял, что руки у меня не оттуда ростут. Вот и пришлось в срочно порядке хваталки под ствол затачивать, но так увлекся что не заметил, как за 3 мес. выстрелял больше 5 сотен. Очень аппарат жалко на тренировках убивать, тем более мне сказали, что делают их сейчас из рук вон плохо, железо полное г..
Потрать на 100 бакинских больше и возьми CZ 511 в 22 калибре. Для развлекательных пострелушек более чем...
ТО V_Junior что это за агрегат и чем он лучше отечественных мелкашек
Возьмите сайгу МК03. И патрон дешевый, и точность достаточная. И вообще - в жизни пригодится 😊
Проблема тренировок с мелкашкой - отсутствие отдачи.
Может 452-й имелся в виду?
За ресурс СВДоидов бояться особо не приходится. 8000 это много. А насчет тренировок мелкан самое оно.
Док
To VSK
Да простят меня владельцы и поклонники отечественного товаропроизводителя! Ну не люблю я наше! Может это стереотип после длинноствольной Сайги 410! А чем лучше CZ 511 чем наши?! Во-первых (для меня), полуавтомат; во-вторых качество изготовления и само отношение к производству; в-третьих кучность и стабильность!
Опять повторюсь, что это мое субъективное мнение!
З.Ы. Простите, из нашего признаю только ИЖ-27 1979 г. орех. (мое первое ружжо)
V_Junior
...CZ 511 ...кучность и стабильность!
Сразимся на кучку против Соболя? 😛
Док
😀 Добрый вечер Док! Перед Вами я сразу задираю лапы (и передние и задние)!!! Лежачего не бьют!!! Может быть через два-три года!!!
😊 Заметьте, по второму пункту возражений нет. Технологическая дисциплина это да. Выглядит "по взрослому".
Полуавто (ИМХО) по банкам с 10-25 м. Наверное тоже прикольно. Но разница в практической скорострельности невелика. И ест только сверхзвук, по определению менее точный.
Док
Вот тут Док позвольте с Вами не согласиться! Из школьного курса физики помню, что скорость звука составляет 340 м/с, моя Чеза больше всего любит Lapua Polar Biatlon, а они дозвуковые (335 м/с). А насчет точности: через оптику очень прикольно на 100 метров расстреливать гильзы из-под 30-06, 223, 300WinMag.
Простите, что смею вступать в полемику с корифеем
А насчет точности: через оптику очень прикольно на 100 метров расстреливать гильзы из-под 30-06, 223, 300WinMag.
____________________________________________________________________
Ставки принимаются?
Спасибо всем, но из мелкашек в школьные годы до звона в ушах и до рези в глазах настрелялся в школьном тире НЕХОЧУ к душе не лежит Вот вопрос - каков ресурс ствола у 223-го Барса и Вепря пионера
223 патрон в наших краях 5-5,5 рублей супротив минимум 11 у 54, да и после 50-70 выстрелов ствол поприятнее драить - гильза поменьше будет ну и отдача опять же для тренировки как???????
Лучше чем Dr.Watson никто не прокоментирует, но по-моему 4000-5000 выстрелов...
Drag
А насчет точности: через оптику очень прикольно на 100 метров расстреливать гильзы из-под 30-06, 223, 300WinMag.
____________________________________________________________________
Ставки принимаются?
На что??? Я же уже писал, через пару-тройку лет! Я не волшебник, я только старательно учусь...
VSK____________________________________________________________________
223 патрон в наших краях 5-5,5 рублей супротив минимум 11 у 54, да и после 50-70 выстрелов ствол поприятнее драить - гильза поменьше будет ну и отдача опять же для тренировки как???????
Покупать 223,у которого ресурс меньше,что бы сэкономить ресурс
полного г...,как Вы сами говрите,малообоснованно.И отдачи для сходства условий выстрела нет.На 5 лет хватит,а за это время много чего появится.
Тогда на каком патроне остановиться, посоветуйте новичку
TO VSK 7.62*39
___________________
TO V_Junior
Я против гильзы хотел поставить.
А красивше всего попадать в торец патрона.Ставишь жестко к примеру новосибирский .308,попадаешь (чаще всего в край).Срабатывает капсюль и выносит нах свое гнездо,дырдочка получается 6,5 мм точно посередине.Демострируешь всем желающим что попал идеально по центру.Красиво.
DragСолидарен с Drag-ом, для успешной стрельбы на охоте нужно стрелять из того оружия, с которым ходишь на охоту и учится ловить вторым и третьим, уходящую цель. 6 выстрелов на 70м с одним попаданием, это уже надо лечить подгонкой карабина к стрелку.
____________________________________________________________________
Покупать 223,у которого ресурс меньше,что бы сэкономить ресурс
полного г...,как Вы сами говрите,малообоснованно.И отдачи для сходства условий выстрела нет.На 5 лет хватит,а за это время много чего появится.
Ну и пожалуй разнообразить условия стрельбы.
Ну а если просто пострелять в удовольствие, то тут советов уже много..
То есть я таки понял что нужно стрелять из того оружия с которым будешь охотиться. И по поводу уходящей цели может имеет смысл поставить колиматор
[QUOTE]Originally posted by filin:
[B]А красивше всего попадать в торец патрона...
__________________________________________________________________
Не скажите,уважаемый filin.
Если бы Вам хоть однажды довелось участвовать в стрельбе по бегущим
на разных дистанциях божьим коровках,Вы о другом уже б никогда и не вспоминали.Они бегут-ты стреляешь,они падают,снова бегут...баталия.
Филин по "божьим коровкам" свое пострелял.
Док
V_Junior
[Bна 100 метров расстреливать гильзы из-под 30-06, 223, 300WinMag.
[/B]
Плотностию огня запросто. Но редко первым-вторым. Ибо 10 мм диаметра гильзы на сотке это 0,3МОА.
Док
VSK______________________________________________________________
То есть я таки понял что нужно стрелять из того оружия с которым будешь охотиться. И по поводу уходящей цели может имеет смысл поставить колиматор
Для приобретения общих навыков стрельбы -любая винтовка,дешевле мелкашка.Такая подготовка даст 90% успеха.
Дальше,подбор(инициализация)винтовки под поставленную огневую задачу в комплексе патрон,прицел,сошки и т.д.)и освоение этого комплекса в
разнообразных стуациях(ветер,дождь,освещение,характер цели и т.д.).
Коллиматорный прицел эффективен для быстрого выстрела на коротких дистанциях:они,как правило,не имеют увеличения и прицельной сетки,дающей возможность визуально вводить баллистические поправки,и,
в частности, делать упреждение по движущеся цели).
[QUOTE]Originally posted by Dr. Watson:
[b]
Плотностию огня запросто. Но редко первым-вторым. Ибо 10 мм диаметра гильзы на сотке это 0,3МОА.
______________________________________________
Да,конечно,Док.
Но речь шла о 22 LR на сотку,и я хотел слегка поправить свое материальное положение,поставив 3 против 1.Был у меня шанс?
VSKПока стрелял с Сайги 7.62x39 с ПО4х24.
То есть я таки понял что нужно стрелять из того оружия с которым будешь охотиться. И по поводу уходящей цели может имеет смысл поставить колиматор
За сезон: две косули, и подранок козерог. Это на 60 выстрелов.
Взял болтовик (спортивный однозарядный 😊) на 25 патронов, 10 голов( козерог , косуля), 4 лисы, шакал, корсак.
С первой охоты получил уверенность, что промах, это дикая случайность и только по движущимся обьектам, свыше 200м. Подгонка оружия и оптики на 90% дают "правильный выстрел". Если оружие не ложится на вскидку на место, хоть колиматор, хоть пулеметную ленту ставь, результат плачевный.
Закройтеь глаза, вскиньте своего Тигра имитируя прицеливание в виртуальную точку. Откройте глаз. Если после каждой вскидки вам приходится перекладывать оружие, либо крутить головой, чтобы поймать перекрестие в оптике.
Ищите причины устраняйте. И будет вам праздник.
Оптику естественно надо выбирать в зависимости от условий охоты и дальности стрельбы.
[QUOTE]Originally posted by necza:
[B]
За сезон: две косули, и подранок козерог. Это на 60 выстрелов.
Взял болтовик (спортивный однозарядный 😊) на 25 патронов, 10 голов( козерог , косуля), 4 лисы, шакал, корсак.
________________________________________________________________
Да,места там у Вас богатые,necza.У меня знакомый там охотится постоянно,так,когда рассказывает сколько и чего,-страшно становится.
Dr. Watson"Все люди - разные,все стрелки - одинаковые"(Drag).
Филин по "божьим коровкам" свое пострелял.
Док
"Не все стрелки одинаково полезны" 😊
Док
Да,конечно,Док.
Но речь шла о 22 LR на сотку,и я хотел слегка поправить свое материальное положение,поставив 3 против 1.Был у меня шанс?[/B][/QUOTE]
Який Вы корыстный... 😛ipec: Я же перед этим писал, что я пока начинающий... А Вы сразу "спорим...", да еще небось и на деньги?!.. А Док прав 50 на 50: иногда плотностью огня, иногда с превого-второго ( сразу оговорюсь, стреляю в идеальных условиях в тире)
Я на деньги не предлагал.
DragДа не всегда. И не у всех. Были времена и я по 2 сезона пустой ходил.
[QUOTE]necza
[B]
За сезон: две косули, и подранок козерог. Это на 60 выстрелов.
Взял болтовик (спортивный однозарядный 😊) на 25 патронов, 10 голов( козерог , косуля), 4 лисы, шакал, корсак.
________________________________________________________________Да,места там у Вас богатые,necza.У меня знакомый там охотится постоянно,так,когда рассказывает сколько и чего,-страшно становится.
Кто ходит по горам у того есть, а кто приезжает в горы, те всегда пустые 😊.
На мой взгляд для VSK я предложил бы имитировать охоту, тоесть тренироваться стрелять надо по движущейся цели.Кустарных приспособ хватает. Натягиваете тросик с уклоном градусов так 15-20, от каляски берете колесо ,снимаете ризину. Колесо ставите на тросик, к оси на проволоке крепите мишеньку и поехали. Скорость регулируйте наклоном тросика. А эмитировать Тигр можно СКСом дешево и сердито. У меня такой набор.
[QUOTE]Originally posted by necza:
Кто ходит по горам у того есть, а кто приезжает в горы, те всегда пустые
_____________________________________________________________________
😊Тем,кто "приезжает" своим бортом тоже,я думаю,немного остается..
Горбатому:можно еще для 100% реальности мишень на веревке за машиной.Две радиостанции и что твоей душе угодно отрабатывай хоть с
СВД,хоть с мелкашки.Дырки заклеваются скотчем.
Интересно? Drag а Вы пробовали стрелять косулю, не греющуюся на склоне,а когда она летит, так низэнко. А у нас только так приходится. Так что про "пустых" это мимо.
Конечно колесо от коляски на троссе или за машиной это впечатляет но не реально все это так как в нашей глухомани одно стрельбище - карьер, самая большая дистанция 270. вот в таких условиях и приходиться изголяться. А может кто есть из Свердловсой области, подскажите в какой воинской части с кем поговорить, чтоб на нормальное стрельбище пустили?
[QUOTE]Originally posted by Горбатый:
[B]Интересно? Drag а Вы пробовали стрелять косулю, не греющуюся на склоне,а когда она летит, так низэнко. А у нас только так приходится. Так что про "пустых" это мимо.
_________________________________________________________________
Я и вообще охотник с большой натяжкой,и стрелял всего раз по кабану,раз по волку.По мишеням разным предпочитаю,поэтому и написал.
Сам с интересом читаю,как люди попадают.
Вот таG:\DCIM\100NIKON\DSCN0856.JPGкие кучки из моей 452-й чезетки. Дистанция 90 м.,сошки,Беллот.
Блин. Как же фото подвесить?