Выбор CZ-452 или Би 7-2

Коллеги, дайте совет что взять?
Через пару недель сдаю доки на нарезное, хочу взять мелкашку для развлекательно-тренировочной стрельбы ну и может когда на охоту, птицу какую пострелять.
Изначально мысль была только о БИ 7-2 ,когда то занимался биатлоном, и хотелось реализовать детскую мечту иметь винтовку дома :-)
БИ 7 хотел брать только со спортивным ложем. во первых ностальгия, во вторых они мне привычней, у меня даже Сайга 12 с прикладом типа СВД.
В нашем Богом забытом городе бишка нашлась только одна, и та бэйсик б\у
Посмотрел в инет магазинах, выбор тоже не ахти и главное ценник огорчил, под 20ку уже подбирается.
И тут я случайно обратил внимание на чезетку.
Блин ну винтовка просто красивая!
Вроде и не то что я хотел, приклад охотничий. но что то меня в ней манит прям :-) Цена по сравнению с бишкой практически одинаковая, хотелось бы понять как они между собой по точности и привередливости к боеприпасам?
Почитал тут темы и про чезетку и про бишку. вроде все хороше отзываются и про ту и про ту, но вот прямого сравнения что лучше-предпочтительнее нигде не нашел.
Выскажетесь кто что думает?
Или если где тема была ткните пальцем :-)

Для сравнения, надо что бы было две винтовки рядом, и произвести отстрел, всё будет видно, а так бери что тебе нравится(раз глаз на чешку положил).

У чешки не регулируемый спуск, это из недостатков.
Но Чз 452 в варминт исполнении легко стреляет минуту на 50 метров. К ним еще и мишени отстрела прилагаются.
Длинна стволов, я так понимаю, у них одинаковая, но чех покрасивше, больше лоска, и качество изготовления хорошее.
Сам недавно мучился тем же вопросом, но взял Урал-6, с обрезаным до 520 стволом (спортивное оружие у нас нельзя иметь, вот и режут..). Собственно к железу пока вопросов нет, при покупке пульки 89 года выпуска стабильно летели в ту же минуту, более подробно еще не отстреливал.
А вот с деревом полный атас, не ложа а полено блин какое-то. Би-7 тоже в этом плане недалеко ушла.
Наверное если бы еще раз оказался перед таким выбором - брал бы чеха, хоть он и дороже в два раза выходит. Оружие не только довольно точное, но и красивое.

Кстати, кто в курсе, у Би-7 канал ствола хромирован?

Понятно что лучше всего взять два ствола и сравнить на стрельбище, но к сожалению нет такой возможности. потому и спрашиваю что может кто уже сравнивал или делал подобный выбор :-)

Но Чз 452 в варминт исполнении легко стреляет минуту на 50 метров. К ним еще и мишени отстрела прилагаются.
Длинна стволов, я так понимаю, у них одинаковая, но чех покрасивше, больше лоска, и качество изготовления хорошее.

Чезетка рассматривается в варианте стандарт либо люкс .варминта нигде не видел у нас да и в инете.
На счет ложа да, согласен полено поленом.
Сегодня в одном из магазинов нашел Соболя бушного со спортивной ложей.
Ценник правда не гуманный, 17500 за довольно потертый ствол, хотя и уже с оптикой.

Имею cz 452 lux. Очень доволен. Охотником 370 выжимаю пол минуты на 50 м. На 100 м 0,7 минуты, правда эту партию патронов долго подбирал, купил их сразу 800 штук. У CZ есть заводские мишени отстрела. Посмотрите в магазине. Если понравится берите.

ELNIK
Понятно, спасибо за инфу.
Я читал отзывы и о 452 и БИ 7 в принципе все отзываются не плохо, хотчется понять что лучше :-)
Хотя подозреваю вопрос будет решаться что больше нравится :-)
К стати сегодня видел в магазине как сейчас понимаю странный девайс б.у.
На ценнике написано Соболь, но ложа спортивная, причем судя по фоткам которые я сейчас посмотрел даже не как у БИ 7-2 КО а чисто спортивная.
Я так понимаю самоделка? Или в ценнике ошиблись?

KotOmsk
Чезетка рассматривается в варианте стандарт либо люкс .варминта нигде не видел у нас да и в инете.

Да полно в интернете, и у нас в магазинах не редкость.
http://cz-usa.com/products/view/cz-452-varmint/

Да полно в интернете, и у нас в магазинах не редкость.
http://cz-usa.com/products/view/cz-452-varmint/

-SEA-
У чешки не регулируемый спуск, это из недостатков.

Специсполнение?

Стандартное у всех модификаций ЧЗ452 следующее:
Trigger mechanism operation adjustable
Funkce spoušťového mechanismu seřiditelná spoušť

BobbyS

Специсполнение?

Стандартное у всех модификаций ЧЗ452 следующее:
Trigger mechanism operation adjustable
Funkce spoušťového mechanismu seřiditelná spoušť

Увы, мне попадались только с нерегулируемым спуском. Да и в теме "глазами владельца" многие говорят именно о нерегулируемом.

-SEA-
У чешки не регулируемый спуск, это из недостатков.

ELNIK
У CZ есть заводские мишени отстрела. Посмотрите в магазине. Если понравится берите.

BobbyS
Trigger mechanism operation adjustable
Funkce spoušťového mechanismu seřiditelná spoušť

Я бы хотел такой - усилие спуска и ход. Обязательно короткий свободный ход.
Была у меня 22 но в пневматическом, вот там спуск был... чуть свободного хода, чувствуешь - упёрс - щёлк и выстрел.

Я, беря 22лр, на наше и не смотрел, да и док сказал, тебе наше брать нельзя, почему я не спрашивал. Я лишь выбирал силуэт или варминт. Варминт сразу глянулся, хотя шёл за силуэтом. качественно просто и легко сделано.

-SEA-

Увы, мне попадались только с нерегулируемым спуском.

Сегодня затаривался патронами и попросил показать 452-е - в этом магазине их было всего две - у обеих триггер ADJ.

алхимик
? 1300 грамм, не такой и плохой, ровный.

Да, имеющийся спуск нормальный вполне.
На Урале регулировка по трем опциям, это вообщем-то и было решающим аргументом.

БИ7 и Соболь шлет без проблем Ижевский Арсенал
http://www.izharsenal.ru/shop/00002196.html?page=1
на 50м укладываются в 10мм

2 SSCSS
Да слать то они шлют, только у них же и 452 вчера была по той же цене что и БИ 7, даже дешевле. И если раньше у меня небыло вопросов какую мелкашку взять, то теперь я вот в раздумьях что брать при равной цене.

452 вчера была по той же цене что и БИ 7, даже дешевле...

KotOmsk
Привезти винтовку из штатов я думаю не реально, а в доступных (Российских) инет магазинах выбор тоже мягко говоря не ахти :-(

Боюсь варминт там надо будет уточнить. Две недели назад я забирал последний. И силуэт там лежал последний

[/B]Дешевле - не значит лучше[/B]

В Русаке вроде были CZ только вот отсылают или нет - не знаю

Поизучав сайт я так понял что не отправляют они.
Хотя цены там интересные............
Стандарт и у нас в Омске за столько денег я нашел, а вот варминт даже дешевле.

Когда выбирал между люксом и силуэтом, долго не мог определиться: ехал за силуэтом, но подержав в руках люкс, заколебался. Очень красивое и качественное ложе. Ствол опять же 630мм. против 572мм. Очень удобные и практичные открытые прицельные приспособления. Качество "короны" на том люксе было лучше. Но взял силуэт - приклад монтекарло и более толстое цевьё плюс практичность пластика лично мне нужнее чем "душевность и гармония" винтовки, а также стрельбу с открытого прицела не планировал. Ну и затвор на силуэте был более "чёткий". ..Но теперь чеха возьму в люксе обязательно, но уже в 30-06. 😊

BobbyS
Сегодня затаривался патронами и попросил показать 452-е - в этом магазине их было всего две - у обеих триггер ADJ.

2 PitDog
Классный диванчик :-)
Что за прицел на винтовке стоит?

Tasco SS16*42 постоянник, милдот

У меня чешка в .22 калибре. Винтовка мне нравиться. Стрелять большое удовольствие. Я тоже с Омска. Брал 1.5 года назад на лермонтова в магазине.

«a href=http://www.bestmarket.com.ua/ »заправка картриджей современных принтеров«/a»

...Ствол опять же 630мм. против 572мм...

Я тоже с Омска. Брал 1.5 года назад на лермонтова в магазине

Качество изготовления у CZ гораздо лучше. Сам долго колебался и выбрал чеха и нисколько не жалею.
Здесь много полезного http://guns.allzip.org/topic/2/374648.html

Прошу простить. Писал для другого "топика" и сюда лишь скопировал. У меня CZ 452-2e (22 LR _ затвор системы маузер).
http://cz-usa.com/products/view/cz-452-lux/
Тут изображена 5 зарядная модель, но я использую 10 зарядные обоймамы.
(в продаже или в комплекте как в моем случае)
Очень изящно исполнена. Прекрасно сбалансированна.
На 100 м. попасть в небольшие фигурки так-же просто как ткнуть пальцем. С оптикой на 100 м. сбиваю мелкие монетки...
Для оптики купил крепление "Кронштейн 78 (ТОЗ-78,99)" Прекрасно позволяет пользоваться открытым прицелом.
Прицельная планка на 300 м. но как проверили бьет до 800 м!!! Предпочитаю патром "Blazer" хотя в отличие от полуавтомата стреляет любыми.
Перед покупкой тестировал русские , бразильские, немецкие, американские модели...
Подведу итог. Я тоже (а как иначе) за "чешку" она дороже, но хорошее оружие служит десятилетиями и не падает ни в цене не в качестве.

По поводу дороже: я свою брал в Русаке 02.09.10 за 20078 рублёв.

PitDog
Ствол опять же 630мм. против 572мм.

Возможно это про дозвук. А мне принципиально использовать высокоскоростные 383-420м/с. И здесь уже после отстрела могу заявить: РВС ХВ производитель заявляет 383м/с при стволе 650мм., а с моего 572мм скорость ими уже 365-370м/с, хотя разница менее 8см. Так что для охоты длина ствола имеет значение.

Мне принципиально использовать прогнозируемые высокоточные патроны, а так из того что есть:
селье беллот стандарт - сеет
он же HV обмеднённый - красота. Домой приду - сделаю фото мишенек.
С сотки в жопку ПК 12К высадил магазин стандарта - даже не зацепил. Загнал один HV и попадание прямо в центр. Ну а бахает он громче стандарта(((

Так и я про то: при правильном вложении рвс хв и на 100 летит. Вот тут результаты первого знакомства с винтовкой: http://guns.allzip.org/topic/161/680046.html
Дальше будем улучшать. 😊

Чех, однозначно.Просто подержи в руках одну, потом другую-все сразу станет ясно.

наши не держал. но и не хотел их в руки брать даже. Хотя знакомый нацелен на соболя или биатлонку.

выложу пока сюда, ибо флинт неспроста ругает за сухомятку!
Итак... от селье беллот стандарта я был не в восторге, хорошо хоть мишень потерял)
а тут и рябца уже пострелял и по бутылочкам (пластег)
пока мои дамы ходили по грибы - первая серия, стоя, 100 м, упор - запаска на калитке жыба. Лёгкий встречный ветер, солнечно.

ганза глючит(((
не могу фотки выложить

ага, вроде идёт... смотрю, что-то около МОА выходит, ага... давай-ка перестреляем в ноль (кстати, разница между 50 и 100 м может быть в 3 МОА?), три выстрела - потому что добивал ряд в коробочке, вроде летит в одну сторону...
То же самое, 5 выстрелов, покрутили маховички...

что-то вообще не то((( конечно, похмелье, тремр... блин... да что за нафиг???
Вешаю свежую мишень... собираюсь...

то ничего то две сразу...
короче - тоже херня какая-то выходит...
Меняем патрон на селье беллот но обмеднённый HV
бах бах бах бах бах...
сетка толстовата и лучше бы от 16 крат... а то на 10ке...

работать есть куда. боеприпасы пощупать разные.

бумажки кончились(((
попробуем по... например пыж контейнер 12К
с двух магазинов не смог зацепиться стандартом!
с одного hv сразу в центр...

...после отстрела могу заявить: РВС ХВ производитель заявляет 383м/с при стволе 650мм., а с моего 572мм скорость ими уже 365-370м/с, хотя разница менее 8см. Так что для охоты длина ствола имеет значение...

Скорость я не замерял, просто по баллистическому калькулятору и тем поправкам так примерно высчитал. А за Ваше дополнение спасибо, приму к сведению. А померить хроном конечно надо. Просто я изначально отстреливал разными патронами, чтобы выбрать наиболее мне подходящий "один на все случаи". Не люблю стрелять разными патронами на разные дистанции, когда надо в голове держать поправки для каждого боеприпаса и не перепутать патроны и те же поправки, мне гораздо удобнее привыкнуть к одному патрону который может и менее кучный на 50м, но зато имеет приемлемый разброс на 100 и обладает неким запасом энергии. И не париться с тем куда крутить барабанчик и что зарядить на каждую конкретную цель. Пока это РВС ХВ и ХВХП. Ну и биатлон как альтернатива, для "тихой" стрельбы с "тормозом-компенсатором" до 75м.

PitDog
Не люблю стрелять разными патронами на разные дистанции, когда надо в голове держать поправки для каждого боеприпаса и не перепутать патроны и те же поправки, мне гораздо удобнее привыкнуть к одному патрону который может и менее кучный на 50м, но зато имеет приемлемый разброс на 100 и обладает неким запасом энергии. И не париться с тем куда крутить барабанчик и что зарядить на каждую конкретную цель. Пока это РВС ХВ и ХВХП. Ну и биатлон как альтернатива, для "тихой" стрельбы с "тормозом-компенсатором" до 75м.

Ииииэххх.... продавали бы один вид патрона "Самый лучший" по самой дешёвой цене - и вообще не надо париться.

------------------
Как говорил Робинзон Крузо: "Черепаха не похожа на голую женщину только первые 5 лет!"«BR»

ну зачем так? никто про "метод миномёта" не говорил. Я лишь хотел сказать, что RWS HV немного хуже биатлона на 50м, но на 100м он практически так же ложиться, а биатлон раскидывает уже за рамками приличий. При том, что на 100м у него скорость почти как у биатлона на срезе. К тому же Вы и сами, дорогой коллега, довольны S&B HV, а между тем стабильность его от партии к партии намного ниже чем RWS HV, да с ствол загрязняет сильнее. Опять же из БИ 7 у товарища СБ вообще вразлёт шёл, а РВС таки собрался на 100м., но почему-то хуже чем из моего силуэта. Зато из его бишки РВС клаб отменно прилетал что на 50, что на 100м. А у меня отстойно даже на 50.

Видимо как каждому стволу какой-то патрон подходит больше чем другие, так и со стрелками та же история, помноженная на "капризы" ствола. 😊

Были в наличии Соболь, Сако,Аншутс(много и активно все это пользовал),у товарища ЧЗ,Аншутс, Урал.Естественно периодически все это в тире на 50м отстреливали, подбор патронов и на кучу. ВСЕ ОНИ ХОРОШИ!!!Сейчас все мелкашки продал, может со временем возьму для младшего сына, но опять большой вопрос, ЧТО БРАТЬ. Наверное надо исходить из задач. Задаю себе вопрос ,ЧТО ВЗЯТЬ, а ответа нет т.к все хороши 😊Но если составить типа рейтинг с учетом моего опыта общения с этими образцами, наверное это будет выглядеть так.
1.Аншутс(у меня был однозарядный)
2.Сако(это который с толстым стволом и резьбой)
3.Соболь
4.ЧЗ(куча у них с Соболем одинаковая, но спуск у ЧЗ отвратительный в сравнении даже с Соболем)
5.Урал(раритет, тяжелый,однозарядный)
С Соболем провел жесткий тюнинг, заменил ложе(сделал под ребенка),беддинг, как показала жизнь Соболь оказался очень добычливым, безотказным орудием.
Аншутс, спортивный,самый кучный(по кучности они с Уралом одинаковые)аппарат для души, никаких переделок, песня.
Сако, страшное оружие браконьера 😊а если еще и с опцией 😊и еще мне показалось, что бой, именно убивает Сако лучше всех, незнаю,но мне так показалось 😊Я когда сако взял, поехал в одно место(остров)там воронье царство, взял 300 патронов(винчестер с дырочкой, дозвуковой),стрелял всех до 80м,промахнулся раз 20,здесь и задумался по поводу боя Сако.
Урал, ну Урал 😊кучный, однозарядный.
С уважением.

жосско тюнингованный соболь и стоковая чиза.
если с ебея привезть за 15 гульденов спуск новый?

и стоковая чиза.

НСК-И
Да нормальная она, просто спуск дубовый и неинформативный. У нас в компании три чизы, две 452 (с прицельными приспособами и длиный ствол),а одна варминт, ствол короче и без прицельных, спуск на всех плохой.

не трогал на остальных конкурентах, хотя и была в наличии игрушка с отличным УСМ. Но того, что пишут - типа неравномерность хода - нет. Ход ровный, но зараза большой. И усили 1300 грамм.
Люблю, чтобы был маленький свободный ход, предупреждение и ... чуть нажал и вот оно.

неравномерность хода

http://guns.allzip.org/topic/2/244531.html
И будет Вам счастье.

Похоже я определился с выбором :-)

Вчера ездил смотрел БИ-6..........
Мужик вынес здоровенный зеленый чемодан, а тааааммммм..........
В общем бишка 79 года, ложа доработана в плане облегчения (дырка в прикладе)приклад получился типа как у СВД. Установлена оптика ПУ 43 года выпуска. Взял в руки и честно слово аж вздрогнул, лет 25 наверное уже прошло как я такую игрушку в руках не держал а руки сами все помнят :-)
Пацаном ещё биатлоном занимался, не одну тыщу патронов сжег, у меня прада не БИ 6 а вроде БИ 3 была :-)

В общем если все нормально срастется с разрешением то буду брать ЕЁ!

Тут проскакивал вопрос про rusak.info мол высылают или нет. Высылают! Я только задал вопрос "Работаете ли вы с пересылкой спецсвязью", и лишь указал инетресующую модель как через час на ящик они мне скинули платежку, включающую стоимость пересылки 😊

Имею опыт общения с Бишкой, Аншутцом и 452 Чижиком. Про современное отечественное оружие, сказанно много "хорошего" и добавлять думаю ненужно. Бишка подминала, а то и просто заламывала пулю при подаче, борясь с этим косяком абсолютно в ней разочаровался и продал. Далее купил ЧЗ радости небыло предела. Отличное воронение, вместо поганой краски, отличное темное дерево, чего и говорить - качество на высшем уровне! Мишень заводского отстрела выглядела плохо, или даже очень плохо, но подружившись с винтовкой, начал уверенно собирать группы из 10 выстрелов в районе 12-14мм не более. Проблемы со спуском, как и методы борьбы с ними, подробно описаны на форуме и решаются в течении часа максимуми. Сейчас у меня два спортивных Аншутца, Мультипурпос и Бенчрест. Отличным результатом для себя считаю 10-12мм из пяти, ну может потому, что не мастер спорта.
ИМХО плюньте на ностальгию и купите ЧЗ он Вас точно не разочарует и не испортит воспоминания о спортивной юности.

Да забыл дописать.
Советское спортивное оружие, не внесено в кадастр гражданского и у Вас теоретически, а возможно и практически, могут возникнуть проблемы в ЛРО. Совсем недавно человека заставили сдать Урал в утиль. Жаль, позно узнал, а то может удалось бы спасти беднягу.

После замены в CZ-452 стандарт пружинки в УСМ (на более мягкую) стала уверенно стрелять на 50 метров полминуты.В общем то и до этого неплохо стреляла, но после замены кучность явно увеличилась.

.Аншутс(у меня был однозарядный