Кимбер 84М, .308

AMO

Интересует опыт реальных владельцов указанных винтовок в первую очередь в охотничьем исполнении. хотя если есть владельцы и варминт/тактических моделей, то пожалуйста.
То, что маузероиди и short action это я понял из сайта производителя.
просьба в поиск не отправлять, посмотрел по всем правилам жанра, существующая информация очень поверхностная.
Кимбер 84М интересует в калибре 308 WIN, а Кимбер 8400 в калибре 300WSM.
С уважением,


Split-S

Читали? http://www.snipercentral.com/kimber8400.phtml Вроде описано достаточно подробно.

AMO

спосибо.
все таки хотелось понять какие ох. модели.
по ТТХ вроде очень легкие ох. модели.
хотелось понять как они ведут себя в реальной жизни.
с уважением,

skande

В своё время тоже приглядывался к монтане 84.Вычитал на "тамошних" форумах о проблемах с подачей патронов именно у этой модели и в этом калибре. Но надо было заказывать в слепую и конце концов отказался. По бывшему союзу владельцев думаю раз два и обчелся-может заграница Вам поможет. А так фирма очень уважаемая ИМХО и чтоб такие косяки ну не вериться до конца.

А если не секрет где у Вас будете доставать 300 WSM или сами снаряжать собираетесь?

Лэнд Крузер

Очень хотел купить кимбер Монтану. Легкая, прикладистая, так к плечу легла. Но блазер победил 😊 Раза три уже 😊

AMO

о проблемах с подачей патронов именно у этой модели и в этом калибре
да слабо верится, что с маузером может быть неподача патрона. 300WSM интересует теоретический, знакомый владелец магазина пообещал, что если нужно будет, завезут.
с уважнеим,

AMO

ау, неужели не кто не владеет этими винтами??
с уважением,

skande

Легкая, прикладистая, так к плечу легла
Просто вскидывали и присматривались или присматривались как "работает"?Были какие нибудь "проблемы"?
ау, неужели не кто не владеет этими винтами??
кажись никого из наших. К сожалению...

AMO

получил кота в мешке-Кимбер 84М Classic,.308
любая винтовка выделяется какой то своей особенностью, характерной только для нее. У этой винтовки это вес-в голом виде весит всего 2500-2600гр.
сейчас маленький фоторепортаж, далее поглядим.
общий вид
С уважением,


308 Win

Куда ж ты делся?
Эх, и этот как все,- накушался с радости..... 😞

AMO

Форум глючит сильно. Не получается вставить фотки

alexxx03

Я общался с владельцем на стрельбище, калибр точно не помню, по-моему 30-06, с его слов он к тому моменту перепробовал все варианты патронов, что есть в магазинах и лучше 3 моа у него не получалось, кроме того подача осуществлялась как обычный пуш-акшен. Я сначала не понял о чем он, попросил винтовку - после подхвата из магазина патрон не захватывался екстрактором, а толкался им же в патронник. Не знаю на сколько ему хватит прочности экстрактора с такой работой экшена. Жаловался, что уже два раза отсылал винтовку в сервисный центр, но особых изменений нет. Короче в расстройстве был человек в полном. Судя по отзывам на форумах - часто не стабильное качество - можно и конфетку получить а можно и головную боль. Короче, для себя бы не рассматривал как вариант за просимую цену.

ЗЫ К нашему разговору присоединился другой человек и продемонстрировал первому как на самом деле должна работать винтовка с контролируемой подачей на ... своем рюгере в 1/3 цены кимбера, который выдавал 1.5 моа дешевым же кор-локом. После этого владельца Кимбера окончательно переклинило...

возможно это было исключение, но отзывы на форумах иногда это подтверждают...

Chuck

alexxx03
возможно это было исключение, но отзывы на форумах иногда это подтверждают...
Кстати, канадцы жаловались, что гарантия распространяется только на США, а Канада вроде как выпала. А поскольку гарантийные случаи нередки, то это актуально.
Смотрел монтановский экшн для кастом-проекта. Не понравился. Пошёл протоптанной дорожкой - купил тикковский. Тикка - правильная машина 😊

2АМО. Совсем не хотел сыпать соль, извините, так получилось. Надеюсь, у Вас будут только положительные впечатления.

AMO

alexxx03
сейчас сам ничего не могу сказать. винтовка вообще не стрелянная. если в 30-06, это уже 84Л, его вроде стали сделать только 2010г. и возможно есть проблемы. На американских форумах есть очень хорошие отзывы именно по 84М. С проблемами подачи тоже прочитал, но вроде это было с короткими магнумами. Модель 8400. Короче, посмотрим.
с уважением,



AMO

были две критерии выбора винтовки:
1.только маузероид в охотничьем исполнении
2. самый легкий
выбор пал на Кимбер.
с уважением,



AMO

предохранитель как у Винчестр 70М.
винтовка заряжена и поставлена на предохранитель. Затвор не возможно открыть.
с уважением,

AMO

зарядка,разрядка

AMO

винтовка готова к выстрелу.

AMO

затворная задержка с левой стороны ресивера. Для снятия затвора нужно нажать на указанную кнопку. Затвор вставляется очень легко, без нажатия на указанную кнопку. Защелкивается и все.
3-ех летняя дочь со снятием и вставлением затвора справилась на ура.
с уважением,


308 Win

Где брали? Сколько обошлась?
Я к такой присматривался в калибре 338 Fed. Собственно о ней я и узнал из статьи о 338 Federal.
Сколько весит реально?

AMO

получил из США. посмотрите на сайт производителя и стоимость конкретной модели грубо можно удовоить. моя винтовка реально весит не больше 2600гр.
это очень грамотный производитель. Ресивер делается под каждую гамму патронов, а не как другие маузероиды под один и тот же ресивер, тот же ЧЗ к примеру. под коротки патроны 308 ВИН, 243, 7-08 это 84М, под длинные (30-06, 270ВИН)84Л, под магнумы 8400. Ни ЧЗ ни Винчестр ни Ругер не делают винтовки с разными размерами ресивера. Из за этого получается такой сладкий вес.
Попробовал работу затворной группы бе произведения выстрелов (завтра предстоит отстрел в полиции, нельзя до этого стрелять). подача патронов реально контролируется. никаких намеков не выброса. Думаю реальная стрельба поставит все точки над и..

308 Win

AMO
винтовка реально весит не больше 2600гр.
все же взвесьте если есть возвожность

308 Win

AMO
винтовка реально весит не больше 2600гр.
все же взвесьте если есть возможность.

ss21

ни Ругер не делают винтовки с разными размерами ресивера
Ну Ругер то Вы зря здесь упомянули, есть Ругер короткая и длинная затворная группа, другой разговор что Ругер даже в короткой затворной группе тяжелее.

alexxx03

Chuck
Кстати, канадцы жаловались, что гарантия распространяется только на США, а Канада вроде как выпала.
На сколько помню со слов того паренька в Окотоксе вроде с недавних пор сервис центр ихний есть
AMO
Попробовал работу затворной группы бе произведения выстрелов (завтра предстоит отстрел в полиции, нельзя до этого стрелять). подача патронов реально контролируется. никаких намеков не выброса. Думаю реальная стрельба поставит все точки над и..
Внешне винтовка мне понравилась, аккуратно сделана, вес приятный, но лотерея... Надеюсь в вашем случае все будет хорошо. Поздравляю с покупкой.

Caucasian64

Помацал в магазине. Совсем не понравилось как затвор ходит. С застреванием в крайнем заднем положении и болтается, как х.. в проруби.....За те деньги, что хотят за Кимбер....

alexxx03

ну болтается затвор у всех в той или иной степени, для меня это было бы не критично, главное чтоб работало, а вот с этим проблемы у них похоже иногда бывают. в остальном, для желающих контролируемой подачи, в урезанном виде правда, кому не нужен отьемный магазин, да еще с учетом лекого веса, Кимбер это возможный выбор... с элементом лотереи правда. лучше помацать и пощелкать перед покупкой. ну а так как реальных владельцев похоже нет - ждем отзыва!

AMO

все же взвесьте если есть возвожность
вечером, если получится.

Ну Ругер то Вы зря здесь упомянули, есть Рукер короткая и длинная затворная группа

не готов спорить, Ruger видел только в инете, но есть следующие наблюдения:
у меня не было возможности все (Ругер, Винчестр, Кимбер, ЧЗ) взять в руки и самому оценивать. Я должен был дать ссылки на конкретные каталожные номера винтовки в калибре .308 по сайту любого вышеуказанного производителя, который на ДАННЫЙ МОМЕНТ производится. Следовательно, если смотреть на сайт ругера по нижеуказанной ссылке, то в спецификациях нет никаких указаний про короткие(short action) или длинные (long action) затворные группы, хотя там упоменуются практически все известные нам калибры, магнумы в том числе.
http://www.ruger.com/products/m77HawkeyeStandard/models.html

Если смотреть на Length of Pull Кимбера и Ругера в .308, то они примерно равны, даже у Кимбера чуть больше(13.63 у Кимбера, 13.5 у Ругера). Длина стволов у обоих одинаковая-22". Тогда как понять, почему общая длина Кимбера в .308 по сравнению с таким же Ругером короче на 1.9см? Может все таки за счет ресивера?
с уважением,


AMO

Внешне винтовка мне понравилась, аккуратно сделана, вес приятный, но лотерея... Надеюсь в вашем случае все будет хорошо. Поздравляю с покупкой
спосибо! винтовка дейтвительно аккуратно собрана, подгонка очень хорошая.
час назад завершили отстрел в полиции. меня не пустили, но сотруднику, который отстрелял, винтовка очень понравилась. По эго словам никакого намека утыкания или плохой экстракции, хотя стреляли..Вольфом. Понимаю, что такая стрельба не показатель, но человек не один винт отстрелял.. Короче посмотрим.
с уважением,

AMO

С застреванием в крайнем заднем положении и болтается, как х.. в проруби....
затвор ходит гораздо планво чем у ЧЗ. это могу точно сказать.
Затвор не подклинивает на крайне заднем положении, как у ЧЗ. Это тоже точно могу сказать. На фотках очень наглядно видно.
При закрытии затвора для взвода пребуется некоторое усилие, что считаю нормальным.
Не понял, что имеете говоря застревает в крайнем заднем положении.
с уважением,

Caucasian64


Застревает-подклинивает. Болтается слишком свободно полностью открытый, даже больше чем на CZ, вот и подклинивает.

AMO

Вам виднее..

Caucasian64

Lightweight / Mountain Rifles (any action type)

* Browning BLR Lightweight Short Action series (lever)
* Browning X-Bolt Micro Hunter (bolt)
* Kimber 84M Classic and Montana (bolt)
* Merkel K1 and K3 series (break-open tilted-block)
* Remington Model Seven CDL (bolt)
* Remington Model 700 Mountain Rifle (bolt)
* Ruger No. 1A Light Sporter (falling block)
* Ruger International Model 77RSI Mk. II (bolt)
* Sako 85 Finnlight (bolt)
* Savage Model 10 Sierra (bolt)
* Steyr Mannlicher Full Stock Carbine (bolt)
* Steyr Mannlicher Ultra Light (bolt)
* Weatherby Mark V Ultra-Lightweight (bolt)
* Weatherby Vanguard Carbine (bolt)
* Winchester Model 70 Featherweight (bolt)

AMO

всех денег не заработаеш, всех баб не ...., всех винтовок не пощупаеш и тем более не купиш 😊

П.П.Шариков

AMO
всех денег не заработаеш, всех баб не ...., всех винтовок не пощупаеш и тем более не купиш
но стремится к этому правильно... 😊 😊 😊

П.П.Шариков

AMO
всех денег не заработаеш, всех баб не ...., всех винтовок не пощупаеш и тем более не купиш
но стремится к этому, правильно... 😊 😊 😊

alexxx03

AMO
При закрытии затвора для взвода пребуется некоторое усилие, что считаю нормальным.
Она, что взводится на закрытии? Я конечно достаточно давно ее в руках держал, но такого у меня в памяти не отложилось.

AMO

alexxx03
закрытия я понимаю, когда рукоятку затвора опускаем вниз на 90. Только тогда винтовка взводится. У всех болтов с поворотным затвором так. Если затвор схватил (не важно маузероид или push action) и толкал патрон в патронник, но рукоятка не опущена вниз, то затвор не закрыт. Не так?
с уважением,

AMO

кто подскажет есть ли вивер (можно и раздельную) на Кимбер 84М, кроме Кен Фаррела и Warne? Я как то пока других не нашел.
с уважением,

308 Win

У карабинов на базе затвора М98 взведение происходит в два этапа:
первый при открывании, при поднятии рукоятки затвора вверх,
второй при закрывании, при опускании рукоятки вниз.

AMO

ну если рукоятку затвора опускаем вниз, предполагается, что она когда то была и поднята вверх.
И причем тут система М98. И Золи 1900 так взводится, и Тика и Сако и т.д..
а вообще разговор не о чем
с уважением,

308 Win

На RPA взведение идет только при открывании затвора, при опускании рукоятки вниз идет только закрывание и не происходит вторая фаза взведения. На некоторых старых карабинах взведение пружины идет при движении рукоятки затвора вперед, а при опускании вниз идет только фиксация.

alexxx03


И Золи 1900 так взводится, и Тика и Сако
У меня сако, всю жизнь взводилась на открытии... Классический пример винтовки взводимой на закрытии затвора - Lee Enfield. Но это тонкости, главное чтоб при нажатии на спусковой крючек струляла туда куда нужно ))

alexxx03

мне кажется понятна причина разногласий по этому поводу - взвод, в общепринятом смысле, это приведение боевой пружины нагружающей ударник в положение "под нагрузкой". Возможно топикстартер имел ввиду возможность произведения выстрела, в этом случае он прав - после закрытия затвора.

AMO

Возможно топикстартер имел ввиду возможность произведения выстрела, в этом случае он прав - после закрытия затвора

именно. можете подсказать производителя вивера на Кимбер 84М? кроме Кенн фаррела и Варне, ничвго пока не нашел.
с уважением,

skande

Поздравляю с приобритением!

подсказать производителя вивера на Кимбер 84М? кроме Кенн фаррела и Варне
кажись кроме них и нет никого.А чем не нравятся эти производители?

AMO

Спосибо!!
кен фарелл слишком толстый, придется точить несколько мм. по Варне мало отзывов.
хорошо, когда есть выбор.
с уважением,

alexxx03

Я ставил базы Пикатини от Варне на Браунинг правда - отличные базы. По производителям для Кимбера к сожалению подсказать не могу.

ss21

спецификациях нет никаких указаний про короткие(short action) или длинные (long action) затворные группы, хотя там упоменуются практически все известные нам калибры, магнумы в том числе.
http://www.ruger.com/products/m77HawkeyeStandard/models.html
Да не указаны, но они разные, достаточно посмотреть предлагаемые ложи http://www.midwayusa.com/browse/BrowseProducts.aspx?pageNum=1&tabId=8&categoryId=12925&categoryString=649***20766***9142***11649***

AMO

вполне возможно.
с уважением,

skande

Уважаевый АМО, тема как-то потухла.Вы кажысь единственный у кого KIMBER.Так что пишите какой он там и на что способен.
Думаю многие будут только рады.

308 Win

Стреляли уже? Какая потенциальная кучность?
Мишеньки бы посмотреть.

AMO

skande
308 Win

Друзья, сейчас решаю вопросы с прицелом и базами. Опять получаю из США. По моим расчетам будет длится месяца полтора.
Винтовка без открытых прицельных приспособлений, поэтому пока не стрелял.
Сканде,
какой у Вас выбор импортных патронов и сколько стоят по деньгам?
Оказывается у нас с середины прошлого года с импортными патронами именно в калибре 308 серьезные проблемы. Причины якобы связаны с возможным военным конфликтом с соседом. Такие вот дела.
С уважением,

skande

какой у Вас выбор импортных патронов
Как я понял интересует 308 калибр.
Выбор к сожалению мал-S&B, Winchester и иногда бывает Federal.По деньгам где-то 2-2.5 USD.
Но купить и вывести думаю будет проблема.
возможным военным конфликтом с соседом
а вот тут я малость не до понимая.При чём тут 308?Он натовский калибр, а у вашей армии совсем не те.

AMO

в прошлом году у нас выбор был гораздо большой. кроме указанных, попадались први-партизан (к стати, по моему они гораздо лучшие чем чехи), норма, лапуа. Но сейчас импортных патронов в калибре .308 просто нет. Наша армия не использует натвовские стандарты. Это дейтвительно так. Однако все калибры, которые имеют армейские аналоги, вне зависимости от того стоят на вооружении или нет, получается, что запрещены. Это по словам торговцев оружейных всех оружейных магазинов.
Если не у кого нет, значит не врут. А .308 распростроненный калибр у нас.
Что касается вывоза патронов из Грузии, то не думаю, что это будет проблемой. Получаю разрешения нашей полиции на импорт из Грузии и на основании этого документа, получаю разрешения вашей полиции на экспорт. К стати, думаю что с Вашей полиции будет намного проще. Можете скинуть несколько ссылок на хорошие магазины в Тбилиси?
Давно не был в Тбилиси, заодно и винца..
с уважением,


skande

Вот что нашел:
http://www.magnum.ge/main-ru http://www.caravani.ge/eng/
у остальных или сайтов нету или только на грузинском.

Чтоб тему не засорять напиши на мыло.Помогу чем смогу.