приемы стрельбы из Тигра\болтовика

Здравствуйте!
Проясните пожалуйста следующий вопрос.
Имеется болтовая винтовка, если быть точным КО91, снайперка. При стрельбе из нее я всегда использовал такую методу: ложу на упор, левый кулак под приклад, прикладом стараюсь особо в плечо не упираться. Стрелок я посредственный, но мм 40 разброса на 100 м винтовка выдает не напрягаясь, что для положения "лежа раком на болоте" и "так-себе" патронах вообщем-то нормальный результат. Далее пытаюсь стрелять из Тигра - патрон тот же, прицел ПОСП переменник 4-8х. Результаты меня просто убили - невозможно попасть в лист А4 на 100м. Я пытался менять прицел, неоднократно смотрел винтовку - вроде все исправно. Совершенно случайно обнаружил что нормально можно стрелять только вцепившись в винтовку со всей дури, а еще лучше прижав ее всем телом к какому нибудь упору. Вот тогда группа разбрасывается мм на 50, причем по вертикали.
К сожалению я не могу сказать было ли такое с самого начала или появилось со временем (просто в начале мог не обратить внимания). Собственно говоря вопрос состоит в чем - это поломка винтовки\прицела или особенности Тигра или полуавтоматов вообще?

или полуавтоматов вообще

никак нет.
с уважением,

постреляйте со станка, и будет ясно

а что такое СТАНОК? 😊 😊

Ошибочно считать Тигр - винтовкой снайпера, отсюда все беды

постреляйте со станка, и будет ясно

никак нет.
с уважением

Еще несколько наблюдений:
Во первых заметил что Тигр, если его не удерживать, очень сильно подбрасывает при выстреле. Подбрасывает ли Мосинку и другие болтовики из которых я стрелял - сказать не могу, внимания не обращал.
Во вторых - по очень приблизительным данным другой Тигр вроде бы ведет себя похоже, но это не точно (был новый ночной прицел, стреляли с какого то пня, сильно уставшие и при очень сильном ветре)

Ошибочно считать Тигр - винтовкой снайпера, отсюда все беды

а может поставите хороший прицел и подберете нормальный патрон?
с "так себе" патронами вряд ли добетесь желаемого результата.
с уважением,

Я вобще не понимаю чем люди руководствуются покупая его. вес-бешенный,качество-лотерея, то что на базе свд-там от нее мало что осталось, да и цена сравнима с некоторыми бюджетными иностранцами. У нас тикка лайт стоит дешевле тигра примерно на 10 тысяч...
Станок даст понять о качестве кучи, и уберет с подозрения прицел (с рук до конца объективно можно и не оценить)Отдача по сути происходит уже ПОСЛЕ того как пуля вышла из ствола, так что либо проблема при спуске (игрушка то не легкая) может быть в кривости ствола или может крон плохой. Мое имхо

Я вобще не понимаю чем люди руководствуются покупая его.

вес-бешенный

Вес у Тигра меньше чему Вепря. Хоть и говорят, что паспортные данные фуйня, на них смотреть не надо, считаю такой подхол при выборе нового ствола ошибкой. Цена на Тигр сейчас (у меня в 9-ке) меньше чем на Тикку.
Вес варминт болтовика будет не намного меньше, а то и больше Тигра.
Мой Тигр в 9-ке по куче стреляет на равных с моим тройником Золли в 308м.
Не надо огульно ругать Тигр и Тигроводов считать идиотами. Очень много зависит от конкретного изделия. Ну и болт и п/автомат совершенно разные машинки и берут их для разных задач.

с "так себе" патронами вряд ли добетесь желаемого результата

Я вобще не понимаю чем люди руководствуются покупая его

Что до Тигра, Вы стрелять с открытого прицела не пробовали?

Вопрос, а Вас выстрел не пугает, Вы его ждёте?

Приклад винтовки должен быть прижат плотно, без зазора к плечу независимо от положения, лежа, стоя, с колена, по-егерски или ещё как.

Прижимать приклад нужно поддерживающей рукой, стреляющая рука должна быть разгружена.

Ну раз с упора хорошо стреляет, то значит либо проблема в кронштейне (хотя вроде как почти исключили) либо учитесь им пользоваться.
Скорее всего проблема в спуске. Вы дергаете карабин в этот момент, и поэтому так попадаете. Отрабатывайте спуск на фальшпатроне. Другого варианта не вижу

Скорее всего проблема в спуске. Вы дергаете карабин в этот момент, и поэтому так попадаете

Здесь уже наверное зависит от формы ложа, длинны приклада

Reneart
то что на базе свд-там от нее мало что осталось

специально для аВганцев... 😊
http://guns.allzip.org/topic/2/2366.html

специально для аВганцев...

Люди! Вы уж простите меня за прямоту. Не нужно начинать заново этот исступленный онанизм, извините за выражение. Какая разница Тигр, СВД, черт в ступе. Винтовка как винтовка, ничем особо не блещет, но отнюдь и не самая плохая. Вопрос был только в особенностях стрельбы из нее.

...тогда группа разбрасывается мм на 50, причем по вертикали...

-А собственно, что ещё для счастья нужно?
Обычно оно так и выглядит, из трёх, две рядом и одна где-нибудь...

1. Посмотреть для начала как накладки сидят, не слишком ли туго. Винты на прикладе подтянуть, (люди ещё на эпоксидку советовали посадить, я сделал). 2. В спуск. механизм засунуть гильзу от мелкашки, (думал, что временно, потом переделаю, но так и прижилось).
3. Не дёргать.

Пострелять, сначала с открытого, потом эксперименты с прицелами начинать. Вообще (ИМХО) Тигр винтовка охрененно не прикладистая, требует привычки и (очень) однообразной прикладки. Сейчас конечно я снайпером тоже не стал, но в контрасную мишень размером с А4, на 300 м., неспешно лёжа, с открытого попадаю. С оптикой немного дальше. Опять же - а что ещё для счастья нужно?

ИМХО опять-же, но если уж так хочется красивую кучу, то тема с левой рукой на прикладе не прокатит, надо держать за цевьё (накладки). Не двигайте локти. (Это я как теоретик, мне кучи нах не нужны 😊) Зачем на винтовку наваливаться " со всей дури", тоже не понимаю, по идее, тогда точно никуда не попадёшь.

ADik2
Вопрос был только в особенностях стрельбы из нее.

Я из своих Тигров стрелял и стреляю полусвободным откатом, без жесткого удержания. Результаты достойные. Например, 17.09.2010, подбирая навеску для Тигр-308, собирал на одном листе группы в 17 и 24 мм, на другом 16 и 19 мм. Дистанция 100 м, все группы по 5 выстрелов. Завтра постараюсь выложить в "Кучности по МГ".
Для себя давно сделал вывод, что правильно подготовленный Тигр/СВД лучше стреляет с удержанием "по-пулемётному" - когда левая рука под прикладом и нет очень сильного вжимания плечом в затыльник.
Скорее всего, у Вас, как заметил om_babai, в винтовке имеют место люфты. Жестким хватом Вы эти люфты просто выбираете, что положительно сказывается на куче.
Еще мысль: с какого упора ведется стрельбы? Если с жесткого, то получается сильный, мало предсказуемый отскок. Жестким хватом в этом случае отскок уменьшается. При стрельбе же "по-пулемётному" отскок получается неконтролируемым, а это способно кучу "развалить".
Отстреляйте винтовку не со станка или жесткого упора, а с небольшого мешка, набитого песком. Полагаю, результат улучшится.

С уважением, Андрей

Во!! Спасибо! У меня после вчерашнего чтения Потапова те же мысли возникли. Там сказано что под упор необходимо подкладывать что нибудь мягкое, а я стрелял с пня без мягкой прокладки. Видимо из за того что в Тигре накладки - они играют при выстреле очень сильно увеличивая подскок оружия.
Заметных люфтов в винтовке нет. Они были но когда я всем этим начал заниматься - весь крепеж протянул намертво.

..ну дык конешно! 😊 - "С ПНЯ!" )))))
всё обьяснилось.. на "пне" ваш Тигр как козёл скачет и брыкается.
- с мешочка (или по классике - с "сидора" набитого шмотками))

.
ПС. - А Потапова до обеда не читайте... - потеряете в весе ))
------------------
...There`s no spoon...

специально для аВганцев Уважаемый, вы эту тупую ссылку для чего привели. ? Если все ваши познания сводятся к таким ссылкам, то лучше сделайте себе деревянное ружьё и бегайте в детсад . в песочницу. Могу показать вам с десяток ТИГРОВ, которые вы, с вашими познаниями по таким ссылкам, не сможете отличить от СВД. И ещё, Почему вас смущает в слове АВГАНЕЦ буква В? Предполагаю, что вы решили и тут блеснуть своими знаниями но уже в области русскрго языка? Конечно, вам , таким "грамотным" и в голову не приходит, что для этого могут быть свои причины и ГРАМОТНОСТЬ тут , абсолютно непричём. Или слово аВганец вам знакомо по прошлому времени? Думаю, что нет. Поэтому Отдыхайте спокойно в песочнице.

всё обьяснилось.. на "пне" ваш Тигр как козёл скачет и брыкается

С. - А Потапова до обеда не читайте... - потеряете в весе

ADik2
Не нужно начинать заново этот исступленный онанизм, извините за выражение.
Как правильно сказано!

При стрельбе из нее я всегда использовал такую методу: ложу на упор, левый кулак под приклад, прикладом стараюсь особо в плечо не упираться.
Стрельба с упора и применение удержания оружия по пулеметному (жесткое удержание за приклад поддерживающей рукой), не предполагает особо точной стрельбы. Простое подкладывание кулака под приклад, то же, не особо комфортно, так как мало дает свободу в наводке оружия в вертикальной плоскости.
ИМХО, если стрелять с поддерживанием приклада, будет лучше, если пальцы поддерживающей оружие руки положить на стреляющую руку, у места сгиба. Тогда и разъезжающиеся локти контролировать проще, так как связка жестче, и в случае отсутствия времени для подготовки нормальной по высоте подставки под ствол, сгибая- разгибая (вверх-вниз) саму кисть, упрощается наводка оружия по вертикали.
Плечо стреляющей руки расслабляйте, не тяните плечо к прикладу, а необходимую высоту подъема приклада регулируйте и удерживайте кистью, пусть только она будет напряжена. Вообще, чем ниже лежит винтовка на подставке, тем лучше стрельба.

ИМХО, сильно подкидывать ствол при стрельбе может и не только от материала подставки под ствол. Скорее всего, во время выстрела (не замечая этого, да и пень высокий 😊), Вы сильно противодействуете кистью откату винтовки назад и работа в этом, опережает упор приклада в плечо.
С Мосинкой проще, там нет рукоятки, а по шейке приклада рука во время выстрела незаметно для стрелка скользит, практически не противодействуя отдаче. При стрельбе, попробуйте не сжимать мизинец на рукоятке приклада, тогда кисть при выстреле не сможет сильно и неконтролируемо сжиматься, сбивая наводку.

Если у Вашей винтовки отсутствует люфт приклада, ствол не поврежден, патроны не копаные, то может сказаться на стрельбе и длина приклада "Тигра".
Приклад у "Тигра" на много короче, чем у винтовки Мосина или у других болтовиков. Действительно армейский рудимент.
Штатный спуск, у "Тигра" очень даже хорош, но можно и улучшить, если есть в этом нужда.
Вам надо определиться в первую очередь с длиной приклада, а потом решать другие задачи.
В качестве примера приведу случай, который, к сожалению не единичен.
Два товарища, у обоих ЧЗтки и у одного из них имеется короткий "Тигр".
Второй, насмотревшись на результаты работы товарища с "Тигром", решил и себе прикупить. Прикупил, длинный "Тигр". Попросили помочь пристрелять. Выехали. Стали стрелять.
Замечаю, что у этого товарища при вкладке, приклад не доходит до плеча около 3см. Делаю ему замечание. Тянет приклад к плечу, стреляет. Следующий выстрел готовится им так же, приклад не касается плеча (даже одежды), я молчу, замечаний не делаю. Отстрелялся, подходим к мишени, и на товарища "напал столбняк", точное описание Вашего результата. Кучи нет, есть плохая стрельба по площади. Объясняю, убитому горем товарищу, что я уже поправлял его (товарищ не спортсмен, что бы хорошо контролировать мышцы и оружие), надо было приклад к плечу все же приставлять (не вжимать), иначе при спуске неизбежно ствол уведет.
Пробует стрелять из этого "Тигра" его товарищ. Результат более чем хорош.
Воодушевленный хозяин винтовки стреляет вторую серию, стараясь касаться прикладом плеча. Результат еще хуже первого.
Выясняется, что при моем с ними почти общем росте 172-175, у этого товарища руки длиннее моих, больше длины целой кисти и ему стрельба с этим коротким прикладом не удобна...

В умных талмудах читал, что стандартная длина прикладов у американов, больше нашей, и у боевого и у охотничьего оружия, и она не менялась у них со времен царя Гороха, правда- нет, не знаю, специально не замерял. Так как, я в бронике не бегаю, 😊 то себе на "Тигре" удлинил затылок пластикового приклада (при росте 172см) на 3см и удлинил добавочно на 2см его низ. Добавил низ затылка только для того, что бы было комфортно стрелять стоя. Сейчас удобно и результативно стрелять и лежа и стоя и с оптикой и без...

Пришлось выточить ему на наждаке (по аналогии своего, толщина-длина) из плотной резины затылок к прикладу и при следующей стрельбе, все стало на свои места.

Калугин
Для себя давно сделал вывод, что правильно подготовленный Тигр/СВД лучше стреляет с удержанием "по-пулемётному" - когда левая рука под прикладом и нет очень сильного вжимания плечом в затыльник.
Скорее всего, у Вас, как заметил om_babai, в винтовке имеют место люфты. Жестким хватом Вы эти люфты просто выбираете, что положительно сказывается на куче.
Еще мысль: с какого упора ведется стрельбы? Если с жесткого, то получается сильный, мало предсказуемый отскок. Жестким хватом в этом случае отскок уменьшается. При стрельбе же "по-пулемётному" отскок получается неконтролируемым, а это способно кучу "развалить".
Со всем написанным, согласен.

С уважением.

Михалыч. 59 и остальные гуру - спасибо вам большое за советы. Буду экспериментировать с упорами под винтовку, длиной приклада и положением рук при стрельбе. Я уже честно говоря затрахался с этим Тигром. Поменял 2 прицела, весь карабин разобрал - собрал несколько раз, потратил на это на все чуть ли не полгода. А дело то оказывается совсем в другом.

Удачи, пишите.

ak 78
Ошибочно считать Тигр - винтовкой снайпера, отсюда все беды

Плохому танцору всегда что-нибудь мешает.

Попробуйте еще сменить патрон как по массе пули, так и по производителю. У моси и тигра шаг нарезов разный

Тигре" удлинил затылок пластикового приклада (при росте 172см) на 3см и удлинил добавочно на 2см его низ

Попробуйте еще сменить патрон как по массе пули, так и по производителю

Михалыч. 59
...В умных талмудах читал, что стандартная длина прикладов у американов...

LOP (Length of Pull) - the length measured from the butt of the stock to the trigger...
Практически на всех заводских винтовках составляет 13.5 дюйма или 34.3 см.

Мои антропометрические параметры стандартны и ничем выдающимся не блещут. Сложение соответствует моему росту, т.е. правильное.
Разговор о "Тигре" с пластмасовым прикладом.
Для меня было важным личное ощущение при удержании, а не какие то табличные данные, пусть даже и разработанные «китами» своего дела. Стреляю не первый год, поэтому, не заморачивался поиском нирваны от изучения умных талмудов.
На что было обращено особое внимание, так это удобству удержания оружия.
В моем случае, это удержание оружия без выраженной необходимости поджатия к плечу приклада.
Это может быть достигнуто только проверочной стрельбой (стрельбами) и последующей подгонкой. Просто вскидывание оружия в плечо, в положении стоя, или вкладывание приклада в плечо, в положении лежа, без выстрела (и соответственно регулирование его длины), может не принести ожидаемого результата.
Держать оружие может будет и удобно, но как только появится отдача от выстрела (не имитация отдачи), может возникнуть желание дожать к себе приклад.

Только импульс отдачи укажет Вам, достаточно длинный приклад, для того, что бы не возникало желание дожима его к плечу при стрельбе. Нет такого желания, значит все нормально.

Ну а добавил на 2см снизу, потому как нет желания получать углом затылка по ключице.
Подложку к затылку, заказывал отдельно и делал не вогнутую заднюю часть, а прямую, т.к. стрелять сидя в седле скачущей лошади не собираюсь 😊.

Есть его давнее фото (затылка), попробую сейчас выложить.




Фрезеровано по размерам штатного образца.

Думаю вскоре произойдут еще более удивительные метаморфозы с затыльником к моему "Тигру" 😊

flint
Практически на всех заводских винтовках составляет 13.5 дюйма или 34.3 см.
Большое спасибо за своевременную подсказку!

Сейчас, длина приклада моего "Тигра" составляет грубо 31см, из них 3см резиновый затылок и 4мм подложка.
До стандартов американов, конечно не дотягивает 😊, но хорошо подходит под мои физические данные.
На очереди еще воплощение задумок по усовершенствованию рукоятки приклада, что бы не вертелась винтовка в руке бесконтрольно при прицеливании (подпальцевые выемки вообще не рассматриваю), быстро регулируемый затылок (без каких либо крепежных шин и т.п.) и сошка, позволяющая в одно движение регулировать высоту подъема ствола.
Но в наших, не индустриальных пенатах, осуществление этих задумок немного затягивается 😞 Но все равно сделаю 😊
Драгунов старший, умничка, создал отличный агрегат. Думаю, если бы не толстопузо-пустоголовые заказчики и прочие «учителя жизни», винтовка была бы еще лучше, в т.ч. и по обвесу.

Михалыч. 59
...Большое спасибо за своевременную подсказку!..

Нет проблем.
Единственное...
Извините, сразу перевести и не удосужился. 😞
В предыдущем посте, если сложности с переводом...
LOP - расстояние от среза приклада до спускового кручка.
Индивидуально определяется так:
http://www.gunstocksinc.com/web_pages/Plate-pics/LOP-Measurement/how_to_measure_your_lop.htm

Как бы это ни показалось странным на первый взгляд,
и как бы мы все не отличались друг от друга антропометрией,
но 13.5 дюймов подходит 99%-м взрослых мужчин.

Как бы это ни показалось странным на первый взгляд,
и как бы мы все не отличались друг от друга антропометрией,
но 13.5 дюймов подходит 99%-м взрослых мужчин.
Подходить то подходит, многие даже не жалуются, но немногих (я в том числе), раздражает то усредненное неудобство пользованием стандартным прикладом, приспосабливанием к винтовке. Да и "лежка" и "стойка" не у все одинаковая, а в этом разе, без регулировки длины приклада не обойтись.

Мы говорим о "Тигре", у которого не шейка приклада, а пистолетная рукоять.
Так вот, у моего "Тигра" сейчас длина от рукоятки до затылка (не поленился, померял) 31,5 см, а от спускового крючка до затылка ровно 36см. Все в руку ложится как класиком описано. Но все равно не стандарт. 😊 Это при добавлении 3см резинового амортизатора. Удобно и в зимней одежде и в легкой. Кстати у моего "Соболя" приклад оказался (ставил ТОЗовский амортизатор) в тех же размерах. У Мосинки приклад короче чем 36см, но неудобств не вызывает, так как там шейка, а не рукоятка и наращивать для меня нет необходимости. У СВТ- 33см (сейчас перевел в разряд макета), когда стрелял из неё, тоже неудобств не вызывала. А что делать тем, у кого антропометрия совсем подкачала?
Самая большая беда, считаю, что наш производитель не делает оружие с регулируемой (хоть проставками) длиной приклада, изголяйся как хочешь.

Подложку к затылку

Пластиковый приклад Анисимова показался очень удобным. И так его приложи - удобно, и сяк - тоже удобно. Только вот с ним СТП блуждает. Следить за вкладкой приходилось вдвойне. А когда вернул узкий и короткий штатный - снова стал попадать однообразно.

Док

Andy512
Металлическая увеличивает вес всего девайса, а не думали о пластиковой-плассмасовой? с регулируемой вкладкой.
Андрей Михайлович, все дело в том, что на эту подложку (потому и подложка 😊), будет (должен) крепиться механизм регулируемого затылка-амортизатора.

Dr. Watson
Пластиковый приклад Анисимова показался очень удобным. Только вот с ним СТП блуждает. Следить за вкладкой приходилось вдвойне.
В общем, удобен. Только в моем случае, раздражает пинок острого затылка по ключице.
По блужданию СТП, есть некоторые мысли. Вращает его маленько. Проверить свою мысль надо, а это опять пластмассу наваривать. Пока не соберусь с духом, что бы дышать гарью из-под выжигателя.

Я не бог весть какой стрелок, но по "методу Калугина" 😛 хуже 1,5 минут из своего Тигра не собирал.

Ув. Михаил Михайлович - конечно как удастся сделать механизм регулируемого затылка-амортизатора фотки повесите? Интерес есть.
А как у Вас обстоят дела с разгрузкой ствола?

Хорошо.
Не разгружал. Под мои задачи нет необходимости выкручивать "Тигру" лапы.

Кстати в выходные произвел эксперимент - пострелял с рук стоя. По ощущениям кучность чуть ли не выше чем при стрельбы с упора - рассеивание с 50 метров сантиметра 3-4 причем строго по горизонтали. Видимо главную негативную роль сыграл жесткий упор. Попробую пострелять в человеческих условиях (с мешка с песком)

AMO
+100
вес просто убивает. тем более в гористой местности.
с уважением,

4.950 в полном снаряжении... 😛

Ну зачем брехать то ???

AMO
С Вами все в порядке???
Вам ни кто не запрещает таскать 5кг винтовку и быть абсолютно счастливым.
с уважением,

Браунинг Бар. И легче, и прикладистее, и комфортнее.
с уважением,

Браунинг Бар. И легче, и прикладистее и просто комфортнее.
с уважением,

AMO
Браунинг Бар. И легче, и прикладистее и просто комфортнее.
с уважением,

полтора раза?

Reneart
Я вобще не понимаю чем люди руководствуются покупая его.

"Не понимаю" - ключевое слово

Reneart
вес-бешенный,

Это лишь Ваше мнение

Reneart
качество-лотерея

За текущий месяц слышал минимум с полдюжины жалоб от владельцев ОЧЕНЬ дорогих и очень известных импортных стволов, рассказавших о поганом качестве своих приобретений. Выводы?

AMO
Браунинг Бар. И легче, и прикладистее, и комфортнее.
с уважением,

Чушь. Потаскал его по лесотундре - тяжёлое, неприкладистое, с отвратительным балансом гавно.

Это в фотошопе так ствол и коробку раскрасили?
Интересно: а что в стволе? патроннике?

Это в фотошопе так ствол и коробку раскрасили?

быть может

Интересно: а что в стволе? патроннике?

всё нормально уже лет 10-ть

тяжёлое

неприкладистое, с отвратительным балансом

в каком калибре?

.338

больше чем Тигр?
с уважением,

Хуже Тигра однозначно. И куда менее надёжный - клины и перекосы редко, но бывают. Причём достоверно знаю несколько таких гшлючных экземпляров Бра-2. Один - у главреда журнала Охоты Кузенкова.

клины и перекосы редко, но бывают.
Только с нашими патронами или и с буржуинскими случается?

Только с нашими патронами или и с буржуинскими случается?

Как раз с буржуйскими. У Кузенкова и приклад при выстреле в щепы разнесло, он несколько обескуражен.
Кстати, в свежей Охоте есть фото переломленного пополам Блазер-93. Тигр так никогда не переломится. 😊

AMO
Вы сами это увидели или Вам говорили,
возможно где то и читали 😊)
по моему сейчас Вы брехаете.
а разница в весе примерно 800-1000гр, в зависимости от прицела. Между прочим.
с уважением,

этот "карамультук" не показался а с вышки стрелять (там его законное место)

На вышке или в загоне, не более того

Черномор
Как раз с буржуйскими.
Что по этому поводу в оружейной мастерской говорят? Или не не обращались?

Что по этому поводу в оружейной мастерской говорят? Или не не обращались?

Не в курсе, буду уточнять

Очень интересен результат

Ну а повесу "Черномор" вполне убедительно Вам ответил, я как то подержав в руках разницы с тигром не заметил и при в скидывании он у меня норовил завалиться в право или влево

Не совсем коректно притягивать за уши БАР(сафари)в 338WM c длиной ствола 600мм и весом в 3,8кг. до Тигра в 7,62х54 (в 3,8кг.как пишет производитель 😊)
у БАРа(сафари) 338Win(300WM) баланс действительно самый худший(из-за длины ствола) из прочих 12 моделей.
Если уж надумали меряться тогда уж хотя-бы сравнивали под близкий к Тигру 7,62х54 патрон.... с БАРом в 308Win. например.... и при подобной длине ствола в 560мм ...вот здесь уже можно будет говорить и за баланс и за вес... и т.д.

B-S
при подобной длине ствола в 560мм ...вот здесь уже можно будет говорить и за баланс и за вес... и т.д.

Только тогда и ТИГР для сравнения, надо брать со стандартной длиной ствола 530мм, а не с удлиненным стволом 620мм.

Дык вроде в 308 есть более близкая к 22" длина ствола - Тигр-308 /.308 Win(7,62x51)/ 565мм /3,9кг.

Андрей К, Б-S
не убедите. Есть категория людей, которые никакие аргументы не слушают, но знают все, в том числе, что Бар стреляет полтора раза.
с уважежием,

Да собственно не ради убеждения.
..я пользуюсь в течении года и Тигром(не часто и Не на охоте)и БАРом(сафари)- регулярно и на охоте и по бумаге и Саёгами х39 на соревнованиях и АК и СВД нерегулярно на работе и много ещё чем из оружия, были у меня и Вепрь и Беркут - для меня это просто инструмент и НЕ более того! Так вот в качестве удобного(для меня) и качественного инструмента... я предпочитаю БАР в тайге всем прочим полуавто! НО в тоже время такой необходимый "инструмент для передвижениия" как снегоход.... опять-же в заросшей тайге я предпочитаю традиционно"БУРАН" а не импортный Бомбардиер .
Для меня важнее иметь необходимые мне свойства инструмента в работе , а не внешний вид и хоризму... я вообще не понимаю людей которые пыхтят сопят но зачем-то продолжают таскать "длинный"Тигр(есть у нас такие охотники) по непролазной тайге ,когда в ор.маге полно более удобного охотн. оружия... Наверное сами глядят на себя со стороны и думают это круто! 😊 😊

B-S
Наверное сами глядят на себя со стороны и думают это круто!

cccp67
Для тех кто в танке - не круто а НАДЁЖНО!!! 😛Смысловую разницу чувствуете?

Гы... тогда по вашей "смысловой" разнице.... - носить за плечами ЛОМ ещё НАДЁЖНЕЙ!!! 😊 😊

B-S

Гы... тогда по вашей "смысловой" разнице.... - носить за плечами ЛОМ ещё НАДЁЖНЕЙ!!! 😊 😊

носить за плечами ЛОМ ещё НАДЁЖНЕЙ!!!

Кооткий Тигр в пластике весит ровно как СКС. Что уж напоминает лом - так это Бар-2

B-S

Не совсем коректно притягивать за уши БАР(сафари)в 338WM c длиной ствола 600мм и весом в 3,8кг. до Тигра в 7,62х54 (в 3,8кг.как пишет производитель 😊)
у БАРа(сафари) 338Win(300WM) баланс действительно самый худший(из-за длины ствола) из прочих 12 моделей.
Если уж надумали меряться тогда уж хотя-бы сравнивали под близкий к Тигру 7,62х54 патрон.... с БАРом в 308Win. например.... и при подобной длине ствола в 560мм ...вот здесь уже можно будет говорить и за баланс и за вес... и т.д.

В любом случае, Бар по балансу и весу не лучше Тигра. 😛

Для тех кто в танке - не круто а НАДЁЖНО!!!

Да не ссортесь вы. Каждому свое, тигр нормальное ружье. Вес у него вполне носимый и адекватный. Нет хорошего универсального ружья с небольшим весом. 4кг для полуавтомата - это золотая середина.

ADik2 - ну как решилась проблема с разбросом? На охоте с подхода (по кабану ночью) я обычно стреляю с опорой магазина оружия на руку, пока еще промахав не было, правда и растояния не превышали 120 метров, но мне так удобнее чем держать за цевье.

2rev
При стрельбе с рук все ОК. По стрельбе лежа с упора пока новостей нет, но похоже дело было все таки в жестком упоре. Попробую пострелять с мешка. Вообще говоря для охоты в наших широтах кучности Тигра вполне достаточно т.к расстояние для стрельбы редко превышает 150 - 200м.

AMO
помолчите ради Бога...

не члены экипажа Вашего танка

AMO
😊
экипаж танке использует автомат со складным прикладом. Для сведения.
солдат с СВД может помащаться только в БМП.
с уважением,

Не знаю, что и как, но у меня ощущение, что тут или одни снайперы или одни чайники! Это не в обиду к комуто лично, а в общем. Суть- купил Тигра, правда легионовского. На сто метров с открытого прицела не в лист А4 а всё в серединке и без напряга! А с оптики -по пять десять выстрелов ложатся в пачку сигарет! При этом ещё грешу на неудобства, т.е. условия не идеальны. Справедливости ради скажу, что стреляя этими же патронами в это же время из других ТИГРов, кучность была в 2 ( ДВА !!) раза хуж!
Доволен на все сто, не-на 95%-жалею немного что взял длинного!

Кстати в руководстве снайпера-1. цевьё просто лежит на ладони, слегка охваченное пальцами!(лучше в перчатке толстой) 2. Рукоять держится только максимум тремя пальцами-большим, средним и ,полегче, безимяным! 3. В плечо сильно не упирать!(лучше через ватник)ну и т.д. Удачи всем!