Доброго времени суток, форумчане! Загорелся приобретением болтовика для ходовых охот в калибре 300wm. Что бы Вы посоветовали для дистанции от 500 м. (с оптикой), для осенней ходовой охоты. Имеется в наличии вепрь 308 вин и тигр 7,62/54. Оба с открытым прицелом. Дело в том, что болт необходим для точного выстрела (возможно единственного), чтобы был сравнительно легким в ношении, т.к. после таскания вепря в день по 20-30 км по горам он кажется базукой, не говоря уже о тигре.)) Были случаи, когда упускал зверя т.к. дистанция для выстрела была более 800 метров. Объекты охоты в основном дикий северный олень, Сохатый, медведь, ну и возможно чубуку (горный баран). Склоняюсь к выбору из Тикки либо Сако в пластике. Что посоветуете бывалые?
Сако+1
EvgeniyR78Я бы для начала посоветовал прикупить дальномер...
Имеется в наличии вепрь 308 вин и тигр 7,62/54. Оба с открытым прицелом
Что бы Вы посоветовали для дистанции от 500 м.
Были случаи, когда упускал зверя т.к. дистанция для выстрела была более 800 метров
сако/тика/чизет/рем700
Я бы для начала посоветовал прикупить дальномер...А я бы обратиться в ПОИСК 😛
А вот интересно, 500-600 м с открытого по сохатым и медведям. И куда попадаете, в основном? Всё по месту?
Были случаи, когда упускал зверя т.к. дистанция для выстрела была более 800 метровЗначит до 800 проблем нет 😀
Чего уж там 500-600 !!! 😛
500-600 м с открытого по сохатым и медведям. И куда попадаете, в основном? Всё по месту?в крайний дом деревни соседней...
Были случаи, когда упускал зверя т.к. дистанция для выстрела была более 800 метров.А на 500м с открытого с вепря или тигра наверное шансов у зверя не было.
Я бы для начала посоветовал прикупить дальномерНе имея дальномера как вы определяли растояние?
Да во люди, 20-30км в день по горам и с открытого прицела с вепря иль тигра, фантастика, а что за горы?
там люди такие 😊 , с детства каленые
а что за горы?+1
с уважением,
Да ладно ВАМ смеятся то над человеком! На 800 метров по стаду оленей тяжело без оптики то стрелять, бывают и промахи. Нет чтоб посоветовать, сразу-ДАЛЬНОМЕР, В ПОИСК... 😞 😛 EvgeniyR78- ты не обижайся, каков вопрос, таковы и ответы! 😊
AI AW
greenbars😊
AI AW
А с этим что делать? 😊
EvgeniyR78
чтобы был сравнительно легким в ношении, т.к. после таскания вепря в день по 20-30 км по горам он кажется базукой
2ТС
имхо
Безусловно, Тикка и Сако будут отличным выбором. Сако более отличным, естественно, но менее бюджетным.
Всем спасибо за ответы. Немного, конечно некорректно выразился в теме. Никто и не говорил что стрелять приходится с открытым до 800 метров. Прост на дистанции до 500 метров всетаки реальнее приблизится к зверю для того чтоб произвести выстрел, чем на дестанции более 800. А так по выбору буду смотреть из этих двух сако либо тикка) З.ы. дальномер есть
стрелок1967
Да во люди, 20-30км в день по горам и с открытого прицела с вепря иль тигра, фантастика, а что за горы?
А горы эти Верхоянские. И причем тут фантастика? Если Вы, уважаемый Стрелок не ходили столько км. этож не значит, что другие так не делают))
Вы, уважаемый Стрелок не ходили столько кмзря на пропеллер кинули, сейчас закидают вас фотографиями битых "у корыта" кабанов и назовут "компьютерным" охотником...
Ну х.з., после 25 км по болотам до землянки я вообще думал только о том, чтоб берцы снять, ноги вытянуть и умереть. А тут 30 по горам. Монстры.
ну зато когда добываешь зверя, усталость в миг улетучивается)) Да и человек ко всему привыкает
думаю надо ХС 338
Ещё GPS нужно, чтоб километры за собой промерять. Я по торфянникам полазить люблю (в горах никогда не охотился). Так там километра 4 и уже хочется полежать.....
Ну, если и дальномер есть - тогда я за тикку т3 лайт... полегче всё-таки будет.
EvgeniyR78у меня еще нет нарезного, но я думаю, тут хоть бы на 80 попасть, - уже верх высокоточки 😀 😀 😀
Доброго времени суток, форумчане! Загорелся приобретением болтовика для ходовых охот в калибре 300wm. Что бы Вы посоветовали для дистанции от 500 м. (с оптикой), для осенней ходовой охоты. Имеется в наличии вепрь 308 вин и тигр 7,62/54. Оба с открытым прицелом. Дело в том, что болт необходим для точного выстрела (возможно единственного), чтобы был сравнительно легким в ношении, т.к. после таскания вепря в день по 20-30 км по горам он кажется базукой, не говоря уже о тигре.)) Были случаи, когда упускал зверя т.к. дистанция для выстрела была более 800 метров. Объекты охоты в основном дикий северный олень, Сохатый, медведь, ну и возможно чубуку (горный баран). Склоняюсь к выбору из Тикки либо Сако в пластике. Что посоветуете бывалые?
сейчас закидают вас фотографиями битых "у корыта" кабанов и назовут
У корыта НУ НУ, вы своих кабанчиков добытых не у корыти покажите, а то говорить все умеют.
А чего закидывать, патцан сказал, значи правда, фотку конечно не плохо глянуть на фоне Верхоянских гор и вепрь иль тигр в руках.
Вы, уважаемый Стрелок не ходили столько км
Ага не ходил на верталете забросили сфотографироватся, в горах рельеф тож разный бывает, и равнины и уклонв, и ручьи. смотря по чем бегать, 20-30км,и ружья по 8кг веса, да и снаряжение не пуховое.
не могу выделить цитату с первой страницы? -про усталость, которая накопилась от 20-30-ти километров ходьбы---ПО ГОРАМ! и которая потом чудесным образом улетучивается, когда - ДОБУДЕШЬ ЗВЕРРЯ! И ВЫТАЩИШЬ ЕГО ПОТОМ ДО ДОМА-эти же 20-30 км.- ну ведь так? если нет- то-- вертолет!?!?
про усталость, которая накопилась от 20-30-ти километров ходьбы---ПО ГОРАМ! и которая потом чудесным образом улетучивается, когда - ДОБУДЕШЬ ЗВЕРРЯ! И ВЫТАЩИШЬ ЕГО ПОТОМ ДО ДОМААга и думаеш а нахрен я его потстрелил.
Чесно говоря 30км в горах за день, сложно,но все от рельефа местности.
Иногда 300м час и более подымаешся, а спустится по тому же месту уж не получится, убится можно.
если нет- то-- вертолет!?!?Очень дорого.
Вместо того, что тут собственную фотовыставку устраивать, 😛
да зафлуживать тему посторенней дуремотиной 😳
лучше б помогли человеку советом... 
Осмелюсь предложить Remington Model 700 XCR II.
Идет в том числе и в названном Вами калибре.
Длина ствола 24 дюйма.
Нержавейка + TriNyte Corrosion Control System:
http://remington.com/sitecore/content/Remington/pages/trinyte.aspx
На сайте почему-то не указано, но весит 7 фунтов, т.е. 3.2 кг.
Остальные подробности здесь:
http://remington.com/products/firearms/centerfire/model-700/model-700-xcr-ii.aspx
помогли человеку советомА что тут помогать, выбор между двумя винтовками, но интерестно знать что за человек и насколько серьезно ему нужен выбор, а посоветовать, есть тема ружье для горных охот, калибры и тд.
фотовыставку устраиватьЭто чтоб дать понять человеку что он не один по горам ходит, и растояния горные не ему только известны.
стрелок1967
А что тут помогать, выбор между двумя винтовками...
А ничё, что я с третьей влез?.. 😳 😉
стрелок1967
Это чтоб дать понять человеку что он не один по горам ходит,
и растояния горные не ему только известны.
И это тоже безусловно в створе темы. 😛
Вы полагаете, ему это неизвестно? 😳
А после вашей фотоэкспозиции справедливость восстановлена. 😀
Берите Сако, Тикку или Рем 700 Сендеро.
Берите Сако, Тикку или Рем 700 СендероНаверное лучше ХС ультролайн.
Если с вепрем и тигром по 20-30км то с ХС наверняка.
SB8110
... или Рем 700 Сендеро.
Sendero безусловно хороша и потенциально более точна,
чем предложенная выше 700 XCR II, но...
- Весит уже 9 фунтов, т.е. 4.1 кг (без оптики!),
- Менее разворотиста (на 2 дюйма длиннее),
- Несбалансирована для стрельбы с рук.
Все три момента из-за более длинного и толстого ствола.
Весит уже 9 фунтов, т.е. 4.1 кг (без оптики!),
Несбалансирована для стрелбы с рук
Все три момента из-за более длинного и толстого стволаУ меня ХС НТР 24" толстеный ствол вес 8кг со всем тяжеловато, но с балансом все супер.
потенциально более точнаДа в горах да за 500м точность весомую долю становит, темболее что человек расчитует на первый выстрел.
стрелок1967
У меня ... толстеный ствол ... со всем тяжеловато...
Каждый выбирает по себе...
Шпагу для дуэли, меч для битвы... 😛
Каждый выбирает по себе...Если было легким, после выстрела можно и неварнутся с гор.
Шпагу
мечЕсть только маленький ножик
to Flint
[QUOTE][B]Осмелюсь предложить Remington Model 700 XCR II
посмотрел. В США стоит дороже, чем другие охотничьие модели РЕМ 700-CDL, BDL, SPS, Мountain, а также XCR. Чем это обусловлено? Или раскручивается новая модель?
вряд ли ТС так легко войдет в магазин и покупит данную модель. По той простой причине, что винт вряд ли перешел океан 😊)
с уважением,
Чем это обусловленоиза покрытия.
Remington, Sako, Tikka, CZ, Blaser, Mauser практически без разницы, длина ствола от 610 и калибры 300, 8х68 либо 7 rem mag
8х68И Remington
flintSendero безусловно хороша и потенциально более точна,
чем предложенная выше 700 XCR II, но...
.....
- Несбалансирована для стрельбы с рук.
Все три момента из-за более длинного и толстого ствола.
В этом году мини-турнир Украинского Сервера Охотника по стрельбе из винтовок стоя выиграл человек с Сендеро 😊
Machete
В этом году мини-турнир Украинского Сервера Охотника по стрельбе из винтовок стоя выиграл человек с Сендеро 😊
Андрей,
Я нисколько не сомневаюсь, что это возможно,
потому что сам когда-то стрелял по железным баранам на 500 м
с рук из Rem 700 VS с 26-дюймовым тяжелым стволом:
http://guns.allzip.org/topic/2/2076.html
Но это очень тяжело, винтовка слишком "клюет носом". 😞
А минутную кучность и даже субминутную, за глаза
достаточную для стрельбы с рук, может обеспечить
и гораздо более легкая и лучше сбалансированная
винтовка, которая гораздо более соответствует
обобщенному определению "охотничья" чем Сендеро. 😛
Но это очень тяжело, винтовка слишком "клюет носом".Клюет так и есть.
В манлихере ССГ-69 эту проблему убрал залив в приклад 600гр эпоксидной смолы чтоб улутшить баланс.
А у синднры это убырается тяжолым кронштейном с кольцами и оптикой, а также ртутным поглотителем отдачи в приклад.
стрелок1967
Клюет так и есть.
В манлихере ССГ-69 эту проблему убрал залив в приклад 600гр эпоксидной смолы чтоб улутшить баланс.
А у синднры это убырается тяжолым кронштейном с кольцами и оптикой, а также ртутным поглотителем отдачи в приклад.
Ничуть не сомневаюсь, что любую тяжелостволую
винтовку можно сбалансировать. 😛
Но сколько в результате она будет весить?... 😳
Полагаю, что мы все еще говорим об охотничьей винтовке... 😛
Кстати говоря, хоть может и не совсем в тему...
В highpower silhouette shooting, в силуэтной стрельбе,
которая в своей сути только стрельба стоя,
установлены 2 класса оружия:
1) high power target silhouette rifle
и
2) high power hunting silhouette rifle
В первом случае винтовка (вместе с оптикой!)
должна весить не более 10.2 фунтов (или 4.6 кг).
Во втором - всего 9 фунтов или 4.08 кг.
Так вот даже не всякая заводская тонкостволая охотничья винтовка
вместе с оптикой "помещается" в охотничий силуэтный класс.
с оптикой "помещается" в охотничий силуэтный класс
Полагаю, что мы все еще говорим об охотничьей винтовкеОни бывают разные, моя к примеру весит 8кг,с ней и охочюсь.
винтовку можно сбалансировать.Как по мне (лично)лучше пусть тяжелее но сбалонсированая.
стрелок1967
Моя к примеру охотничья винтовка весит 8 кг...
Далеко не каждого охотника такой вес устроит. 😞
В особенности в контексте предыдущего разговора
об охоте и хождениям по горам, по долам... 😛
Увы 😳, но даже осмелюсь предположить,
9 из 10 скажут: "В гробу я видал такие тяжести..."
За точность цитаты не ручаюсь, но за суть... 😛
9 из 10 скажут: "В гробу я видал такие тяжести..."+100
8 кг ох. винт-это моветон.
с уважением,
В гробу я видал такие тяжести..."Спортом надо заниматся, я за тренировку тоны перетягиваю.
Покамись тягаю и нормально и в горах тоже.
8 кг ох. винт-это моветонПросто тяжолая винтовка.
А если была легкая то с нее стрелять было вредно для здоровья.
Я наверное - тот шамый 1\10 😊 😛
- 8кг - нормуль! Зато когда до стрельбы доходит (особенно кстати - стоя)) он гораздо ловчее в цель ложится 😊
.
пс. ... - инеженные нынче охотнички пошли )) "ищут в жизни лёгких путей"
Спортом надо заниматсякаким именно спортом??
кроме охоты, утренных и вечерних прогулках, регулярно плаваю, бегаю, зимой каждую неделю в субботу и воскресенье катаюсь на лыжах в горах на высоте 2700-3000м, не так часто занимаюсь верховой ездой, но даже в страшном сне не представляю, что буду таскать винт с такой тяжостью.
пологаю, что
с уважением,
полагаю, что слегка издеваетесь над народом 😊)
с уважением,
стрелок1967
...Просто тяжолая винтовка.
А если была легкая то с нее стрелять было вредно для здоровья.
Как-то странно все это звучит... 😳
Вес в 8 кг, который у вас на плече цельный день,
вас совершенно не напрягает, а отдача, которая
может и случится разок-другой на дню, а может и
не сподобится вовсе, так сильно угрожает вашему
спортивному здоровью. 😳
Логика как-то ускользает от моего замшелого понимания... 😛
flintАндрей,
Я нисколько не сомневаюсь, что это возможно..
Я всего лишь хотел сказать, что в этом деле, как и в любом другом, рулит тренировка и воля к победе.
Да, клюет. Но дрожит существенно меньше 😛
С ув.
М.
P.S. Никого не агитирую.
P.P.S. Твоих железных баранов прекрасно помню 😊
Тоже в своё время хотел чё-нить из 300WM или 7Rem mag (примерно для этих же целей). Но трезво посмотрев на вещи понял: стрелять их весело, а вот вытащить сохатого до реки уже за 50 метров из болота , или ДСО за 500 метров не улыбается ну совсем(со штангой дружу).
А на снегоходе я поближе подъеду... И на лодке тоже... И на машине... И на вездеходе... 😊
Так что подумайте ещё раз. С уважением...
при таком авто-мото-лодочном парке самый удобный и легкий болтовик - СКС, или сайга х39 (и бюджетнее)))
каким именно спортомМешки тягать.
Когда в руке две гантели и каждая по 60кг и ими делаеш по 15 повторений, то винтовка 8кг мелочь, хоть и весь день весит у тебя на плече.
воскресенье катаюсь на лыжах в горах на высоте 2700-3000м, не так часто занимаюсь верховой ездой, но даже в страшном сне не представляю, что буду таскать винт с такой тяжостьюВы еще и про настольный тенис написали, или шахматы.
Это не тот вид спорта, который вам даст возможность пренебригать весом. Вы со штангой 250кг 10раз присядите, и так 5 раз с промежутком в 1минуту максимум отдыха.
Или разводить гантелями по 50кг каждая, 5 повторений по 12 раз с промежутком отдыха 15-20секунд.
И так на уж больше 20лет.
Так что ружье весом в 8кг у меня на плече это как у вас детская пласмасовая винтовка, тягать покамись мне не тяжело, а страшный сон это когда проходиш пол дня и что то увидиш, промажиш по какойто причине вот это похоже.
а вот вытащить сохатого до реки уже за 50 метров из болотаОчень неудобно, согласен,
Мне Тикка Т3 в похожих условиях понравилась. Лёгкий, прикладистый карабин. Правда 30 км мы за день на лошадях проходили, средняя скорость как у пешехода, но с учётом снаряжения на своих двоих нереально. Местные бреки стреляют с "кармультуков" которые тока в музей ставить, оптики нет в принципе, и дистанция в 400 метров их не останавливает. Стреляют по принципу, главное зацепить потом доберём с собаками, в общем не наш метод.
Стреляют по принципу, главное зацепить потом доберёмОчень практикуется у всех практически местных охотников, а вдруг попаду.
стрелок 1967
не убедили. дружба с штангой и гантелями (максимум 1 час в течении дня) не означает, что можно таскать 8 кг винтовку целый день (12-14 часов). тем более в горах. Говорю как человек, живущий в горной стране и ОЧЕНЬ часто побывающий в горах (на высоте как минимум 2500М).
рад что у Вас получается, но это скорее всего исключения, чем правила
с уважением,
дружба с штангой и гантелями (максимум 1 час в течении дняНо вы не сделаете то что я?
Говорю как человек, живущий в горной стране и ОЧЕНЬ часто побывающий в горах (на высоте как минимум 2500М).Вам повезло, я знаю многиг кто живет у моря, а проплыть 3км не могут.
рад что у Вас получается, но это скорее всего исключения, чем правилаНа форуме есть люди кто охотятся со мной, если захотят то потвердят, я винтовку с плечя не снимаю даже когда жрать становимся.
целый день (12-14 часовну так долго не получается но 8-10часов реальней.
Но вы не сделаете то что я?мои весовые параметры не дадут возможность поднять 250кг штангу 😊
с уважением,
мои весовые параметры не дадут возможностьКаждому свое. Смотря как подымать, я тож ее не подыму над головой.
А какой у вас вес? Мой в даный момент 124кг в трусах.
Олег, ты забываеш, что не все такие гоблины как ты 😀 Справедливости ради скажу, тоже таскаю примерно такуюже винтовку, ХС 338лм,ни чего нормально. В Горах, ито только в Карпатах, был 2 раза. Максимальный маршрут, по словам месного проводника, составлял 8км,в конце спуска ноги начинало судорогой сводить. Вообще конечно винт в 8кг для средне статистического охотника вещь тяжолая да и врядли нужная. Топик стартеру: Т3 тактика 300вин, прицел что то типа свара з6,думаю будет супер
Опять же хочу заметить, что Ремингтон-700 Сендеро даже с прицелом и сошками 8 кг обычно не весит.
такуюже винтовку, ХС 338лм,ни чего нормальноТак и я хочю сказать что не тяжолая, у тебя на кило легче мы взвешивали 7.
спуска ноги начинало судорогой сводитьЭто чего то не хватает в организме, ГАЛОСКОРБИН надо кушать.
Вообще конечно винт в 8кг для средне статистического охотника вещь тяжолая да и врядли нужнаяКому как.
Максимальный маршрут, по словам месного проводника, составлял 8км,Так помимо подьемов еще и горный дроволом был, вроди.
А какой у вас вес?
79-80кг. рост 179. 8кг винт это 10% моего веса 😊
с уважением,
долгое время на горную куропатку (не путать с степной курапаткой) использовал "стендовое" ружье ИЖ 39 с длиной стволов 750мм. Вес был ровно 3900гр.
это один из сложнейших охот по перу, так как данный вид обытает в горах и охота проходит в скалистой местности. В этих местах встречаются и безоарские козлы. Охота длится как правила с 8:00 утра до 14:00 часов, так как сил просто не хватает. Так вот в конце всегда интуитивно хочелось с какой нибудь высокой скали сбросить ружье в ущелие и спустится. И это с ружьем с весом 3900гр.
Люди с весом более 90кг захлебываются через 2 часа, не имея опыта хождения по такой местности.
Был случай, когда человек с весом примерно 100кг спустился в ущелия и не смог поднятся на противоположную скалу. Я спустился, взял его ружье и помог выбраться. Так что никакая дружба с штангой в таких случаях просто не поможет 😊) ИМХО.
с уважением,
Так что никакая дружба с штангой в таких случаях просто не поможетНу сложно так расуждать, люди разные бывают, и вес тож понятие разное, Поджарый,жилистий, дряблый,жирный, мишичный.
А также у каждого разная степень выносливости.
Например я могу двое суток не спать, пойти потренироватся и никто этого даже не заметит, и на охоте тож бывает не спится и все нормально так что все относительно.
когда человек с весом примерно 100кг спустился в ущелия и не смог поднятся наА зачем спускатся если силы не расчитал, отдохнуть надо больше.
В моей практике мне легче подыматся чем спускатся. Поднятся можно а спустится уж намного сложней и даже опасно. (горный ручей)
Хотя горы разные бывают,
А зачем спускатся если силы не расчиталазарт еще ни кто не отменял.
так что все относительно+1
с уважением,
азарт еще ни кто не отменялазарт иногда приводит к нехорошим случаям.
Лично я считаю в охоте большой глупостью.
Спокойствее и выдержаность, это главное.
азарт иногда приводит к нехорошим случаям.если нет головы над плечами.
смотря, что понимаем говоря охотничьий азарт. в описанном мною случае азарт был в пределах допустимого. Ох. азарт для меня лично не должен нарушать правила безопасности использования оружия.
все остальное лирика. можно утонуть и в пруде, или упасть со скалы.
с оружием или без него.
с уважением,
Полностью согласен с АМО, вообще в горах на первое место выходит выносливость, тоже видел как здоровые ребята, которые занимаются спортом, особенно те кто не ходил по горам начинают уставать быстрее ежели поджарый но выносливый парень, которому не впервой по горным тропам...
По винтовке, для меня 3,5 или 4 кг. самое то, после восхождения к месту стрельбы, такой вес компенсирует колебания и отдачу.