1. Да я не уверен, что создаю тему в правильной ветке. Направте, если так.
2. Да я знаю, что тема на весьма холиварна. Но зело интересно.
Внимание очерчиваю вопрос:
Какова будет примерная себестоимость производства, скажем, АК-74 (АК-74М) если:
- Вы покупаете участок земли за реальную себестоимость;
- Строите там завод;
- Закупаете оснастку;
- Нанимаете рабочих и специалистов и платите им нормальную зарплату "европейского" уровня (Германия, Бельгия, Голландия да и США и т.д.) плюс соцпакет;
- Не забываете о разработке новинок, научных изысканиях, оптимизации производства и т.д.
- Обеспечиваете нормальное качество и нормальный его контроль. Следите за поддержанеим собственной марки соответствующим качеством.
- В себестоимость влючаются амортизационные отчисления;
- Вменяемые но ненулевые налоги;
- В себестоимость входят другие накладные затраты, перечислять которых я тут не вижу смысла;
- Срок окупаемости инвестиций, скажем... 10 лет;
- Объем производства скажем... 50 000 ... 100 000 (пятьдесят ... сто тысяч) в год. С возможностью увеличения в случае острой нужды.
Повторюсь. Какова будет примерная (оценочная) себестоимость производства АК-74 (возможны и иные варианты вплоть до АК с фрезерованной ствольной коробкой)?
wertexanПо законам РФ это будет стоить от 4 до 8 лет жизни. 😊
Повторюсь. Какова будет примерная (оценочная) себестоимость производства АК-74 (возможны и иные варианты вплоть до АК с фрезерованной ствольной коробкой)?
В списке получение лицензии на производство не значится.
Эта называется бизнес-план. Его разработка и просчёт стоит немалых денег. Но ежели кто тут цифру скажет - так и мне интересно 😊
Какова оценочная себестоимость производства автомата калашникова с нуля?
по прайсам закупок около 350-400$
---
По законам РФ это будет стоить от 4 до 8 лет жизни.
В списке получение лицензии на производство не значится.
---
это еще с чего вдруг, у нас свободное информационное общетсво, вон даже на госзаукпках можно все посмотреть.
Так 350-400$ - эта ежели всё уже построено, оборудование закуплено и стоит-работает, за патенты никому платить не надо и т.д. А человек спрашивает про "с нуля"...
иные варианты вплоть до АК с фрезерованной ствольной коробкой)?Даж приблезительно не кто не скажит.
Объем производства скажем... 50 000 ... 100 000 (пятьдесят ... сто тысяч) в годАга по 300$ даже продать будит проблематияно такой обем.
Да я знаю, что тема на весьма холиварна. Но зело интересноИнтиресно, но на складах этого добра масса хранится, и что-то не как распродать не могут уж много лет.
Какова будет примерная (оценочная) себестоимость
это все где именно будет происходить 😛? ежели в рАсее-матушке то когда все будет построено и начнется выпуск то думаю поболее чем нынче ...почему ? потому как надо будет "отбить" вложенное + накормить саранчевую ораву "государевых мужей" ..... мерседесы ,самолеты, брюлики ихним бабам , феррари детворе 😛 .
любой "бизнес-план" разобьется вдребезги об эту стаю пираний 😛
Я где-то писал об РФ? Или вам, в основном, всё флудить?
А тема такая дурная, потому, что имею желание прикинуть насколько реален миф, о дешевизне калаша. Одни говорят, что дешев. Другие, что дорог. Вот и вопрос: начали с нуля в сферической стране в вакууме и во сколько обойдётся?
Добрый КотС того, что в теме обозначены шаги, среди шагов лицензии нет. После начала производства повяжут всю компанию и во что им обойдется это я уже сказал. 😊
это еще с чего вдруг, у нас свободное информационное общетсво, вон даже на госзаукпках можно все посмотреть.
wertexanВы где-то писали другую страну? 😊 Или флудить можно только Вам? 😊
Я где-то писал об РФ? Или вам, в основном, всё флудить?
- Объем производства скажем... 50 000 ... 100 000 (пятьдесят ... сто тысяч) в год.С таким кол-вом даже заморачиватся не стоит. В правильно заданном вопросе, содержится 60% ответа.
Ну китайцы рулят!!! Да и с бизнес-планом помогут и лицензия не нужна!!!
Данила123Какой то совковый подход. Первым делом надо озадачится рынком сбыта готовой
С таким кол-вом даже заморачиватся не стоит. В правильно заданном вопросе, содержится 60% ответа.
очень,.... извиняюсь, тупой вопрос ..
- Вы покупаете участок земли за реальную себестоимость
а какая реальная стоимость??? 😊)))) в подмосковье или в 100 отякутска ?? 😊
- Строите там завод; - с размахом сочей ...или бюджетненько как пежо - форд ....
... и так далее ... мне кажется для начало достаточно из за бугра возить, и по божески таможить ....
я вот в силу обстоятельств тут заморочилсяпроизводствомдетских колясок.... нету их фактически российскийх... а то что есть .. лучшебы их не было )...
в итоге имеем- что сколько бабой затратишьна производство - столько она за бугром и стоит ...и не нужно заморачиваться с производством...
проще возить ..
вопрос только стоит - чьихрабочих в итоге кормишь своих или чужих... но для бизнесмена этот вопрос не актуален...
wertexan
1. Да я не уверен, что создаю тему в правильной ветке. Направте, если так.
2. Да я знаю, что тема на весьма холиварна. Но зело интересно.Внимание очерчиваю вопрос:
Какова будет примерная себестоимость производства, скажем, АК-74 (АК-74М) если:
- Вы покупаете участок земли за реальную себестоимость;
- Строите там завод;
- Закупаете оснастку;
- Нанимаете рабочих и специалистов и платите им нормальную зарплату "европейского" уровня (Германия, Бельгия, Голландия да и США и т.д.) плюс соцпакет;
- Не забываете о разработке новинок, научных изысканиях, оптимизации производства и т.д.
- Обеспечиваете нормальное качество и нормальный его контроль. Следите за поддержанеим собственной марки соответствующим качеством.
- В себестоимость влючаются амортизационные отчисления;
- Вменяемые но ненулевые налоги;
- В себестоимость входят другие накладные затраты, перечислять которых я тут не вижу смысла;
- Срок окупаемости инвестиций, скажем... 10 лет;
- Объем производства скажем... 50 000 ... 100 000 (пятьдесят ... сто тысяч) в год. С возможностью увеличения в случае острой нужды.Повторюсь. Какова будет примерная (оценочная) себестоимость производства АК-74 (возможны и иные варианты вплоть до АК с фрезерованной ствольной коробкой)?
Инвестиционная стоимость около 100 млн. долларов (если Россия). Европа или США на 25-30% дешевле и примерно на такой же процент быстрее в реализации.
Количество занятых около 400 чел.
Ежегодные операционные расходы около 22 млн. долларов
Переменные затраты около 20 млн. долларов
Себестоимость при 100тыс. ед. продукции 420 долларов.
Стоимость и сроки окупаемости будут сильно зависеть от процентной ставки и графика привлечения финансирования.
Для справки: составление бизнес-плана (с маркетинговыми исследованиями и проектом завода и подробным орг. планом) 1.5-2% от инвестиционной стоимости.
С ув. Алексей
На Украине! При начале производства продукции со второго года и гарантированной реализацией (типа госзаказ) в год по 25000 штук. Проект выйдет в ноль через 8 лет после начала производства или через 9 лет после начала проекта.
Общие инвестиции порядка 80 -100 миллионов долларов (без взяток, в зависимости от оборудования которое будет покупаться и территориального расположения ).
Цена продукции порядка 500-600 долларов.
При условии возврата инвестиций со 2-3 года и строительстве предприятия около Донецка, Днепропетровска, Запорожья, Харькова (весьма принципиальный вопрос по обеспечения дешевой рабочей силой, которая будет достаточна квалифицирована).
Непосредственно на производстве порядка 150 человек. Обслуживающий и административный персонал еще порядка 150 человек. (зарплата 300 - 500 у.е.)
танкист22один с плошкой семеро с ложкой 😀
Непосредственно на производстве порядка 150 человек. Обслуживающий и административный персонал еще порядка 150 человек. (зарплата 300 - 500 у.е.)
Года 4 назад в комсомолке писали, что АК 74 обходится государству в 12500 рублей.
Добрый Кот
один с плошкой семеро с ложкой 😀
На практике так и есть, даже на прекрасно организованном пр-ве, есть администрация: финансовая служба, юрист, кадровая служба, коммерческая служба, снабжение, служба главного инженера, уборщики, дворники, водители, охрана и пр. Обычно количество производственников и прочих примерно равный. С ув. Алексей
John892
Года 4 назад в комсомолке писали, что АК 74 обходится государству в 12500 рублей.
Это при том, что закупочная цена для того же МВД и ВС была от 800 до 1200руб в зависимости от модели? 😊
Михалыч. 59Чей-то я недопонял?:-) Армейка по 1200 руб покупает?
800 до 1200руб в зависимости
Непосредственно на производстве порядка 150 человек. Обслуживающий и административный персонал еще порядка 150 человек.На одного раба, два прораба. (Старая русская пословица)
Вопрос к ТС. У вас ы друзьях ВВП? К чему такие вопросы?
Михалыч. 59Нолик к цене добавить забыли.. 😛
закупочная цена для того же МВД и ВС была от 800 до 1200руб в зависимости от модели
Цены прошлого года:
Наименование, цена за единицу(тыс. руб)
12,7мм снайперский комплекс ВКС 480,00
40мм подствольный гранатомет ГП-30М 26,61
40мм ручной гранатомет РГ-6 117,20
40мм ручной гранатомет РПГ-7В2 92,10
50мм специальный гранатомет РГС-50М 179,85
5.45мм автомат АК74М 10,15
5,6мм винтовка СВ-99 без прицела 104,65
7,62мм пулемет ПКП 99,47
7,62мм винтовка СВДС 54,63
7,62мм винтовка СВ-98 без прицела 164.21
9мм винтовка ВСС без прицела 75,02
9мм автомат СР3М с ПБС 154,71
9мм пистолет-пулемет СР2М 96,86
9мм пистолет ПМ 2,99
9мм пистолет ПЯ 11,68
18,5 мм карабины КС-К 42,46
Тактический глушитель (ТГП-А) 9.08
Ночной прицел 1ПН93 139,38
Ночной прицел ПН-6К 112,15
Прицел снайперский СПП-М 23,33
5,45мм патрон БП 0,01
5.45мм патрон ТМ 0,01
5,6мм патрон «Олимп» 0,02
7,62мм патрон Т-46М 0,01
7,62 мм патрон ПП 7Н13 0,01
7,62мм патрон БП обр 43г 0,01
7,62 мм патрон ЛПС 0,03
7,62 мм патрон винтовочный БП 7Н26 0,02
7,62мм патрон для ПСС 7Н36 0,12
9мм патрон Пст 0,01
9Х19мм патрон Пст 0,01
9Х18мм патрон ПС ППО 0,01
9Х21мм патрон 7Н29 0,02
9Х21мм патрон 7Н28 0,03
9Х39мм патрон БП 0,04
9Х39мм патрон СПП 0,05
С китайцами бесполезно конкурировать ... они делают дешевле .... а есть ещё юговосточная Азия, в перспективе, там ещё дешевле будет.
Наш ВПК имеет, как минимум, 300 - 400 % накладных расходов, а если коррупцию прибавить, то ещё больше.
Андрей К
Цены прошлого года:
Наименование, цена за единицу(тыс. руб)
...
5,6мм винтовка СВ-99 без прицела 104,65
...
7,62мм винтовка СВ-98 без прицела 164.21
"Впереди планеты всей". Ну ничё не меняется 😊
http://www.shop.e-guns.ru/3/22/101868/
РУЖЬЕ ОХОТНИЧЬЕ МР-153 12Х76 ПРАКТИКА - 47200.00 руб.
иж по цене почти догнал фабарма, я своего САТ8 практику брал пол года назад в кольчуге за 57700,
по уровню цен выходим на уровень забугорного производителя, горужусь отечеством 😀 😀 😀
StartGameN"Впереди планеты всей". Ну ничё не меняется 😊
Выставка интерполитех, вопрос производителю теплового прицела для нужд армии; -"сколько стоит такой прицел?", ответ -"600.000руб, правда(идет оговорка) пока не знаем добавить в цене или уменьшить!!!! . Во как 😛
При том что аналоги рядом, других производителей лежат по 300.000 -350.000(в зависимости от функций)
Соглашусь с Kont и остальными, порядки будут очень сильно зависеть от места производства: Стоимость земли, обязательность и стоимость лицензий, стоимость оборудования, стоимости рабочей силы, реальная клиентская база, соответственно стартовый объём продаж... Без привязки к местности вообще разговор не об чём, так как себистоимость производства 74ки в китае и в России или штатах могут отличаться не в разы а в порядки! Да бизнес планы как уже сказанно здесь, мало кто будет делать бесплатно, а бесплатные бизнес планы ихмо мусор и при рассмотрении убиваються на ура...
Да не забыл я нолик проставить 😊
John892
"Года 4 назад в комсомолке писали, что АК 74 обходится государству в 12500 рублей."
Если склероз не изменяет, то "Ксюха" вообще 600руб стоила...
Андрей КАндрей, это себестоимость или отпускная цена завода?
Цены прошлого года:
SuperManЭто отпускная цена.
Андрей, это себестоимость или отпускная цена завода?
Себестоимость, грубо, в 2-3 раза ниже.
Себестоимость, грубо, в 2-3 раза ниже.Если не секрет: сколько на заводе нормо-час стоит? И сколько часов уходит на АК?
CharleyКонстантин.. Таких данных, к сожалению у меня нет.
Если не секрет: сколько на заводе нормо-час стоит? И сколько часов уходит на АК?
P.S.
На заводе, сейчас, в очередной раз предзабастовочная ситуация..
В 2007 году АК-74М для ВС стоил 1700 р.
key_dutchЭтого не может быть.. 😊 (даже теоретически)
В 2007 году АК-74М для ВС стоил 1700 р.
в очередной раз предзабастовочная ситуацияЕсть подробности?
key_dutchДезинформация..
В 2007 году АК-74М для ВС стоил 1700 р.
Служил в 1986-88 в армии. В случае утери оружия стоимость АК -150(сто пятьдесят)рублей, штыкножа 50р. Но высчитывали в пятикратном размере.
Так -для информации.
Требуется уточнить:какой именно автомат Калашникова?Если это АК с фрезованной коробкой, то 5-ти осевой центр вполне справится, а если АКМ то тут всё очень не просто. Для штампованной коробки АКМа потребуется раскрой(вырубка) листа либо на координатно-вырубном прессе, либо на обычных прессах, но с многочисленным комплектами пуансон-матрица, а затем гибка, ещё один головняк... Короче,АКМ делать нужно если потребность в большом количестве, в противном случае никогда эта штамповка не окупится. Поэтому АКМ выпускал либо богатый советский союз, либо те,кому производство было подарено. А те,кто делал с нуля(Израиль) ограничились фрезерованной коробкой по высокой цене.
А вообще АКМ недешовое удовольствие. Сравнить хотя бы сложность форм затвора и затворной рамы в сравнении с теми же AR-образными. Одна рукоятка, выполненная заодно с затворной рамой чего стоит.
ДезинформацияЧестно, про 2007 говорил с памяти) 2008 - 1680)
Baika-sХерь полная! За утерю оружия в то время всю часть раком ставили....
Так -для информации.
150 рублей 😊 за потерю автомата.. не смешите мои тапочки
Chavalito
"Херь полная!"
То, что ставили В/Ч или ОВД раком, сомнению не подлежит, но Baika-s указал, что по мимо «раком» еще и стоимость оружия взимали+ в пятикратном размере.
Михалыч. 59Ну да рукавичек нашьет на эту сумму на зоне вот и расплатился! 😊
стоимость оружия взимали+ в пятикратном размере.
А вообще АКМ недешовое удовольствие. Сравнить хотя бы сложность форм затвора и затворной рамы в сравнении с теми же AR-образными. Одна рукоятка, выполненная заодно с затворной рамой чего стоит.
Согласен, затворная рама - достаточно сложная деталь с точки зрения технологии её изготовления. Она требует техпроцесс с многими операциями и соответствующим оборудованием. Но Вы совершенно не берёте в расчёт один тонкий момент - допуски и посадки при изготовлении деталей той же М-16 и АКМ!
Что технологичнее?
Chavalitо
"Ну да рукавичек нашьет на эту сумму на зоне вот и расплатился! 😊"
Так весь фокус был в том, что за утрату не сажали 😊
Михалыч. 59У нас в части посадили, по тому как нашли на соседнем с частью участке в сатире. Ребята утопили пару калашей аккуратно завернутых в целлофан, в надежде выловить их при выходе на гражданку...
Так весь фокус был в том, что за утрату не сажали
Так что сели как миленькие.
Так это хищение, а не утрата... 😊
wadimin2Когда я пишу много букв, это значит, что я всё учитываю.
Но Вы совершенно не берёте в расчёт один тонкий момент - допуски и посадки при изготовлении деталей той же М-16 и АКМ!
Что технологичнее?
Те зазоры в АК которые типа "большие" это не из-за убогости производства, а заложенны конструктивно для обеспечения работы в затруднённых условиях. В тех местах, где допуски жёсткие, то они там выдержаны не хуже любого другого оружия.
А проще выдержать зазоры всё таки на фрезерованной коробке AR-образных, чем на штампованной АКМ. Вспомните историю АКМ-первое время штампованные коробки были низкого качества, и на фрезованном АК было проще получить требуемую геометрию.
Михалыч. 59Да понятно, просто тема дурацкая по своей сути вот и тянет ее зафлудить в у смерть....
Так это хищение, а не утрата...
При чем здесь нарезное оружие и расчет себестоимости выпуска не пойму?
Кстати ТС подобная тема уже обсуждалась а тактическом разделе. Так что поиск рулит, да и производственников в тактическом больше тусуется.
вот и тянет ее зафлудить в у смерть....
Да еще лениво так, тянет...
Вот и флудим 😊
А вот интересно вот в таком исполнении http://prostandart.blogspot.com/2010/05/blog-post_5395.html какова себестоимость?
crankТак и мест таких в АКМ поменьше.
В тех местах, где допуски жёсткие, то они там выдержаны не хуже любого другого оружия.
crankПри отлаженном техпроцессе штамповать проще и быстрее, чем фрезеровать. Зазоры выдерживать точнее, чем в техдокументации нет необходимости, а штампы их обеспечивают. На выходе АК дешевле АР.
А проще выдержать зазоры всё таки на фрезерованной коробке AR-образных, чем на штампованной АКМ.
При отлаженном техпроцессе штамповать проще и быстрее, чем фрезероватьНе спорю, так и есть. Но только при отлаженном процессе. Приходит новая партия листового металла аля новолипецк, и начинается "отладка процесса".Кто работал с листовым металлом тот поймёт.