Применение калибров 8,22-8,60(323-338)на охоте...

"Сперто" у Кракс... надеюсь не в обиду...

Ну естественно из BAR-2.
фото 1 - кабан, 50-60метров, чуть по диагонали левый бок, ребро потом уголок сердца, сломана правая лопатка, застряла под шкурой. Вес кабана примерно 160-180 кг,лёг на месте.
фото 2 и 3 - кабан 50-60 метров, левый бок, ребро потом рядом с сердцем, потом правая сторона сломана кость чуть ниже лопатки, упал чуть подёргался и вкочил и бегом, вторая пуля в шею навылет и лёг. Взвесили точно - 163 кг.
фото 4 - медведь 90-100 метров, левый бок, ребро сердце не было(кусок желе в руке )сломала правую лопатку и под шкурой осталась. Я в шоке ,с разорваным сердцем, реально желе, пробежал 36 метров(точный замер дальномером), вот и ходи на берлогу потом .
фото 5 - медведь 10-15 метров, левая задняя нога, от сломало бедро и пошла вниз , ещё пару раз сломав кость, застряла в ступне раздробив её.Добивал ,но пульку не нашли.
Был также мишка с 90-100 метров, навылет- пульки нету, оторван кусочек сердца , пробежал метров 35-40.

Теперь фотки как работает пулька Norma 230 гранн 338WM

Со своей стороны обещаю выложить свой опыт охоты с 338 Federal, 338 Winchester Magnum, 338 Lapua Magnum.

------------------
Hunt big or go home.

Две из представленных из Илана и две из Ориксов (какая из кого, не помню, да и одинаковое раскрытие у них), третью из Илана негры потеряли.

2. Хорнади Интерлок 170 гранн круглоносая (у девяточников всеми обхаянная)840 по хрону(скорость не велика, но это была проба пера, теперь они у меня летают на 890)

а)Тур средне кавказский в районе 100 кг(со слов "аборигенов") 230 метром вошла в район сердца( под очень острым углом) вышла около противоположной ноги. Пробежал метров 40-50.
б)Лосенок кил на 100-120... 200 метров боковой по легким. Сломала ребро, остановилась под шкурой на противоположной стороне, раскрывшись в идеальный грибок... Прошел метров 30, пытался встать, но у него не получилось... выстрел милосердия не потребовался.

Резюме по хорнади дать не могу, мало данных.... Может кто добавит?!

Хотел написать 3), но больше , к сожалению опыта по зверю , пока нет...

Патрон и пуля хороши для небольших зверей, комфортная отдача, отличное раскрытие. По крупным лучше стрелять наверняка, т.к. останавливающего эффекта маловато.

------------------
Hunt big or go home.

ekulikov
а про 8*57 никто ничего не расскажет?

Моряк
Я себе из рантовых "восьмерок" на все случаи жизни подобрал 3 пули: Норма Орикс + Аляска и Сако Хаммерхед

С ориксом понятно... самая популярная пуля из нормовских... Интересно дейстрвие на зверя аляски и хамерхеда.... как стандартных ничем не усиленных полуоболочек...

skitskit
... Интересно дейстрвие на зверя аляски и хамерхеда.... как стандартных ничем не усиленных полуоболочек...

девятка не может ничего лучше, чем мощная восьмерка...

поставите восьмерку и редко будете с ней расставаться...

девятка не может ничего лучше, чем мощная восьмерка...

Ждём примеры!!!

Двое знакомых владеют Манлихерами 8х68, один отказался от калибра в пользу БАР 3006, причина сильно портит мясо

В пулях надо научиться разбираться.

в паре с восьмеркой, 243 только для варминта или бумажек с баклашками...

а вот и нетушки 😛 , до 500 по зверю - вполне .
просто надобно попадать куда надо 😊

девятка не может ничего лучше, чем мощная восьмерка

до 500 по зверю - вполне

По не большому с рожками.

140кг тур это большой зверь

медведей белых

hodok3
Господа, товарищи и просто пользователи 8х68, тема Ваша, ждём информации. У меня естественно есть шкурный интерес, предлагают вариант Р-93 243/8х68 и хотя хотел 300/9,3х62, сейчас очень задумался.

Вот 1ый вариант, то что "доктор прописал".... С 8х68. вообще не мудрил KS 11,7 меньше 0,5 МОА, сразу без притирки ствола. На охоте этот калибр делает все "на раз" без пробежек. Добивал 1 раз полностью обездвиженого кабана 90 кг, со140м "по просьбе трудящихся".
Точность, настильность и глушняковость "в одном флаконе". Про отдачу - слухи значительно преувеличены (это я про R 93ий).
С 243им немного помудохался, обращдался к коллегам за помощью. В результате очень доаолен. Пуля Рем-Аккутайп очень подошла по точности и классно останавливает бегущую косулю..

горец
quote:

в паре с восьмеркой, 243 только для варминта или бумажек с баклашками...

а вот и нетушки , до 500 по зверю - вполне .
просто надобно попадать куда надо

hodok3
В пулях надо научиться разбираться.

Да ну! Свой пример в восьмёрке не приведёте.

На первой страничке... CDP... ничего не портит, Барнз тоже(со слов Романа)

но имея 8х68... только великий энтузиаст возьмет в гору 243

не все так однозначно Андрей 😛 , в этом сезоне человек с 350м бил тура 6летку из 338LM - выбросили "полтуши" . так что артилерия не всегда есть айс 😛

6летку из 338LM - выбросили "полтуши

С 8х68. вообще не мудрил KS 11,7 меньше 0,5 МОА, сразу без притирки ствола. На охоте этот калибр делает все "на раз" без пробежек.

KS слишком мягкая на крупного лося. Бывают ещё KS 14.5г У кого какие мнения?

КS-11,7 идеальна. для самого крупного лося, кабана и медведя.

КS-11,7 идеальна. для самого крупного лося, кабана и медведя.

Danila Master
Коллеги, а как себя ведет 338WM на коротких дистанциях (30-70 метров)? Не является ли он избыточно скоростным для мишени (лось) килограмм на 100, 150, 250? Как у него с останавливающим действием?

полтора Ивана
Везде DN RWS KS 11.7г, DK 11.7г, Norma Swift 13г. DK слишком жесткая и будет сильно нагружать ствол, KS слишком мягкая на крупного лося. Бывают ещё KS 14.5г У кого какие мнения?

------------------
Hunt big or go home.

BGH
Норма Орикс и все будет в порядке. Вам понравится

Роман, спасибо за ответ. На Ваш взгляд пользователя сего калибра, какие у него недостатки? (В контекте лосиной охоты). Приходилось ли сталкиваться с ситуациями, когда другой калибр был бы предпочтительнее?

Danila Master

posted 15-12-2010 07:51

quote:

Originally posted by BGH:

Норма Орикс и все будет в порядке. Вам понравится

Роман, спасибо за ответ. На Ваш взгляд пользователя сего калибра, какие у него недостатки? (В контекте лосиной охоты). Приходилось ли сталкиваться с ситуациями, когда другой калибр был бы предпочтительнее?

Danila Master
На Ваш взгляд пользователя сего калибра, какие у него недостатки? (В контекте лосиной охоты). Приходилось ли сталкиваться с ситуациями, когда другой калибр был бы предпочтительнее?

------------------
Hunt big or go home.

Кракс
Может кто пробовал эту пульку.

------------------
Hunt big or go home.

Пробовал, отлично летит из БАРа. Держу как раз для особокрупных зверьков.

Кракс
Очень хотел ещё купить Federal Акубонд 225,несколько человек очень хвалили именно для дальних выстрелов, БК высокий и раскрываются хорошо.

------------------
Hunt big or go home.

Хочу отметить Ягдматч, как самый дешевый и точный патрон. На 300 метров укладывается в 0.7 - 0.8 МОА стабильно. По зверю работает плохо, шьет так, как будто и не попал.

Все 250-грановые патроны ложатся в пределах 1 - 1.5 минут. По зверю работают прекрасно, но в основном дороже всех остальных (Федерал и Винчестер точно, цену Сако не помню).

Винчестер Фэйл Сэйв не смог заставить полететь хотя бы в 2 МОА. По зверю не стрелял.

Орикс - средняя цена, приемлемая кучность, стабильная работа по зверю.

Аккубонд имеет прекрасную баллистику и хорошо работает на далеко (близко лучше не стрелять, сильно раскрывается, большие дырки и гематомы), но чтобы заставить его полететь хотя бы в минуту нужно поработать с БОССом. По-моему, у меня полетел на настройке 0:7.

------------------
Hunt big or go home.

BGH

Предидущий Ваш пост очень хорош, лаконично и информативно, и по делу. Вот так и должны выглядеть справочные материалы. Хотел-бы Вас попросить, если не возрожаете конечно, перенести его так-же в нашу ветку по BAR-ам в " ... глазами владельца".

BGH
Ивините, только что увидел вопрос. Не знаю, какие у него недостатки. Я стрелял лосей и меньшими калибрами и большими. 338 ВМ - золотая середина. Если оружие только на лосей, то я бы 375 ХХ выбрал.

Спасибо за ответ. Винтовка нужна на лося (и карибу). Именно и 338вм и думаю, как о золотой середине. О 375 тоже думаю, но смущает возможность сделать дальний выстрел (метров 350-450). Была такая ситуация, в руках был 308 (.

Как я понял из теории, с 338вм такое более реально, чем с 375нн. Или я ошибаюсь? Каков предел выстрела из 375-го?

P.S. Cпасибо за лаконичный ответ по патронам. ОЧень лаконично и по существу.

Кракс

Немножко встряну, думаю BGH не против т.к. по делу. Я стрелял по лосю (бык четырёхлетка, ну очень крупный был, все удивились потом) со 130м,чуть обзадил, наверно сантиметров 10-15 до лопатки не хватило, лось прошл метров 30-40 и лёг. Norma Orix 230,к сожалению пульки не нашли, наверно в требуху ушла. Думаю если-бы по лопатке попал, лосик сразу-бы лёг.

Спасибо за дельный ответ.

Danila Master
Винтовка нужна на лося (и карибу). Именно и 338вм и думаю, как о золотой середине. О 375 тоже думаю, но смущает возможность сделать дальний выстрел (метров 350-450).

------------------
Hunt big or go home.

Но к болту :-)

Поздравляю дружище... поздравляю....не дурное преобретение:: 😊))

[B][/B]

А вообще у меня он первый нарезной был, тремя владел, сейчас HS в нем,
Везде по всему уже 7 лет по всему миру кроме "больших туш" и мелочи.

С уважением,
ALEX

Cvorum
Аcubond Norma

------------------
Hunt big or go home.

Аcubond Norma

------------------
Hunt big or go home.

Вопрос был про 338 ВинМаг, Норма не делает Аккубондов в этом калибре, если я не ошибаюсь

posted 21-12-2010 14:22

quote:

Originally posted by Cvorum:

Аcubond Norma

Ничего не путаете? О каком патроне речь?

Просто в момент написания на Норме смотрел Swift A-Frame в этом калибре. Сначала был, потом сняли, сейчас похоже вернули. А у меня он как раз для HS-а лучьший.
С уважением,
ALEX

Cvorum
на Норме смотрел Swift A-Frame в этом калибре

Виноват, точно это тоже FC.

------------------
Hunt big or go home.

Не довелось попробовать. Как он в сравнении с Ориксом? По нашей дичи вроде большой разницы быть не должно

У меня первый карабин был SR 21 Heym, и этот патрон тоже первый, как иногда бывает первая любовь не ржавеет :-))) Именно с него я и настрелял большинство трофеев. Практически идеальное раскрытие на любой дистанции, на которой мне довелось стрелять (мах 325м Иланд).Без проблем по мягкому(кошка) и по 3/4 корпусу (вошла в грудь район левая передняя нога-остановилася под шкурой у хвоста). Убойность огромная. Все последующии эксперементы с Ориксом (Норма сняла A Frame несколько лет назад) такого результата не дали, и по куче тоже. После Хейма одновременно были ХС и Блайзер. Немец ел только Acubond (результат я писал)и Cor Lockt(не уверен в правильности написания) но последний хрен купишь, а ХС ест только Свифт и вот сейчас начал Х-bulet.
С Ориксом у меня как то вообще не заладилось. Ни в 338 ни в 375 ни в 300,
ну нелюбит он меня...

------------------
Hunt big or go home.

про нашу дичь

Ну до Африки то была НАША дичь... :-)
Первым пал здоровенный марал, один выстрел диагональ (описано).
Кабаны в загоне и с лабаза. Вообще он вселил в меня уверенность т.к. падало все с одного выстрела. Потом уже Африка.
С уважением,
АLEX

BGH
По африканской лучше Свифт, в этом сомнений нет. Надо будет попробовать при случае.

Мне показалось, что по антилопам и CDP жестковатая пулька. Убивать то убивает , но пробежка метров 50-100. Свифт еще жестче... Для антилопьего сафари лучше орикса или спирр-хот-кор, вряд ли что найти можно(это кстати и выбор местных охотников)идеальный баланс пробивного действия и раскрытия. Но на Илана тут , конечно чем жестчее, тем лучше, CDP на дистанциях от 10 до 130 все в туше... сквозных нет. А ориксов и куду показалось, что слишком легко пробивает.... Пластик пойнт от нормы, пол туши проходит(если с боку стрелять)...при неудобных углах, думаю не справится... Ничего не навязываю, личное мнение....

skitskit
Мне показалось, что по антилопам и CDP жестковатая пулька. Убивать то убивает , но пробежка метров 50-100. Свифт еще жестче... Для антилопьего сафари лучше орикса или спирр-хот-кор, вряд ли что найти можно(это кстати и выбор местных охотников)идеальный баланс пробивного действия и раскрытия. Но на Илана тут , конечно чем жестчее, тем лучше, CDP на дистанциях от 10 до 130 все в туше... сквозных нет. А ориксов и куду показалось, что слишком легко пробивает.... Пластик пойнт от нормы, пол туши проходит(если с боку стрелять)...при ниудобных углах, думаю не спавится... Ничего не навязываю, личное мнение....

------------------
Hunt big or go home.

skitskit
Роман, ну если CDP 196 гранн пробивает ВСЕХ... за исключением выстрелов вдоль корпуса.... Думаю Свифт вообще не раскроется...

Пойду на AR пошукаю инфу 😊

------------------
Hunt big or go home.

полтора Ивана
8х68 я решил остановиться на Блазер 12,7г CDP, но буду ещё искать Эволюшн 13г.

Конечно надо пробовать, но почему то мне кажется, что придете к КS 11,7, ибо Вы не 1ый в своем поиске. Если все сложится, то попробую ее с Андреем в Намибии...

05.01.12. Все аналогичное - попадание, расстояние, только сердце не задето. Прошла 100 м.

14.08.12. Стрелял кабасика, за сто с лишним кило. Дистанция - 90 м, та же чешская СПСЕ, входное - правое плечо, перебита трахея и гортань, разбита левая лопатка на выходе и пулька полетела дальше. Входное - калибр, небольшая гематома, выходное - около 5 см в диаметре битых костей и испорченного мяса грамм 300, выходное в шкуре - в размер калибра. Очень странно сработала пулька. Будем наблюдать дальше.
ЗЫ - лег на месте

27.10.12. Кабанчик, года полтора, килограмм на 80. Дистанция 50 м, сверху вниз под градусов 30. Пуля пробила левое ухо и вошла в хребет на загривке перебив позвоночник. Лег сразу, лежал и дышал, но был дострелен, чтоб не мучался. Обе пули СПСЕ, чешские, остались только осколки, которые предъявлять нет смысла. Потери мяса - с килограмм.
Поскольку после восстановления часть сообщения исчезла, попробую
восстановить.
Где-то в районе 12.01.13 вальнул чушку кил на 100, пуля та же, СПСЕ, чешская полуоболочка. Метров 50-60, в шею, упала сразу же, но была жива и пришлось достреливать. Верхние два - СПСЕ, нижние три - старая добрая Аляска, очень понравилась, аккуратный грибок.

04.11.2013
Сеголеток, кг 10-15 50-70 м в левый борт по лапаткам. Пуля та же, чешская СПСЕ, навылет, входное в диаметр, обе лопатки и сердце в дребезги, лег сразу. Излишне намного
19.07.14. Кабанчик, года полтора, килограмм на 80. Дистанция 100 м, сверху вниз под градусов 10. Думал, что лопатка, а попал в бедро, разбит таз в щепки. Пуля Аляска норма, 13 г. Не побежал, а отполз метров 10-20.
04.01.15. Олень кг под 80 чистого на 700-800 м. Стрелял со склона на склон. Брал превышение 6-8 м отбил заднюю правую ногу в коленном суставе, потом добирал. Патроны трех типов - норма Аляска, Орикс и чешская СПСЕ. Какой и куда попал не определишь. Стрелял раз 12, начиная с 1.5 м превышения пока ему не поплохело м на 6-8, потом еще при доборе раза четыре. Удивительно мне было, аж в ружье засомневался, не падает и все. Уже добил в шею с 5 м, чтоб не мучился. При обдирке, блин ножик об камень подтачивал (правил) раз 6, удивительно, салится и не режет. С другими зверьками, как-то не так, а вот с изюбрем и оленем какие-то траблы.
24.12.2015
Сеголеток, кг 10-15 70-100 м в левый борт по лапаткам. Пуля та же, чешская СПСЕ, навылет, входное в диаметр, выходное побольше, в районе 2 см. Лег сразу. Излишне намного, но приятно.

сколько мяса у "мышки" годного останется после 338

skitskit
Точки и смехуечки убрал... Есть что сказать по восьмеркам, пишите, а для флуда шикарный раздел "Курилка" есть...

Точка ставится, когда по теме сказать нечего, но просматривать обновления интересно.

greenbars
Точка ставится, когда по теме сказать нечего, но просматривать обновления интересно.

------------------
Hunt big or go home.

В одном магазине видел 7 вариантов 8-ки

8х68, водя руками над прилавком с рядом этих патронов и в его рассказе часто слышалось слово "горы".

braker
козла (47кг мяса) с двумя шильными юниорскими рожками. С кальцием, наверное не порядок.

Места влажные? Печень смотрели?

greenbars

Места влажные? Печень смотрели?

Нет не влажные, просто с кормом полный порядок...

braker
Секач прошел 40-50м, сделав петлю и уткнулся мордой в свой след. Дошел без "трепыхалок". Я, конечно, неприятно, удивился, что не сразу. Самое интересное, что после выстрела небыло ощущения, что попал.

Стоп машина только в случае ранения в ЦНС, и то добивать приходится, с отстёгнутым сердцем за 50 метров убегал один. Всегда этому поражался.
Петух с отсечённой головой бегает, у этих жителей леса, здоровья нааамного больше.

ЮГРА

Стоп машина только в случае ранения в ЦНС, и то добивать приходится, с отстёгнутым сердцем за 50 метров убегал один. Всегда этому поражался.
Петух с отсечённой головой бегает, у этих жителей леса, здоровья нааамного больше.

Мясо животного с "испугом" в крови, считается вредным для здоровья человека. ВСЕ В ТИР. 😀

Мясо идеальное,счень похожее на мрамортную говядину,только порозовее и вкусное.
Испугаться вмдимо не успел

ЮГРА
Стоп машина только в случае ранения в ЦНС, и то добивать приходится, с отстёгнутым сердцем за 50 метров убегал один. Всегда этому поражался.
Петух с отсечённой головой бегает, у этих жителей леса, здоровья нааамного больше.

Мясо животного с "испугом" в крови, считается вредным для здоровья человека. ВСЕ В ТИР.

Есть мнение, что повреждение сердца провоцирует к бегству. Рефлекс.
Чем больше зверя гнали, тем меньше в мускулах гликогена, тем хуже оно отойдёт от трупного окоченения и будет, соответственно, более жёстким. Меньше стреса - лучше мясо.

Petrovsk
Да в этом калибре у любой пули коэффициент,не имеет значения,по моему...с такой энергией!Уж выбирать по этому параметру пулю для этого калибра точно не стоит.

Энергии до ж..., а как быть с ветром?
(может я чего не допонимаю)

Petrovsk
А ветер надо учитывать при любом БК

Надо то оно надо, Только "око видит, да зуб не ймёт"
Глазами равнинного охотника, ветер - столь переменная величина, вообщем нужно искать кто научит с этим грамотно работать.

ЮГРА
Кто подскажет в 8-68, какая пуля обладает самым высоким Бал. коэффициэнтом?

Тут в ветке 8х68 упоминали про Аккутайп(для релода) вот ей бы пострелять. В 243 от нее у меня полный восторг.

Тут в ветке 8х68

полтора Ивана
Привеи Юра! Ты бы хоть отметился в ветке! Результаты вроде не плохие,но всё с чужих слов.

Здравствуй Иван! На неделе отмечусь.

С Уважением.

Пуля прошла отлопатки до лопатки и застряла под кожей,по дороге чуть задела сердце,кончик

BUR59
Не много пополню.
8х68,пуля EVO 13грамм. Медведь приблизительно на 2.60,расст-е примерно 130м. Фотка пульки --

Пуля прошла отлопатки до лопатки и застряла под кожей,по дороге чуть задела сердце,кончик

А медведь как себя чувстовал? Напишите пожалуйста поподробнее.

С уважением.

Между ушами вдна точка попадания,красное пятнышко

ЮГРА

Энергии до ж..., а как быть с ветром?
(может я чего не допонимаю)

Дима! Так на сайте у Синьора про ветер в 8х68 все есть.

braker

Какая пуля для 8х68S с самым высоким бал. коэффициентом заводских патронов, и есть ли пули для самокрута с высоким БК ?

-СЕВЕР-
Охотничьи: Сиера ГК 220грн. Нослер Аккубонд 200грн.
Матчи: Сиера МК 200грн. Нослер Кастом Компетишн 200грн.

Указанный патрон позволяет сделать точный дальний выстрел

Винтовка Browning BAR II Safari BOSS под патрон .338 Winchester Magnum.

Пуля Орикс и Полева после попадание по лосю.

Примеры из личных охот.

Охота с вышки. Вологодская обл., в окрестностях Весьегонска, Уломское охотхозяйство.
Патрон Federal Premium .338WM пуля 225 gr Nosler AccuBond, Vнач. ~ 810м/с.
Кабан ~ 110 кг.
~ 90 метров, выстрел под углом ~ 70 градусо в угон в основание шеи. Входное диаметр ~ 1,5см. Далее по движению пули полость диаметром до 10 см, пробит позвоночник. В месте попадания, фарш из костей и мяса. Выходного нет. Лёг на месте. Собакам досталось ~ 0,7 кг мяса. Пулю не нашёл.

Охота загоном. МО, Белоомутский р-он, дер.Ольшаны.
Патрон Norma .338WM пуля 230 gr Oryх, Vнач. ~ 810м/с.
Лось (корова) ~ 250 кг.
~ 90 метров, выстрел по борту под углом ~ 80 градусов в угон. Пробиты рёбра вход/выход, сердце "в хлам", пуля осталась под шкурой на выходе. После попадания корова, как ни в чём не бывало, пошла. Думал что промазал, хотя звук попадания был отчётливо слышен. Прошла 50-70 метров и завалилась.
Диаметр пули после попадания 18 мм (см. фото в начале поста).





Охота с вышки. Тверская обл., Боровический р-он
Патрон Federal Premium .338WM пуля 225 gr Nosler AccuBond, Vнач. ~ 810м/с.
Лось (шильник) ~ 160 кг.
~ 120 метров, выстрел под углом ~ 80 градусов в угон над лопаткой. Входное диаметр большого пальца. Далее по движению пули грушевидная (большим диаметром вперёд) полость диаметром до 10 см, длинна до 20 см, пробит позвонок. В позвонке отверстие ~ 1,5 см. В месте попадания волокнистый фарш. Лёг на месте. Собакам досталось ~ 1 кг мяса. Пулю не нашёл.

Охота с подхода. Архангельская обл., Шенкурский р-он.
Патрон Norma .338WM пуля 230 gr Oryх, Vнач. ~ 810м/с.
Медведь ~ 120 кг.
~ 130 метров, выстрел под углом ~ 80 градусов в угон в позвоночник по центру корпуса над лопаткой. Один из позвонков пробит и сломан пополам. Попадание было хорошо слышно. Медведь осел на задние лапы. Секунд 5 -10 крутился на месте пытаясь ухватить себя за зад. После небольшой канонады, стрелял егерь два раза (не попал ни разу) и я ещё три раза. Четвёртым выстрелом попал по касательной по боку. Медведь, волоча задние лапы, довольно шустро скрылся в лес. Медведя добрал на утро выстрелом в шею, патрон SAUVESTRE 12/76 пуля Sans Plomb. Стрелял егерь два раза (не попал ни разу), расстояние 30-35 метров. Выходного в двух выстрелах нет. Oryх пулю не нашёл, Sans Plomb нашёл только пластиковый хвостовик. Про добор отдельная история, грустно, страшно и не смешно.


Патрон Norma .338WM пуля 225 gr FULL JACKET(оболочка) , Vнач. ~ 790м/с
Птица (вес ~ 7кг, белая, большая, красивая, вкусная) ~ 70-80 метров, выстрел под углом ~ 70градусов в штык. Вход начало крыла, выход с противоположной стороны конец рёбер. На вылет. Гематом нет, как прутом проткнули. Даже печёнку жарили 😊

Охота с вышки. МО, Белоомутский р-он, дер.Ольшаны, база Лежакино (Лезкакин).
Сеголеток ~ 35кг
~ 20 метров, выстрел с верху под углом ~ 90 градусов
Патрон Norma .338WM пуля 225 gr FULL JACKET(оболочка) , Vнач. ~ 790м/с




И не совсем в тему:
Сразу хочу оговорится, так кучно стрелять из Браунинга получилось только один раз.
Обычно кучность на 300 составляет 1-1,5МОА.

Полигон, тир Балашиха
Температура, гр. С 10
Ветер, м/с 1-1,5
Давление, мм рт.ст.. 762
Влажность, % 75
Оружие Browning BAR II .338 WM
Патрон NORMA .338 WM Jaktmatch
225 gr FULL JACKET
(14,6 гр HELMANTEL)
Подача патрона не из магазина
Скорость, м/с ~ 770?
Баллистический коэф. ~0,45?
Прицел VORTEX Viper PST6-24x50EBR-1MOA
Положение стрелка Лёжа
Предний упор Caldwell Rock Jr Front Shooting Rest 323225
Задний упор Caldwell Deluxe Universal Unfilled Rear Shooting Bag 226645

Дистанция 300м
Кто-то из стрелков прикрепил ценники в центр моей простыни. Группа вокруг них из трех отверстий не моя.
Первая группа: целился в центр листа в ценники.
Ну и т.д. Поправки не вводил. Целился в центр мишени.
Первая группа: 103мм (1,2МОА)
Вторая группа: 44мм (0,5МОА)
Третья группа: 46мм (0,5МОА)
Четвёртая группа: 34мм (0,4МОА)
Четвёртая была последней. Почему не стрелял пятую, не помню, может быть, патроны кончились.
Точность попаданий на дистанции 300 метров составила около 100мм

С уважением, Герман.

горец
любой патрон позволяет это сделать 😛 весь вопрос в параметрах дальности и точности

медведя сравнительно на не большой дистанции 150 м на равнине

лося на дистанциях 100-250 метров

тура на дистанции 374 метра в горах Кавказа.

продолжая мысль по вашей ссылке дистанция выстрела 270 метров для вообще в УПОР !!!

чем вам (горец) так восьмерки невзлюбились?

я где то это сказал ?

все слышали

я их всех "не люблю" и 300й , и восмеру .
еще больше не люблю 338lm а уж всякие изъепы типа 300rum и похожие так просто ненавижу! 😊

знаете почему ? а они нормальным людям вместо того чтобы тем стрелять учиться дают псевдоуверенность 😛 мол вот у меня восьмера значитЬ оно само упадет ( от страха наверное 😛) тока надо в его сторону пальнуть .

"слабый" патрон позволяет много тренироваться и потом стрелять точно , а такие как этот ( да и 300й вместе с ним 😊 больше отбивают охоту учиться особенно если это охотн. винтовка .
вот и не люПлю 😊

Мне 338лм просто нравится

вон у земляков то начинает вроде проходить 😊
http://piccy.info/view3/464726...f9265e460/1200/
http://fotki.yandex.ru/users/v-berdychev/view/704505/?page=4
http://fotki.yandex.ru/users/v-berdychev/view/703492/?page=2

там как помнишь 500 , пошти 7цот и 350 НО! четко в дырку задницы 😊
все размеров оч. даже мошшшных и всем хватило одной таблЭтки 😊
а когда этого "свейского дистрофана" рядом с его величеством 338лм ставишь за него становится больно 😊

вон у земляков то начинает вроде проходить

горец
ну коли так то так 😊

я их всех "не люблю" и 300й , и восмеру .
еще больше не люблю 338lm а уж всякие изъепы типа 300rum и похожие так просто ненавижу! 😊

знаете почему ? а они нормальным людям вместо того чтобы тем стрелять учиться дают псевдоуверенность 😛 мол вот у меня восьмера значитЬ оно само упадет ( от страха наверное 😛) тока надо в его сторону пальнуть .

"слабый" патрон позволяет много тренироваться и потом стрелять точно , а такие как этот ( да и 300й вместе с ним 😊 больше отбивают охоту учиться особенно если это охотн. винтовка .
вот и не люПлю 😊

Да,но звери бывают идущие и даже бкгущие... Поэтому свейский дохляк эдесь уже и не "катит" и тренировки требуются другие.
А,8х68, устраивает всем - дальняк,загон, лабаз, ходовая,невьеб... стопперность при полном глушнчке на других дистанциях Вот, от этого и появляется уверенность без приставки "псевдо".

звери бывают идущие и даже бкгущие..

ниче не поможет .

braker

Да,но звери бывают идущие и даже бкгущие... Поэтому свейский дохляк эдесь уже и не "катит" и тренировки требуются другие.
А,8х68, устраивает всем - дальняк,загон, лабаз, ходовая,невьеб... стопперность при полном глушнчке на других дистанциях Вот, от этого и появляется уверенность без приставки "псевдо".

Герман добрый день, у меня розовая на подходе, выбираю калибр на копыта 9.3х62 45-70 или 338вм, в какой винтовке пока не определился. Какие ваши впечатления по 338? Я слышал что он больше шьет и хуже останавливает чем 9ка, но зато он почти универсальный можно до 400-500м стрелять все что тяжелей 100кг.
С ув. Вадим.

Всё ИМХО.

С уважением, Герман.

Nefeon

Я понимаю,хочется поделится

В РМ в списке тем я такого сообщения не обнаружил. Глюк ганзы или ещё что-нибудь?!
Решил ответить в этой теме.
Если автор темы против, потрёт меня.
Если кого обидел своими рассуждениями, извините.
С уважением, Герман.

Но у Вас есть заблуждения и путаница в понимании темы,и человек может принять неправильное решение на основе ваших неправильных умозаключений. Только и всего.

У меня правильные умозаключения.

Но это всё мои предрассудки, хотелки.

Пули для загонных охот и с вышки нужно использовать экспансивные (Oryx, Vulkan и им подобные, не пробивают на вылет), контролируемой экспансивности (Swift A-frame, X-bullet и им подобные, пробивают на вылет)

Вы на себя взяли право безапеляционно раздавать советы другим.

Но это всё мои предрассудки, хотелки.

Вы бы для начала изучили опыт сотен и сотен охотников(хотя-бы на этом форуме) по работе этих пуль

не пробивают на вылет

пробивают на вылет

Стрелять нужно по борту (рёбра) животного

Сабанеева, читал,
Аксакова, читал,
Блюм, читал,

У меня правильные умозаключения.

Стрелять нужно по борту (рёбра) животного

Был свидетелем стрельбы по лосю в борт из .243 Win пулей Nosler Ballistic Tip, лось лёг (дошёл) через 400-500м. Хватило.

400-500м преследования в боль мень ровном по рельефу лесу может еще и ничего а вот в другой местности это может быть 100% недобором зверя .

конкретный пример не далее как пару дней назад ....попадание большому туру по легким с 400м ( тот самый борт 😛) причем не чем попало а 210м хантингом vld .
рогач кровя как пожарный кран утянул за хребет и доходя ухнул в скальную щель мЭтроу так 50-60 глубиной с отвесными краями . запипались за ним "бежать" по склону в 35градусов ,нашли , нагляделись сверху на отличные рога кои без альп. снаряжения и отмороженой головы достать было невозможно , поплевались и пошли вниз ....счастливые сцуко 😛

в боль мень ровном по рельефу лесу может еще и ничего

400-500м

Хочешь в расщелину лезть и болото и потом трактор чинить, тогда стреляй по борту, по кишкам и т.д, НЕТ тогда по месту сам для себя каждый определяет!!!

конкретный пример не далее как пару дней назад ....попадание большому туру по легким с 400м ( тот самый борт ) причем не чем попало а 210м хантингом vld .

И как правильно сказал,

Да не надо ничего советовать, личные примеры и только ...

Что в вашем понимании "по месту"?

яндекс например, "убойная зона(место) кабана(лося,медведя)". Там чётко показано

Вот что значит опытный человек,

Что в вашем понимании "по месту"?

А,8х68, устраивает всем - дальняк,загон, лабаз, ходовая,невьеб... стопперность

KipchakANV

Эти "места" для разных патронов будут разными,для 308,30-06 и 54R

при таком попадании забегов ни разу не наблюдал,

это не значит ,что такого не может быть,не правда-ли?

"ожил" и пытался зубами клацать

Эти "места" всегда одни и те-же для любого зверя,и перечисленные калибры позволяют совершенно спокойно брать зверя,если конечно попадать по "этим местам".
А по поводу бегают-не бегают,так по разному бывает. У меня именно 8х68 и 338ВМ. Статистика есть неплохая.
Только именно за прошлую неделю мной добыто два копытных 100кг и 150кг. Оба зверя стреляны по лёгким,оба лёгких разорваны, сквозное у обоих(и ещё кое какие повреждения). Сильное кровотечение с рабрызгиванием и вспениванием(лёгкие ведь).
И оба зверя не упали сразу, пробежались немножко.
8х68 Ево 13г и 338 Орикс 14.9
Несколько человек с форума свидетели.
Так что если

Ну,они и должны пробежаться немножко, если навылет, т.к. немалая часть энергии просто "согрела воздух"... Уже не впервый раз слышу, что от Эволюшн звери падают "нехотя". Видимо жестковата она для некрупных. У КSки такого ,не бывает. Чем меньше зверь,тем быстрее ему приходит ZDEZ...

если не попал по месту ни чего его на месте не остановит.

Да всяко бывает

вот это было второй попадание "выходная строна" ,вон там и пулька выложена на шкуре , осталась в теле , развернулась четко как на рекламном проспекте ... думаю о "правильности" места попадания в убойной зоне вопрос не стоит ? 😛 ...но клацал зубками милок

пулями KS или DK 11,7гр,после которых ложатся сразу при попадании в любое из "мест

человек ими и пользовался до 220 сьерры GK , сейчас даже не вспоминает .

Пуля с высоким БК не может быть,по настоящему, глушняковой,как бы она не крутилоась в мясе,тем более с такой смешной скоростью 860м/с.Нравится человеку,но это не значит, что он прав.Такая пуля может показать эффектный гидроудар в сурке,но не в крупном звере - "кувалдизма" не хватит Обычно так рассуждают стрелки,которые многда (от нех...делать) охотятся.

Пуля с высоким БК не может быть,по настоящему, глушняковой,как бы она не крутилоась в мясе,тем более с такой смешной скоростью 860м/с.Нравится человеку,но это не значит, что он прав.Такая пуля может показать эффектный гидроудар в сурке,но не в крупном звере - "кувалдизма" не хватит

а Вы оказывается темный в плане понимания что откуда втекает, и куда чего вытекает , в плане понимания не только сути производства выстрела, но и в "протчих гидроударах" 😛

1 "смешная" скорость в 860м\с на одной из луших по "охотничести" конструкции пуль в мире весом 220гран дает такой "кувалдизм " что ващим гегельшпицелям средневесным и не снилось ...как бы их не гнали взашей .
коли не верите скачайте с ады калькулятор и поглядите
2 "гидроудар" так называемый т е по простому битое мясо тем сильнее чем больше СКОРОСТЬ пули при встрече с целью ...это тоже аксиома меж прочим
3 прежде чем ченьть говорить иной раз стоит подумать ...мож все же лучче жевать в этот момент 😛
теперь плавно переходим к "паркетным охотникам" 😛

Обычно так рассуждают стрелки,которые многда (от нех...делать) охотятся.

ну чо сказать ...смЯшно
вернее бредятина полная !
бк и разворачиваемость пули в мясе веСчи из разных опер
а Вы оказывается темный в плане понимания что откуда втекает, и куда чего вытекает , в плане понимания не только сути производства выстрела, но и в "протчих гидроударах"
1 "смешная" скорость в 860м\с на одной из луших по "охотничести" конструкции пуль в мире весом 220гран дает такой "кувалдизм " что ващим гегельшпицелям средневесным и не снилось ...как бы их не гнали взашей .
коли не верите скачайте с ады калькулятор и поглядите
2 "гидроудар" так называемый т е по простому битое мясо тем сильнее чем больше СКОРОСТЬ пули при встрече с целью ...это тоже аксиома меж прочим
3 прежде чем ченьть говорить иной раз стоит подумать ...мож все же лучче жевать в этот момент
теперь плавно переходим к "паркетным охотникам"

quote:

Обычно так рассуждают стрелки,которые многда (от нех...делать) охотятся.

вот тут вы кого имели ввиду ? мну ? ..или хозяина маузера ? или себя любимого ? ...внесите ясность
а то ересь вашу слушать про пули и пр оно как бы мне пофигу , но вот тут чет вы кудой то не тудой заворачивернули ....не кажется часом ?

Епт...,да тут целая "статья на албанском"...
Не будем зарубаться по мелочам. Хотел бы попросить Вас genosse не оскорблять "чуства верующих и их святыни" - это 8х68 и КS и ,тем более сравнивать с "трендами сезона" - 6,5х55. Тут все,как в охот. поговорке... Сколько зайца не корми - у медведя,все равно, х... толще!!!
А самых лучших пуль (как и самых красивых баб) не бывает... Все о-очень субъективно.
Гидроудар,вообще, термин технический. После него должно что то оборваться. Вот, когда, после выстрела лопается
сердце или обрываются его сосуды,а внутри гематома с гусиное яицо - это и есть настоящий гидроудар при мгновенной остановке.
Как, старший по возрасту (пенсионное то в кармане) вынужден Вам поставить виртуальный "дедовский шелбан", так что папрашу пригнуть ващу "башку" к компу... Это шутка.
Не будем ссориться.

С уважением.

Сколько зайца не корми - у медведя,все равно, х... толще!!!

А самых лучших пуль (как и самых красивых баб) не бывает... Все о-очень субъективно.

не оскорблять "чуства верующих и их святыни" - это 8х68 и КS

Такая пуля может показать эффектный гидроудар в сурке,но не в крупном звере

"кувалдизма" не хватит

1 "смешная" скорость в 860м\с на одной из луших по "охотничести" конструкции пуль в мире весом 220гран дает такой "кувалдизм " что ващим гегельшпицелям средневесным и не снилось ...как бы их не гнали взашей .
коли не верите скачайте с ады калькулятор и поглядите

2 "гидроудар" так называемый т е по простому битое мясо тем сильнее чем больше СКОРОСТЬ пули при встрече с целью ...это тоже аксиома меж прочим

Видео.
Гидроудар, временная пульсирующая полость (ВПП). Работа пуль в желатине.
http://www.youtube.com/watch?f...d&v=8m1zZlzotMg
http://www.brassfetcher.com/
http://www.brassfetcher.com/in...sticGelatin.htm
http://www.brassfetcher.com/in...MotionVideo.htm
http://www.brassfetcher.com/in...MotionVideo.htm
http://www.brassfetcher.com/in...motionvideo.htm
Работа пуль в желатине, их проникающая способность в зависимости от конструкции пули на 6, 9 и 11 минуте. Конструкция пуль 14 минута
http://www.youtube.com/watch?v...player_embedded

Каким калькулятором можно посчитать "кувалдизм".

наблюдениями 😊 ....5 кабанов и 6(уже 😊) медведей за месяц с небольшим , только двум из этой банды не хватило "кувалдизма" от первой GK 220 ( дальности 50-200м) и пришлось добивать .
дальнейшее вскрытие показало , что дело тут было в растительности перед ними. тепловизор ее не показывал а булька эти веточки срубала и сразу начинала "работать" ...т е влетала уже раскрывающейся

коли не верите скачайте с ады калькулятор и поглядите

Калькулятор какой скачать для расчёта "кувалдизма"?

убивают одинаково в случае попадания куда надо

Да не надо ничего советовать, личные примеры и только ...
Хочешь в расщелину лезть и болото и потом трактор чинить, тогда стреляй по борту, по кишкам и т.д, НЕТ тогда по месту сам для себя каждый определяет!!!

Ключевое слово в этой фразе "в случае".
Много ли таких случаев. Если много выкладывайте фото.
Научите как надо.

Загнобили и отправили с моими умозаключениями интернет читать.

А куда надо?

Да ладно ,никто не гнобил ,всё в рамках приличия.

Ну т.е. если попасть в сердце,то зверёк жить не будет,не сможет просто.

Но это всё лирика.
Фото в студию.
Выстрел по борту (рёбрам), в область шеи (стрелял товарищ). Входное - пробито ребро, лёгкое. Сердце, печень не задеты. Выходного нет. Прошёл 20-30 метров.
Белорусь, Борисовский район, 20.10.13г.

Или рамки приличия у каждого свои?

Очередной выстрел по борту (рёбрам)..... Прошёл 20-30 метров.

Не увидел я их личного опыта (фото, видео).

у "опытных" по ходу наработки этого самого опыта как то притупляется желание фоткать все подряд добытое ( ососбенно не свое ) и тут же гордо в сети выкладывать 😊 ...больше скажу даже головы забирать и бегать сними по такседермистам пропадает желание ....еще более скажу - и мясо уже не все до дома доходит а частенько просто раздается друзьям не охотящимся .
и еще чего заметил - чем опытнее охотник тем меньше его загоны " батальенные" интересуют 😛 , им хочется настоящую "драйва" а не детского сада с кормушками или стрелковыми линиями по пол км длиной
а насчет "куда надо" так есть темы в нарезном "возможности такого то патрона на охоте " и там этих самых фото кровью залитых море ....

[B][/B]

Не услышал я от опытных, куда стрелять нужно. Не увидел я их личного опыта (фото, видео).
Загнобили и отправили с моими умозаключениями интернет читать.
Ключевое слово в этой фразе "в случае".
Много ли таких случаев. Если много выкладывайте фото.
Научите как надо.

Так в основание шеи,а для эстетов - в соединение шеи с башкой (про жирафов не знаю) а ,остальным и метра не пройти.. Ну, это по очень крупным, а до 150ти кг куда понравится.
Перыую свинку под120кг стрелял без ночникв на 110м. Егерь посмотрел в ночной бинокль и сказал.что при включении фонаря я сразу стреляю... ну,я быстро въеб.. ей по животу,она бросилась за остальными,но,буквально ч/з 2 шага развернулась и легла... и ничего внутри не разбило.

так есть темы в нарезном "возможности такого то патрона на охоте " и там этих самых фото кровью залитых море ....

А с другой стороны,и на хрена я на них отвечаю,всё и так хорошо у Вас.

Глупость написать много ума не надо.

Некоторые моменты в Вашем тексте совсем "не рядом" ,мягко говоря.

и человек может принять неправильное решение на основе ваших неправильных умозаключений. Только и всего.

На самом деле глупость несусветная.

а Вы оказывается темный в плане понимания

Никаких личных отношений нет и не может быть.Человек считает, что пишет дельную штуку,советы на всю страну даёт. На самом деле глупость несусветная.
Даже лень опровергать,уже 1543 раза обсасывалось.
Глупость написать много ума не надо. А вот поизучать опыт сотен охотников... тут надо голову поднапрячь. Надо немножко проанализировать.
А тут сразу истина полилась рекой - та пуля
не пробивают на вылет
а эта
пробивают на вылет

Далее информация не претендующая на истину.
Я согласен с американским охотником проделавшим большую работу по анализу работы пули.

Согласен с автором фотографий, что мягкие пули сильнее деформируются имеют меньшее проникновение, как правило не пробивают зверя на вылет (не шьют).
Пули с конторолируемой экспансивностью, обладают большей пробивной силой и как правило пробивают (шьют) зверя на вылет (стрельба под удобным углом 90град в борт (по рёбрам))
Эту информация перекликается с моим скромным опытом.

БОльшая начальная скорость не всегда способствует бОльшему проникновению в цель.
А эта, стала откровением(см.фото). Всегда думал, чем быстрее скорость пули, тем глубже проникает в тело.

Информация на этом сайте доступна не только американцам, она доступна всему миру. Если будет желание, изучайте опыт самой стреляющей страны. Перекладывайте на наши просторы. Глядишь в спорах родиться истина.
Всё ИМХО.

С чего вы взяли что ваш самый опыт правильный.

--"Вы бы для начала изучили опыт сотен и сотен охотников(хотя-бы на этом форуме) по работе этих пуль,

а насчет "куда надо" так есть темы в нарезном "возможности такого то патрона на охоте " и там этих самых фото кровью залитых море ....

если сможете обобщить конечно.
В чём уже большие сомнения.

Да-а...!?
Зато тема не тонет вторую неделю.

Я согласен с американским охотником проделавшим большую работу по анализу работы пули.

работа конечно проведена но увы весьма однобоко . судя по начальной и подлетной дальности там копеечные .
на этих дальностях ЛЮБАЯ из указаных пуль отработает по сути ОДИНАКОВО .
на этих дальностях не так даже важна конструкция как важно место попадания .
скажу больше - на этих дальностях , по тем же объектам хватит пуль той же конструкции с гораздо меньшим весом и калибром ( есть оперделенный опыт ) .

вот интересно было бы посмотреть на эти пульки при подлетной скорости "на грани открытия" т е метрах в 500-700 😛 , вот это было бы показательно а так все фото из серии "найдите отличия" ...а их там по сути нет

работа конечно проведена но увы весьма однобоко .

и еще чего заметил - чем опытнее охотник тем меньше его загоны " батальенные" интересуют

вот интересно было бы посмотреть на эти пульки при подлетной скорости "на грани открытия" т е метрах в 500-700

опыт сотен и сотен охотников(хотя-бы на этом форуме) по работе этих пуль.

у "опытных" по ходу наработки этого самого опыта

Изучайте. Эта таблица по ганзе несколько лет ходит.
Плохо видно, но понять можно.

Это вам к BUR-59. Он изучил

Изучайте. Эта таблица по ганзе несколько лет ходит.
Плохо видно, но понять можно.

горец

судя по начальной и подлетной дальности там копеечные

Изучайте.

изучал первый раз лет 6-7 назад ...она у меня скачаная в компе давно ..но как показывают наблюдения не все так однозначно как в таблице энтой

Низкий поклон Вам,за просвещение и просветление умов наших

..но как показывают наблюдения не все так однозначно как в таблице энтой

Вы знаете, странная штука с нами происходит.
Читая амеров, заметил, что люди стараются делиться СВОИМ впечатлением и опытом (оч. часто субъективным и не всегда бесспорным). И ни кода у них не замечал, что кто-то кому-нибудь заявил, что он глуп, или пишет бред и т.д.
У нас же необоснованно обос-ть мнение другого, это завсегда.

Возьмите мокрой газеты, желатин. Настреляйте столько сколько в этой таблице. Будет наш однозначный опыт. Покажите нам, мы вас похвалим.
Не надо оно вам, всё вам и так понятно...?
Тогда изучаем зарубежный опыт, к амерам на сайт (они много стреляют и скрупулёзно исследуют),
http://forums.accuratereloadin...2861098911/p/14
и к таблицам в которых не всё так однозначно.
Всё ИМХО.

Я так понимаю, что 9-ку вы выбираете не для гор. О стрельбе в загоне на дистанции 400-500м ЗАБЫТЬ.

Стрелять нужно по борту (рёбра) животного

"Шьёт" не "шьёт"

Вопрос.
? Вы тоже считаете, что в загоне с нашим умением стрелять, нужно стрелять в

Так в основание шеи,а для эстетов - в соединение шеи с башкой (про жирафов не знаю)

Но перед тем как такое писАть, нужно читать тех у кого с теорией и практикой всё в порядке. Тех, которые проделали для нас опытных и умеющих огромную работу (совершенно бесплатно, за идею, чтобы понимание было).
http://oldflint.blogspot.ru/se...%8C%D0%B1%D0%B0
Перечитывая Вогна. Часть II. Ошибка стрелка.
Процетирую, думаю что не обидится.
3. Третий сценарий - стрельба с рук (off-hand) хорошим стрелком.
6 МОА и из той же самой винтовки. Поверьте, это хороший результат. Удержать свою "персональную кучность" с рук в круге 6 с небольшим дюймов на 100 ярдах/метрах? По-моему, вполне достойно. Общая ошибка, как уже понятно, все те же самые 6 МОА.
4. Четвертый сценарий. Плохой стрелок - 10 МОА. Те же винтовка и патрон - 0.4 МОА. Это означает, что даже не каждый выстрел в листе A4 / Letter на 100 ярдах/метрах.
Знакомо?..
И эти условия, когда мишень неподвижна! И стрелок не пьян!

Или тут посмотреть результаты соревнований, как со стола из заводской (если её так можно назвать после доработки) винтовки стрелять.
https://guns.allzip.org/topic/132/747047.html
https://guns.allzip.org/topic/132/975393.html

Сначала читать, а потом стрелять, стрелять и ещё раз стрелять. Как завещали великие.

"Вы бы для начала изучили опыт сотен и сотен охотников(хотя-бы на этом форуме),потом делали-бы такие "умозаключения"

Если так умеете по двигающейся цели стабильно (всегда не хуже), снимаю пред вами шляпу.
Но перед тем как такое писАть, нужно читать тех у кого с теорией и практикой всё в порядке. Тех, которые проделали для нас опытных и умеющих огромную работу (совершенно бесплатно, за идею, чтобы понимание было).

В Вашем случае,главное,не подцепить "синдром крота".... А то так заглубитесь в тему, что ни х...не увидите по сторонам.
80% охот - с собаками.Стрельба по бегущим в большинстве.

Nefeon
Очередной выстрел

такой толпой его можно было и без выстрела до смерти загонять 😊

Немного фото не по теме.
Завалились на левый борт. Потребовалась лебёдка.

Пасмурно, ветрено.

С уважением, Герман.

Пулю не нашли. (см пост 223)

Остаточный вес - 15,26г
Размер после деформации - 27Х22мм

Пуля Woodleigh.338 250GrPP полуоболочка с контролируемой деформацией и большим расширением по диаметру.
Полетела 0,75-1,5МОА на скорости 840-830м/с.

С уважением, Герман.

Очередная охота.
Беларусь, Гомельский район.
Добор лося.
Лось ~ 350кг (освежёванного мяса, без костей ~120кг).

Пуля 1 и 2, остатки пули "Полева". Стрелял егерь, дистанция ~5метров (две пули попали в позвоночник, шейный отдел). Входное, диаметр большого пальца. Крови нет!!! После двух выстрелов из гладкого, лось через 10 минут всё ещё подавал признаки жизни!!! Пришлось добавить из нарезного.
Пуля 5, Woodleigh 250Gr РР, выстрел в основание шеи, дистанция - 5метров. Входное маленькое. Внутри, разбит позвонок шейного отдела. Внутри образовалась полость размером со среднюю грушу. Выходного нет. Разбитого мяса ~1-1,5кг.
Woodleigh .338-250Grain Protected Point/N560/CCI Magnum/Vнач.~830м/с(Т +12грС).
Пуля 3, старые ранения лося прошлых лет. Нашли при освежевании под шкурой лося!

Пуля 4, последующая охота загоном (стрелял не я). Патрон 30-06, название пули не знаю. Бык двух леток (фото нет). Выстрел в штык. Пуля попала в грудь, прошла по плечевому суставу, разбив его. Далее по лёгкому. Остатки пули 3,44г оболочка (рубашка) остановилась в рёбрах. Не плохой результат после попадания по крупным костям. ИМХО
Бык сделал пару шагов и лёг. Дошёл через некоторое время.

Пуля Woodleigh считается достаточно мягкой. Думал что при выстреле в упор по крупным костям не найду остатки пули. Видимо у Woodleigh 250Gr РР достаточно прочная рубашка связанная со свинцом. Остаточный вес после опадания 13г, скорость у цели ~820м/с. Наверно её можно отнести к пулям с контролируемой деформацией (Woodleigh 250Gr РР немного прочнее Oryx). ИМХО


Для сравнения.

С уважением, Герман.

из личного опыта какие пули из полуоболочек самые жесткие в 338

Swift A-Frame Bullets жёсткая полуоболочка.
http://www.midwayusa.com/find?...mensionid=20676

Не из личного опыта.
Barnes Triple-Shock X Bullets. Тоже можно назвать жёсткой полуоболочкой с контролируемой экспансивностью.
http://www.midwayusa.com/find?...mensionid=20676

С уважением, Герман.

Не по теме... Для сравнения, для расширения кругозора.
Пуля Woodleigh PP 340Gr

Охота загоном. Тверская обл., Боровический р-он
Патрон .416Rigby пуля Woodleigh PP 340Gr (22г)
N550/560 около 7,0г(точно не помню)
Vнач. ~890м/с (MagnetoSpeed V2/Quick load 3.8) 8700Дж!!!
На дистанции 200м - скорость 715м/с, 5600Дж
Лось ~ 200 кг.
Дистанция ~40 метров, выстрел под углом ~70-80 градусов (в угон) по краю рёбер (обзадил немного). Входное/выходное диаметр большого пальца. Сильно разбиты край лёгкого и печени. Кишки целы. Лось прошёл ~70метров. Думал что гематомы и разрушения при таком диаметре и скорости пули будут более существенные. Надеялся что выходное будет с кулак.



Пулю не нашёл.
Надеюсь что по форме после попадания похожа на ту что на фотографии ниже. Хотя... могла не раскрыться в мягких тканях. ИМХО

Спасибо Андрею (skitskit) за CZ.416Rigby.

С уваженем, Герман.

Патрон 8х75RS пуля хорнади интерлок 170гр.Скорость 840 мыс. (скорость для моего калибра занижена,до уровня 8х57, но какие 0.5-0.4 минуты на этой скорости. 😊 ) Дистанции разные от 85 до 180 м... попадения в головы... Потери мяса = головы 😊

Рад видеть тебя в нашем строю!

Спасибо за CZ .416!

С уважением, Герман.

Есть у меня Вудли 250 гран в моем 323 , все никак не отстреляю , да и на кого она у нас? Медведей пока не предвидится , а лосиков и 170 гран хорнади интерлок исправно кладет ...

Герману свой 416 продал , лосей им бьет

нужно на сурков позвать

Андрей , а скажи зачем мне из моего калибра стрелять на 500-700 метров? Я не могу дальше 200 метров дистанции у себя в области найти . Ну если к тебе в гости на каждые выходные ездить , то да , нужно менять и калибр и аппарат.

Открытие сезона.

Боровичский район, Новгородская область.
Охота с вышки.
Кабан ~ 50-40 кг.
Дистанция ~ 50 метров, выстрел в левый бок в угон под углом ~70 град. Попадание было хорошо заметно. Из отверстий (вход/выход), во время пробежки кабанчика, шёл пар как из паравозика.
Входное маленькое, гематома не большая, кровь из входного есть.
Выходное 2-3см, гематома не большая, кровь из выходного есть.
Внутри: лёгкие в хлам (сдулись, длинна 30см, диам 8см, похожи на кровяную колбасу), всё остальное целое.
Кабанчика нашёл без собаки по кровяному следу.
Прошёл 50-70м.
Пулю не нашёл.
Woodleigh .338-250Gr PP/N560/CCI Magnum/Vнач.~830-840м/с(Т 12-15грС).

С уважением, Герман.

Новгородская область, Боровичский район.
Охота с вышки.
Лось ~200кг.
С дистанции 150 метров в ночник не разглядел рога, подумал что корова. По коровам не стреляем.
Лось двигается в мою сторону. Решил понаблюдать через прицел за животным.
На дистанции ~80 метров понимаю что у коровы растут рога.
Подпускаю ближе.
Первый выстрел дистанция ~60 метров в штык под углом ~45 градусов в область левой лопатки. Лось оседает, разворачивается ко мне правым боком. Стреляю второй раз в область рёбер.
Лось как ни в чём не бывало бодро бежит в сторону леса.
Третий выстрел, дистанция ~120 метров, выстрел в правую заднюю ногу в угон под углом ~25 град.

Стрелял три раза, попал один раз!!!
Второй раз подряд на охоте мажу на близких дистанциях!!!

Входное маленькое, крови из входного практически нет. Без собаки долго бы искал.
Выходного нет. Пуля прошла около 100см, остановилась внутри ударившись в рёбра. Внутри на рёбре небольшой синяк, ребро не сломано.

Внутри: в районе входного мясной фарш (1кг собакам), кишечник сильно разбит, задет край печени, пробит край лёгкого.
Из-за сильно разбитого кишечника, пришлось выкинуть ещё около 2кг мяса.
Животное после третьего выстрела прошло 70-100м. Лося нашла собака.

Пулю не стал искать. Неприятно было ковыряться в жиже дерьма и крови.
Плохой выстрел. Но коллектив доволен, домой с мясом.

Woodleigh .338-250Gr PP/N560-5,15г/CCI Magnum/Vнач.~850м/с(Т ~15грС).

Герман.

Nefeon
Woodleigh .338-250Gr PP/N560-5,15г/CCI Magnum/Vнач.~850м/с(Т ~15грС).

------------------
Amicus Socrates,sed magis amica veritas

Конечно, по одному эпизоду делать окончательные выводы рановато, но пробовать с ней дальше буду точно...

skitskit
С этой "Scenar 250 грэйн" Вы забудете , что значит выстрел в "борт" и не более 15 метров ухода с места стрела.... Матчевая пуля, не охотничья... Для охоты только на дальних рубежах...

------------------
Amicus Socrates,sed magis amica veritas

Закрытие сезона охоты с вышки.

Боровичский район, Новгородская область.
Охота с вышки.
Кабан ~ 50-40 кг, трёх летка.
Дистанция ~ 35 метров, выстрел сверху в левый бок лопатка, под углом ~90 град.
Входное маленькое ~ 1см, гематома большая, кровь из входного есть.
Выходное ~2см, гематома большая, кровь из выходного есть.
Внутри: Частично разбиты лёгкие. Разбита левая лопатка, сильно разбита правая нога в районе лопатки, локтя. Кость правой ноги не задета. Если бы пуля задела кость, мяса потеряли бы больше. ИМХО
Лёг на месте.

Мясо собакам 1,5-2кг. Не так много от 40-50 кг кабана.
Не стреляйте в лопатку если животное не угрожает вашей жизни или бегать за ним далеко. Только по рёбрам 😊ИМХО

Пулю не искал.
Woodleigh .338-250Gr PP/N560/CCI Magnum/Vнач.~830-840м/с(Т 12-15грС).

Герман

------------------
Amicus Socrates,sed magis amica veritas

Может, с такой - то дистанции проще по башке,

Для расширения кругозора почитайте пост 220 в этой теме.

И по соревнованиям НИКОН пробегитесь
https://guns.allzip.org/topic/132/1636311.html
Из неустойчивых в формат А4 на 100 метров 90% не попадают.

Не знаю как вы, я не рискую стрелять в голову.
Из устойчивых (не с рук) стреляю не хуже 2МОА на ближние дистанции (до 300м).
https://guns.allzip.org/topic/12/945008.html

чтоб собак не перекармливать?

имхо и СКС бы хватило, дабы драгоценную вихту не тратить.

ВСЁ ИМХО.

Герман

Nefeon
Спасибо за проявленный интерес к моим мыслям

Nefeon
Стрельба на охоте в мозг, в позвоночник - случайность, неоправданный риск

------------------
Amicus Socrates,sed magis amica veritas

------------------
Amicus Socrates,sed magis amica veritas

менторский тон

По поводу Балашихи...Накануне "Орсис" проводил там свои соревнования - снайперы отряда нашего туда ездили.

Но все же если охочусь с вышки, стреляю обязательно по башке(по кабану; по косуле бью по ребрам).Поверьте на слово - не промахивался никогда.

Респект и уважение таким стрелкам.

Спасибо что поддерживаете тему.
Так держать!

Герман.

По вопросу о точности в загонной охоте.
Оба стрелка с большим опытом.
Алексей ко всему прочему занимается снайпингом. Не раз видел его на полигоне.
https://www.youtube.com/watch?v=pEGJlgBiEXg
Про точность стрельбы см. 22 мин.
Дистанция 50 метров. ИМХО.

Герман.

------------------
Amicus Socrates,sed magis amica veritas

оружие здесь не причем.

Не могу найти ролик "Охота на медведя" (по моему так называется, если не ошибаюсь). Производитель "Стрим тв". Охотник Дмитрий, он же и ведущий (если не ошибаюсь).
Опытный стрелок, охотник.

После промаха по медведю в этом ролике, он говорит, что не надо стрелять в голову.

Всё ИМХО.

С Рождеством Христовым!

Вы стреляли с 35 метров,поэтому о каком риске тут идет речь, не понятно.

стреляю обязательно по башке

По моему опыту на коротке из неустойчевых мало кто попадает в формат А4!!!
Ну а в цель размером в 3МОА только снайперу под силу 😊

снайперы отряда нашего туда ездили

Посмотрите пост 168 в этой теме.

Герман.

Я подчеркиваю эту свою фразу, поскольку мне действительно не понятно - как можно промахнуться с 35 метров стреляя с удобной, я надеюсь, - с заранее подготовленной позиции имея достаточно времени на прицеливание.

Что значит "из неустойчивых"

стреляю обязательно по башке (пост 258)

И давайте мы уже эту дискуссию закончим, с Вашего позволения.

За вменяемые деньги лёгких оболочек нет.
http://www.midwayusa.com/s?tar...%3D1%26Ntpr%3D1

GEOSSS
Я так понял, что самая легкая из существующих - 160 грн? И выход - только релоад?
Нет ли координат специалиста по этой теме?

Вы хотите обратиться с заказом? 😊 ну это зря. Лучше купите всё сами и вперёд. Ничего сложного там нет.

И выход - только релоад?

Нет ли координат специалиста по этой теме?

Герман.

У вас как успехи? Стреляет комбинашка?

8 ки не стреляют больше

В этом году, к сожалению, было несколько выездов на зверовую охоту.
Корову видел, медведя слышал. Не стрелял. Кабан пропал (ушёл на дальний кордон 😊 ).
Коллектив, в отличии от меня, удачно охотился в этом году. На крайней охоте три лося. От избытка мяса на заводе сделали колбасы из лося "Краковская" и "Финская". Краковская больше понравилась.

Будем надеяться что в этом году выездов на охоту и удачи будет больше.

Герман.

Nefeon
Неприятно было ковыряться в жиже дерьма и крови.
Плохой выстрел. Но коллектив доволен, домой с мясом.

Пардон за оф-топ, но:
Как мясо отмываете, что коллектив остается доволен ? Мне тут говорил знаток, что ежели пролить, то потом только слой мяса отрезать ибо воняет и набирает запах очень сильно. Сам не сталкивался пока, но хочется знать - как быть, что делать ежели по говну попадешь.

что ежели пролить, то потом только слой мяса отрезать ибо воняет и набирает запах очень сильно.

что делать

но хочется знать - как быть

А коллектив меня ругает за мой .338WM. Говорит что избыточный патрон. Я тоже так считаю.
Кстати, стрельнуть из .416Rigby не нашлось смельчаков. Подержали в руках патроны, сказали, что от зенитки.
Мельчает народ 😊

что коллектив остается доволен

------------------
Hunt big or go home.

Меркель 8х8х20к

------------------
Hunt big or go home.

BGH
Приветствую! Меркель тройник 96L, нарезной патрон 8x57 JRS

Подниму тему. Перешёл с 30-06 на 8x57 JRS очень доволен отдача меньше, пули бросает ровно и очень точно от 8 до 13 грамм на твисте 9.5", в отличие от 30-06 который на 10"твисте всё что легче 11.7 уже больше минуты бросал, а дырки от 8гр.Lapua вообще квадратные были. Единственный минус американцы напрочь игнорируют 323 калибр и если матрицы ещё удалось купить, то точилки, кейсхолдеры на Вилсоновский триммер и прочею важную мелочь фиг найдёшь 😞

В эту субботу на загонной охоте. Расстояние 55 м, косуля. Пуля Хорнади 220 гр., (Лабрадар в тире показал 700 м/с) входное в левой лопатке около 10 мм, гематомы в месте входа нет, прошла легкое и печень, выходное 4-5 см, вокруг небольшая гематома около 12 см. Стрелял с коллиматором. После выстрела, развернулась на 180 градусов и назад в загон, нашел в 20 м от места стрела.

Brenk
Вывод : ругать Орикс 196 гр (скорость 710 м/с) не могу, так как нет понимания куда попала пуля. Моральные переживания есть и еще будут.

P.S. хотя Орикс - одна из моих любимых пуль в разных калибрах, в 8х57 мне Вулкан больше нравится

------------------
Hunt big or go home.

На тему

Какой пулей лучше стрелять не крупных кабанчиков

Для расширения кругозора.
Для оживления темы.

Не раскрывается вообще

Пуля как правило разворачивается увеличивая свой поперечник в несколько раз (c 0,039in2 до 0,201in2). См фото.

Ниже приведены рисунки-схемы прохождения пули разных калибров. Видно плохо, но разобраться можно.

Как пуля поворачивается (нутирует), на видео видно лучше.
Длина желатинового блока около 25см.

https://www.youtube.com/watch?v=weBVufFXJbU
https://www.youtube.com/watch?...58376CF5DCF71AF
https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=nBs8sVtVwMc

http://www.brassfetcher.com/Rifles/Rifles.html

Чем выше скорость попадания, тем больше разрушения.

Всё ИМХО

Герман.

Ugway
Blaser CDP 12,7гр.

------------------
Hunt big or go home.

------------------
Hunt big or go home.

------------------
Hunt big or go home.

----------

В моем случае или нарисованный или надувной)-те только пристрелка)
Спасибо.

------------------
Всему свое время

------------------
Всему свое время

lekron
Меня то же несколько смущает фактическая небольшая скорость патронов в этом калибре. Патрон Blaser 8x57JRS пуля CDP масса 12,7 грамма/196 гран заявленная производителем скорость 770 м\с по факту 700-710 😞 на охоте пока не проверял ,а с триста шестым было так ... 30-06 патрон Sako пуля Hammerhead 14.3 грамма 220 гран секач ... большой, дистанция около 70 метров падает на бок тут же вскакивает и бежит дальше ... ни крови ничего 😞 сильно сомневаюсь, что я в него не попал.

Пуля CDP это отдельный разговор.. На любой скорости при попадании получите красивую ромашку,о четырех лепестках и в 90 процентах она уйдет навылет. Очень убойная пуля. Возможно есть такие,что работают так же, но лучше ,точно нет.. (отчет об использовании на первой странице)

OIK
Доброго всем!
Задумался о комби и возник вопрос как 8*57 jrs по птице, не рвет сильно, до 200 м глухаря с макушки ели снять реально?

Из 8х75RS , сурков в голову стрелял(80-210 метров), кучность позволяет. Стрелял по корпусу большую вкусную птицу,(170метров ) полуоболочкой RN хорнади интерлок 170 гранн начальная скорость 840 мыс. Вход=калибр,выход с палец. Не успевает пуля раскрываться, поэтому разрушения минимальны.И это RN хорнади интерлок 170 гранн. У меня легче 170 гранн не летят,поэтому оболочки мне "не доступны" . Предполагаю,что в 8х57rs нарезы другие ,под более легкие пули, и соответственно 8 гр оболочка у Вас полетит,тогда вообще нет вопросов.

Пуля как правило разворачивается увеличивая свой поперечник в несколько раз (c 0,039in2 до 0,201in2). См фото

Подниму тему.
Поддержу размышления уважаемого коллеги по работе пуль FMJ(НР) по биоцели.Тем более,что накопился некоторый опыт применения таких пуль.
То, что сделал 250-грэйновый Сценар с внутренностями лося иллюстрировал выше и после появления в теме видео от Германа по работе таких пуль по желатиновому блоку еще более в своих мыслях утвердился. На фото у лося вся требуха черная от удара- стало быть пуля так же как и в желатиновом блоке крутилась. Выходное было не очень большое, в виде овала... Похожая ситуация сложилась у меня при стрельбе по телку. Бил в штык с 30 метров. Сеголеток тут же упал на брюхо, но голову не уронил, пришлось добивать. Входное на груди с трудом нашел, выходное в 3 см от анального отверстия около 4 см диаметром и небольшой пучек кишок вылез через мышцы бедра. Внутри все - сплошной синяк. Также взял 4 косуль на дистанциях от 20 до 160 метров. Опять же 250 грэйн Сценар. Одна стреляна за лопатку в борт с 20 м., другая также в борт за лопатку со 110м. На месте. Первая после попадания упала на передние колени и завалилась, другой козел постоял пошатался пару секунд и упал. У обоих дырки на входе и выходе небольшие, немного черной крови с обеих сторон. Гематомы небольшие, мяса не выбрасывал.Другие две козы вышли в штык в 40м и в 160. Разрушения жуткие. Первой попал в плече по диагонали с выходом через заднюю ляжку. Плече - мелкие осколки костей, сплошной синяк, лопнула брюшина, кишки вылезли, задняя ляжка вдребезги. Другой попал точнехонько в середину груди с понижением примерно 3 градуса(стояла в распадке), пуля вышла из живота.Гематома на передке внушительная, внутренности черные.Понятно, что оба зверя биты на месте, причем крайняя коза от удара на жопу села и завалилась назад. Вообщем на будущее из 338-го по возможности воздержусь стрелять мелких копытных в штык, уж очень разрушения серьезные,только в борт. ИМХО надо сказать по моим наблюдениям лучше кувыркаются пули НР, поскольку у них носовая часть пустотелая и центр тяжести пули ближе к ее донцу, потому при столкновении с преградой центр тяжести пули стремится как бы обогнать точку опоры и пуля начинает кувыркаться. Для FMJ такое поведение больше характерно для пуль с короткой ведущей частью и длинным оживалом. Например Бергер или 5,45/7,62мм Калашников. У таких пуль центр тяжести сзади и они понятно быстрее дестабилизируются. ИМХО.

------------------
Amicus Socrates,sed magis amica veritas

Подниму тему.

------------------
С уважением, Леонид Ткачёв

Brenk