перемещено из Винтовка глазами владельца
Доброго времени суток!Вот такая винтовка-кто, что может сказать?
Дело было вечером, делать было нечего 😊 Давненько когда бегал с биатлонкой за спиной, самыми крутыми у нас были палки с победитом, потом появились из углеволокна , крепкие сцуко и легкие, но ствол из "пластмассы" я бы не взял 😊
RusveterСейчас (или как появится 😛) получите от модератора "веселую картинку" за нарушение правил 😛 и поедете со своей темой в другой раздел.
Вам про винтовку "поболтать" или готовитесь к покупке?
Был небольшой опыт, правда, в калибре 270WSM
перемещено из Винтовка глазами владельца
Christensen Arms 300Rem Uitra Mag
прочитав сию комбинацию букав и цифирь .....съежился 😊 .
представил себе (виртуально 😛) :
иду ,кайфую ( а чего не кайфовать коли общего весу в ней с 800гр прицелом всего то 3 кг ) и вдруг ВИЖУ!
...так ... место нашел ,дальность есть, ветер есть ,угол учтен ,кнопки на часах нажаты ,цифры есть ,кручу , досылаю ОХ...НЫЙ по красоте (а особенно по мощности 😛) патрон, устраиваюсь , дышу ,выношу ветер и БАМ!!!
..и вот тут невесомая мандула что делает ? 😛 ....ну стреляет понятно ,а что еще при этом происходит 😛? ....кто знает ? 😉
а ведь еще "до того как" надо будет с нее сотенку другую на стрельбище выпулять 😛 ....
вобчем уважаемый Rusveter что хочу Вам сказать то - патрон Вы выбрали "немножко неправильный" , приглядитесь к кристьянсену под "вот это" 😛 .30-378 Weatherby Magnum и вкупе с весом самой винтивки будет Вам счастие .....полное так сказать и бескомпромисное ! 😀
Даешь 50BMG бл...дь!!!
------------------
С уважением,
Юрий.
горецА ни чего особенного и не происходит.. 😊
а что еще при этом происходит ? ....кто знает ?
Дульное устройство настолько эффективное, что отдача самая что ни на есть - обыкновенная*.. 😛
*-(во всяком случае на .300WSM)
горецАндрей, я понимаю, что ты сейчас под впечатлением от "видения" попаданий 😊 Но все не так страшно, как ты рисуешь 😊
...так ... место нашел ,дальность есть, ветер есть ,угол учтен ,кнопки на часах нажаты ,цифры есть ,кручу , досылаю ОХ...НЫЙ по красоте (а особенно по мощности ) патрон, устраиваюсь , дышу ,выношу ветер и БАМ!!!
..и вот тут невесомая мандула что делает ? ....ну стреляет понятно ,а что еще при этом происходит ? ....кто знает ?
RusveterПатрон хороший, только сцуко редкий в Маскве. Винтовка хуже, но если озвучите ее вес в сборе и цену, можно будет сравнить с альтернативными вариантами.
Вот такая винтовка-кто, что может сказать?
------------------
Hunt big or go home.
А ни чего особенного и не происходит. *-(во всяком случае на .300WSM)
300 RUM -магические буквы 😛
..."литраж" там поди вдвое больше WSMа ?
я понимаю, что ты сейчас под впечатлением от "видения" попаданий Но все не так страшно, как ты рисуешь
ну по мне так и 338LM шибко много 😊 , чичас вот "шведами" интересуемсо плотно .
вот в таком чем то больмень "рабочем" возможно игрушка была бы интересна но не в RUMе ...как будто специально автор выбрал самое легкое но под почти самое "зверское" 😛
Про винтовку ничего не скажу, патрон - чтo надо.
патрон - чтo надо.Помоему 9,3х62 лучше... 😛
------------------
С уважением,
Юрий.
VontadeСколько в граммах?
у Кристинсена вес нереально лёгкий
------------------
Hunt big or go home.
Илья, Christensen Arms в Москве торгуют в "Зверобое" на Миклухо-Маклая..
Подскочите туда и гляньте, поговорите, подержите в руках.. А там и определитесь..
у Блэйзера снял ствол уложил с корбкой и прицелом в рюкзак и "шагай" себе по горам, а у Кристинсена вес нереально лёгкий - это сколько ж с ним в руках км накрутить можно.
у блэйзера еще есть "пара моментов" более (имхо) интересных для гор чем у того же кристьянсена но главное не это 😛
есть у меня хороший знакомый выросший в горах и там охотящийся с 14 лет (сейчас ему 40) . вот уже год как имеет он блэйзер 93 с 300м матчевым и 223 обычным стволами . за этот сезон из 300го добыты 2 рогача (200 и 460м ) , из 223го 4 рогатых ,медведь (160кг) и кабан (чистого мяса вышло 100кг) - все 223и цели "до 250м" .
так всерьез парень думал продать 300й (мол буджет требует ) - кое как отговорил 😊 .
отсюда вопрос - доколе господа будем думать что покупка карабина под "супер патрон" порешает проблемы с собсным НЕУМЕНИЕМ стабильно попадать в РЕАЛЬНЫХ условиях по цели ? 😛
кроме верхнего примера есть еще масса !
те же LAS и Hunter004 со своими 243 блезирами бьющие козлоту на 600-700м , есть necsa с бессменным 308м и теми же 400-600м ,есть "робяты" с 6,5*55 тоже 400-600 . все охотятся ,все попадают (по месту) ,все убивают .
...зато был случай (в этом же сезоне) попадания четко в основание шеи с 400м 338LM по рогачу 5 летке - каша\малаша\фарш\гематома на полтуши 😉 (парень был "трофейщик" и егеря думали помимо "лавэ" еще и мясца поиметь ....ага ...поимели 😛)
по весу ствола :
- все мы об одном думаем 😛 ..вот мне например , очень бы хотелось чтобы не я носил свое оборудование а оно меня 😛 ,но всю ситуевину с "облегчением" ствола однажды очень четко "обрисовал" все тот же Юра(004) ,сказав что прежде чем "срезать граммы с винтовки " надобно бы предварительно "срезать килограммы со свого любимого пуза " 😛
теперь подходим к зеркалу ,задираем майку и видим ,что спорить тут трудновато будет практически всем 😛 ...не так ли господа 😊
к тому же , крайности (а кристьянсен имхо и есть "крайность") никогда не давали лучшего результата . как правило всем правит грамотный балланс ....в весе ,патроне, физ. форме, регулярности тренировок и т д и т п .
в случае же с Christensen Arms 300Rem Uitra Mag налицо сплав двух противоположных крайностей 😛.
каков будет практический результат от этой "несуразности" на практике ? ....думаю не лучше чем из 300го с дульником весом 3,5-4кг "голого" .
почему ? потому что из этого 300го (с дульником 😛) я смогу стрелять регулярно и гораздо больше 😛 чем из "несуразности" в плане улучшения спайки стрелок\винтовка\патрон\местность, а значит "в нужный и ответственный момент" попаду "куда надо" лучше чем из онного "мегабластера" которого на тренировках человек будет откровенно побаиваться 😛 т к все время "зубы лязгают" при стрельбе 😊 .
цифры - это цифры ,практика - это практика ,а реально силен тот кто сможет максимально грамотно объеденить эти цифры с практикой
..кристьянсен же нехай и дальше запчапсти для вертолетов делает - у них это оч. хорошо получается 😛 .
горецАндрей, ты прежде чем умные вопросы задавать, подумал бы над ответами на них 😊 Тем более, что ответ ты уже практически назвал: большинство равнинных охотников выезжает в горы раз в год в лучшем случае, а то и еще реже. Приводить примеры охотников, которые живут в горах, мягко говоря не корректно. Поэтому лучше взять оружие которое позволит не сдохнуть под ним на охоте (т.к. времени на акклиматизацию нет) и простит часть ошибок в точности стрельбы за счет энергии.
отсюда вопрос - доколе господа будем думать что покупка карабина под "супер патрон" порешает проблемы с собсным НЕУМЕНИЕМ стабильно попадать в РЕАЛЬНЫХ условиях по цели ?
Вот и весь расклад.
------------------
Hunt big or go home.
Поэтому лучше взять оружие которое позволит не сдохнуть под ним на охоте (т.к. времени на акклиматизацию нет) и простит часть ошибок в точности стрельбы за счет энергии.
Ром , там "сдыхаешь" не под тяжестью ствола а под тяжестью рУкзака с мясом (головой ) который в гору прешь и тут уже -/+ 1 кг общего веса что слону дробина 😛 .
но дабы этот рУкзак наполнить надобно попасть 😛 и вот тут как раз все и начинается 😛
в прошлом году был один "итальяно-челентано" с кристьянсеном (правда под 7RM) . на восходе ему "подставили" стадо чуть ближе 300 ,два выстрела - мимо .....пошли выше (сцуко) ,через 4 часа на 230м (!) отличный рогач на скалке - опять мимо . рогач сдрыснул за скалу а егерь , матеря на родном языке всю италию вполть до др. рима , ломанулся траверзом по склону снимая на ходу ...ЧЗ 30-06 с льюпом 3-9*40 😊попутно крича "дай дальность " , через немного сваливающие рогачи появляются в кулуаре выше ,до него более 350м ,он быстро идет "вертикально вверх " . выстрел - покатился в щель .....заипались доставать его тогда а херов "челентано" еще минут 40 потом все взвизгивал " профешшшшшнл ! профешшшнл !" 😛 .
Роман ,я кстати так и думал что при все твоей занятости мой верхний пост не оставит тебя ранодушным 😛.
все мною сказано отнюдь не для того чтобы как то "ущемить равнину" ...да и сложно мне что то говорить по стрельбе очень многим из Вас (равнинных 😛).
заметь , НИКТО еще из приезжавших "равнинных" ганзовцев не привозил с собой сей "фильдиперс" 😛 , все как то "скромненько" обходились блэйзерами , везерби ,ремами, тикками - и все добыли С ПЕРВОГО ВЫСТРЕЛА .....и никаких RUMов и в помине ....почему так ? потому как стреляли дома много и осмысленно 😛 ,посему большой разницы для них "горная стрельба " не составила 😊
кстати ты вроде тоже как то собиралсо 😛 ....
если есть желание - давай (onemena не слушай 😛, я нашел места полегче , с лошадями и не на один день 😛 )
горецУгу, а Саша TRG в 338 для красоты купил 😛
НИКТО еще из приезжавших "равнинных" ганзовцев не привозил с собой сей "фильдиперс" , все как то "скромненько" обходились блэйзерами , везерби ,ремами, тикками - и все добыли С ПЕРВОГО ВЫСТРЕЛА .....и никаких RUMов и в помине ....почему так ?
кстати ты вроде тоже как то собиралсоСпасибо, обязательно буду. Только не знаю, когда 😊 Не потому что не хочу, просто плотно все.
------------------
Hunt big or go home.
Угу, а Саша TRG в 338 для красоты купил
я его как не "пытал" ,так вразумительного ответа и не получиль 😛 ....но вряд ли для "моих широт" .
Спасибо, обязательно буду.
вседа рады !
но ежели с 338LM приедешь будем зверя не скрадывать а пожалуй наоборот подальше отходить 😉
горецЩас он его до ума доведет и посмотрим 😊
я его как не "пытал" ,так вразумительного ответа и не получиль ....но вряд ли для "моих широт"
но ежели с 338LM приедешь будем зверя не скрадывать а пожалуй наоборот подальше отходить 😉нинада, я и с близи стрельну аккуратно 😊
------------------
Hunt big or go home.
[QUOTE]Originally posted by горец:
[B]
прочитав сию комбинацию букав и цифирь .....съежился 😊 .БАМ!!!
..и вот тут невесомая мандула что делает ? 😛 ....ну стреляет понятно ,а что еще при этом происходит 😛? ....кто знает ? 😉
а ведь еще "до того как" надо будет с нее сотенку другую на стрельбище выпулять 😛 ....
Хочу поделится некоторыми моментами обкатки "мандулы" в кал 338LM ,приобретена, мес 2 назад может чуток раньше, в "Зверобое":1.проблема с прибивкой винтовки из-за большого нагрева карбонового ствола после 2-3 выстрела, соответственно СТП начинала гулять с каждым последующим выстрелом, 2.Стрелок ощущал дискомфорт после выстрела, сбросом газов в отверстия ДТК ствола ,по его выражению "обжигает лицо".Хозяин вновь приобретенной винтовки покупкой разочарован, так как имеет ХС-ку в338LM,есть с чем сравнить.
😛 😛 😞
После прочтения всей ветки почувствовал себя как-то неуютно... Ибо имею 300 рум, считая его рядовым мощным(но не злым)боеприпасом. У меня под него ХСка. Отдача вполне себе, никаких синяков, фобий,закрываний глаз и т.п.За один день на тренировках до 120 легко выстреливал, сживаясь с винтовкой. Сложный в настройке боеприпас, но когда его поймешь, действительно прощает многие ошибки. Ей-ей,я его даже полюбил, за ту уверенность в результате, которую он дает.
zveroboy 1962Год назад Вы как-то по-другому говорили... http://guns.allzip.org/topic/2/530638.html
имею 300 рум, считая его рядовым мощным(но не злым)боеприпасом. У меня под него ХСка. Отдача вполне себе, никаких синяков, фобий, закрываний глаз и т.п.За один день на тренировках до 120 легко выстреливал, сживаясь с винтовкой. Сложный в настройке боеприпас, но когда его поймешь, действительно прощает многие ошибки. Ей-ей,я его даже полюбил, за ту уверенность в результате, которую он дает.
срочно избавляйтесь от этого ствола и переходте на другой. Я так и сделал, особенно когда понял, что этот монстроподобный боеприпас совсем немного превосходит мой 8х68.Я очень рад, что успел это сделать вовремя
8х68 мощнее и ближе к 300RUM,а пулек в 323 предостаточно. Заводского снаряжения, конечно меньше, но это не столь критично
лягается знатно, но терпимее 300RUM
------------------
Hunt big or go home.
Так тогда у меня был именно Кристинсен, дорогущие заводские патроны, никудышная куча и обида за зря потраченные тугрики. А кроме того, я был на год моложе!!! Один умный чел. посоветовал поменять стрелялку на другую и опять в 300 рум. Теперь нисколько не жалею. Кроме того, Роман,спасибо за напоминание, я уж и забыл, что был таким судьей и заклеймителем... Спасибо.
Да, Вы тогда жестко высказывались, почему и запомнил 😊
Я тоже долго ходил вокруг ХС в 300 РУМ в Зверобое, но решил дождаться 338 ЛМ 😊
------------------
Hunt big or go home.
BGH
Сколько в граммах?
Зайдите на www.christensenarms.com , если что, там и вопрос задайте - и будет вам "в граммах".
300рум нужен только, если есть необходимость запускать 240гран смк под 1000м/с.
со всеми остальными задачами(не только в горах) справляются с запасом 300вм и 7мм рем маг. (а в 70% случаев и 30-06) 😊
есть за бугром каста трофейщиков-дальнобойщиков, стреляющих баранов не ближе 1000ярдов. 300рум, 300халк, в меньшей степени 338лм, у них "клубные калибры" 😊
вместо кристенсена я бы предпочел рем 700 сендеро, выпускается в вышеозвученных калибрах.
имхо.
VontadeДык и чо пи*деть, если не в курсе? "Вес нереально легкий" по сравнению с чем? Или это для тех, кто слаще морковки ничего не пробовал?
Зайдите на www.christensenarms.com , если что, там и вопрос задайте - и будет вам "в граммах".
Чем по-вашему в горах сложенный в рюкзак Блейзер отличается от положенного поверх рюкзака (или в тот же рюкзак) обычного болта?
------------------
Hunt big or go home.
Я тоже долго ходил вокруг ХС в 300 РУМ в Зверобое, но решил дождаться 338 ЛММне приятель так настроил боеприпас, что стрелять-одно удовольствие. Самое главное, уверен,что попаду куда надо. 338 чуть тяжелее, для Вас не так существенно, а мой возраст уже чувств. каждые лишние 100гр. А так 338 ну очень нравится.
BGH
Дык и чо пи*деть, если не в курсе? "Вес нереально легкий" по сравнению с чем? Или это для тех, кто слаще морковки ничего не пробовал?Чем по-вашему в горах сложенный в рюкзак Блейзер отличается от положенного поверх рюкзака (или в тот же рюкзак) обычного болта?
Видно, что пост, который ранее вашего идёт вы не прочитали...
Если бы не было под***ки, не было бы и пи****жа.
Кстати, в нарезном я новичок, но, несмотря на возраст, жутко сообразительный и учусь страшно быстро.
VontadeДействительно, не читал. Но сути моего поста это не меняет.
Видно, что пост, который ранее вашего идёт вы не прочитали...
Кстати, в нарезном я новичок, но, несмотря на возраст, жутко сообразительный и учусь страшно быстро.То, что вы новичок, это видно. Также хорошо, что учитесь быстро. Может я и ошибаюсь, но скорее всего и с деньгами у вас все нормально, поэтому учиться можете разными способами 😊
Желаю поскорее добраться до гор, там обучение еще быстрее происходит 😊
------------------
Hunt big or go home.
zveroboy 1962Может для Вас будет неприятный сюрприз, но одинаковые модели ХС в 338 весят меньше, чем в 300 РУМ 😊 Секрет прост: внешний контур одинаковый, а дырка в 338 больше.
338 чуть тяжелее
------------------
Hunt big or go home.
горец
отсюда вопрос - доколе господа будем думать что покупка карабина под "супер патрон" порешает проблемы с собсным НЕУМЕНИЕМ стабильно попадать в РЕАЛЬНЫХ условиях по цели ? 😛
кроме верхнего примера есть еще масса !по весу ствола :
- все мы об одном думаем 😛 ..вот мне например , очень бы хотелось чтобы не я носил свое оборудование а оно меня 😛 ,но всю ситуевину с "облегчением" ствола однажды очень четко "обрисовал" все тот же Юра(004) ,сказав что прежде чем "срезать граммы с винтовки " надобно бы предварительно "срезать килограммы со свого любимого пуза " 😛
теперь подходим к зеркалу ,задираем майку и видим ,что спорить тут трудновато будет практически всем 😛 ...не так ли господа 😊
Хорошо скано ВСЕ.
Но особенно поддержу выделенное, как "равнинный" 😊 охотник.
Не, наверное все таки только в России в ответ на вопрос про винтовку в определенном калибре тебе ответят, что нужно учиться стрелять лучше и спортом заняться...
------------------
Hunt big or go home.
BGHИ заставят рассматривать в зеркало, собственное пузо... 😀
Не, наверное все таки только в России в ответ на вопрос про винтовку в определенном калибре тебе ответят, что нужно учиться стрелять лучше и спортом заняться...
BGHПравильно ответят. Многие до сих пор думают (не скажу это о ТС) что стреляет винтовка 😊
Не, наверное все таки только в России в ответ на вопрос про винтовку в определенном калибре тебе ответят, что нужно учиться стрелять лучше и спортом заняться...
dikiyЯ тоже так думаю. Хорошая винтовка поможет плохому стрелку, а хороший стрелок ничем не может помочь плохой винтовке.
Многие до сих пор думают (не скажу это о ТС) что стреляет винтовка 😊
------------------
Hunt big or go home.
в человеке ,как сказал классик ,все должно быть прекрасно .....и винтовка ....и пуза 😀
BGHЯ бы обсудил это в другом топе.
Я тоже так думаю. Хорошая винтовка поможет плохому стрелку, а хороший стрелок ничем не может помочь плохой винтовке.
"Трудное детство плюс огромная жизненная невезуха"(с) говорят мне другое.
Зы. Выше есть пост, подтверждающий мое мнение.
dikiyhttp://guns.allzip.org/topic/2/485195.html
Я бы обсудил это в другом топе.
"Трудное детство плюс огромная жизненная невезуха"(с) говорят мне другое.
Велком.
------------------
Hunt big or go home.
BGHТема закрыта. Но в первом посте flint опровергает твое утверждение:
Велком.
BGH
Хорошая винтовка поможет плохому стрелку, а хороший стрелок ничем не может помочь плохой винтовке.
flintОсобенно, если посмотреть ошибки для On-hand(Poor Shooter)
При стрельбе с рук заурядной винтовкой патроном обеспечивающими 1 МОА ошибка стрелка практически полностью поглощает ошибку оружия и боеприпаса.
dikiyНе совсем так. Хорошее оружие если не поможет кучностью (с этим я согласен), то поможет настильностью или энергией, например. Зато плохое оружие в плане кучности хороший стрелок ничем исправить не может, что и было доказано уважаемым Леонидом.
Но в первом посте flint опровергает твое утверждение
------------------
Hunt big or go home.
Я чтo тo никогo не знаю, кто блазера разбирает чтобы в гораx ходить. Может просто не попадались любители упущеныx шансов 😊 Кстати мой блазер в 300ом капризничал с заводскими патронами. Потом Ларри из Superior Ammunition накрутил мне патронов с бергеровскими пулями и все срослось.
никогo не знаю, кто блазера разбирает чтобы в гораx ходить.
...а когда уже "с мясом" 😛 ?
Горец , у Вас разве нет шанса встретить михаила потапыча , желающего отведать свеженинки ?
Я имел "счастье" встретиться с ним , с упакованным стволом и рУкзаком мяса. Ощущения малоприятные 😊
у нас все полегче в этом плане 😊 . барибалы тут не водятся а "буряки" зело осторожны и знают оч. хорошо ,что человек в горах это большая опасность для них .
некоторые косолапые бывает "шалят"в отношении местного скота(особенно ишаков любят 😊) посему разговор у пастухов и егерей с ними весьма короткий 😛
обычно при неожиданной встрече потапыч дает стрекача что аж пятки сверкают . реально выследить медведя у нас потяжелее чем того же тура ,он просто уйдет с дороги раньше чем мы поймем что он где то рядом .
..это если случайно , ну а ежели проводится "спецоперация" и цель ее какой то сильно нашкодивший медведь то тут конечно никаких "разборов карабина " .
в этом сезоне у одного из егерей на кордоне (в отсутсвии хозяина) большой медведь задрал ишака , ессеено все охоты на уч-ке были прекращены и в течении недели команда из 5 чел целенаправлено его искала .....нашли потому как "мясник" на участке куда водят трофейщиков не нужен никому
Имею блейзер в 300RUM... 3.1 кг без оптики +640гр свара 6-24х50 и крон. Без магна портов и кик стопов... В этом году добыт миша, вышел на меня в 40м, хватило одной 11.7грамм федераловсвой SP. Марал в том годе-два, одного стрелял с рук 300м. Марал не ходил и метра.
Один раз получилось так что козы на нас выскочили а мой карабин у человека с ганзы в руках(в свару склон разсматривал) я ему ору стреляй!!!! Ну он и послушал меня, выстрелил (у него свой р93 в 223-м)! На мой вопрос потом, как отдача? Мирно сказал что даже не понял разницы!!!!!! 😊)) Вот и я когда по мише стрелял который на меня уже косо смотрел и на задние преседать начал.... Ничего не почувствовал... а мишу опракинуло не по детски! 😊
горец...а когда уже "с мясом" 😛 ?
только хотел про мишек написать, опередили. Быстреe всего я бегал когдa на тропинку метраx в 20 выкатился медвежонок. Оружиe было разобраноe в рюкзаке. Маму ждать не стали.