223 или 243 ? за и против - прошу делиться опытом

bagira66

перемещено из Винтовка глазами владельца



Наверняка , что подобная тема поднималась и всеж : не имея опыта стрельбы на 500-600м и тд (на 350 стрелял) , стою перед выбором калибра и оружия : бюджет 50-60тр и 30-40тр на прицел .
Задачи : сурок , лиса , птичка и бумага
Перечитал много ,НО конкретно не решил .
да и выбор патрона - момент очень важный (.243 -барнаул с пулей хорнади каков???)
Прошу высказываться и поделитесь опытом

АзановРоман

bagira66
.243 -барнаул с пулей хорнади каков???
Самый плохой из всех Кентавров.
223 самый лучший из них, но тоже нестабильный, как и все наши патроны.
bagira66
Задачи : сурок , лиса , птичка и бумага
ИМХО 243 с импортным патроном, выбрать есть из чего. Более ветроустойчив для Ваших дистанций. В идеале самокрут.
По оружию в Ваш бюджет нормально укладывается Тикка Т3. Пожалуй единственное оружие в этой цене, которое не требует доработок. Стреляет отлично сразу из коробки.


перемещено из Винтовка глазами владельца

Dominius

ИМХО. 243 для Ваших целей более предпочтительней, т.к.

АзановРоман
Более ветроустойчив

и сохраняет большую энергию у цели. Единственное 243 стоит немногим более 223.

bagira66

Так уж плох барнаул 243 ?

vstar

Так уж плох барнаул 243 ?
По куче вроде и ничего, у некоторых меньше минуты, но клинит гильза в патроннике часто и люди на охоту с шомполами ходят.. 😊На прошлой неделе звонит знакомый, купил он ИЖ18 в 243,купил пачку Кентавра и поехал стрельнуть. Первый выстрел, достаёт гильзу ,а её оборвало по плечи, т.е.дульце и плечики остались в стволе. Дома кое-как достал.
Больше не стрелял Кентавром.

zorkiy01

А еще есть примеры использования .243 ? ОООчень интересно .
Кстати тема нужная : и 80 просмотров - кое что значит.

venture

Первый выстрел, достаёт гильзу ,а её оборвало по плечи, т.е.дульце и плечики остались в стволе.

Читал я читал про то, какой плохой Кентавр-243 и купил пачку оболочки на пробу. Результат собственных стрельб: карабин Hova (Япония), Меркель В3 (двойник) и Тикка Т3 суперварминт совершенно нормально "переваривают" этот патрон, при этом кучность на всех трех стволах показана лучше, чем Norma-оболочка, проблем с перезарядкой не отмечено. МеркельВ3 и Тикка дали Кентавром полминуты на 100, Hova уложилась в минуту, правда с трудом. Любимая мною Norma дала результат на всех трех стволах ХУЖЕ.
При всем моем отвращении к отечественным боеприпасам, справедливости ради пишу эти строки.
Нет оснований не верить людям, которые пишут про проблемы с Кентавром, но думаю, что эти проблемы связаны с геометрией патронников некоторых карабинов, где стальная гильза проявляет себя плохо.
P.S: после этих экспериментов поехал за патронами, но в магазине уже кончились.

zorkiy01

Огромное спасибо , VENTURE, все больше склоняюсь к ТиккеТ3 .

vstar

проблемы связаны с геометрией патронников некоторых карабинов, где стальная гильза проявляет себя плохо.
Наверное так оно и есть, но слишком много отрицательных отзывов. А при какой температуре стреляли?

venture

А при какой температуре стреляли?

В тире СКМ, градусов 18-20. Мне кажется, что проблемы с гильзой - это вопрос патронников (стальная ведь не такая эластичная), а что кучность лУчшая - это прежде всего вопрос пули, наверное она более качественная или лучше подходит для ствола. Порох там импортный (писали где-то), капсюль наш (но осечек по причине "дубовости" не было).
Но, согласитесь, когда 3 разных ствола показывают существенно лучшую кучность, это уже о чем-то говорит!

vstar

Провёл маленькое расследование. Вот такой патронник у ИЖ18МН в 243.



И как следствие:

Тут уж Кентавр правда не виноват, махровый брак производителя оружия!! 😞

venture

И как следствие:

Вот и ответ на вопрос! Получается, что из дешевого российского девайса надо стрелять дорогими импортными патронами. ЗдОрово...

vstar

:( Да уж..Ну это ж надо умудриться сделать такой "кастом"патронник... 😞

venture

Да уж..Ну это ж надо умудриться сделать такой "кастом"патронник...

Самое интересное, что судя по публикуемым негативным отзывам, таким же браком страдает и некоторое импортное оружие - вывод напрашивается сам собой!
Сдать бы этот ИЖ на завод, приложив "вещдоки"! Не завидую владельцу, гимор при этом - с ума сойдешь...

vstar

Да вот Danilov писал что у него на Хове 1500 проблемы, хотя кучность весьма не дурна.
http://guns.allzip.org/topic/2/264478.html

НСК-И

сурок , лиса , птичка и бумага
223 можно стрелять много т.к ресурс позволяет, 243 много не постреляешь, ствол умрет гораздо быстрее чем в 223.ИМХО.
С уважением.

МДВ-60

223 можно стрелять много т.к ресурс позволяет, 243 много не постреляешь

Вопрос о том, а сколько это "много"? Очень примерно 6000 для 223-го и 4500 для 243-го? Есля я стреляю в год 50, макс. 70 шт, то это...
Кроме того, с настрелом "последнего" патрона не наступает скоропостижная кончина, а просто ухудшаются характеристики (плавно).

НСК-И

Есля я стреляю в год 50, макс. 70 шт, то это...
Если 70 в год тогда можно брать ЛЮБОЙ калибр, но человек берет для
сурок , лиса , птичка и бумага
В этом варианте ,чем больше ,тем лучше.
с настрелом "последнего" патрона не наступает скоропостижная кончина, а просто ухудшаются характеристики (плавно).
У каждого из нас свое понимания ухудшения характеристик ствола, наверное это в большей степени зависит от задач. Кому то и 1.0моа хорошо, а кому то и 0.3 очень плохо.

МДВ-60

а кому то и 0.3 очень плохо.

Это уже не про эти калибры, а если про них-то релоад с "правильным" стволом... Высокое искусство!

НСК-И

Это уже не про эти калибры,
223,100м закрытый тир, сошки ,стол, сидя,самокрут, 5 выстрелов, беддинг,джевел, найт 😊

МДВ-60

[QUOTE]Originally posted by НСК-И:
[B]
223,100м закрытый тир, сошки ,стол, сидя, самокрут, 5 выстрелов, беддинг, джевел, найт 😊/QUOTE]

Вот-вот, я про то и говорю! 😛 😛
Красота!
А я как-то больше в поле, на ветру, максимум с капота, стандартным патроном.... И ничего, получается иногда! 😛
С уважением, 😛

НСК-И

в поле, на ветру, максимум с капота, стандартным патроном.... И ничего, получается иногда!
Иногда получается и с капота, но больше нравится, когда иногда получается лежа с сошек 😊 😊 😊
C уважением.



Rem 7

На охоте дальность пробивается дальномером, внесением вертикальных поправок вопрос решается. Главная проблема-снос пули при боковом ветре, его прочесть не просто. Откуда, под каким углом, постоянно на всей дистанции или нет и .т.д.
Вот пример сноса при боковом ветре 5 м/с.(из каталога Norma)
.223 Norma soft point 3.6г, нач. скор. 980 м/с.-----на 300 м---- 0.642 м
охотничья с пластиком в носике.
.243 Norma full jacket 5.2г,нач. скор. 950 м/с.-----на 300 м---- 0.388 м
охотничья с дырочкой в носике .
6.5х55 Nosler BST 7.8г нач. скор. 860 м/с------на 300 м---- 0.250 м
охотничья с пластиком в носике.
.308 Nosler BST 9.7г нач. скор. 860 м/с------на 300 м---- 0.246 м
охотничья с пластиком в носике.

На ваши дистанции 500-600 м попросите наших Гуру прикинуть на калькуляторе, но разница между .223 .243 и .308 уже будет в метрах.
В любом случае:
-если хотите бороться с ветром-223.
-если не очень -243.
-если совсем не хотите -6.5х55 или 308.
Есть еще важный критерий выбора для бумаги и сурка, мягкая отдача и возможность видеть момент попадания в цель через прицел(стрельба в одиночку, без помошника-корректировщика). Для 308 это проблемно.
Выбор за вами, удачи!
С уважением.

zorkiy01

Толковое мнение
+1

ekulikov

что бы стрелять на дистанции 400-500-600... метров надо много тренероваться 243 горячий патрон и ствол износить быстрее чем 223, да и 243 раскрывается при самокруте, а это как правило предельные навески. Все ИМХО

P.S. может 308?

Rem 7

ekulikov
что бы стрелять на дистанции 400-500-600... метров надо много тренероваться 243 горячий патрон и ствол износить быстрее чем 223, да и 243 раскрывается при самокруте, а это как правило предельные навески. Все ИМХО

P.S. может 308?

Полностью согласен с уважакмым ekulikov!
Добавлю, что при самокруте в .243 ,при желании запускать тяжелые с большой скоростью, возникает потребность симеть ствол с 8 твистом. Это хлопотно. Заказ доп ствола Бласера исполняла Кольчуга для группы уважаемых Ганзовцев долго и нудно. И это совсем другие деньги.
Тику в 308 достаете из коробки и стреляете сразу хорошо. А в 6.5х55 отдача будет комфотрной, будете видеть момент попадания в цель(для охоты есть пули от 6 до 10.5 грамм), энергия на дистанциях за 300м уже выше ,чем у 308, из-за большей скорости пули. Переход на дозвук дальше. Можно спокойно стрелять до 1 км.
С уважением.

ekulikov

Rem 7
А в 6.5х55 отдача будет комфотрной

кстати да, не плохой калибр, но он так же самокрутный, заводские патроны слабоваты все говорят и все таки он помягче 243 будет. И летит с хороший кучностью на щадящих скоростях. В тикке супер варминт есть. Но все таки гуру для дальней стрельбы советуют сначало 308

------------------
не беги от пули... умрешь уставшим

Костэн

Но все таки гуру для дальней стрельбы советуют сначало 308
Настрелявшись которым переходят на .6.5х47)))

Mik71

...а если исходить из стоимости, то 223 выигрывает и по цене и по ассортименту...

Rem 7

Mik71
...а если исходить из стоимости, то 223 выигрывает и по цене и по ассортименту...

исходить из стоимости чего?

П.П.Шариков

Rem 7
исходить из стоимости чего?
и цены боеприпаса, и компонентов для самокрута, от себя еще добавлю что 243 на мой взгляд мне показался сложнее в настройке...

как владелец .223 и .243

Rem 7

П.П.Шариков
как владелец .223 и .243
Уважаю, если в плотную оба два. Я в 308 постигаю, 243 отложил.

vstar

еще добавлю что 243 на мой взгляд мне показался сложнее в настройке...
Но когда получится, всё окупается кайфом от стрельбы.. 😛

П.П.Шариков

Rem 7
Уважаю, если в плотную оба два. Я в 308 постигаю, 243 отложил.
так и я пока отложил, опыта тож пока не хватает, в стрельбе он интереснее, но оборудование и опыта требует побольше...

с днем варенья кстати... 😛

Rem 7

П.П.Шариков
с днем варенья кстати...
Большое спасибо!

Amateur

я бы подумал о рикошетах.... с 223 ну очень тяжко стрелять сквозь подлесок...

venture

Коллеги! А что Вы можете сказать об оболочке SAKO в 243-м? На коробочке даже данных о скорости нет.

zorkiy01


243 на мой взгляд мне показался сложнее в настройке..

В настройке чего ? При самозаряде ?

ekulikov

zorkiy01
В настройке чего ? При самозаряде ?

да, читал про него много и все в один голос говорят что калибр для опытного релоадера

П.П.Шариков

venture
Коллеги! А что Вы можете сказать об оболочке SAKO в 243-м? На коробочке даже данных о скорости нет.
мне не понравилось то что кримп плохо сделан, пулька болтается, хотя насколько знаю все компоненты для них делает лапуя, по кучности были чуть хуже чем лапуя с такой же пулей...

но может я и наговариваю и просто мне такая партия попалась, вес там у пульки был 5.8 по кучности даже если и знал то забыл, смотрите на лапуевском сайте наверняка идентичны лапуе у них точ такой же патрон есть с той же пулей, ну или может прямо на саковском сайте что нибудь найдете...

Aez

venture
Коллеги! А что Вы можете сказать об оболочке SAKO в 243-м? На коробочке даже данных о скорости нет.

Посмотрите здесь http://www.sako.fi/pdf/datatables/SakoCartridgesDatatable2010.pdf - должно найтись...

С уважением

МДВ-60

хотя насколько знаю все компоненты для них делает лапуя

Это я, Venture, просто с другого компа.
Про Сако просто ничего не знаю. Лапуа имеет совсем другую гильзу (с отожженным дульцем). Сама пуля... не знаю, может быть. В Лапуа пользовал два типа оболочки, одна из них Boat Tail. Примерно одинаково.
Посматривать по сторонам стал, так кажется, что качество Норма снизилось. А уж после Кентавра (кучнее летят Нормы!) купил подвернувшиеся Сако, да и недорогие они относительно.
Короче, на этой неделе попытаюсь стрельнуть Сако, Норма и Кентавр - сравню.

П.П.Шариков

МДВ-60
Про Сако просто ничего не знаю. Лапуа имеет совсем другую гильзу (с отожженным дульцем).
дульце все отжигают, просто одни после этого гильзу полируют а лапуя нет, лапуя я вообще слышал много для кого гильзы делает а не просто на продажу, аналогично и пули...

П.П.Шариков

МДВ-60
так кажется, что качество Норма снизилось.
эта которая 5.2 вес? у меня они особо кучными никогда небыли летели всегда минута-чуть больше...

П.П.Шариков

Aez
ага спасибо, я спидхеед стрелял воосновном, посмотрел табличку все сразу вспомнилось и скорость и название... 😊

john

Rem 7
На охоте дальность пробивается дальномером, внесением вертикальных поправок вопрос решается. Главная проблема-снос пули при боковом ветре, его прочесть не просто. Откуда, под каким углом, постоянно на всей дистанции или нет и .т.д.
Вот пример сноса при боковом ветре 5 м/с.(из каталога Norma)
.223 Norma soft point 3.6г, нач. скор. 980 м/с.-----на 300 м---- 0.642 м
.308 Nosler BST 9.7г нач. скор. 860 м/с------на 300 м---- 0.246 м
охотничья с пластиком в носике.

угу, только если зарядить в 223 75АМАХ вместо 55грн и запустить на вполе себе скромных 2800fps (порядка 850м/с), то 5м/с ветровой снос на 300 будет уже порядка 20см

баллистика тяжёлых пуль в 223 схожа с баллистикой лёгких-средних пуль в 308 (BC ~0.4, V0 ~2800 fps)


Rem 7

john
угу, только если зарядить в 223 75АМАХ вместо 55грн и запустить на вполе себе скромных 2800fps (порядка 850м/с), то 5м/с ветровой снос на 300 будет уже порядка 20см
баллистика тяжёлых пуль в 223 схожа с баллистикой лёгких-средних пуль в 308 (BC ~0.4, V0 ~2800 fps)

Все правильно, но...
это пример остроносых охотничьих пуль - Нослер Баллистик тип, Аккубонд, Партишн, Хорнади А-Мах и аналогичных. БК таких пуль достигает 0,500 и даже больше. Для .308 и .243 применение подобных пуль аналогично улучшит картину. Вывод не меняется. В .308 и в .243 борьбы с ветром меньше, чем в .223, на дистанции, обозначенные уважаемым ТС.
С уважением.

zorkiy01

Читаю и все больше склоняюсь к тике в 243 . ? или на какой винтовке твист круче ?

Rem 7

zorkiy01
Читаю и все больше склоняюсь к тике в 243 . ? или на какой винтовке твист круче ?
Считаю, если релодить и под тяжелую 105гр и быстро( может и 1200 м/с?), то круче, а не положе(ствол при этом точно будет подгоратьть).Более крутой, не 10", а 8" например. Но это надо на за 1 км, будет дальний переход на дозвук. На ваши от 0 доо 500-600 метров достаточно и 10" твиста. Пули полетят длинные 5.2-5.5-5.8 грамм. Может полетит короткая 6.2г.(100гр.Лапуа Мега).
Это в общих чертах. Конкретнее надо с вопросом к нашим Спецам по .243.(например к vstar)
Берите тикку варминт любой в .243 и оптику 4-16 крат, лучше 5-22Х50 под задачи до 600м.Будете видеть момент попатания в цель и испытыавть удовольствие от мягкой стрельбы. Начните с не дорогих чешских патронов, потом сами все решите для себя.
С уважением.

Danila Master

А может 22-250?

vstar

Считаю, если релодить и под тяжелую 105гр и быстро( может и 1200 м/с?), то надо не круче, а положе(ствол при этом точно будет подгоратьть).Более пологий, не 10", а 8" например. Но это надо на за 1 км, будет дальний переход на дозвук. На ваши от 0 доо 500-600 метров достаточно и 10" твиста. Пули полетят длинные 5.2-5.5-5.8 грамм. Может полетит короткая 6.2г.(100гр.Лапуа Мега).
Ну эт Вы что-то совсем перепутали, мягко говоря 😊Под 105гн.пулю (т.е.,тяжёлую и по-этому длинную)надо твист круче 10",т.е.8".И разогнать её на этом твисте до 1200м\с нереально. Из 10 твиста нормально летят пули до 100 гн.,105 гн. летит одна-Геко ТМ,потому, что короткая 😛.До 1200 можно разогнать только самые лёгкие пули в калибре. Например Хорнеди Лайт Магнум V-max 58гн.-1115м\с заявляют, если не путаю. С озвученными дистанциями 90гн.Сценар и 10"твист очень не плохо справляются и даже дальше. 100гн.(6,5гр).Лапуа Мега не выпускается уже кажись. 100грановых пуль других много, Сьерра Гейм Кинг, например. Для охоты-супер!! 😛
Тикка хорошая винтовка, но я подождал бы когда Алексей Хабаровск и компания начнут продавать свои изделия, вот там и 8"твист и ещё много чего "вкусного" можно будет приобрести и с качеством уж не хуже Тикки, я думаю. Ну очень хочется на это надеяться!! 😛

Rem 7

vstar
Ну эт Вы что-то совсем перепутали, мягко говоря 😊Под 105гн.пулю (т.е.,тяжёлую и по-этому длинную)надо твист круче 10",т.е.8".И разогнать её на этом твисте до 1200м\с нереально. Из 10 твиста нормально летят пули до 100 гн.,105 гн. летит одна-Геко ТМ,потому, что короткая 😛.До 1200 можно разогнать только самые лёгкие пули в калибре. Например Хорнеди Лайт Магнум V-max 58гн.-1115м\с заявляют, если не путаю. С озвученными дистанциями 90гн.Сценар и 10"твист очень не плохо справляются и даже дальше. 100гн.(6,5гр).Лапуа Мега не выпускается уже кажись. 100грановых пуль других много, Сьерра Гейм Кинг, например. Для охоты-супер!! 😛
Тикка хорошая винтовка, но я подождал бы когда Алексей Хабаровск и компания начнут продавать свои изделия, вот там и 8"твист и ещё много чего "вкусного" можно будет приобрести и с качеством уж не хуже Тикки, я думаю. Ну очень хочется на это надеяться!! 😛
Правильно, vstar, спасибо за поддержку( ночь, улица, фонарь...)Терминологию пологий и крутой надо переставить местами. Но суть с 10 и 8 остается.
А для чего Уважаемый Месс на 8 твист на Бласере перевооружился?
С уважением.

МДВ-60

Короче, на этой неделе попытаюсь стрельнуть Сако, Норма и Кентавр - сравню.

Сегодня стрельнул. Сравнил. Я в шоке. Прошлый раз стрелял из трех разных стволов Кентавром 243-м. Очень понравился, результат был получен лучшим из опробованных стволов. По горячим следам попытался купить этих патронов из той партии, но в магазине кончились. Два дня назад появились, партия, кажется, та же самая. Купил. Небо и земля! Пламя как из гранатомета, на 100м куча более 3-х минут, ствол заср... -й сразу же после первого выстрела. Мало того, из 5 выстрелов 3 осечки. Небольшое сопротивление при извлечении, гильзы целые.
P.S: те были по 17р и точно на импортном порохе (пламени не замечал, ствол чистый, кучность в пол-минуты). Новокупленные уже по 19р, вместо пороха -дерьмо! И 3 осечки! ВНИМАНИЕ: не приобретайте полнейшее барахло Барнаульского завода Кентавр, партия ФО4 200 7-12. Похоже на заводе решили, что "раскрутились" с новым продуктом - пора бабло колотить привычным способом. От меня они больше не дождутся ни копейки!
Норма стала хуже, Sako показала стабильный результат пол-минуты.

АзановРоман

ИМХО нет там и не было импортного пороха. Банальный Сунар. Пуля только Хорнади. Просто качество продукции такое. С тем же самым столкнулся с Кентавром 223, из купленной пачки на выставке - летело максимум 0,5 минуты, решил сейчас купить в магазине еще - раскидывает в 1,5-2. Партия и дата выпуска одна и та же.
Нет стабильности, халявная сборка патрона. Видать пороха сыплют, когда сколько получится. Может и порох немного отличается по свойствам. Сунар не самый хороший порох. Лучше бы уж действительно импорт сыпали, да поточнее...

МДВ-60

Может и порох немного отличается по свойствам. Сунар не самый хороший порох. Лучше бы уж действительно импорт сыпали, да поточнее...

Смущает как раз то, что партия одна и таже -хрен разберешься! Сейчас посмотрел на гильзы от первого (хорошего) отстрела - капсюли в гнездах нормально сидят, а из последнего - их назад подвыперло. Порох 100% разный!
И результат тоже...

АзановРоман

МДВ-60
Смущает как раз то, что партия одна и таже -хрен разберешься! ... Порох 100% разный!И результат тоже...
И у меня партия была одна и та же. Скорее всего навеска гуляет. Порноул блин...
А при какой температуре были оба отстрела? У меня сложилось мнение, что это зимний патрон. При минусе летит более-менее кучно, летом веером.

МДВ-60

Тир СКМ: тепло, светло и дорого.
Про навеску не знаю, но пытаюсь вспомнить, где было написано что порох импортный, наверное, в магазине. Но то, что пороха разные-факт: пламя, ствол чернее ночи, аж нарезов не видно, грохот как из пушки. Просто уроды.
А сама пуля Хорнеди - очень хорошая.

МДВ-60

Но то, что пороха разные-факт:

Не думаю, что пороха Сунар могут так разительно отличаться друг от друга.

АзановРоман

МДВ-60
А сама пуля Хорнеди - очень хорошая.
Что за пуля была? Имею FMJ 55 гр, теже, что и в Кентавре. Ну очень кривая пуля. Ширпотреб, не лучше наших. Томпак только, а не биметалл.

МДВ-60

Ну очень кривая пуля

???
FMG, 5,8г, с притупленным носом (это очень хорошо для убойности), зауженная хвостовая часть (Boat tail). Я её под микроскопом не рассматривал, но вроде всё нормально...

АзановРоман

МДВ-60
FMG, 5,8г, с притупленным носом (это очень хорошо для убойности), зауженная хвостовая часть (Boat tail). Я её под микроскопом не рассматривал, но вроде всё нормально...
В .243 видимо другие пули, чем в 223. Я свои тоже не под микроскопом смотрел, а прогнал через компаратор и головку посадочной матрицы. Кривая, блин...

bagira66

Огромное СПАСИБО Всем.
Тема для меня новая и каждое слово - мнение очень важно.
Я так ине определился , а лицензия на руках....

z-andrey-o

Стрелял с TIKI 223 REM лиса 380 метров 1 выстрел 1 лиса не напрягаясь.

doom-63

В кентавре 243,об. и п\об. вот эти пули
http://www.hornady.com/store/6mm-.243-87-gr-BTHP/
http://www.hornady.com/store/6mm-.243-100-gr-BTSP/

shOOter59

АзановРоман
ИМХО Лучше бы уж действительно импорт сыпали, да поточнее...

Сыпь сам 😊

shOOter59

380 метров 1 выстрел 1 лиса не напрягаясь.
И че? 😊

Amateur

АзановРоман
Что за пуля была? Имею FMJ 55 гр, теже, что и в Кентавре. Ну очень кривая пуля. Ширпотреб, не лучше наших. Томпак только, а не биметалл.

этим "ширпотребом" я стреляю 5 лет.....летят куда надо и как надо....разберите патрон с отечественной пулей и будет наглядно видно где ширпотреб.....но самое главное не то что видно ,а насколько равномерно запресован свинец...а о таких мелочах что в отечественных пулях вес и длинна бывает сильно разнится я даже не говорю.....

Guns user

у меня тоже Howa1500 .243 Win
так вот после отстрела пачки Кентавра отказался от его использования. При достаточно хорошей кучности (около 1 МОА на 100 м) дует гильзы, эстрактор не вытаскивает их из патронника, помогает только шомпол. На импорте такого не бывает. ;-)

zorkiy01

А отсыпать пороха с барнаульских патронов , кто пробовал ?

doom-63

zorkiy01
А отсыпать пороха с барнаульских патронов , кто пробовал ?

А смысл? Клинит гильзу далеко не во всех патронниках,в основном на блейзерах .И в основном на 243.

zorkiy01

Так 243 и интересен из за цены

mobidik12

отмечусь
Тоже стою перед выбором.Ресурс ствола не принципиален,оружие ИЖ-18 МН.До розовой был уверен что нужен именно в 243.Получил розовую, стал задумываться о 223 😊.Цели :охота и регулярно для удовольствия по бумаге.223-дешевле и больше выбор боеприпаса.243 больше возможностей на охоте ,да и по бумаге наверно,смушают более дорогие патроны ,меньше выбор,и...громкость выстрела 😊.
Самокруты планируются,но покупные не отменяются.

Кстати странный вопрос ;как по громкости выстрела по 10 бальной шкале 243 и 223 по сравнению с 308 ?
308-10 баллов
243-?
223-?
С Уважением.

Amateur

mobidik12
отмечусь
Тоже стою перед выбором.Ресурс ствола не принципиален,оружие ИЖ-18 МН.До розовой был уверен что нужен именно в 243.Получил розовую, стал задумываться о 223 😊.Цели :охота и регулярно для удовольствия по бумаге.223-дешевле и больше выбор боеприпаса.243 больше возможностей на охоте ,да и по бумаге наверно,смушают более дорогие патроны ,меньше выбор,и...громкость выстрела 😊.

если хотите иж 18 то лучше 243, цена кентавра всего на 3 рубля дороже того же кентавра в 223...пусть вас не пугает что говорят что кентавр 243 самый говняный из кентавров и его зачастую на иномарках приходится выбивать шемполом,на отечественном оружии патронник более свободный ...почему 243 ? да патаму что выстрел один,все таки энергии у 243 больше...сам охочусь с 223 уже 7 лет от косули до зюбряка,клевый калибр,НО у меня болт ,а это другое оружие с другими возможностями....

mobidik12

243, цена кентавра всего на 3 рубля дороже того же кентавра в 223..
в нашей деревне 223 кент 15р,243 кент 25р.
охочусь с 223 уже 7 лет от косули
одной таблетки 223 косуле не всегда достаточно? 😊.
С Уважением.

mobidik12

все таки энергии у 243 больше...
это да,но он ведь зараза еще и громкий как 308 наверно.

Amateur

mobidik12
одной таблетки 223 косуле не всегда достаточно? 😊.
С Уважением.

косуле за глаза одной порции свинца.... 😛 олешкам иногда добавлять приходилось....

горец


;как по громкости выстрела по 10 бальной шкале 243 и 223 по сравнению с 308 ?

все от заряда конечно но в среднем что то симбиозное между 308и 223 ....грохоту чуть меньше чем в 308 , звону чуть больше чем в 223

vstar

В кентавре 243,об. и п\об. вот эти пули
http://www.hornady.com/store/6mm-.243-87-gr-BTHP/
http://www.hornady.com/store/6mm-.243-100-gr-BTSP/
Нифига они не те,оболочка-ФМЖ,но не НРВТ и п\об,похожа,но не такая,как в родных патронах Хорнеди.Видать спец заказ для России какой-то.. 😞

vstar

как по громкости выстрела по 10 бальной шкале 243 и 223 по сравнению с 308 ?
Вот наверно последнее,что меня интересовало бы при выборе калибра. 😛Что один,что другой,что третий жахают нормально 😊,не мелкан поди...

Amateur

vstar
Вот наверно последнее,что меня интересовало бы при выборе калибра. 😛Что один,что другой,что третий жахают нормально 😊,не мелкан поди...

ну это у вас интереса к этому нет....людям которые не совсем законно в лесу или скажем совсем не законно это важно... 😛 к слову....товарищ на рассоянии 300 метров уже не слышал как я стрелял по козе из 223...

mobidik12

людям которые не совсем законно в лесу или скажем совсем не законно это важно...
ну не обязательно так 😊.Например нет денег на стрельбище,но есть желание пострелять на природе ,по мишеням.
Вокруг нашей деревни зона в основном степная,БАХ взрослого калибра будет привлекать ненужное внимание издалека,а это не к чему:потеря времени и настроения.
243 конешно же хорош,очень хорош.Но похоже не в моем случае,не для меня.
Аmateur,Горец ,Спасибо.
С Уважением.

vstar

товарищ на рассоянии 300 метров уже не слышал как я стрелял по козе из 223...
Всё это зависит от многих факторов-погоды,ветра,времени суток,местности и т.д. Я с 243 особо не задумываюсь об этом и подобные случаи были не раз,когда в ветер стрелял в противоположную сторону от товарища и он не слышал с 300м.,а может и ближе.. 😛

горец

товарищ на рассоянии 300 метров уже не слышал как я стрелял по козе из 223...

чейто наверное у товарища со слухом 😊 ...223 очень "звонкий" , в 300м должно быть слышно полюбасу ..

Amateur

горец

223 очень "звонкий" , в 300м должно быть слышно полюбасу ..

сей факт легко проверяем.... 😛