Булл-пап из АК за пять минут

cochevnik

Только для служивых! Комплект деталей для перевода автоматов типа «АК» из классической компоновки со средним расположением магазина, в компоновку «булл-пап».
Устанавливается за пять минут, не требует доработки автомата.
Тяга проходит внутри ствольной коробки.
Несколько комплектов применяются в одном из известных спец подразделений (автор служит в нём уже 17 лет) отзывы профессионалов (не теоретиков, а практиков) только положительные, особенно отмечается линейность отдачи, подброс ствола при стрельбе практически отсутствует, значительно вырастает кучность очереди , а время повторного выстрела одиночным огнем меньше почти вдвое. Из личного опыта использования комплекта мой результат в упражнении АК-3 (30 выстрелов(по 10 лёжа, с колена и стоя) на 100 метров - вырос в среднем на 12 очков (из-за удобства удержания, особенно с колена и стоя).
Все светлые детали на фотографиях в реальности имеют чёрный цвет. Это только-что собранный комплект. Не успели покрасить.
Делается на базе обвеса для АК Российской компании ООО "Зенит".



Один из первых вариантов.


Самый первый вариант на китайском цевье.

Zhelezniy_Felix

когдаж поймут что АК завершенный проект и из его деталей ничего делать НЕНУЖНО! Сделайте блин с нуля нормальный новый автомат под калибр 6,8х45

горец

Только для служивых!

и? ...продаеццо ? ..или так просто "подывытся" ?

cochevnik

Мечтать не вредно! Мне тоже нравиться этот патрон. Но кто занимался оружием понимает, что новый автомат при наших реалиях появится лет через двадцать-если появится. Так что работать нам с тем, что есть. К сожалению.

cochevnik

Мечтать не вредно! Мне тоже нравиться этот патрон. Но при наших реалиях новый автомат появиться (если появиться) лет через двадцать. Так что вынуждены работать с тем, что есть.

cochevnik

Пока ещё нет, но будет только для служивых по удостоверению. На сайгу хоть и можно поставить, но не законно (длина будет меньше 800 мм.) Нельзя такие вещи продавать без контрольно. Не хотелось бы мне столкнуться лицом к лицу где-нибудь на юге с духом с таким-же комплектом на автомате.

vano-sha

вы еще в лего не наигрались ?

hurik

cochevnik
Пока ещё нет, но будет только для служивых по удостоверению. На сайгу хоть и можно поставить, но не законно (длина будет меньше 800 мм.) Нельзя такие вещи продавать без контрольно. Не хотелось бы мне столкнуться лицом к лицу где-нибудь на юге с духом с таким-же комплектом на автомате.

Сейчас по удостоверению даже в вокзальный туалет нахаляву не пускают. А на юге субъекты и с такими комплектами попадаются, их очередной самопальной переделкой АК не удивишь:

cochevnik

Рассуждать не по делу - желающих много, по существу - не очень, а делать - единицы.

cochevnik

Вот на твоём фото hurik - это самопал, а мы вещь сделали.

Yura krsk

vano-sha
вы еще в лего не наигрались ?

Пионер какой то... Из китайских погремушек хню какую то скрученную "втирает"... Прикольно так нахлобучка из "пенополистирола", ножницами вырезанная на крышке ствольной коробки смотрится.

Vistavod

Рассуждать не по делу - желающих много, по существу - не очень, а делать - единицы.

Я не понял две вещи:
1. Сегодня вася по удостоверению покупает комплект. Завтра увольняется. Ну и все, появляется гражданский с сайгой короче 800 мм.
2. Зачем постить тему о девайсе, который 90% участников недоступен? Причем недоступен ВООБЩЕ, т.е. речь не идет о дороговизне или большом времени изготовления. Речь идет о невозможности приобрести. Совсем. Тогда зачем эта тема?

cochevnik

Читать не умеете? Ясно же сказано - для служивых!

cochevnik

Эта тема для тех 10% кому это нужно по службе.

Llandaff

Запасся попкорном, сел в первом ряду.

Кочевник, а как вы относитесь к стрельбе с левого плеча?

Llandaff

Кстати, я лейтенант (запаса). Я считаюсь служивым? Военный билет есть 😊))

Yura krsk

Llandaff
Запасся попкорном, сел в первом ряду. Кочевник, а как вы относитесь к стрельбе с левого плеча?

:super:

Yep

ну вот, товарища с ксивой напрягать придётся 😀

g@nss

подпишусь на спектакль 😀

Vistavod

Читать не умеете? Ясно же сказано - для служивых!
Эта тема для тех 10% кому это нужно по службе.
Не, я с первого раза понял. Просто, уверен, есть форумы для служивых. На один из них, вообще регистрируют только по рекомендации. Вот на такие форумы вам и нужно. А здесь зачем? Показать конфетку и спрятать?

gizmo762

А ксивы какие устроят????у меня друг-литёха ГРУ, ему можно для меня???Что за бред? вы СУПЕРМЕГАГАНЗ предлагаете???

Андрей К

Всё показанное на данном образце* - есть зло несусветное! 😊
Включая и эту модель Trijicon-а.. 😊


*- кстати, а почему на нем абревиатура "ММГ"?

Yura krsk

gizmo762
А ксивы какие устроят???

Пионер еще не успел "покурить" Ганзу, неинтересно, я пошел спать. За такие цены они готовы пешком нести свои поделки до Владивостока. Остальное бред пионера на уроках по домоводству. http://www.zenitco.ru/catalog/1717/

+7-40

Держись, Кочевник, табуретки залпами полетят! 😊

Как мне кажется продажа такого комплекта гражданскому лицу будет законна. В том-то и цимес этого стока, что это просто обвес, не требующий для продажи никаких разрешений. А вот когда у штатского владельца длина оружия станет менее 800 мм (кстати не у всех моделей Саёг) - это уже его проблемы и ответственность. Я же могу купить комплект деталей и сделать из Сайги автомат - но и отвечать перед Законом предаётся тоже мне, а не продавцу автоспуска. IMHO

cochevnik

Ему можно для себя, если для Вас - будет на его совести. На своём личном (не малом) опыте, наше снаряжение и вооружение часто оказывалось хуже и старее, чем у противника. Я, как автор против свободной продажи. Делалось прежде всего для себя, а не для коммерции, и для тех кто служит. Решается вопрос о легализации (сертифицирования) для официальной закупки для спецов, но это время и не малое. Кому необходимо купит (хоть это и не правильно)сейчас. как я это делал в течении 20 лет службы не дожидаясь когда мне выдадут.

gizmo762

Пионер еще не успел "покурить" Ганзу, неинтересно, я пошел спать. http://www.zenitco.ru/catalog/1717/
Ну лучше быть всегда пионером, чем пенсионером...
Спасибо за ссылку

Vistavod

Я же могу купить комплект деталей и сделать из Сайги автомат - но и отвечать перед Законом предаётся тоже мне, а не продавцу автоспуска. IMHO
Посодют обоих, ИМХО 😊

cochevnik

Пускай кидают, чем бы дитя не тешилось, лишь бы не плакало.

Vistavod

На своём личном (не малом) опыте, наше снаряжение и вооружение часто оказывалось хуже и старее, чем у противника.

Вы не догадываетесь, почему?

cochevnik

Потому, что есть производители которым плевать на чьей стороне будет воевать их продукция, лишь бы заплатили. К сожалению уродов ещё много.

gizmo762

А чем не устраивает свободная продажа для адекватных лиц!!!мне ещё интересно-чем это страшнее для приобретения гражданскими лицами???улучшает кучность, точность,прикладистость... это что криминал???или вы не хотите, что-бы ,данный девайс не попал не в те руки?не в тех руках много и без этого... мне друзья говорят-ты у нас казак-должен нас защищать... Почему я не могу улучшить своё ТТХ?

cochevnik

ММГ потому-что боевое оружие должно храниться в оружейке, а с ММГ переставляется на боевое за 5-6 минут.

gizmo762

ММГ потому-что боевое оружие должно храниться в оружейке, а с ММГ переставляется на боевое за 5-6 минут.
Продайте мне ето ММГ!!!

URSUS

Vistavod
А здесь зачем? Показать конфетку и спрятать?
Причем по не совсем понятной причине.

Vistavod

Потому, что есть производители которым плевать на чьей стороне будет воевать их продукция, лишь бы заплатили. К сожалению уродов ещё много.

У вас какой-то зхапретительский подход. По вашему горные ботинки надо по лицензии продавать? Прицелы? Одежду gore tex? Бинокли? Дальномеры?

Проблема не в том, что кто-то кому-то за деньги продал товар.

Проблема в структуре закупок. Ваши противники - бандиты/партизаны закупали то, что нужно им за нал. Ваши интенданты получали то, что есть на складе, по накладной. У вас не было денег на то, что вы-бы хотели купить. Как это победить? ХЗ.

cochevnik

Вот именно, я не враг себе не хочу что-бы попало попало не в те руки. Ведь кроме улучшения ТТХ оно становиться удобней для скрытого ношения и при этом всегда готово к мгновенному открытию огня.

gizmo762

Ну пробивай адреса!!!В чехии всего навалом, нам и не снилось, у меня денег не хватит-какой прицел друг снял....

Ведь кроме улучшения ТТХ оно становиться удобней для скрытого ношения и при этом всегда готово к мгновенному открытию огня.
Сайга МК-03, если кому очень надо-сточить фиксатор и можно не вынимая.... Магазин на 30,легко, на 45 легко, на 60 легко... о чём вы говорите????

cochevnik

Ботинки не стреляют. Данный комплект даёт преимущество тому у кого он есть. Глупо отдавать это преимущество противнику. В нашей части за две компании погибло пол сотни (по штату менее 300). Мой друг выстрелил в духа одновременно с ним. Его убил и сам погиб. Комплект даёт преимущество( проверенно) ПРИ СТРЕЛЬБЕ НА ВСКИДКУ ИЗ-ЗА ЛУЧШЕГО БАЛАНСА. Будь у него этот комплект - авось остался бы жив.

gizmo762

Тут что то каша такая заваривается, что не с духами придётся... (упаси господи нас всех).

+7-40

Топинамбур, при всём уважении, типун Вам на язык.

gizmo762

Даже и не возражаю.. но посмотрите, что в Москве и в регионах... я бы и типун перетерпел

Zhelezniy_Felix

а те с кем придется быстро кончаться.

gizmo762

+7-40
Топинамбур, при всём уважении, типун Вам на язык.

СКС реальный?у друга есть, но хочет иметь возможность замены.. это реально?

+7-40

Эта тема про АК-буллпап. Отписал в РМ.

gizmo762

А что же Вы выкладываете для свободного общения свои труды???а вдруг это улучшит ТТХ противника???не переживаете?щас купят все СКС и пойдут делать Булпап.. я не хохмю, и не стебаюсь... не понятна "секретность" этой ветки...

+7-40

Так вроде нет никакой секретности?!
Топикстартер предельно ясно пояснил свою позицию по вопросу свободной продажи данного комплекта.
Если Вам уж так это надо - сделайте сами - кайфа от работы будет сто крат против того, что купил.
Бойцы - купят или им выдадут. Энтузиасты - сделают сами. А секретов нет. Всё уже придумано до нас, просто мы не знаем, где это лежит. 😊

Мой СКС упаришься повторять, даже если дать все чертежи(которых кстати и нет 😊), а эта конструкция предельно технологична, проста и малоубиваема., ну может только вычистить грязь из всех этих прорезей-облегчителей нереально.
Если бойцу нужна данная компактность и характеристики - берется штатный АК из ружпарка и вперед!

А еще хороший ПБС/ТГП - этому стоку вообще цены в помещении не будет, разумеется кроме левшей и прохождений поворотов на право. (дык они и так трахаются 😞)


gizmo762

Ему можно для себя, если для Вас - будет на его совести. На своём личном (не малом) опыте, наше снаряжение и вооружение часто оказывалось хуже и старее, чем у противника. Я, как автор против свободной продажи. Делалось прежде всего для себя, а не для коммерции, и для тех кто служит. Решается вопрос о легализации (сертифицирования) для официальной закупки для спецов, но это время и не малое. Кому необходимо купит (хоть это и не правильно)сейчас. как я это делал в течении 20 лет службы не дожидаясь когда мне выдадут.

Насколько я знаю-наши бойцы ну очень не богатые, если идёт в серию-то девайс дешевле, и причём на много(для тех же спецов).Проблемы со временем и с руками(не совсем безнадёжно. но)

URSUS

У ТС логика попахивает паранойей. Давайте по ксивам будем продавать спецодежду, обувь, транспорт, топливо, медикаменты, средства связи... Все это может дать их тактическое превосходство! Ведь у бандитов нет ксив и знакомых с ксивами. Они будут ходить пешком голые, босые, больные и их легко будет победить! 😊
А остальное население страны - пох!

Strelezz

[QUOTE]Originally posted by URSUS:
[B]У ТС логика попахивает паранойей. Давайте по ксивам будем продавать спецодежду, обувь, транспорт, топливо, медикаменты, средства связи...


.
Жратву забыли ... Правда , её можно по талонам ...

Vistavod

Блин, опять классическая "русская" попытка заменить плохую подготовку "хорошим" оружием. Эх-хе, смотрел соревнования по практической стрельбе среди всяких спецназов. Корр. говорил, что и Альфа присутствует. Это-же кошмар! Найду выложу, посмотрите - поймете о чем я. До Тода Джаретта им как до Киева раком. Это удручает однако.

Все хотят вундервафлю себе, а работать со штатным вооружением не умеют. Когда боец наводчик не может из пушки выстрелить без ЦУ командира роты по радио - это пиздец, извините. Вот в каком направлении нужно работать.

cochevnik

Vistavod Похоже ТЫ умеешь работать со штатным вооружением. Если ты не пиз... ол кинь мне в личку свой телефон, я тебе устрою стрельбы с Альфой. Покажешь на что ты способен. Хочешь с Московской Альфой, хочешь с Краснодарской, откуда ты, там тоже есть Альфа. Позвоню мужикам, скажу, что есть человек который назвал их лохами и может их научить работать со штатным вооружением. Они с радостью учатся новому. Но почему то мне кажется ты зассышь, такие только и могут поливать гавном через инет упиваясь безнаказанностью. Докажи, что это не так и я публично извинюсь.
Теоретики достали.

cochevnik

По поводу стрельбы с левого плеча. Стрелять можно, хоть и не удобно, голову приходиться отводить назад, тогда и ручка затворной рамы не достаёт и гильза в лицо не попадает (проверено). На следующих стрельбах сниму на видео и выложу. Так как стрельба с левого плеча не часто случается пережить можно.

Llandaff

Кочевник, спасибо за ответ, с нетерпением жду видео.

Karp

cochevnik
Теоретики достали.
Собственно, вашу практику тоже никто не видел. Так что, простой совет - вежливей и проще будьте, и люди, возможно, потянутся.
А чем ваш комплект лучше буржуйского? Доступного, кстати всем.

Или вариантов форумчан, коих много представлено. Рабочих, претворённых в жизнь.

Burunduk25

да ролик о практической стрельбе наших спецназовцев было бы интересно посмотреть.

cochevnik

А всего лишь тем, что в этом комплекте меняются детали УСМ. Читайте закон. А в нашем комплекте, ещё раз напоминаю, не меняется конструкция автомата и УСМ тоже.
Моя практика 3 года в разведроте в 201 дивизии и 17 лет в спецназе (с прапора до подполковника) и 4 гос. награды. Желающим убедиться пишите в личку, познакомимся лично. С нормальными людьми всегда рад познакомиться, а с уродами поговорить по душам (то он мне в душу, то я ему в душу). Вот так.

Karp

cochevnik
Читайте закон.
Ну спасибо за совет 😊, даже не знаю, как бы я без него... Это все отличия?

ЗЫ закон, кстати, регламентирует только гражданское оружие, вы же свой комплект позиционируете как для переделки служебного. об чём тогда спич, о каком законе?

Змейго Рыныч

а окуляр прицела сразу в глаз упираться должен???

cochevnik

Блин, опять классическая "русская" попытка заменить плохую подготовку "хорошим" оружием. Эх-хе, смотрел соревнования по практической стрельбе среди всяких спецназов. Корр. говорил, что и Альфа присутствует. Это-же кошмар! Найду выложу, посмотрите - поймете о чем я. До Тода Джаретта им как до Киева раком. Это удручает однако.

Vistavod Специально для тебя результаты чемпионата России. 1 место в дуэле (открытый класс) - сотрудник нашего отдела - 1 место личный зачёт (стандартный класс)- сотрудник нашего отдела - 4 место личный зачёт (стандартный класс)- сотрудник нашего отдела. Это по поводу того как стреляет спецназ. Читайте прессу, там всё есть. И это при том, что на спорт у наших сотрудников времени не много.

Змейго Рыныч

URSUS
Ведь у бандитов нет ксив и знакомых с ксивами.
ой, правда ли??? было б так, на юге уже всё давно закончилось бы...

+7-40

Комплект К-VAR требует полной разборки и замены штатного УСМ. Бойцу, даже в условиях ружпарка раскидывать УСМ - та ещё радость.

Комплект ТС лишен этого недостатка. IMHO

Как меняется СТП после установки данного комлекта? Насколько однообразно он фиксирует ствольную коробку (снял/поставил/снял)
Т.е. нужна ли индивидуальная пристрелка после установки?

cochevnik

Karp Вы хотите сказать, что боевое оружие не под законом? Изменение конструкции оружия(боевого)официально - гос. испытания (минимум 5 лет), в частном порядке - статья.

cochevnik

Змейго Рыныч Если глаз у тебя лишний, то прикладывайся.

Karp

cochevnik
Karp Вы хотите сказать, что боевое оружие не под законом?
Точно, был неправ. Просто никогда не касался закона со стороны не гражданского оружия.

cochevnik

Алексей пристрелка конечно нужна как и при смене прицела, СТП становится немного ниже так-как из-за линейности отдачи подброс ствола меньше. Цевьё (к нему крепится планка под прицел), очень жёсткое и стоит плотно без люфта. После снятия и установки СТП не уходит.

Counter-Striker

cochevnik
Несколько комплектов применяются в одном из известных спец подразделений
Если это известное подразделение - то почему-бы его не назвать?

Vistavod

Vistavod Похоже ТЫ умеешь работать со штатным вооружением. Если ты не пиз... ол кинь мне в личку свой телефон, я тебе устрою стрельбы с Альфой. Покажешь на что ты способен. Хочешь с Московской Альфой, хочешь с Краснодарской, откуда ты, там тоже есть Альфа. Позвоню мужикам, скажу, что есть человек который назвал их лохами и может их научить работать со штатным вооружением. Они с радостью учатся новому. Но почему то мне кажется ты зассышь, такие только и могут поливать гавном через инет упиваясь безнаказанностью. Докажи, что это не так и я публично извинюсь.
Теоретики достали.


"я тебе одын умный вещь скажу, только Ты не обижайся" (с)

Я хоть и капитан запаса, но по образованию инженер. И как инженер - кое чего достиг. Как стрелок из пистолета, я - ниже среднего. Почему? Сами догадаетесь, товарищ подполковник, или ВАМ пояснить?


Для того, что-бы оценить выступление фигуриста - не нужно быть Плющенко. Нет?

Насчет приглашения: если буду жив к тому времени, когда мне, офицеру, родная страна доверит нарезной ствол, с удовольствием приму ваше предложение посоревноваться со спецами - снайперами.

Со спецами "пистолетчиками" увы, соревноваться не смогу. Причину обьяснять надо? (что-бы вы не подумали чего, причина не в том, что я засЦал)

cochevnik

Не вижу смысла. Оно не нуждается в рекламе.

cochevnik

Во первых, обвиняя кого то в не компетентности нужно знать их лично, не не по наслышке. В Альфе разные люди есть и неопытная молодёжь и супер профессионалы. Во вторых, можно и со снайперами, винтовку дадим, но придётся победить их, ведь я скажу им, что их лохами назвали (а они очень хорошие снайпера у некотороых не один десяток душ на счету не считая призовых мест на соревнованиях). И ведь навык теряется, а они очень часто стреляют. Не пропало желание посоревноваться? И в третьих, не "пощупав" изделие руками, умный инженер не станет делать выводы и тем более высказывать своё компетентное мнение.

Counter-Striker

cochevnik
Не вижу смысла. Оно не нуждается в рекламе.
Это ответ на мой вопрос? Так а к чему тогда эта фраза про спецподразделение была?
cochevnik
Во первых, обвиняя кого то в не компетентности нужно знать их лично, не не по наслышке.
Во-первых оценка компетентности тех кого знаешь лично как раз будет страдать предвзятостью.
Во-вторых как сказали выше, чтобы сказать, что футболист плохо играет, не нужно быть Пеле. Достаточно наблюдать за футбольными матчами.

cochevnik

Counter-Striker Я уже писал, если кто хочет удостовериться в правдивости информации, пишите в личку, познакомимся и решим все вопросы.

cochevnik

Ещё раз повторяю, в Альфе разные люди есть и неопытная молодёжь, которую тоже выставляют на соревнованиях для "обкатки".

URSUS

Змейго Рыныч
ой, правда ли??? было б так, на юге уже всё давно закончилось бы...

Сиё сарказм был. 😛 С целью показать неадекватность позиции ТС в вопросе продаж его дивайса. 😊))

Vistavod

винтовку дадим, но придётся победить их,

Это подъебон такой? Или вы совсем в снайпинге ничего не понимаете, даже теоретически?


Во первых, обвиняя кого то в не компетентности нужно знать их лично, не не по наслышке

Я лично, никого не обвиняю. Я просто констатирую факт: корр. сказал, что участвует Альфа. Показали пару упражнений, которые выполняли двое мужчин моего возраста (35-40 лет) выполняли плохо. О чем я и поведал. Я разве сказал, что Вася Иванов, капитан, СП Альфа плохо стреляет?

Vistavod

И в третьих, не "пощупав" изделие руками, умный инженер не станет делать выводы и тем более высказывать своё компетентное мнение.

что я конкретно сказал, о вашем изделии? вы что, не читали?

cochevnik

Vistavod- Блин, опять классическая "русская" попытка заменить плохую подготовку "ХОРОШИМ" оружием.
Я то понимаю, а вот кто-то не очень иначе не предложил бы посоревноваться всерьёз с нашими снайперами, тем более с охотничьим стволом. Или есть возможность купить AW 338?

cochevnik

Пора заканчивать полемику не по делу. Всё, что не по теме - в личку. Здесь отвечать не буду.

Vistavod

Или есть возможность купить AW 338?

Есть возможность купить это: http://www.weaponland.ru/load/snajperskaja_vintovka_hs_precision_pro_2000_htr/90-1-0-420 но родина мне не доверяет. Вот, когда в РВСН служил - доверяла, а щас чего-то....

Так что, давайте без злобы.

Мое личное мнение - боец спецназа (в идеале - любой солдат) должен превосходить противника на три головы по подготовке и по снаряжению. Но толку-то от супер-пупер винтовки, если боец стрелять не умеет и баллистики не знает? Об этом и грущу. Не злорадствую (если вы не заметили) а грущу.
Почему вы, боец спецподразделения, вынуждены лепить чего-то там с армейским калашом? Да потому, что вам никто нормальное "специальное" оружие и боеприпасы не давал, не дает и давать, видимо, не будет. Вас удовлетворяет 5.45х39? Или может быть вас полностью удовлетворяет 9х39? Вам не хотелось бы иметь что-то подобное, но со сверхзвуковой скоростью пули? Примеров можно много приводить. Это только по стрелковке, а связь, ориентирование, целеуказание, прицелы, ПНВ, тепловизоры? У вас то-же этого валом? И все удовлетворяет вас?
А подготовка? Вы-же по большому счету варитесь в своей среде. Кто-то из вас ездил к Джаретту? был у него?
Американцы могли-бы нас могому научить. Было-бы желание. Желание у вашего руководства. Самого верхнего.
Смотрел на Альфу в Беслане... Зачем ТАМ АК-74?? А вот зачем: другого не было. И вы сейчас пытаетесь хоть как то улучшить АК.
Проблема комплексная. И солдат нужно научить владеть тем, что у них есть в совершенстве, с спецов учить у ЛУЧШИХ В МИРЕ специалистов, и спецам закупать то - на что они пальцем покажут, а если нет такого, что им нужно - то сделать, как американцы сделали .458 SOCOM.

Тартарен

cochevnik
Я то понимаю, а вот кто-то не очень иначе не предложил бы посоревноваться всерьёз с нашими снайперами, тем более с охотничьим стволом.

Посмотрите ветку Специализированные соревнования. Не все так, как вы говорите.

Вистовод, вы не там проблему ищите. Подготовка у спецуры присутствует. Только ориентированы оне не наружу страны а внутрь.

Предложенный топикстартером комплект мне не нравится. Оружие не должно иметь столько возможностей зацепиться за одежду и снаряжение. А в каком виде солдат из лесу выйдет страшно даже подумать. За чистку всего этого букета молчу. Плюс классические недостатки булпапов все здесь.

cochevnik

Это всё сказка, а мы живем в реальности злой к тем кто реально думает о деле. И изменить пытались, но обломали зубы об систему. Ни о чём спорим, как покупали за свои, так и будем. Как и ездили за границу не те кому это нужно для дела так и будут ездить. И АК пытаюсь улучшить, что-бы хоть что-то изменить к лучшему.
Мой девиз - Делай, что можешь и будь, что будет.
Всё закончили об абстрактном.

cochevnik

Тартарен Не спорю есть отличные стрелки и среди гражданских, но им сложно конкурировать с нашими хотя бы из-за разницы в настреле.

cochevnik

Тартарен Это Ваше мнение. Мнение тех кто на днях вернулся с юга из командировки (из леса)противоположное. Для них преимущества перевешивают недостатки. Уже очередь желающих заиметь его. Для желающих подержать в руках и убедиться в отличном балансе и удобстве - пишите в личку

Vistavod

А как на него подствольник поставить? Думали над этим?

cochevnik

На этот вариант не получится поставить подствольник. Но в следующем попытаемся сделать. Об этом просили офицеры 45 полка. Один комплект мы им давали на пробу.

URSUS

Vistavod

Вот, когда в РВСН служил ....

С праздником! 😊

Vistavod

Но в следующем попытаемся сделать

Конечно попытайтесь! И полезный девайс будет на стволе, и за ручку ГП-25 будет проще удерживать оружие ИМХО.

Vistavod

С праздником!

Спасибо.

Тартарен

cochevnik
Не спорю есть отличные стрелки и среди гражданских, но им сложно конкурировать с нашими хотя бы из-за разницы в настреле.

Я с вами не согласен. Рекордные дальние выстрелы известны, в основном, в исполнении гражданских стрелков. Тем более, что у них проще с оружием и оборудованием да и с патронами. Стрельбищь, конечно не хватает катастрофически.
В тактическом плане спецура выше естественно, поскольку мало кто из гражданских всерьез работает над тактикой. Но собственно стрельба за горизонт это вполне "гражданское дело". По крайней мере попадания в тысячиметровые минутные мишени с 1-5 выстрела это обыденность и никого этим не удивишь. Стрелков добывших сурка на расстоянии более тысячи метров тоже хватает. Многие из них участвуют в форумах ганзы.

cochevnik

Рекордные дальние выстрелы подразумевают очень дорогие винтовки и индивидуально снаряженные патроны. а у нас просто хорошие военные винтовки и хорошие валовые патроны, для рекордов этого мало.

Тартарен

Рем 700 в правильной комплектации 80-90 тык. Тикка СВ меньше. Чз 550 тоже. Св-98 чуть меньше 200. Все без оптики. Экстра тоже на снабжении не стоит, насколько я знаю. А хорошим назвать валовый патрон у меня язык не поворачивается. Так не бывает.

Змейго Рыныч

cochevnik
Змейго Рыныч Если глаз у тебя лишний, то прикладывайся.
Три головы, шесть глаз. Рискнуть можно. 😛
А вот как с этого аппарата стрелять, если оптика так далеко назад стоит? От окуляра до затылка приклада нужно не менее 300мм при расстоянии от окуляра до глаза в 80мм, а если прикинуть на глаз на ваших фотках - менее 200мм. Т.е. получается глазом аккурат в окуляр, или неприемлимое положение головы и и искривление шеи. Есть фотка с человеком в фазе прицеливания?

vano-sha

все уже давно сделано и не надо изобретать велосипэд а стрелять гораздо удобнее

arbus

Змейго Рыныч
при расстоянии от окуляра до глаза в 80мм


А у Триджикона разве не поболее расстояние до окуляра, его по идее вперёд надо двигать до конца планки. ?

cochevnik

http://www.prizel.ru/Rifle-Scopes/Trijicon-Rifle-Scopes/Trijicon-Acog-Rifle-Scopes.html#4x32

Смотри таблицу внизу 4Х32 - 3.8 см.

cochevnik

Тартарен СВ-98 даже рядом с рекордами не стояла, а хороший валовый патрон это .338 Lapua Magnum.

vano-sha

вы со своими игрушечными автоматами шли бы лесом

Тартарен

cochevnik
а хороший валовый патрон это .338 Lapua Magnum.

Хороший. но ни разу не валовый. К тому же под него не производятся отечественные винтовки. Серийно. Если мне не изменяет склероз, он и на вооружение не принят.

Впрочем, я на свои вопросы ответ получил. Откланиваюсь, спасибо.

cochevnik

Змейго Рыныч Фото как ты просил.

cochevnik

Тартарен Из отечественных у нас только СВ-98 (которые не используются из-за отвратного качества). А так AW и TRG.

Karp

cochevnik
Из отечественных у нас только СВ-98 (которые не используются из-за отвратного качества). А так AW и TRG.
Очевидны глубокие знания вопроса...

URSUS

vano-sha
все уже давно сделано и не надо изобретать велосипэд а стрелять гораздо удобнее

Откуда дровишки? Я тоже так Саёжку украсить хочу! 😊

cochevnik

Как видно народ здесь в основном не грамотный. Фразу - ТОЛЬКО ДЛЯ СЛУЖИВЫХ в упор не видят. Уважаемые гражданские специалисты показывайте свою компетентность в других темах. Эта тема для тех, кому это может пригодиться по службе. Все в сад.
Сдаётся мне, что на ГАНЗАХ одни гражданские ошиваются, спецам видно не до этого.
Хоть бы один зашёл.
Просьба к служивым , если кто-нибудь случайно зайдёт и заинтересуется, пишите сразу в личку.

Vistavod

Как видно народ здесь в основном не грамотный. Фразу - ТОЛЬКО ДЛЯ СЛУЖИВЫХ в упор не видят. Уважаемые гражданские специалисты показывайте свою компетентность в других темах. Эта тема для тех, кому это может пригодиться по службе. Все в сад.
Сдаётся мне, что на ГАНЗАХ одни гражданские ошиваются, спецам видно не до этого.
Хоть бы один зашёл.

Ну наконец-то вы поняли 😊
А ведь, еще в начале было:

уверен, есть форумы для служивых. На один из них, вообще регистрируют только по рекомендации. Вот на такие форумы вам и нужно. А здесь зачем?

cochevnik

Спасибо за совет. Кто-бы ссылку ещё дал на эти форумы.
Попробую сам поискать.

Vistavod

http://www.sniping.ru/forum/index.php
Один из.
Вот упоминание "закрытого форума" Судя по всему - форум международный.
http://www.sniping.ru/
Дальше сами. Думаю, там сидящие смогут вас направить в нужную сторону. Как говорится - язык до Киева доведет.
Жмете "школа" выбераете "тактика" или "маскировка" выпадает сообщение, где упоминается форум "Professional Marksman" Погуглите. Я нашел упоминание о нем в Facebook: http://www.facebook.com/pages/Professional-Marksmen-Inc/97228050163

Alekso77

Во, уже до 6 страниц доросла тема, и это при том что ИМХО не соответствует разделу, к тому ещё и наезды начались...
Модеры снесите её куда-нить в куплю-продажу комплектующих что ли...

плохой лисенок

cochevnik
Или есть возможность купить AW 338?
Есть такая возможность. Причем, в любом калибре и комплектации(кроме L-115). Только "розовой бамашки" пока нет.
Разве на вооружении РА AWшки не в 308Win?
По теме.
Концептуально АК хорош тем, что в случае задержки при стрельбе реально в течении 30 сек. утранить причину путем неполной разборки и вытряхивания дерьма из ствольной коробки. А как в случае с Вашим вариантом? Оно под шестигранник собрано?
Ну, и у тех, кому оно положенно(а главное НЕОБХОДИМО) есть доступ к дофига чему иностранному(в том числе), что по боевым и эксплуатационным характеристикам превосходит отечественные образцы и стоит на вооружении. Очень специальный(соответственно узко применимый) комплект, но для гражданских "маньяков", безусловно интересный. 😊
А Вы много видели "в горах" эксклюзивных стволов? Не в смысле привозных, а в смысле "тюненных"?(самосборы, типо того, из чего Усояна "делали"-не в счет)

Llandaff

Как видно народ здесь в основном не грамотный. Фразу - ТОЛЬКО ДЛЯ СЛУЖИВЫХ в упор не видят. Уважаемые гражданские специалисты показывайте свою компетентность в других темах. Эта тема для тех, кому это может пригодиться по службе. Все в сад.
Сдаётся мне, что на ГАНЗАХ одни гражданские ошиваются, спецам видно не до этого.
Хоть бы один зашёл.
Просьба к служивым , если кто-нибудь случайно зайдёт и заинтересуется, пишите сразу в личку.

Какой накал, какая экспрессия!

Служивый конструктор плюёт на шпаков с балкона башни собственного самомнения 😊

Zolotuhin 2

Тема очень интересная, кстати не только служивым, у моего "Вепря" габариты вполне позволяют переделку в булл-пап. Правда интерес пока чисто теоретический(по финансовым соображениям),но как подсказывает практика, нет ничего невозможного при желании. Убедительная просьба к автору темы поподробней описать процесс постройки булл-папа и сделать хорошии фотографии. Я не увидел у "Зенита" коплекта для переделки в булл-пап, скиньте рабочую ссылочку пожалуйста.

TSV

cochevnik
Как видно народ здесь в основном не грамотный. Фразу - ТОЛЬКО ДЛЯ СЛУЖИВЫХ в упор не видят. Уважаемые гражданские специалисты показывайте свою компетентность в других темах. Эта тема для тех, кому это может пригодиться по службе. Все в сад.
Сдаётся мне, что на ГАНЗАХ одни гражданские ошиваются, спецам видно не до этого.

похоже автор сам не знает чего ему нужно
а также не замечает, что у так называемого "гражданского" калаш в собственности. когда хочет тогда и стреляет. а не по команде
военному его хренушки кто разрешит дома держать
потому что согласно закона он хуже последнего лоха - у него нет нарезного стажа. не глядя на погоны. ранее было чуть иначе. а теперь военный - никто и звать его никак.
или это положение незнакомо автору?
так вот, находящиеся в СОБСТВЕННОСТИ неавтоматические калаши уже по закону превышают разрешенные 800мм
и стал быть похрену какую на него жестянку повесят. длина от этого не изменится. законы страны надо иногда поглядывать. перед тем, как заявления выдавать о том, можно металлолом кому-то надевать или нельзя.
что до спецов, то некоторым военным еще поучиться надо, чтоб знаний получить, которыми "всякие там гражданские" обладают

что до военных, то есть распоряжение или приказ об изменении штатного оружия? кто отдал команду и разрешил вносить конструктивные изменения в оружие, стоящее на учете части? замкам и командиру погоны жмут? давно их военная прокуратура не проверяла?
ась?

так что не стоит от гражданских воротить фейс
они реальные покупатели.

Dr. Watson

cochevnik
Пора заканчивать полемику не по делу. Всё, что не по теме - в личку. Здесь отвечать не буду.

Принято. Закрываю?

Док

dikiy

cochevnik
На сайгу хоть и можно поставить, но не законно (длина будет меньше 800 мм.)

Сайга бывает разной.
Так что, не будет.
Ни Вепрь, ни С-20.
А ели будет меньше, то на это есть доблестные СМ

dikiy

cochevnik
Как видно народ здесь в основном не грамотный. Фразу - ТОЛЬКО ДЛЯ СЛУЖИВЫХ в упор не видят. Уважаемые гражданские специалисты показывайте свою компетентность в других темах.
Если бы ТС читал этот форум, то знал бы, что "гражданские специалисты" давно уже переделывают свои АКмоиды в бул-папы.

cochevnik

Вижу вопросы по теме. Прошу извинить, обязательно отвечу как смогу.

falcone

Ни когда не слышал, что бы компоновка Булл-пап увеличивала бы меткость стрельбы. Кроме выигрыша в ношении манёврености и транспортировке ни чего хорошего вроде в ней нет.
Не важно, что за оружие. На ганзе в ветке "пневматика ПСП" наверное самый большой опыт переделки различных моделей винтовок в Булл-пап так как законодательство в этом умельцев не ограничивает. Стрелков там хватает очень не плохих и большинство увлекаются стрелковым спортом поэтому можно и туда заглянуть 😛 Тремор при прицеливании через оптику при такой компоновке в разы выше чем при стандартной и очень странно слышать ,что возросла меткость 😊
Возможно частично при стрельбе очередями более контролируемый увод ствола при отдачи, но длинные очереди и прицельная стрельба вроде имеют разные задачи. По крайней мере служа в армии ,на стрельбище частенько параллельно с нами стреляющие спец. части так же как и учили нас предпочитали двойки и тройки, а не поливали мишени как из брызгалки 😊

vano-sha

тут две руки именно держат ствол, а так вы только поддерживаете его снизу

Космонавт78

Про украинский Вепрь говорили? С калаша ведь содрали!
http://www.samostrel.h15.ru/veprj.html
http://photo.unian.net/rus/detail/7560.html
Вот где идеи воплощают в жизнь!

dikiy

Меня еще умиляет заявление ТС о продаже "по удостоверению" 😊
Это сколько же у нас опять прапора навариться смогут
😀 😀

Zolotuhin 2

Вообще-то тема скатывается на предмет разговора законно или нет, имеем право или нет. На ганзе периодически появляются булл-папы из различных гражданских "калашей"(саёг и вепрей),как нарезных, так и гладкоствольных. Здесь автор предлагает очень любопытный комплект, собранный на основе отечественных тюнинговых комплектов ,довольно дорогих, но хорошего качества. Фрезерованный сплав по идее крепче и надёжней пластика. Очень бы хотелось увидеть как устроен УСМ, как расположены тяги внутри ствольной коробки. Если конструкция не несет необратимых изменений в оружие, нет необратимых изменений в УСМ, а габариты ствола позволяют такую переделку, то что тут незаконного?В любом случае ,даже если и недоступен ,в виду законодательных ограничений, этот творческий ,авторский эксперимент по тюнингу оружия"под себя",то он ,лично у меня, внушает лиш уважение .Давайте не будам кидаться в автора "тубаретками" и придираться к несовсем удачным выражениям.

Alekso77

А чего кидаться, всё уже сделано и опробовано, пользуйтесь поиском. Вопрос ещё сколько этот обвес стоить будет если он у зенитчиков продается за нехилые деньги, хотя если кому охота быстро и руки не там, тогда да, стоит воспользоваться. Но ТС сам ограничивает круг своих потребителей, это его право...
а по теме - вот тут глянте и станет ясно, что вопрос яйца выеденого не стоит:
http://guns.allzip.org/topic/54/95823.html
http://guns.allzip.org/topic/2/330576.html
http://guns.allzip.org/topic/54/104443.html
http://guns.allzip.org/topic/43/482.html

cochevnik

Отвечаю на вопросы по существу.
Zolotuhin 2 Вся суть ( на фото это видно) в одной лишь детали содержащей рукоятку управления огнём и спусковой крючёк. Эта деталь устанавливается на любое цевьё с планкой вивера или пикатини снизу. Зенитовское цевьё выбрано из-за хорошего качества и наличия планки под прицел. И второе, использован оригинальный способ подсоединения тяги. Тяга цепляется через маленькую деталь переходник к верхнему (фигурному) выступу штатного спускового крючка. При этом УСМ разбирать, а тем более дорабатывать не нужно.
Я много изучил самопальных образцов буллпап АК, но все они либо сложны для тиражирования либо вносят изменения в конструкцию автомата. Поэтому пришлось сделать это самостоятельно. Эта конструкция готова к тиражированию и не вносит изменений.
Пока этот комплект не будет изготавливаться серийно, на сайте он не появиться.

cochevnik

Приятно видеть здесь адекватных людей.
1.Конечно же я как автор имею полное право ограничить доступность изделия (хотел бы нажиться, сделал бы наоборот).
2. По поводу желания иметь данное изделие - у Вас есть два пути, сделать это самому или ещё раз внимательно прочитать тему, я писал, что кроме служивых ещё и те кого я знаю лично. Есть желание получить комплект в личное распоряжение, пишите мне в личку, познакомимся и если Вы адекватный человек, то вероятность того, что ваше желание исполнится велика.

cochevnik

Llandaff Персонально для тебя - Твоего мнения по поводу моего самомнения никто не спрашивал. Если чем-то не доволен скажи это мне лично, как делают нормальные мужики, тем более офицеры. Я не прячусь как некоторые. Пиши в личку и я предоставлю тебе такую возможность. Это касается всех лающих не по делу.

cochevnik

Эта тема в разделе "Нарезное оружие" не для продажи, а для того, что-бы те, кому это может пригодиться по службе знали о такой возможности улучшения эксплутационных характеристик своего оружия.
В Израиле приняли на вооружение новую винтовку.
http://www.waronline.org/IDF/Articles/tavor.htm
http://www.weaponland.ru/load/11-1-0-34

Alekso77

Еще раз посмотрел фото на первой странице, нет себе не буду так делать, ствол "зажат" обвесом. Себе наверное буду пилить ложе из фанеры по типу вот последней израильской штурмовки, пусть в ущерб общей длине но ствол будет насколько возможно вывешен (газоотвод не считать)

Смотритель музея

http://www.cbrps.com/Products.html

От чего-то ссылка открывается лишь с повторного клика...

URSUS

Смотритель музея
http://www.cbrps.com/Products.html От чего-то ссылка открывается лишь с повторного клика...
Все придумано до нас... 😊

vano-sha

и макет у пионера стреляет и агог стайкбольный на нем тоже кучность показывает 😊, а мы то паримся, тему предлагаю закрыть а фото разместить в соответствующую тему в тюнинге

viewer1

В тюнинге накала страстей не вышло - там как то все желающие в две страницы все уместили 😊.

cochevnik

Маленькое трусливое существо без имени и возраста vano-sha прицел только с виду страйкбольный, механизм выверки в нём от другого прицела (для тех у кого руки не из жопы - это не проблема поменять механизм). Макет только на первых трёх фото, ниже боевое оружие. У меня появилось желание лично познакомиться с таким знатоком оружия как ты. Боюсь ты не захочешь. Но это поправимо, как только ты выставишь ещё раз товар на аукцион покупателем могу оказаться я и оторвать твои яйца которые тебе по моему, только мешают.


cochevnik

В одном согласен - тему нужно закрыть. Толку от неё всё равно никакого.

Спасибо всем НОРМАЛЬНЫМ людям принявшим участи и высказавшим своё мнение.

viewer1

Товарищ cochevnik, вы неправильно построили тему с самого начала, что она пошла криво удивляться нечему. А удалить ее вы можете и сами - войдите в редактирование первого поста и поставьте галку удалить тему.

cochevnik

Спасибо за подсказку я так и сделаю чуть позже. Дам возможность прочитать написанное.

vano-sha

вы занимаетесь фигней и уверяете что самый умный

cochevnik

Это фигня для таких как ты, никогда не применявших боевое оружие по его прямому назначению.

Ivori14

Кочевник - попробуйте быть более сдержанным.
По поводу представленных изделий.
1)Сама задумка хороша - но в реалиях нашей армии и устава Не применима.
Не знаю где служите вы, но в большинстве частей за такое оторвут кое что...
2)Еще больше усугубили проблемму переводчика огня - еще труднее до него доставать.
3)Есть мнение, что без глушителя данное изделие будет сильно давить на уши.
4)При интенсивной стрельбе, наверняка будет жечь руку, ту что ближе к стволу.
5)Могу поспорить, что и смена магазина стала еще не удобней и медленнее
6)Если так уж хочется булку - попросите завести в часть ОЦ14 под 7.62 и не надо будет огород городить.
Можно небольшой вопрос по фото - а чего у вас пулеметчик и снайпер на одном коврике лежат - уши у обоих казенные, или эта новая методика?

Андрей К

cochevnik
В одном согласен - тему нужно закрыть. Толку от неё всё равно никакого.
На том и порешим..