Срочно! Вопрос по патронам!

вобщем по долгу службы был в определенных краях, где взял себе патронов 7.62х54. Но люди ,которые добродушно насыпали мне их в цинк, немного не поняли для каких целей мне нужны боеприпасы....
Вобщем когда я попал домой и начал разбирать посылку ,то обнаружил следующее - затарили меня бронебойно-зажигательными и бронебойными, ну и малость трассеров.
Теперь я вот сижу и думаю, стоит ли такими стрелять из моего любимого тигра или нестоит. Трассерами я однозначно палить не буду, а вот как на счет БЗ и Б. По табличным характеристикам следующие показатели:
_______________________Б ______________________БЗ
вес пули____________10,8-11,05___________ 9,65-10,25
Начальная
скорость пули________ 815-830________________860-875
Давление:
среднее________________ 3050__________________ 3100
наибольшее______________3450 ___________________3500

Вобщем гложат меня сомнения, не повредят ли они стволу, жалко все таки.

Да вроде нельзя из Тигра боевыми стрелять. Там ствол делается специально, это не СВДшный ствол.

Можно стрелять, если Тигр первых выпусков(92г.), но вопрос - куда и по кому стрелять ими?

Из любимого... точно не стоит!
Лучше у "местных" на пушнину поменять... 😀 😊

эх...., найти бы лучше кто бы поменял на обычные патроны, прийдется искать фанатов боевых патронов.
Скоро знакомый приедет с учебы, пойдем постреляем из его СВТ.... 😊
З.Ы. хотя если сравнивать с экстрой, то давление у экстры больше чем у "Б" и "БЗ"

Не парься, Димсон, выбрось их нах..., себе дороже.

AndyGr:
Да вроде нельзя из Тигра боевыми стрелять. Там ствол делается специально, это не СВДшный ствол.

Сталь то одна и та же, помниться кто то озвучивал, я вот сохранил дословно: "...А на самом деле стволы на ИЖМАШе и у СВД и у Тигра делают из одной и той же стали. Раньше это была 50РА, теперь 30ХРА"
Так Тигр при том, еще и хромирован.

африкан:
Можно стрелять, если Тигр первых выпусков(92г.)...

африкан:
...но вопрос - куда и по кому стрелять ими? ...

Эффективность стрельбы бронебойными из тигра зависит только от его шага нарезов, если 320мм то плохо,если 240мм то максимальная бронебойность для данного патрона

А Б-30 что, выпускается еще?
Оне ж вроде в начальный период исторического материализма использовались, или я ошибаюсь?

Вообще-то ЛПС расшифровывается , как Легкая Пуля со Стальным сердечником ...

Или Суррогатная. 😛

Не преувеличивайте вред. От цинка особой разницы стволу не будет. Другой вопрос: а нафига?

Док

А из экономических, Док, надо полагать, соображений. Ну пропулит Димсон крупного зверя, одного, другого, третьего... И слава богу! Но весь, как следует из его вопроса, боезапас - СОБСТВЕННЫМ стволом расходовать.Я бы не советовал. А впрочем, у каждого свои тараканы...

Стрелять -наф..., а вообще сперва неплохо бы стволину померить по нарезам, точно ли там армейский 311. За свой КО я в этом плане спокоен, а как с гражданскими изделиями - х.з.

Стволу ничего не сделается - не верю я что его делают по другой технологии чем для СВД.
А на охоту с такими нельзя ну и вообще пули с сердечником частнику низззя.

Стволу точно ничего не будет, и шаг нарезов здесь не при чем.

Конечно, при чем здесь шаг нарезов.
И не верю, что стволы делают с разными долями миллиметров.
Если кто знает - ссылку в студию.
Но не на байки 😊

alpar
Стволу точно ничего не будет, и шаг нарезов здесь не при чем.

Вот шаг нарезов очень даже причем, где-то тест по рельсе проводили 😀 ,так вот бронебойная из тигра 320мм не пробивали, а с мосинки 240мм навылет,пуля при касании когда недостаточно стабилизирована сильно нутирует и наклоняется,пробивная сильно падает

В МастерРужье был этот тест .
Все верно - тяжелая пуля (типа Б-32) недостабилизирована при шаге нарезов 320мм и пробивная способность падает .
И еще бытует мнение , что пули с длинной ведущей частью (как раз таковыми и являются трассеры и Б-32) сильнее изнашивают ствол .

"пробивная сильно падает"
"пробивная способность падает"

И ... ???
Олень же не в бронике.

Вообще, а износ ствола причем здесь?

[QUOTE]Originally posted by Димсон:
[B]вобщем по долгу службы был в определенных краях, где взял себе патронов 7.62х54. Но люди ,которые добродушно насыпали мне их в цинк, немного не поняли для каких целей мне нужны боеприпасы....
Вобщем когда я попал домой и начал разбирать посылку ,то обнаружил следующее - затарили меня бронебойно-зажигательными и бронебойными, ну и малость трассеров.
Теперь я вот сижу и думаю, стоит ли такими стрелять из моего любимого тигра или нестоит. Трассерами я однозначно палить не буду, а вот как на счет БЗ и Б. По табличным характеристикам следующие показатели:
---------------------------------------------------------------
"Ничто не ново под луною" В самом начале 90х мне тож такой компот "добрые люди" подарили. 😀 Причем с кучей металлолома в виде лент и пары коробок. Нужно было не мне , а хорошему знакомому промысловику, аккурат для свежекупленного "Тигра". Дык он и трасирующие спалил! Ничего страшного не произошло.
А вот БЗ это забавно. Сразу получится жареная дичь 😀 😀 😀

Вопрос в тему- можно ли использовать в тигре снайперский патрон 7.62х54?

Нужно!
Да где взять?

ULD:
Вообще-то ЛПС расшифровывается , как Легкая Пуля со Стальным сердечником ...

А ЛПС что пластилинобойная 😊. Согласен у Б-30 пробивное действие выше, т.к. форма и вес сердечника другие. Но как и Б-30, пуля ЛПС является пулей со стальным сердечником с биметаллической оболочкой.
Для ствола по сути разница только в весе.

Dr. Watson:
Или Суррогатная...

Strelezz
БЗ это забавно. Сразу получится жареная дичь

-Утка даже посолена!
-Очень любезно с ее стороны!
(с) Тот самый Мюнхгаузен 😊

Док

достал вчера с упаковок по патрону, вобщем маркировки на донце гильзы следующие : БЗ - завод ?17, год 72 ; Б - завод ?17, год 97(в стальной крашенной гильзе); Трассер - завод ?188, год-87.
По поводу законности применения гражданскими - тут без проблем, но всеж я еще раз все обдумал и решил ,что из тигры палить не буду, а вот из СВТ попробую 😊
На счет жаренной утки - это мысль 😊
З.Ы. вчера вечером созванивался с другом,ему еще месяц командировки остался, так он меня очень обрадовал - выслал посылочку на УВД Н...го р-на, в которой упаковал те самые, долго искомые, снайперские патроны, при том ДО ХЕ... , вобщем много. Эх, дождаться бы 😊

Берегите здоровье!При попадании по костям термитный состав БЗ срабатывает и своим горением отравляет довольно много мяса.Жрать такое-слуга покорный!Да и состав трассера от активированного угля сильно отличается.Применение БЗ в гражданской жизни ограничено стрельбой по мягкому камню (застрявшая пуля очень эффектно горит).А для охоты лучше хорошая экспансивная пуля.Без претензий на абсолютную истину.

Уважаемый Димсон!
Вычислить владельца тигры от Легиона, купившего его в определенный промежуток времени, проживающего в г.Нижневартовск (по Вашим ранним постам) для желающих не составит труда! Не поможет даже Ваша принадлежность к МВД, тем более, что сейчас в округе идут чистки в системе! На Вашем месте я бы удалил топик от греха подальше! 😲

Так-так ... , с этого момента поподробнее ... Как там БЗ в камне эффектно горит ?
Уважаемый Филин , нисколько не пытаясь предать сомнению Вашу компетентность , позволю себе вопрос - а Вы стреляли когда-нибудь пулями БЗ ? Если да , то должны помнить , что эффектное горение продолжается всего долю секунды - мгновенная белая вспышка и повисает облачко дыма и все . А вот застрявший неглубоко трассер действительно эффектно горит .
Может , Вы ошибались и имели ввиду пулю БЗТ - там тоже есть трассер ...

Уважаемому Димсону повезло - пули Б у него новой разработки . Есть очень интересный номер журнала "Оружие" , спецвыпуск , там про все новые типы пуль 7,62х54 хорошо рассказано . Даже трассер теперь есть со стальным сердечником ...

ULD: Какой это номер журнала "Оружие"?

Куплю - почитаю!

Это спецвыпуск . Был в прошлом году . Сейчас вряд ли найдете . Если в субботу зайдете в пистолетный тир , привезу почитать . Только с возвратом !

/*Уважаемый Димсон!
Вычислить владельца тигры от Легиона, купившего его в определенный промежуток времени, проживающего в г.Нижневартовск (по Вашим ранним постам) для желающих не составит труда! Не поможет даже Ваша принадлежность к МВД, тем более, что сейчас в округе идут чистки в системе! На Вашем месте я бы удалил топик от греха подальше!*/
Ну так я собственно говоря и не прячусь, а делаю все официально через УВД Округа (ну это так, к слову).

Когда-то видел в каком-то журнале фотографии действия различных боеприпасов при попадании в цель ,если я не ошибаюсь - стреляли по глиняному(глина сырая) или пластилиновому кубу, а потом делали продольный разрез и все было так сказать на виду.
Может у кого нибудь есть ссылочки или сама статья в наличии?

Паршев
А на охоту с такими нельзя ну и вообще пули с сердечником частнику низззя.

А что будет ? Никакого наказания за использование этих патронов закон не предусматривает.
-------------------------
Коллеги, позволяет ли этот топик сделать однозначный вывод о том, что Тигр менее прочен, чем СВД ?

боевыми стреляют с СКС и не чего, я бы себе взял боевых но у меня 51 потрон.
У боевых выстрел точнее. пристреляеш оптику ими ,а потом стрелни простым и увидеш разницу.

Извините, но это из области легенд.

Хорошо стреляет хороший патрон а не боевой или какой прочий.

Замечание не более.

Димсон
/*Уважаемый Димсон!
Вычислить владельца тигры от Легиона, купившего его в определенный промежуток времени, проживающего в г.Нижневартовск (по Вашим ранним постам) для желающих не составит труда! Не поможет даже Ваша принадлежность к МВД, тем более, что сейчас в округе идут чистки в системе! На Вашем месте я бы удалил топик от греха подальше!*/
Ну так я собственно говоря и не прячусь, а делаю все официально через УВД Округа (ну это так, к слову).
Когда-то видел в каком-то журнале фотографии действия различных боеприпасов при попадании в цель ,если я не ошибаюсь - стреляли по глиняному(глина сырая) или пластилиновому кубу, а потом делали продольный разрез и все было так сказать на виду.
Может у кого нибудь есть ссылочки или сама статья в наличии?

По поводу вреда ствола не знаю, но субъективно, оценивая отдачу, в том числе и синяки на плече, ЛПС (а она формой, размером близка к старой бронебойной) сильнее дерется. Навеску не проверял, пулю не вешал, стрелял у военных на полигоне из их цинков с крашенными и нет носиками. Но точно все ЛПС. Две разные пули потом распилил, абсолютно идентичны. Скорее всего навеска в боевых выше, в том что отдача сильнее сомневаться не приходится несколько раз проверял, сравнивал. При 11г. пули 'Б' и 'другой' навеске думаю и нагрузки на упоры и патронник будут не совсем штатные, но скорее терпимыми. Разобрал затворную группу, затвор без рамы завел за упоры в коробке, выставил ровно по середине. Правый упор на коробке не соприкасался с упором на затворе. Потом осмотрел отдельно, упор деформирован в ствольной коробке. Когда это произошло неизвестно, на что списывать тоже не понятно. Объяснений масса. Тигроводы, есть ли у кого-нибудь видимые замятия, расклепы и т.д. на упорах в ствольной коробке? Нужно мнение постоянного практика, помноженное на массовость случаев, тогда наверное предостережем начинающих. Исчерпывающего ответа, что можно тигру а чего нельзя, от специалистов лаборатории завода мы все равно не получим. А ответы 'наверное', 'может быть', 'ничего страшного' это не руководство. Настрел моего порядка 1000 охотничьими, из них 100 - 150 Экстрой в латуни, 200 ЛПСом.
А трассер вреден однозначно. Выжигает ствол, разогревает интенсивнее.

Даже из военного оружия трассерами не лупят постоянно. Просто имеют некоторое колличество для целеуказания.

2 Hunt.
Еще сердечник у ЛПС не термообработанный, в отличии от Бронебойных, там или сталь интструментальная или закалка а может и то и другое по к.м. ножовкой не пилится. Но в некотором смысле 'металлобойность' у ЛПС присутствует

Vovan-Lawer:
...Коллеги, позволяет ли этот топик сделать однозначный вывод о том, что Тигр менее прочен, чем СВД ?

Но на основании чего? 😳
В топике одни вопросы, и личные мнения по поводу стрелять-не стрелять.
У закомого настрел Экстрой и ЛПС 50/50 около 7000 и говорил что бой хороший.
Да отзывы по инету можно найти.
Уже говорено много

Igor01:
...Еще сердечник у ЛПС не термообработанный, в отличии от Бронебойных, там или сталь интструментальная или закалка а может и то и другое по к.м. ножовкой не пилится. Но в некотором смысле 'металлобойность' у ЛПС присутствует.

Вопрос не в воздействии пули на цель, а на износ ствола.
А последние пули, маркировку не помню полная копия ЛПС только носик не крашен, там сердечник никаким инструментом не берется.
Термоупрочнен сердечник или нет стволу пофиг, он его все равно не прожмет. Играет роль слой свинца, между сердечником и оболочкой пули.
Так что стрелять или нет, вопрос частный. Сколько я (да ине только я) их на охоте пожег, ящиками ведь брали.

2Vovan-Lawer:
Конечно ЛПСы не запрещены (ст.6 ЗОО). Важно, приобрести их на законных основаниях...только вот, как и где (кассовый и товарный чек будьте, как говориться любезны.. 😊).

Вопрос-то стоит ребром: Вредно или не вредно?
Ответ: НАМНОГО ВРЕДНЕЕ, чем охотничьим(спортивным) с томпаковой оболочкой!

Тут хоть "наверно", хоть "может быть" и пр.

слышал мнение,что пули имеющие металлический сердечник (соответственно имеют тонкий слой свинцовой рубашки) могут несколько увиличивать износ ствола.Вопрос только на сколько процентов? Вряд ли кто-либо подсчитывал.ИМХО если стрелять на полигоне по мишеням из Тигра и не париться стрельбой шариков на 1000м то можно и боевыми шмалять

2Vovan-Lawer:
Конечно ЛПСы не запрещены (ст.6 ЗОО). Важно, приобрести их на законных основаниях...только вот, как и где (кассовый и товарный чек будьте, как говориться любезны.. 😊).
-------------------------------------
Здраствуйте, земляк. Кассовые и товарные чеки не являются документами, которые мы обязаны хранить. Где взял патроны ? Купил. Когда ? Давно. Где ? Не помню. На основании чего ? А вот разрешение.
-------------------------------------
Вопрос-то стоит ребром: Вредно или не вредно?
Ответ: НАМНОГО ВРЕДНЕЕ, чем охотничьим(спортивным) с томпаковой оболочкой!
Тут хоть "наверно", хоть "может быть" и пр.
-------------------------------------
Хорошо, поставим вопрос инчае. Есть ли разница для ресурса ствола при стрельбе патронами военного назначения и при стрельбе патронами гражданского назначения, но пули которых имеют биметаллическую оболочку ?
К примеру, для своего Маузера я беру чешский биметалл, но только потому, что он чуть ли не в два раза дешевше шведского томпака.

GreenG
Извините, но это из области легенд.

Хорошо стреляет хороший патрон а не боевой или какой прочий.

Замечание не более.

посмотри ссылку пор лигенду.
http://www.e-guns.ru/oxota0296.htm
сам проверял неоднократно отличие есть даже в разных партиях.

Хорошо, поставим вопрос инчае. Есть ли разница для ресурса ствола при стрельбе патронами военного назначения и при стрельбе патронами гражданского назначения, но пули которых имеют биметаллическую оболочку ?
К примеру, для своего Маузера я беру чешский биметалл, но только потому, что он чуть ли не в два раза дешевше шведского томпака.

По Тигру нет никакой разницы. Стволу него такойже как у СВД различие в нарезах. Пулю же не делают под нарезы.

Сергей, а что Вы хотели сказать этой ссылкой на Блюма? Да, не все патроны одинаковы. Да и партии различны. Просто Вы утверждали, что "боевые" лучше. А Вам возразили о "подходящести" патрона конкретному стволу.

Док

Vovan-Lawer:
...Есть ли разница для ресурса ствола при стрельбе патронами военного назначения и при стрельбе патронами гражданского назначения, но пули которых имеют биметаллическую оболочку ?
К примеру, для своего Маузера я беру чешский биметалл, но только потому, что он чуть ли не в два раза дешевше шведского томпака.

Выскажу свое мнение.
Диаметр ствола моего Тигра по полям 7.63.
Брал свои стреляные пули (FMJ биметалл Новосиб 9.7гр диаметр 7.9-7.92) и оттирал от нагара. Томпак (или какое там покрытие) до металла не протирался и пуля была желтой даже в углах нарезов. За стволом я слежу, хром пока цел (вроде 😊 ) Та к что сталь "рубашки" пули в моем Тигре не контактирует со стволом.
А у Чешских патронов говорят и слой покрытия толще.
Другое дело пуля с сердечником. Там ИМХО давление на поля несколько выше, но судя по отзывам пользователей Тигров в частности, можно судить о гарантии настрела 5000 - 7000 с сохранением кучности, ну ИМХО ежели не стрелять постоянно патроном со стальным сердечником.
У моего Супер Вепря 223 у Барнаульских пуль FMJ 4гр. покрытие в углах нарезов протиралось, НО!
Я Вепрю делал леппинг (это по хрому то) а в "тонкую" заполировать не чем так пришлось ХАДО пользвать, сейчас ствол вроде обкаталса.
Стреляю Барнаулом, наблюдаю, собираю статистику.
Вепрь у меня как полигон.

2Vovan-Lawer:
Продажа патронов, как известно, чётко регистрируется о оруж.магазинах (+ подпись покупателя).
Но даже, если владелец ЛПСов, уж сильно-сильно не помнит ни город, ни магазин, ни период времени, когда купили эти патроны (хотя, к кому ещё, попадёт на 'собеседование', а то вспомнит..), его в любом случае привлекут по 'полной программе', т.к. ЛПСы запрещены, хотя бы на основании п.1.8 ст.6 ЗОО, т.к. имеют тех.характеристики не отвечающие крим.требованиям МВД согласованным с ГК РФ по СМС. Понятное дело, что они и не сертифицированы и в кадастре ГСОиП их тоже нет. А патроны, разумеется, изымут и уничтожат (в карманы своих знакомых).
Выход один, доказать документально (или предоставить точные сведения где и когда), что Вы купили их в каком-нибудь охотхозяйстве до 93г, и при этом разумеется уже являлись владельцем нарезного под 7.62х53(54R). Но патроны, всё равно заберут, правда не привлекая.

2Андрей К, хранение военных патронов не является уголовным преступлением, если есть разрешение на их гражданский аналог. И даже ст. 20.8 КоАП РФ очень тяжело притянуть к этой ситуации.
Нарушение ФЗ РФ "Об оружии" лишь тогда влечет хоть какую-нибудь ответственность, когда имеет место нарушение требований административного или уголовного законодательства. То есть, обязанность имеется лишь тогда, когда есть ответственность.
Мой совет - хранить военные патроны не в том месте, которое могут проверить.

2Vovan-Lawer:
ст.222 УК РФ(выдержка)
Незаконное ПРИОБРЕТЕНИЕ, передача, сбыт, ХРАНЕНИЕ...БОЕПРИПАСОВ, ВВ и ВУ.

Законно их купить в установленном порядке -невозможно! И даже являясь, например с 1993.. владельцем нарезного под 7.62х54R, попробуйте подтвердить законность приобретения и хранения БОЕВЫХ патронов (пусть даже с похожей маркировкой).
Дарить нельзя, меняться нельзя. Нашёл вызови милицию.
А за незаконно опять ст.222 УК РФ.
Ну, запрещены любые боевые патроны к обороту на территории РФ, в качестве боеприпасов для гражданского оружия.

Андрей К
2Vovan-Lawer:
ст.222 УК РФ(выдержка)
Незаконное ПРИОБРЕТЕНИЕ, передача, сбыт, ХРАНЕНИЕ...БОЕПРИПАСОВ, ВВ и ВУ.

Законно их купить в установленном порядке -невозможно! И даже являясь, например с 1993.. владельцем нарезного под 7.62х54R, попробуйте подтвердить законность приобретения и хранения БОЕВЫХ патронов (пусть даже с похожей маркировкой).
Дарить нельзя, меняться нельзя. Нашёл вызови милицию.
А за незаконно опять ст.222 УК РФ.
Ну, запрещены любые боевые патроны к обороту на территории РФ, в качестве боеприпасов для гражданского оружия.

18 декабря 2001 года N 174-ФЗ

------------------------------------------------------------------

РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ

УГОЛОВНО-ПРОЦЕССУАЛЬНЫЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Статья 14. Презумпция невиновности

1. Обвиняемый считается невиновным, пока его виновность в совершении преступления не будет доказана в предусмотренном настоящим Кодексом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.
2. Подозреваемый или обвиняемый не обязан доказывать свою невиновность. Бремя доказывания обвинения и опровержения доводов, приводимых в защиту подозреваемого или обвиняемого, лежит на стороне обвинения.
3. Все сомнения в виновности обвиняемого, которые не могут быть устранены в порядке, установленном настоящим Кодексом, толкуются в пользу обвиняемого.
4. Обвинительный приговор не может быть основан на предположениях.

-------------------------------------------------------------------

Коллега, это пусть они доказывают, что эти патроны были приобретены незаконно. А мы будем настаивать на своем. Патроны купил. Давно. Где не помню. На основании разрешения. Чек не сохранил, так как не обязан. В пачку не смотрел - патроны они и есть патроны. Стреляют и ладно.

Да, я, только ЗА! (в душе)...
Но реальность "с ухмылкой" смотрит на ст.14 (и на многие другие из УПК РФ и др.).
У нас, к сожалению, реальность это одно, а буковки и словечки в книжечках -другОе!
Если надо, проведут экспертизу, а в заключении укажут "Не помнить -неможет!" 😊)

Подозреваемый в покушении на "Главного электрика", тоже разговаривать умеет, да и Законы наверняка знает. И следователю наверно, сказал, что "не помнит" где ВУ взял...да и не брал вовсе. И где он?

Поэтому, в любом случае поаккуратней с боевыми.

Настоящий Полковник хранил детонаторы вообще без всяких документов. В нашем же случае мы рассматриваем ситуацию, когда разрешение есть, а патроны отличаются не по типу, а по назначению.
У меня самого всего один "военный" патрон 7,92Х57, находится он у меня в кабинете на письменном столе в качестве исключительно сувенира, так как год выпуска 1933-й.
Кстати, вот эта самая проблема с "военными" патронами и лишает нас дешевых импортных боеприпасов. Вся Америка стреляет дешевыми маузеровскими патронами югославского и турецкого производства. И мы вынуждены покупать гражданскую чешскую оболочку по 40 руб. за патрон и радоваться, что это еще не шведская Норма по 120 руб.

Bodya-irk

посмотри ссылку пор лигенду.
http://www.e-guns.ru/oxota0296.htm
сам проверял неоднократно отличие есть даже в разных партиях.

Блюм написал об одном конкретном случае, из него ничего не следует.

Есть замечательный способ доказать вашу правоту. А именно, замерить скорости и и массу каких-либо валовых гражданских и армейских патронов. Получите конкретные данные кинетической энергии. Что совершенно не означает, что патрон с более высокими показателями будет попадать лучше. А убивать и подавно..

ULD
Это спецвыпуск . Был в прошлом году . Сейчас вряд ли найдете . Если в субботу зайдете в пистолетный тир , привезу почитать . Только с возвратом !

А где такой пистолетный тир? Если в Мытищах, мы там будем и зайдем. Что с возвратом - то без проблем.

Димсон
достал вчера с упаковок по патрону, вобщем маркировки на донце гильзы следующие : БЗ - завод ?17, год 72 ; Б - завод ?17, год 97(в стальной крашенной гильзе); Трассер - завод ?188, год-87.
По поводу законности применения гражданскими - тут без проблем, но всеж я еще раз все обдумал и решил ,что из тигры палить не буду, а вот из СВТ попробую 😊
На счет жаренной утки - это мысль 😊
З.Ы. вчера вечером созванивался с другом,ему еще месяц командировки остался, так он меня очень обрадовал - выслал посылочку на УВД Н...го р-на, в которой упаковал те самые, долго искомые, снайперские патроны, при том ДО ХЕ... , вобщем много. Эх, дождаться бы 😊

Из СВТ Алексея не жалко стрелять,она сперпит,ей 62 года (и не такое терпела и видела) и она чужая. А СВОЙ Тигр он и есть свой,ему и "вкусненького и сладенького",благо друг побеспокоился.Алексею привет от меня и успешного завершения учебного процесса.А меряли калибрами стволы Тигра и СВТ?
С уважением
73!