Вредно ли для современного огужия холостые щелчки при тренировке?
Да. Поэтому для тренировок применяют фальш-патроны.
------------------
С уважением,
Юрий.
ну фальш патрон может потренировать спуск, а если нарабатывать работу с затвором на скорость- автоматизм?, я сделал с десяток "муляжей, в нормальные гильзы, как капсюль перестает "терпеть" щелчки бойка- меняю на другой стрелятый 😊),циклов на15-20 хватает.
mackar20093105Можно просто спуск не делать. Способ решения проблемы зависит от типа оружия.
ну фальш патрон может потренировать спуск, а если нарабатывать работу с затвором на скорость- автоматизм?
------------------
С уважением,
Юрий.
как правило-холощение всухую вредит, но многие современные образцы оружия позволяют делать очень много холостых спусков без заметного вреда.
нужно читать мануалы к своему оружию
Можно просто спуск не делать.тогда затвор легко открывается, нет усилия на сжатие пружины.
тогда затвор легко открывается, нет усилия на сжатие пружины.
Вот вот , а фальш патроны совсем на мало.
нужно читать мануалы к своему оружию
Тикка 3
тогда затвор легко открывается, нет усилия на сжатие пружины
Вот, Вот!
Все отконструкции УСМ зависит, блазер , маузер и гладкий кригхофф не требует фальшей для холостого щелканья, инфа от инженеров данных компаний.
на блазере наверно попроще будет с перезарядом- не совсем он того- болт, а вот с чезеткой -чтоб- прицельно раз в секунду стрелять, надо поиграться, и не просто пощелкать, а с муляжами патрончеков, тогда реально ощущение.
Маузер болт, и ничего не надо. хотя если мы говорим не о вреде холостых щелчков а о тренировке быстрого перезаряжания муляжи нужны.
Маузер болтдык кто спорит 😊), еще какой! а вот блазер нет и я именно о тренировке перезаряда и говорю. и впустую щелкать- что бы там не говорили-все равно ударник, боек , работают- а от работы как известно быстрее умирают. вот и меняю капсюля , как разобью на муляжах, хотя давно надо бы сделать их подпружиненными, делов то 😊
В документации на CZ-550 при в процедуре разряжания последним пунктом прямо прописан "dry shot", т.е. холостой спуск...
Но, все равно, напрягает так просто щелкать...
С уважением
У меня немало знакомых кто регулярно холостит( сам в том числе) , с фальшами или без. Не слышал чтобы кто то испортил из за холостых без фальша усм, а вот на уже раздолбанных фальшах бойки ломали.
Не УСМ портится, а ударник может разрушится. Где-то на ганзе были фотки как это выглядит.
------------------
С уважением,
Юрий.
Сам был свидетелем когда при холостом спуске на ТТ, боек вылетел через ствол аки пуля.
WARHAG
Сам был свидетелем когда при холостом спуске на ТТ, боек вылетел через ствол аки пуля.
😀 😀 😀 Бред
Значит можно скока хочешь и без последствий?
На пачке соли тоже написано "пищевая". Скушайте стаканчик))))Умеренность и еще раз умеренность, во всем.
vladislav0123
...В документации на CZ-550 при в процедуре разряжания последним пунктом прямо прописан "dry shot", т.е. холостой спуск...Значит можно скока хочешь и без последствий?
Написано... Насчет последствий - к "доктору" (к чехам или к оружейникам), т.е. к тем кто производит или ремонтирует. Я увидел, обдумал, но, как уже написал выше, меня напрягает такой подход (ну, как серпом по ...). Выкручиваюсь без "dry shot"...
Думается, от нескольких таких спусков ничего страшного не произойдет, но ИМХО лучше не рисковать (как тут уже правильно заметили).
pakon
Умеренность и еще раз умеренность, во всем.
Полностью поддерживаю!
С уважением
...В документации на CZ-550 при в процедуре разряжания последним пунктом прямо прописан "dry shot", т.е. холостой спуск...При холостом спуске боек вместо того чтобы плавно тормозится о деформируемую преграду(капсюль) жалом, со всего разгону лупится об ограничитель хода, при этом жало бойка под силой собственной инерции пытается оторваться от тела бойка. После многократного повторения, иногда, ему это удается.Значит можно скока хочешь и без последствий?
Особенно холостить любят спортсмены, именно поэтому спортивное оружие конструктивно к этому приспособлено, например в револьвере ТОЗ-36 Хайдурова ударник специально спрятан глубоко в корпус и поджат пружиной, чтобы когда патрона нет в барабане курок бил по корпусу, не доставая до ударника.
К маузерам, коим является CZ, это никак не относится, что там в Блазерах - х.з.
А умирает оружие не столько от работы, сколько от бестолкового с ним обращения.
По поводу современного оружия - врядли за последние пол-ста лет что-то серьезно поменялось в силах инерции 😛
------------------
С уважением,
Юрий.
спортсмены, именно поэтому спортивное оружиеспортивное оружие часто делается под всем известные патроны кольцевого воспламенения. на таком оружии (не только спортивном, вообще не центробои) каткгорически не рекомендуется спускать с пустым патронником.
С уважением,
Павел П.
БредСвою немногословную чушь, хот как-то аргументируйте.
PaHaN-evenckИнтересно чем технически отличается вред холостого спуска у патронов центрального боя и у патронов кольцевого воспламенения?
спортивное оружие часто делается под всем известные патроны кольцевого воспламенения. на таком оружии (не только спортивном, вообще не центробои) каткгорически не рекомендуется спускать с пустым патронником.
С уважением,
Павел П.
------------------
С уважением,
Юрий.
WARHAG
Свою немногословную чушь, хот как-то аргументируйте.
Ты, блин, в руках ТТ держал? Боёк его видел???? У него задняя часть в 3 раза толще передней. Как он может вылететь вперёд???? Назад он может вылететь, если много щёлкать в холостую ломается поперечный штифт, который удерживает боёк в канале и под действием пружины, когда курок взведён, боёк может вылететь НАЗАД. Так что, бред-это мягко сказано. Пиздёжь-вот верное определение твоей заявке. Не хотел так грубо, но по другому ты не понимаешь. 😀
Вот схема устройства ТТ:
ИМХО чисто техничемки, сломать боек по линии "А" значительно проще чем сломать его по линии "Б", ибо по "А" он сломается сам, а как его сломать по "Б" я х.з.
------------------
С уважением,
Юрий.
Conduktor
Вот схема устройства ТТ:
ИМХО чисто техничемки, сломать боек по линии "А" значительно проще чем сломать его по линии "Б", ибо по "А" он сломается сам, а как его сломать по "Б" я х.з.
если много щёлкать в холостую ломается поперечный штифт, который удерживает боёк в канале
Caucasian64А-а-а тогда понятно, тогда - назад. Кто -нибудь знает: там ограничитель выхода бойка есть?
если много щёлкать в холостую ломается поперечный штифт, который удерживает боёк в канале
------------------
С уважением,
Юрий.
Conduktor
А-а-а тогда понятно, тогда - назад. Кто -нибудь знает: там ограничитель выхода бойка есть?
http://www.gunpartscorp.com/catalog/Products.aspx?catid=8687
Походу поперечный штивт и выполняет роль ограничителя.
Тогда сломатся может и так, и эдак - как ломать 😀
------------------
С уважением,
Юрий.
Conduktor
Тогда сломатся может и так, и эдак - как ломать 😀
Бред. ломается поперечный штифт, который удерживает боёк в канале. На своём румыне я поменял штатный штифт на более прочный роллпин. Советский держу в оригинале.
[B]Ты, блин, в руках ТТ держал? /B]В нашей стране это не приличный и провакационный вопрос .
Caucasian64В том что этот штифт сломать легко я и не сомневаюсь.
Бред. ломается поперечный штифт, который удерживает боёк в канале. На своём румыне я поменял штатный штифт на более прочный роллпин. Советский держу в оригинале.
Вопрос в другом: что мешает тонкому и длинному жалу бойка отломатся под силой собственной инерции? Пусть даже на десятом супер-прочном штивте?
------------------
С уважением,
Юрий.
GDF
В нашей стране это не приличный и провакационный вопрос .
С чего? В тирах у вас ТТшки водятся....
ConduktorВопрос в другом: что мешает тонкому и длинному жалу бойка отломатся под силой собственной инерции?
Никогда о таком не слышал, да и разговор был о вылетевшем бойке ,а не куске онного. 😀
В ВОХРах только если легально
Conduktor
В том что этот штифт сломать легко я и не сомневаюсь.
ТТ, как и любой другой пистолет с подобной системой удержания бойка в канале не должен щёлкать в холостую без снэпкапа (фальшпатрона).
Никогда о таком не слышал, да и разговор был о вылетевшем бойке ,а не куске онного.Считайте что уже слышали!!!
P.S. Люблю когда консенсус!
Conduktor
Считайте что уже слышали!!!P.S. Люблю когда консенсус!
Детский сад на выезде...
Caucasian64 понятно что такой надлом бойка ТТ маловероятен, но это всё же вероятнее чем из СКС в ведро на пицот метров 5 из 5, к примеру.
P.S. Ну, а согласно русским охотничьим традиции отвечать на неправдоподобную байку ещё более неправдоподобной, Вы сейчас вправе ввернуть байку из серии "как мне упрочненный штивт жизнь спас" с 2-х метровым гризли в главной роли!
P.P.S. Я Вас понял, а Вы меня?
------------------
С уважением,
Юрий.
Conduktor
P.P.S. Я Вас понял, а Вы меня?
Нет смысла заниматься теоретизированием, а тем более фантазированием.
Юмор не оценили. Практическую дискуссию завершили полным обоюдным согласием. За сим удаляюсь. С уважением - Я.
Conduktor
Интересно чем технически отличается вред холостого спуска у патронов центрального боя и у патронов кольцевого воспламенения?
Пожалуй тем что боёк бьет по краю патрона вместо середини и если патрон отсутствует будет лупить по краю патронника.
ConduktorИнтересно чем технически отличается вред холостого спуска у патронов центрального боя и у патронов кольцевого воспламенения?
Пожалуй тем что боёк бьет по краю патрона вместо середини и если патрон отсутствует будет лупить по краю патронника.именно этим.
метал бойка и патронника различен, какая-то из двух этих вещей будет "страдать"...
на моей старенькой ТОЗовке (купил очень б/у) это привело к тому, что привыходе стреляной гильзы из патронника, на ней оставались задиры, что мешало нормальной экстракции
У пистолета Марголина частая причина отказов-разбитие патронника под бойком, образуется раковина и закраина гильзы не плющится а прогибается, иногда лечится подпиливанием заусенцев по периметру раковины и увеличением длины выхода бойка, иногда помогает переход на патроны со стальной гильзой(конечно для первоначального обучения или отработки навыков обращения с оружием).
Для отработки спуска, надо или подкладывать под боёк кусочек плотного картона(1-1,5мм.)или кусочек ластика между ударником и курком.
От у нас в школе были АК47 - на разборку-сборку которые. Скоко из них нахолостили пионеры - не сосчитать. И ничё, разумеется, там не сломалось 😊
Это я в том смысле, что оружие оружию рознь. Не встречал поломанных холощением болтовиков. Или АК-моидов сотоварищи. А вот у Фортов от щелканья пружинка летит на раз. Или вот переломкам-штуцерам холостить противопоказано однозначно.
В принципе, ежели болтовиком ОЧЕНЬ много холостить, то рано или поздно ослабится боевая пружина, ударник расклепается и таки выйдет на лишние доли мм, что приведёт к пробитию капсюля. УСМ, разумеется, износится рано или поздно, что может закончится его самопроизвольным срабатыванием. Я уж не говорю про теоретическую возможность стирания боевых упоров - в результате когда-нибудь просадится зеркальный зазор со всеми вытекающими.
😊
Вообще говоря любая работа изнашивает любой механизм. Пружинки устают, наклёпы на металле образуются, выступы шлифуются, де-то чё-то притирается. Так что резюме - постоянное и частое холощение для оружия вредно вообще и с фальшпатроном в частности. С уважением,