Нарыл немгного про калибры

Hunt

Вот выдержка: ... открыл я официальные чертежи ствола АК-74 и прочел диаметр ствола по полям нарезов: 5,4 +0,05 мм. По нашей, российской, традиции калибром называется номинал диаметра ствола по полям нарезов. Вот только два примера: 7,62+0,05 для трехлинейки и автомата АКМ или 9+0,06 для пистолета ПМ.

Т.е в магазине запросто получить новый ствол с диаметром по полям 7.67мм. и это будет вполне кондиционный ствол.
Так что ранее приводившиеся данные 7.62+0.063 для военного времени, когда нужно было гнать вал, не выглядят фантастичными.
Это я к тому, что коль теперь, благодаря errrero можно приобрести калибры, можно не удивляться некоторым данным замеров своих стволов.
Вот интересно, кто нибудь знает допуска по 223Rem.

глухарь

[QUOTE]Originally posted by Hunt:
9+0,06 для пистолета ПМ.

[/B][/QUOT
А откуда сии данные- вроде 8,8мм.

Kn

гыруд
В зависимости от способа производства ствола и компании допуск может быть от .0001 до .0005 дюйма.
Источник: http://www.gunsandammomag.com/techside/crown_120804/
Это точность больше чем на порядок лучше той что предлагают нам местные производители. А для ствола .22 я заказал калибры тоже через 0.01 мм. Из того что я прочитал за последнее время,следует - точность номинал +0.02 достачна для спортивного ствола. А значит для охотника очень хорошо, кем я и являюсь.

Hunt

Kn:
... Из того что я прочитал за последнее время,следует - точность номинал +0.02 достачна для спортивного ствола. А значит для охотника очень хорошо, кем я и являюсь.

А ежели больше? 😊
Педлагаю вашему вниманию кусок описания целевой винтовки "ЦВ--50"

КРАТКОЕ ОПИСАНИЕ
целевой спортивной винтовки калибра 7,62 мм "ЦВ--50"
I. ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ ВИНТОВКИ "ЦВ-50"
1. Калибр 7,62+0,03 мм.
2. Общая длина с двумя прокладками в прикладе:
а) с фигурным затылком -- 1310 мм;
б) с простым затылком -- 1220 мм.
3. Вес собранной винтовки:
а) без фигурного затылка, ремня и шампиньона -- 6,100 кг;
б) с фигурным затылком, ремнем и шампиньоном -- 6,650 кг.
4. Общая длинна ствола -- 730 мм.
5. Длина нарезной части канала ствола: -- 675 мм.
6. Шаг нарезов -- 240 мм.
7. Число нарезов -- 4 (правые)
8. Длина прицельной линии -- 880 мм.
...

2. Спусковой механизм.
Спусковой механизм винтовки "ЦВ-50" позволяет осуществлять настройку усилия спуска на минимальное гарантированное усилие не выше 50 грамм, что достигается регулировкой винтов спускового крючка и спусковой пружины с помощью специальной отвертки, имеющейся в "ЗИП"е. Спусковой механизм состоит из 14 деталей, которые смонтированы в спусковой коробке.


3. Затвор.
...
...
Боевая личинка затвора у каждой винтовки пригнана индивидуально, поэтому на нерабочей поверхности боевого упора стоит N винтовки. К каждой винтовке прилагаются две боевых личинки. Основная боевая личинка имеет клеймо "1,57", а запасная "1,52", это означает, что данная боевая личинка может закрывать патрон с толщиной закраины (шляпки) 1,52 и 1,57 мм. соответственно.
В случае стрельбы из винтовки обычным (не целевым) патроном рекомендуется откалибровать патроны по шляпке гильзы, т. к. толщина закраины этого патрона может быть 1,62 мм.
При стрельбе допускается применение патронов с толщиной закраины, не превышающей размер личинки на 0,02 мм при условии применения патронов с латунной гильзой.
...
...
Качество боя целевых винтовок обеспечивается также тщательным уходом за каналом ствола.
При чистке не рекомендуется применение паст кроме пасты типа "Кунирид". Из канала ствола винтовки необходимо удалять как нагар, так и металлический налет от пули.

глухарь:
...А откуда сии данные- вроде 8,8мм.
Дык с инету, седне весь вечер пытался госты на стволы найти, ...собаки, деньги просют за госты 😞

Hunt

гыруд
В зависимости от способа производства ствола и компании допуск может быть от .0001 до .0005 дюйма...

😀 Дык я про отечественные.

Хабаровск

глухарь
[QUOTE]Hunt
[b] 9+0,06 для пистолета ПМ.

[/B][/QUOT
А откуда сии данные- вроде 8,8мм.

[/B]

Был занят тем что по просьбе спорсменов стреляющих из ПМ изучал вопрос покупки пуль.
Так вот буржуи обозначают пули для ПМ как 9,3 мм, .362-.365 dia.
Сразу вспомнил диалоги про 7,62х54, мнений много, правды не найдешь))).С уважением

errrero

глухарь
[QUOTE]Hunt
[b] 9+0,06 для пистолета ПМ.

[/B][/QUOT
А откуда сии данные- вроде 8,8мм.

[/B]

У ПМ калибр 365,по полям 9мм. У ИЖ-71 калибр 355,соответственно по полям 8,8мм

Hunt

А может у кого есть ГОСТ Р 50529-93 там вроде данные по калибрам есть.

IJ70

errrero

У ПМ калибр 365,по полям 9мм. У ИЖ-71 калибр 355,соответственно по полям 8,8мм

Ижик-71 он ведь под патрон 9мм Короткий (.380АКП==9мм Курц==9х17), а этот патрон разрабатывался Яном Моисеивечем, у его патронов все 9мм пули одного диаметра, тоесть у 9х17 и 9х19 пули только отличаются длиной (весом), а диаметр одинаковый.

глухарь

Да я немножко перепутал.
На ИЖ 71 пуля диаметром 9,0мм
Диаметр ствола по нарезам-9,00мм
Диаметр по полям 8,8мм

Диаметр пули ПМ 9,23
Ствол не мерял, но предполагаю из выше изложенного
По полям 9,00мм
По нарезам 9,2мм Сори.

Андрей К

2глухарь:
Зря, пестик на предохранитель не поставили... 😊

ed-lawer

глухарь

Диаметр пули ПМ 9,23
Ствол на мерял но предполагаю из выше изложенного
По нарезам 9,00мм
По полям 9,2мм
[URL=http://img.allzip.org/g/2/orig/106854.jpg][/URL]

По ПМ наоборот:
По нарезам-9,2мм
По полям-9мм

КириллСПБ

Точно так. Западники все ПМ считают 9,2 мм.

ed-lawer

Хабаровск


Так вот буржуи обозначают пули для ПМ как 9,3 мм, .362-.365 dia.

Так буржуи то вроде обозначают ПМ-овский патрон не как 9,3,
а как 9,2х18 (Makarov).
И номинальный диаметр пули к нему в метрической системе вряд ли достигнет 9,3 мм. Слишком великоват допуск получается.Здесь глухарь правильно написал, о том что реальный диаметр пули Мака 9,23мм.
То есть превышение калибра пули составляет не более трёх "соток" от калибра оружия по нарезам.
Как то сравнивал по кримтаблицам различия реальных диаметров пуль
различных систем пистолетов и револьверов с диаметрами калибров оружия под эти боеприпасы.Обратил внимание,что для оболочечных пуль в разных системах нормой идёт превышение калибра пули над калибром оружия по нарезам именно на 2-3 "сотки".
Для старых моделей револьверов стрелявших боеприпасами с безоболочечными пулями допуск был выше,пули могли отличаться уже на "десятку" и даже чуть больше. И глубина нарезов на оружии спроектированном под безобоочечную пулю также,как правило превышала глубину нарезов оружия того же калибра,но под оболочечный боеприпас.
Таблицы той сейчас у меня нет,привожу данные по памяти.

Хабаровск

http://www.midwayusa.com/eproductpage.exe/showproduct?saleitemid=480517
.365 dia=9.271 к 9.3 поближе чем к 9.2.
Вообще обозначение 9х18Мак.
Обозначение 9.3 тоже встречал, вот только где сейчас непомню, найду, выложу.
Буржуи предлагают пули для Макарова от .363 до .365. С уважением

Андрей К

Если надо, вечером посмотрю, реальные заводские параметры на отеч.пистолетные патроны. Там, есть значения (с допусками и даже на прим.материалы)на патроны от 5.45х18 до 9х21, в т.ч. и на 3 основных типа ПМовских.

Кайнын

надо.

реальные заводские - да этой инфе цены нет...

ed-lawer

Я также встречал по западным источникам
обозначение ПМ-овского патрона как 9х18 Mak.
Но такое,как 9,2х18мне попадалось чаще.
Один раз даже видел по каталогу такое обозначение:
9мм Mak A.E.т.е Экшн Экспресс

errrero

Hunt

Т.е в магазине запросто получить новый ствол с диаметром по полям 7.67мм. и это будет вполне кондиционный ствол.
Так что ранее приводившиеся данные 7.62+0.063 для военного времени, когда нужно было гнать вал, не выглядят фантастичными.
Это я к тому, что коль теперь, благодаря errrero можно приобрести калибры, можно не удивляться некоторым данным замеров своих стволов.
Вот интересно, кто нибудь знает допуска по 223Rem.

Тульские "перествольщики" видимо по этим ГОСТам и работают.
Промерил ствол у своего РУГЕР 1 ,калибр 7,62 идет со стороны патронника сперва по "скользящей",потом очень плавно переходит в легкий "натяг". Вот это я понимаю Американские ГОСТы. Хотя ствол стрелянный неоднократно,к тому же в калибре 300 Вин.Маг.
Не в качестве рекламы,но калибры полезная штука.
Действительно,нужны размеры по полям ствола в калибре 243 и 223,желательно в "Американских ГОСТах". Готовлюсь пустить и их.

filin

Ствол ПМ по заводскому чертежу 1984 года:
диаметр по нарезам 9,27+0,075
диаметр по полям 9,0 +0,06 мм
Нарезов 4 ширина 4,5 + 0,2 мм
Шаг нарезов 260 плюс-минус 20 мм.
Большой допуск на шаг нарезов из-за технологии (дорнирование).Американские стволы отличаются от наших по размерам,болгарские практически идентичны.Немецкие мне не попадались.
2Хабаровск :и сильно буржуи предлагают?А то мне все отказы шлют.

errrero

filin
2Хабаровск :и сильно буржуи предлагают?А то мне все отказы шлют.

1)В этом калибре не очень богатый выбор.
2)Ты не у тех буржуинов спрашивал,наверное не в нужный штат попал. В каждом штате свои порядки.

Hunt

filin:
Ствол ПМ по заводскому чертежу 1984 года:
диаметр по нарезам 9,27+0,075
диаметр по полям 9,0 +0,06 мм
Нарезов 4 ширина 4,5 + 0,2 мм
Шаг нарезов 260 плюс-минус 20 мм...

Сохранил, это ценные данные, а то спорим, ищем...
А случаем таких данных на мосинку или еще чего, калибром 7.62 нет возможности озвучить.
А то копий сломано, страсть. Да и интересно уже самому, извелся в поисках, который день инет лопачу
...И икра нелезет в горло
И компот не льется в рот. (C) 😊
Вот только еще нашел:
ОБ ОРУЖИИ И ПАТРОНАХ КАЛИБРА 7,62 ММ
М. БЛЮМ, «Охота и Охотничье Хозяйство» ?12, 1990г.
:
:
7,62x54. Самый распространенный патрон - это боевой, с полностью оболочечной
пулей, который применяется для стрельбы из оружия с диаметром канала ствола
по нарезам, равным 7,925 +0,076 мм.

Андрей К

Вот данные по пистолетным патронам:
5.45х18(7Н7) 5.62(-0.03) стальной сердечник
7.62 рев.(57-Н-122) 7.82(-0.05) свинец
7.62х25(57-Н-134С) 7.85(-0.05) стальной сердечник
7.62х25(57-Н-134) 7.85(-0.05) свинец
7.62х25(57-Т-133) 7.85 (-0.05) трассер
9х18 (57-Н-181С) 9.27(-0.05) стальной сердечник
9х18 (57-Н-181) 9.27(-0.05) свинец
9х18 (7Н15) 9.27(-0.05)стальной сердечник, патрон для ПММ
9х18(7Н25) 9.27(-0.05) с бронебойной пулей
9х19(7Н21) 9.02(-0.03) стальной сердечник
9х19(7Н31) 9.03(-0.05) с бронебойной пулей
9х21(7Н29) 9.02(-0.04) стальной сердечник

filin

Сейчас замерил диаметры дульца стреляных гильз.У ПМ на 0,2 мм меньше чем у СР-1.Век учись,дураком помрешь.Раньше о разности калибров стволов ПЯ,СР-1 и ПМ просто не думал.

Dr. Watson

Андрей К
9х21(7Н29) 9.02(-0.04)

ПМовская пуля не лезет как раз на две десятки. Хотел себе ММГ сделать.

Док

filin

Дык возьми у меня пульку на .380.И все дела.

глухарь

А куда Андрей, не лезет?

Dr. Watson

В гильзу 9х21

КириллСПБ

Сейчас замерил диаметры дульца стреляных гильз.У ПМ на 0,2 мм меньше чем у СР-1.Век учись,дураком помрешь.Раньше о разности калибров стволов ПЯ,СР-1 и ПМ просто не думал

Может наоборот?

глухарь

А что такое СР-1?

глухарь

9* 21 Luger Идет как родная.

filin

2КириллСПБ :конечно,наоборот.Наврал,извиняюсь.СР-1 в быту и прессе именуется Гюрза.

Хабаровск

http://guns.allzip.org/topic/2/71986.html

Guess_Kto

Ладно, достал я свой талмуд и тут такие данные:

30 Люгер - диаметр пули .309
7.62 Токарев - .309
7.62х39 - .311
308, 30-30, 30-06, 300 и все другие буржуины - .308
7.62х54 - .310 или .311
7.5х54 и 7.5х55 - .308
7.65 маузеры, 7.7 Арисака - .311
303 бритиш - .311 или .313
8мм Маузер, 8мм Лебель - .323
308 Авто, 9мм Курц, 9мм Люгер, 38 Авто и 38 Супер - .356
а вот 38 Спешл - .358
9х18 Макаров - .364

Вот если взять что дюйм будет 25.2мм (образно), то наш 7.62=7.837мм, а 9мм=9.173мм, вот такие пироги...

------------------
*Серебряная пуля залезла тихо в ствол*

Сапсан

Дюйм 2,54 тогда наш 7,62x39 будет 7,89, о чем уже не мало было написано