Ну народ, сведущий во всем помогай!

Перечитав весь форум, перерыв его вдоль и поперек, в принципе определился на 90% с выбором нарезного карабина - Вепрь-308 СУПЕР. Примененение 99% - охота!!! Но у меня есть вопрос. Дело в том что я ЛЕВША, есть гладкий ствол МЦ21-12 обычная, стреляю без проблем. Но у Вепря ортопедический приклад тут уже другое, так вот на e-guns.ru лежит карабин под левую руку но с длиной ствола 650 мм. СКАЖИТЕ ПРИНЦИПИАЛЬНОЕ ОТЛИЧИЕ ПО ДЛИНЕ СТВОЛА 650 и 550 мм, плюсы и минусы? Я из-за него пока не могу решится на покупку этого карабина, т.к. здесь все утверждают что надо брать именно 550 мм. И вообще куда в первую очередь заглянуть при выборе? Заранее все благодарю...

лишних 10см неудобны в лесу, в принципе - и все, хотя хуже от этих сантиметров тоже не будет.

Чем длиннее антенна,там ближе корреспондент.
Чем длиннее ствол,тем ближе цель.
73!

2 gal
А мне ее не штыком же бить!!!

Для Вепря при его кучности и точности и других проблемах
вообше не принципиально 50см или 60 см ствол но короткий
и смотрится как то более изощренно что ли да и вообше удобнее
а в лесу лишние 10см марока ааа

У короткого балланс лучше. По прочим моментам Inoks прав.

Хм.. ну на счет мароки с лишними 10 см в лесу могу не беспокоится при моем росте в 2,00 м - это игрушка (МЦ21-12 еще длиннее и не чуствую), а вот по балансу уже хуже. М-да задача...

http://www.ada.ru/Guns/ballistic/length_vs_speed.htm- ТАК для общей информации,а в общем НЕЗАГОНЯЙСЯ сильно !!!!
если качество изделия Хорошее бери!
Удачи!

Сапсан
Хм.. ну на счет мароки с лишними 10 см в лесу могу не беспокоится при моем росте в 2,00 м - это игрушка (МЦ21-12 еще длиннее и не чуствую), а вот по балансу уже хуже. М-да задача...

Ну при росте в 2 метра лишние 200грамм не помеха, балансировку сделать без проблем, загнав в приклад нужное количество свинца под затыльник. Ну а по длине, на каждый 1 см вы получите прибавку 2.4 м\c в скорости. ИТОГО 24 м\с , хотя для "лесных" дистанций это не имеет никакого значения.

Сапсан
2 gal
А мне ее не штыком же бить!!!

Почему винтовка образца 1891/30 бьет точнее и дальше карабина М38,44?

Потому-что ствол длиннее!(730 мм)
73!

Для калибра 308 это далеко не так критично. Использование быстрых порохов не требует для их полного сгорания столь длинных столь длинных стволов как на Трехе или СВД. И потом, при разных длинах Свинов поршень начинает движение всегда в одно и то же время. Длиннее ствол- больше влияние поршня.
Пулемет он пулемет и есть.

Понятно,что АК,что ПК -одно и тоже ,за исключением длины ствола и толщины стенок ствольной коробки.Но как раз эти исключения позволяют пулемету стрелять дальше при той же точности.

Сапсан
при моем росте в 2,00 м - это игрушка

Оказывается, не один я такой "счастливый". Аналогично - 2м.

------------------
Держите порох сухим и ... тёплым!
С уважением! Вадим.

WWR

Оказывается, не один я такой "счастливый". Аналогично - 2м.

Ну да и к солнцу ближе - теплее!!!

WWR

Оказывается, не один я такой "счастливый". Аналогично - 2м.

Ну да и к солнцу ближе - теплее!!!

Однако господин WWR своего веприка с длинным стволом продал 😀 и все грозится прикупить сайгу МК при встрече с которой первый раз повертев в своих руках сказал Фи зубочистка однако сейчас говорит маленькая удобно !

Вы лучше мне подскажите куда и как глядеть при выборе, я в гладком еще смыслю, а в нарезном чуть больше ноля.

Все разглядывания - теоретичны. Истина - пробоины в мишени.
(из Др.Ватсона)

inoks
Однако господин WWR своего веприка с длинным стволом продал 😀 и все грозится прикупить сайгу МК при встрече с которой первый раз повертев в своих руках сказал Фи зубочистка однако сейчас говорит маленькая удобно !

Не-а! Не совсем так! Где не возмём меткостью - возмём плотностью огня. О как!

а че там глядеть все равно самые замысловатые подвохи всегда
просмотриш вывод надо или импорт репутация которого известна
или брать то что на тебя смотрит ну и глянь так для острастки чтобы все там ровно было трешин небыло царапин там
всяких некрасивых мушка чтобы ровная была (а то у 90% блин то влево то в право смотрит ) разбери помотри все ли там
ровно трешин сколов нет ржавчины там или нехватающих деталей 😀 повскидуй к плечу посмотри удобно или нет
а в прочем все это не к чему все равно потом будеш другое покупать по результатам эксплуатации так что удачи !

inoks
а че там глядеть все равно самые замысловатые подвохи всегда
просмотриш вывод надо или импорт репутация которого известна
или брать то что на тебя смотрит ну и глянь так для острастки чтобы все там ровно было трешин небыло царапин там
всяких некрасивых мушка чтобы ровная была (а то у 90% блин то влево то в право смотрит ) разбери помотри все ли там
ровно трешин сколов нет ржавчины там или нехватающих деталей 😀 повскидуй к плечу посмотри удобно или нет
а в прочем все это не к чему все равно потом будеш другое покупать по результатам эксплуатации так что удачи !

Вот насчет нового ты загнул конечно, я потому и выбираю досконально, что этот карабин, надеюсь, будет служить мне долгие и долгие годы

Ложе под левую можно и отдельно заказать, а у короткого ствола да еще и для охоты все приимущества и маневренность, и выглядит поприличней, да и кучность должна быть лучше т.к. меньше влияние действия автоматики. У меня уже год супер со стволом 550 принципиально выбирал с коротким, кучнасть вполне барнаулом 2минуты максимум, тулой 1-1.5 минуты хотя нужно подбирать по партиям.
чешскими стабильно 1 минута. Для охоты больше и ненадо. Желаю удачи в выборе.

Сапсан

Вот насчет нового ты загнул конечно, я потому и выбираю досконально, что этот карабин, надеюсь, будет служить мне долгие и долгие годы

Я тоже так думал, когда свой Свин-супер покупал. Не прошло и года, как я от него успешно избавился. Мой покупатель бредил им не один год. А через сезон тоже надумал продавать. Не удобен он для загонной и ходовой охоты. Вот на сурка или из засидок - другой компот. А для скоростной стрельбы лучше и дешевле Сайга МК. Она легче, короче, манёвреней. И никакой оптики. В крайнем случае - колиматор.

Для загона, если накоротке стрелять, гладкий само-то, нарез он подальше (с подхода) рулит, соответственно если замарачиваться на нарезняк, так надо путний брать, дальнобойный. А Сайгу(извеняюсь) хороший дробарь легко заменит, в загоне.

Насчет загона я согласен 4 года езжу с МЦ21-12 четыре (можете не верить) беру по одному сохатому три раза на номере один раз в загоне (правда в загоне с Иж-27 был отцовским) гладкий вполне справляется, зато у нас есть один с сайгой 7.62x39 так с 50 метров не попал по стоячему 7 выстрелами - ушел, обделался испугом

А у меня один ХОРОШИЙ ЗНАКОМЫЙ (INOKS) с 200м с рук без оптики из 10 выстрелов все 10 кладет в лист А4 за одЫн мЫнута из неё - МЭКА 3. Во как! Ну и где гладкоствол? На.... или в ...?

То Сапсан ну по поводу новой винтовки не зарекайся посмотри как у флинта все запушено а у тебя только начало здесь все такие палата ?6 😀

2 inoks
М-да неужели это болезнь? Вполне возможно...

МКи занимают пустующую нишу самого компактного оружия. Вместо короткоствола.

А болезнь... есть такое дело. "Мама, мы все тяжело больны!"(с)Цой 😊

Док

И все же Док я попробую на МКшку патроны взять барнаул
купить сиеры 0.311 или Лапуа что найду матчевого типа или нослер на крайняк депулирую и по новой запулю и попробую
МКшку таким сурогатом может вместо 10см получится 5-6 на 100м
а так уже можно будет и по лисице метров на 400 запулить

Сапсан
зато у нас есть один с сайгой 7.62x39 так с 50 метров не попал по стоячему 7 выстрелами - ушел, обделался испугом

Тов. Иноксу:
5-6 на 100м а так уже можно будет и по лисице метров на 400 запулить
Чудеса...
Если на сто 5-6, то на 400 сколько? Какая при этом лиса? два на два метра?
Непостредственно к проблеме выбора.
В лесных охотах лучше иметь запас по калибру и энергии, чем по точности. И иметь прикладистый девайс. К сожалению, гладкостволу (идеальная штука для загонной охоты) не всегда доступна дистанция среднего выстрела. Думаю, что она в районе 55-60 метров, а если 70 или 90? Прошу, пожалуйста, не приводить в пример случайные истории вроде: мой знакомый уверенно бьет бутылку из-под водки (после ее опустошения им же) на сто шагов. Не смешно.
Тов. Сапсан! Берите то, что ляжет в руки и на сердце, из чего вы, в первую очередь, сможете стрелять навскидку.
О моем опыте. (Не вел подсчета, но речь идет о сотнях битых копытных)Охота для меня - не сверхточный выстрел, а бездна удовольствия от процесса. Да простят меня стрелки-спортсмены-варминтингисты! Поэтому мне просто необходим запас по калибру (9,3мм) который простит эти самые 3-4МОА. Я понял, что вам нужно оружие для охоты, а не для тира? Здесь нужно отдавать себе отчет, что это координально разные вещи. Для пострелушек по бумаге, к сожалению, нужно иметь отдельное ружжо. Вепрь под 308 вполне оправданный выбор, однако, только Спорт универсален в плане левша-правша.
Не задумывались о покупке болта под 8х57IS ?
Если эта тема "Off", прошу простить.
Всем удачи.

Ну вообшето я понимаю разницу между 100 и 400
и Оговорка что можно попробовать не есть факт что попаду
а данный Агрегат меньше врядли выдаст а попробовать очень хочется да и стоит ли бросать эксперементировать если это
кто то уже пробовал потом СВД по 5выстрелам дает теже 5-6см
на 100 и не кто не возражает если по первым 3 она выдаст 15мм и даже при кучности в 5-6см на 300 у нее довольно часто можно наблюдать группы 10см по 5выстрелам на 400 вполне
можно по первым трем уложится и 15см а чем вам не лисица
и потом не обязательно иметь вероятность рассеивания меньше параметров цели мне например достаточно для эксперементирования и 50% вероятности потом МК полуавтомат
всегда есть возможность скоректировать вытрел быстрым переносом
(хотя вполне можно и с болтом тоже скоректировать )
А попасть ха я и с винтовки с кучей 15мм не попал на 500м 😀

Сапсан
один с сайгой 7.62x39 так с 50 метров не попал по стоячему 7 выстрелами - ушел, обделался испугом

Самое грустное, что вполне возможно что и попал, и даже не раз.

Однозначно берите короткую,на охоте будет весьма удобно,да и вообще не в росте дело.Я тоже не мелкий,1м88см,и то когда подбирал нарезняк,то оказалось,что оптимальнее всего мне подходит короткая трёха-всего 102 см.Страшно удобная,а то длинной трёшкой я вечно себе снег с веток за шиворот ссыпал,когда с друзьями по лесу зимой бродил.
Так и тут-короткая лучше,да и как то она мобильнее,что ли.
На охоте карабин сподручнее как-то,к тому же меньше мороки с транспортировкой.

не мужики точно не попал стрелял п/о однозначно и с нами охотоведы были они за лосихой 2 км шли ни пятнышка ни кровинки где-либо даже на ветках когда через ивняк лезла она. Насчет болта думал, только проблема в том что кроме калибров 7,62x39,51,54 в магазинах патронов нет а под них у нас идет лось и треха, на первый много грешат второй не нравится мне держал в руках уже чисто для меня палка-палкой (никому не в обиду - сколько людей столько мнений)

Купи как Док сказал ЧЗтку в 308 и будет тебе великая радость самый универсальный охотничий агрегат и горя ни когда не узнаеш как со свином всегда он тебе будет нравится и даже когда
купиш что то по навороченее он всегда будет актуален
на то он и класика !
Так что удачи !

"""И будет тебе великая радость""" Особенно когда придеш за потронами по баксу и много выше, нашим валом из нехромированной ЧЗтки ника низя. А супер-кабанчик в наших условиях для охоты как ни есть лучше, да и для развлечения без подрыва семейного бюджета настреляться можно!!!!!

Ну зачем сразу патроны по баксу первый вариант Вольф 308
пуля латунной оболочкой одетая 9.7гр 840-V0 цена 15руб шт
новосибирск 308 томпак скорость неизвестна масса тоже 15-25руб
вариант второй гильза лапуа пули сиера порох вихтавуори ?155
или 550 набор юнный релоадер от ЛИИ Аниверсари и цена
патрона в районе 17руб
Удачи !

Ну вот не прошло и полгода стал я обладателем нарезного карабина: Вепрь-308-СУПЕР!!!
Общие впечатления такие же как и название, а жена сказала красивенькое...
Господа, есть несколько вопросов к вам по ходу уже идут:
1. Карабин покупал со штатным кронштейном, оптику пока не взял денег нет а вот у знакомого вчерась примерили оптику оказывается крон к карабину не прижать - сам прицел и мешает, подскажите как сделать - думал уж молоток брать выгибать эту самую скобу?

Ага нашел сам как тут народ потешался над кронштейном, пробовал тоже затягивать несколько раз - получается просто долго а так нормально думал может ускорить как-то это

А что за оптика? которая неподходит?
Сам я супером не пользовался, но к конструкции кронштейна отношусь с БОльшим доверием чем "цаплевой ножке" на простом Вепре. Если труба 4х (небольшая)- должна лечь нормално.

2 AM
Нормально ложится только крон не затягивается, т.к. упирается флажок в прицел - оптика ВОМЗ 4x32

Стоит на таком ОСА 3-9х40 флажок обрезал и сваривал чтобы не доставал дооптики. незнаю как вешать фотки, может кто подскажет, а то бы показал.

Сапсан
Ну вот не прошло и полгода стал я обладателем нарезного карабина: Вепрь-308-СУПЕР!!!
Общие впечатления такие же как и название, а жена сказала красивенькое...
Господа, есть несколько вопросов к вам по ходу уже идут:
1. Карабин покупал со штатным кронштейном, оптику пока не взял денег нет а вот у знакомого вчерась примерили оптику оказывается крон к карабину не прижать - сам прицел и мешает, подскажите как сделать - думал уж молоток брать выгибать эту самую скобу?

Разберитесь с храповиком крона. Я ставил на ВСС прицел 8х56, все нормально затягивалось. Тянул в несколько раз перекидывая храповик.

Уже писал в соседнем топике но повтрюсь.Вчера купил Вепрь-супер 308.Прицел Osa 5*М встал на родной крон как там и был.Но вопрос о качестве прицела.Поиском нашел 3 не очень вразумительных ответа.Кто что знает - отзовитесь.Если рассматривать комплекс оружие+прицел , то надеюсь ругать и переносить вопрос в оптику уважаемый модератор не станет.

Ну вот и началось с вепрем поздравляю !!!!
подтяни болт в рукоятке он там любит раскручиватся
перенеси крепление антабки и попробуй заказать крон крепяшийся
болтами на ствол и стальной . кольца тоже ставь стальные
алюминий родной поплывет

Не согласен, установка стального крона а ля Таренков с болтами за над стволом делает прицел не съемным, что для этой машинки, имхо, не правильно. Штатный трехопорный крон вполне функционален, но кольца поменять надо обязательно, бо дерьмо'с.
Я бы добавил, все три винта крепежа ложе - ствол и ресивер необходимо отвернуть и завернуть обратно на фиксатор резьбы. Нужно быть внимательным и с особой деликатностью отнестись к положению втулки под средним винтом. Необходимо через три точки получить прямую линию, без перекосов. Я у себя чуть на конус взял мушку, получилось очень аккуратно даже при относительно короткой линии прицеливания.
Ну и не жалеть фирменного баллистоловского масла для ореха. Я мазал бесцветным, пять-шесть раз, весьма приятственно и не набухает.

Удачи.

Народ!
в довесок к вопросу alexhunt:
Кто пробовал прицел Таско 4х (Китай)? на какой калибр пригодна? в смысле прочность.
Пробовали на Сайге 410 работала неплохо. нравится чистая яркая картинка и удаление от зрачка поболее чем на ВОМЗ 4х32(хотя прицел мне нравится).

С креплением антабки на свежекупленном Вепре Супер 308 оружейник поступил весьма радикальным способом - он просто убрал резьбу на стволе, с внутренней стороны цевья вставил стальную пластинку и к ней приварил антабку.Таким образом вместо 3 точек крепления получилось две и ствол оказался вывешенным.На мои робкие замечания ,что может не стоит так круто он ответил, что аналогичным образом доработал личный Вепрь Супер Спорт 308 и за последние 3 года проблем не было.Верить ему можно.Мало того что он охотник еще и МС по стрельбе, т.е.стреляет весьма и весьма активно.Оружейник очень грамотный. Но все же хочется выслушать мнение участников форума по такому радикальному способу борьбы с передачей напряжения цевья на ствол.Все остальные манипуляции с новым оружием ( удаление консервации,установка и холодная выверка оптики, регулировка УСМ,затяжка всех винтов и т.п.)им делается автоматически , так как он работает в штате магазина где ружье и было куплено.

[QUOTE]Originally posted by Агат:
- он просто убрал резьбу на стволе, с внутренней стороны цевья вставил стальную пластинку и к ней приварил антабку.Таким образом вместо 3 точек крепления получилось две и ствол оказался вывешенным.
- аналогичным образом доработал личный Вепрь Супер Спорт 308 и за последние 3 года проблем не было.Верить ему можно.

Ну вот виш, как все ХОРОШО!
Раз ВЕРИШь, -значит доверяешь, все ПРАВИЛЬНО!
А отстрел - сразу покажет, только ЖЕЛАТЕЛЬНО с народом фотками поделится ДО и ПОСЛЕ!

Удачи!

Сапсану. не помню как было изначально, но вот что получилось, пробую вешать фото.

To :AM
ДО уже не получится , так как все эти манипуляции оружейник проделал сразу после выемки девайса из коробки, промера калибрами и внешнего осмотра.Так что сразу ПОСЛЕ, но ,к сожалению, не раньше конца следующей недели .В конторе где я работаю сидит проверка из столицы и отнимает все моральные и физические силы.Приходится часто работать печенью 😞 , а в таком состоянии не хочется оружие в руки брать.

2 alexhunt
Спасибо, узрел... Жаль с отстрелом никак не получается, дел по горло, аж слезы на глаза как слинять охота на стрельбище

2 alexhunt
Спасибо, узрел... Жаль с отстрелом никак не получается, дел по горло, аж слезы на глаза, как слинять охота на стрельбище