Снайперские калибры

Набрел на закрытую тему
http://guns.allzip.org/topic/2/458658.html
дело в том, что с автором обсуждаемой статьи Michael Hauge я лично знаком. Человек уже немало лет как не служивый. Работает в известной компании... Ремингтон. К слову был менеджером вот этого проекта
http://www.remingtonmilitary.com/Firearms/Sniper%20Rifles/MSR.aspx
который вомногомначинался и с его мыслей про снайперское оружие.
Публикация кажись 2000года, а что изменилось? Да имхо ровным счетом ничего. 308 по прежнему рулит не смотря на то, что на снайперских соревнованиях все чаще появляются новомодные 260Rem и древние 6.5х55. 223Rem был доведен до гвоздезбивательских кондиций, при том в 2000г тенденции уже были хорошо видны и Майкл за кружкой пива говорит, что пророком себя никак не считает 😊 Если ничего не изменится на ИВА2011 будет дискусия про 223 в городе или 77гр СМК как оптимальная пуля для клонов М16 с тяжелыми ствлами.
243Win как и ранее официально нигде на воружении не стоит, но очень многие департаменты (как в Америке так и в Европе) снайперское оружие под этот калибр имеют, а сам калибр по прежнему имеет очень дурную славу (когда арестовывать или брать в плен изначально не планируется).
Может у кого то есть новые идеии?

Личьно на мой взгял сейчас считаю самым снайперским патроном
338ЛМ.
реально .
Потому что он закрывает максимум потребностей он достаточно точен на коротке.
И он достаточно далнобоен для военного и деверсионного снайпинга.
тут как говорится расстояние лишним не бывает оно как известно
броня снайпера.
Ну и вентовка еше вполне носибельна и разворотиста мона еше
с рук стрелять при необходимости и быстро.
А уж такая одиозная дистанция как 1000м для него ни что.

ну и естественно энергии и как следствие могущества ему не занимать.
настраивается достаточно легко и даже заводской боеприпас очень вменяем 0.5МОА достаточно уверенно.
А когда береш патрон в руку тут сразу панимаеш что маеш ВЕЩЬ!!!!

На мой взгляд для снайпера не подходят патроны типа
223 243 слабоваты.
минимум на мой взгляд 308 лучьше 300ВМ ну и как опофеоз
самый из самых 338 .
Все же энергия не пустой звук особенно при стресе а он всегда имеет место быть у людей этой профессии.

inoks
ну и как опофеоз
самый из самых 338 .

Вопрос чайника про .338 LM: а как насчет переносимости отдачи при немалом количестве выстрелов на тренировке. И небольшой живучести ствола, если исходить из публикуемых в печати/сети расчетов. Я к тому, что расстрелять ~ 2500 патронов официально указываемого ресурса ствола при тренировках с той же винтовкой, что потом и на дело, несложно и недолго.

при немалом количестве выстрелов на тренировке.

Ну ничего ужасного отдача как на 308 с хорошим дульником.
Вполне не напрягающая даже.
А вот Бабах!!!! Епрст нах..!!!!
Я стрелял по 50-100 выстрелов 1-2раза в неделю абсолютно ни каких
проблем проблмма надумана мона сажать хоть весь день ничего страшного после первых 500 выстрелов привыкаеш и как с 308.

А вот Бабах!!!! Епрст нах..!!!!

Originally posted by ak 78:

Это явно не надуманная проблема.Ухи тупо болят!

А нушники разве не помогают?
Вон сколько народа уже "переехали" на 338ЛМ.

С ув.Александр.

308 Win для операций в населенных пунктах и полицейского снайпинга
338 LM для дистанций свыше 600 м

308 я бы личьно рассматривал только в полуавтомате типа StounerSR25
М14-М21 или СВД-С (для последней главная проблемма установка разумного прицела).
Для более ыьстрой стрельбы в городских или лесных условиях.

inoks
СВД-С (для последней главная проблемма установка разумного прицела).

Глеб, да нет особых проблем. Давно существуют отличные кроны хоть виверовские, хоть моноблоки (Таренков, Рассолов, от Джиина, моей конструкции). Прицелы с внятной для этого варианта переменной кратностью (и 1,5-6, и 2,5-10, и 3-15) - на выбор какие хочешь.
А ежели на прицел коллиматор взгромоздить так и совсем хорошо получается. Так в чём проблема-то?

С уважением, Андрей

просто все думают что в снайпинге что-то изменится, типа .408 станет дешевым и доступным или ар с матчевым стволом переплюнет СВД, все уже давно придумали и дальше можно только довешать пластмасок, засунуть в приклад тостер и на этом эволюция огнестрельного оружия закончена. останется развививать лучевое или электромагнитное 😊

Я вполне соглашусь Андрюш!!!
Но они редки как зуб у курицы и просто так купить их э проблематичьно .
Во вторых разбирать винтовку не снимая этого крона и прицела тоже проблматично.
А так надо с казать СВД-С вполне себе мне даже нарвится.
если еше выбрать с хорошим стволом и ваще прекрасно по точьности конечно не 0.5МОА но вполне сойдет для дистанций
до скажем 600-700м еше бы на нее модер ставился типа финского
ваще была бы прелесть.

inoks
СВД-С

inoks
еше бы на нее модер ставился типа финского
ваще была бы прелесть.

"Шокирующее видео" 😊
http://www.youtube.com/watch?v=BjJ-CKEJe8I&feature=related

Фи Педант!!!!
падумаеш!!!

Remus
Может у кого то есть новые идеии?

С колокольни дилетанта есть такие соображения:

- полицейский и армейский снайпинг - две очень большие разницы
- армейский предъявляет много меньшие требования к прецизионности работы
- полицейский снайпер должен в идеале попасть не просто в голову, а в ствол мозга, не просто в корпус, а в плечо или бедро. При этом пуля не должна отправить к патологоанатому заложника/свидетеля/девочку в коляске на другом краю площади
- полицейскому снайперу может понадобиться стрелять на достаточно большую дистанцию и/или сквозь препятствие/средства личной защиты

может, имеет смысл присмотреться к 7х57/7-08, если так уж хочется чего-то нового?

Калугин
отличные кроны хоть виверовские, хоть моноблоки (Таренков, Рассолов, от Джиина, моей конструкции)

Док

на Джинновский вивер никто не пробовал?

ар с матчевым стволом переплюнет СВД

Ваноша, в февральском номере Shooting Times отстреливали AR-ку Les Baer Custom. В пяти группах по пять выстрелов на 200 ярдов у них получилось полдюйма, то есть четверть МОА. На 200 ярдов. Заводскими патронами, с подачей из магазина, и не две группы, как в "методе ганзы", а пять.

Достаточно ли это, чтобы "переплюнуть СВД"?

artemnet
Я поставил.

Док

Неужели какая-то армия примет на вооружение этот страшный-престрашный робот-трансформер?

Уже на воружении.
http://world.guns.ru/sniper/sniper-rifles/usa/remington-msr-r.html

Не скажите, при передвижении по лесистой местности, джунглям, траве комуфлируется под окружающую среду автоматически. Методом налипания и прицепления.
Опять же чистка, в приличной армии солдат не должен без дела сидеть 😊

Remus
243Win ... калибр по прежнему имеет очень дурную славу (когда арестовывать или брать в плен изначально не планируется).

Remus
...Может у кого то есть новые идеии?

Remus
Может у кого то есть новые идеии?

Думаю при сегодняшнем развитии науки и техники, не забывая принципы разумной достаточности, и забывая слова типа маркетинг, менеджмент и т.д. 😊,
ожидать нечего.

243 или 308, оба калибра закрываются 6.5х55, и в случае необходимой "пробиваемости", и если "никого в плен не надо брать", причем если приспичит,
метров до 800.
Врятли есть чего удобнее 300вм в промежутке 500-1200м.,
ну и 338лм от 1000 до 1500.

ПослеМильные, моральные аспекты распознования цели, наверное не в этой теме 😊

Совсем уж универсализировать имхо не получитя, сомневаюсь в удобстве пользования 408чт, в случае использования на полицейских 50-200м.

Пока новую таблицу менделеева не придумают, имхо ничего уже не появится нового. Да и надо ли?
все имхо.
😊

Вот ни слова в этой статье про принятие на вооружение. Не верю, что армия со снайперскими традициями может такую страшность принять. А, главное, зачем?

6,5х47. вполне может стать неким компромисом между 308 и 243..6БР..и в некоторых случаях 223. особенно в полуавтоматическом плане.

а вообще скорее всего 308 останется ещё на долго.

на далего все больше и больше будет развиватся 338ЛМ....для меня странно что американцыы до сих пор цепляются за 300винмаг...эт наверно по инерции. из за спецбоеприпасов. я чет вообще не вижу в 300винмаге смысла ели есть 338.
308 и 338 отлично дополняют другдруга.

artemnet
Я поставил.

Никон поползёт. На морозе точно. Я Вам не настроение порчу, просто сам в этом направлении изыскую 😊

Dr. Watson
А как на АК поменять прицельную планку на Джинновский вивер никто не пробовал?

Док

Я когда(по Вашему совету и рекомендации 😛 "сделаю это" с 223 сайгой, обязательно доложусь.
Есть намерение в минуту втиснуть.

А кто что думает про 300 WSM?
Желательно, чтобы думы навеял опыт эксплуатации

что думает про 300 WSM

стрелок1967
Глюки с подачей через магазин.

Да, логично. А баллистика/отдача?
Магазин-то нам не особо и нужен

Никон поползёт

338лм

С ув.Артур

artemnet
Никон там и не задержался...Сайга чиста для загонной охоты.
Я туда китайца прикрутил и очень доволен!Vector 1.25-4.5X28.

Кучу не собирали?
Оффтопик, однако 😊