Русский варминт( про боеприпас)

Настрелялся Барнаулом по воронам, зайцам и лисам...
Зовут на сурка в Ростовскую обл.. Ну и решил я по такому случаю прикупить для своего Свина (223) взрослых патронов. В магазине широкий ассортимент предстовляет из себя следуеещее: (FMJ) Винчестер и SELLIER&BELLOT. Денег просят одинаково за обоих- по 40 р. за выстрел. Так чем-же побаловать ненаглядного? Подскажите, плиз. Если тема уже поднималась ранее, то простите за off.
С уважением.

Только отстрел покажет. У меня оба этих патрона показали результат, что и Барнаульские.
Хорошо пошли Sako, Hirtenberger и Norma. Но и у них порой отрыв с моего С.Вепря бывает.

Смотря на какой дистанции собираешся работать. Но, в любом случае, патрон менять не советую. До 200м Барнаула за глаза. На дистанциях больших сама винтовка не позволит. Но разница в цене заставляет задумываться над каждым выстрелом.

Дистанции как раз близкие к 200м метрам. Ну и понятно, что выстрел-труп- обязательное условие. А поскольку далеко от норы не отходит, то, по опыту прошлого года, попадание в башку настоятельно рекомендуется. ;-)

При переходе на экспансивные пули колличество ушедших подранков падает в несколько раз. При попадании в голову она просто отрывается. А нужна ли она?

Что то я не очень уверен что за 200м Барнаул даст кучу 5х5см. Тем более со Свина.
Хорошая матчевая винтовка + Хороший патрон = ДА!

Насчет 200м., на самом деле, слукавил. 100-150м. подпускают.

Да не... Робяты! Не надо путать кучность с попаданиями. Со Свина-супер вполне реально БРАТЬ СУРКОВ на 200м и даже чуть-чуть больше. Это ужо типа лоторея. Но при малой "цене на билет шансы на выигрыш весьма велики". Тут смотря в чём прерогатива. Пострелять от души с результатом или только обязательно попасть.

Хотелось бы "обязательно попасть" по двум причинам:
1)За день не более 3х-4х "желающих" встретишь.
2)Пострелять с результатом можно и по воронам.
И ещё три:
Подранков жаль, которые сдохнут в норе.
До места более 300км.
Патрон, стоимостью 40руб. немного, но обязывает
😛

WWR!: -А скоко выбивает на 200м(ф мм.)ваш С/Вепрь по бумаге?
А в остальном согласен с Квиком.
, хоца щоб: " и овцы целы и волки сыты "

Ребята!Охочюсь на сурка давно,но с глаткоствольным.На следущий год будет 5 лет официального стажа.Собираюсь брать наризное,болдею от одного дальнего точного выстрела,остановился на Вепре223 и Барсе4-1;223.Посоветуйте что лучще.
УЛЬЯНОВСКАЯ ОБЛАСТЬ.

Лучше Барс взять, импортом можно очень прилично стрелять.

однозначно барсик лучше.

Спасибо Hunt и alexhunt.Сначало хотел Барс,потом зашел в магазин попросил продовца дать мне подержать и того и другого,не дал.Его понять можно,закон.Затем меня видом взял Вепрь,но головой соображаю:вид не показатель.Перечитал кучу страниц,опять перекинулся на Барса.И так раз 10.Город у нас маленький,поговорить на эту тему нескем,работает у нас на заводе один, приехавший с севера (У него СКС),он говарит на сурка не раз не охотился,не знаю что посоветовать.Пришлось осваивать интернет,вроде сообразил за неделю что к чему.Если вас не затруднит еще пару вопросов:Правильно ли я выбрал калибр(5,56*45) и какая оптика нужна(только не импорт,ограничен по финансам).Спосибо за внимание!

Ядерный
УЛЬЯНОВСКАЯ ОБЛАСТЬ.

Калибр правильный. Но и .22LR вполне. Хотя кайф разный. http://guns.allzip.org/topic/75/62464.html

Отечественная оптика... Если только пристрелять и не крутить, поправки вносить по сетке. Не сочтите пижоном, но поездив на иномарке, в Москвич уже не хочется. Может Пилад 8х52?

Док

Тогда только Барсик. На свина на 52 не встанет.

Спасибо Hunt и alexhunt!Сильно колебался,мнение раз 10 менял.У меня просто опыта нет с нарезным охотится(на сурка).Я этих "хомячков"и копканами ,и петлями ловил,но это я считаю не гуманно.А чтобы попасть со своего ИЖ-12(дробь 0000)с растояния 40-50 метров нужно ползти до точки выстрела(метров 300-200)около 1 часа(Вообще-то это тоже особый кайф).Подскажите какая нужна оптика,только не импорт,ограничен по финансам.Правильно ли я выбрал калибр 5,56*45? И последнее:Слышал ,что у нас в Ульяновске стали выпускать патрон 5,56*45. Пробовали ? Как он вам?

Dr.Watson!Почему кайф другой с 22LR?И почему рускую оптику крутить нельзя ,а импортную можно.

На з-де Володарского выпускают и Серебрянного медведя и Сапсана в этом калибре.

В чем кайф... в одном случае тропить, бродя по лугам и стрелять из импровизированной позиции. В другом торжество чистой геометрии и баллистики. Бильярд. 😊

Наша оптика -- за крайне редким исключением -- не дает повторяемости поправок. Увы.

Док

Если есть возможность бери в легионе, можно и по кучности договорится да и в руках барс-примьер держеть на много приятней.
Из оптики посоветовал бы ХАККО серии смот-боди-лайн 3-9,4-12х40 очень тонкии линии центрального перекрестия можно стрелять по дыркам от пуль на 100м, но если беда с финансами Бери ОСУ 3-9х40 от зенита у меня такая на вепре 308 стоит уже больше года, впечатления только хорошие, в москве есть везде, я сам с Урала но оптику покупаю либо в москве либо по интернету.
С патроном определился правильно, для барса подбирать нужно самому производителя да и партию. УДАЧИ В ВЫБОРЕ.

АМ
WWR!: -А скоко выбивает на 200м(ф мм.)ваш С/Вепрь по бумаге?
А в остальном согласен с Квиком.
, хоца щоб: " и овцы целы и волки сыты "

По бумаге из Свина стрелять - себя не уважать. Посмотришь на кучность - плакать хочется. Потому и продал его на хрен. Стреляю из Саки75. Но речь шла о сурках. Потому повторюсь. Из Вепря выстрел дёшев. Не то, что из Саки по 60-80 рубликов. А там или попал и пан, или не попал и плакал. И нет смысла заморачиваться на дорогих патронах. Мазать куда приятней дешовым.

WWR

По бумаге из Свина стрелять - себя не уважать. Посмотришь на кучность - плакать хочется. Потому и продал его на хрен. Стреляю из Саки75. Но речь шла о сурках. Потому повторюсь. Из Вепря выстрел дёшев. Не то, что из Саки по 60-80 рубликов. А там или попал и пан, или не попал и плакал. И нет смысла заморачиваться на дорогих патронах. Мазать куда приятней дешовым.

То есть, зря я S&B набрал? Получается, обошёлся бы барнаулом? Хотя, все эксперементы и тренировки пока откладываются на месячишко по причине этого: http://guns.allzip.org/topic/21/75455.html

А там- лето! И поедем за грызунами без "артподготовки". А так хотелось буржуйским б/припасом...вдумчиво, с расстоновкой потренироваться. С патронами по 5руб. не получается.

😀

Всё получится. И по 3, но маленькие. И по 5, но большие. (Шутка)
А куда ехать летом за суслями собираешся?

Не знаю, куда-то под Сальск. Меня везут друзья.

WWR
А куда ехать летом за суслями собираешся?

Да их летом стрелять просто преступление - у них детишки, ни жиру, ни меха. Стрелять надо перед самым ихним залеганием в нору - в каждом регионе по-разному. У нас (юг Самарской обл.) ложатся в 20-х числах июля.

Raven1

Да их летом стрелять просто преступление - у них детишки, ни жиру, ни меха. Стрелять надо перед самым ихним залеганием в нору - в каждом регионе по-разному. У нас (юг Самарской обл.) ложатся в 20-х числах июля.

Так раньше и не поедем. В начале июля и собирались.

А у нас в центре Ульяновской обл.в начале сентября залугают.В том году последнего видел 15 сентября.В середине июля жир уже есть,у маленьких он только начинается.Августовская шкура на тобуретках до сих пор жива.

Нет вот так лучше будет:

Ядерному!!!!!! Купиш БАРСА приглашай вместе побабахаем по этим симпатягам.

А мне что то их жалко нонче стало наверно не буду их стрелять боле что то меня на пацифистский лад потянуло все к бумаге больше и больше к чему бы это ?

Квик
Не знаю, куда-то под Сальск. Меня везут друзья.

Сальск - это примерно на 500км южнее ореола их обитания. Езжай, друг мой. За месяц не увидишь ничего. Успехов тебе!

Да и поеду. Неужели вы думаете, что люди на охоту за 300 км. на бум едут? И лицензии на несуществующих сурков там дают.
Кстати, об ореолах... В прошлом году брэки в Волге тюленей из сеток доставали...каспийских. А в этом году на озёрах весной видел пеликанов, первый раз в жизни.

То Квик дружише не в обиду если вдруг там сурков найдеш отпиши нам в Ростов 😀 Мы с WWR тоже подивится приедем
нам там как раз час езды ну полтора а мы то за 4часа ездим
на север под воронежскую область их посмотреть и стрельнуть
Не в обиду просто мы тут обитаем и уже бы знали если они здесь были (хотя и на старуху бывает проруха 😀 )
Как собиратся будеш отпиши может и мы подтянемся пострелям вместе так завсегда интереснее !
Удачи !

Ядерный
А у нас в центре Ульяновской обл.в начале сентября залугают.В том году последнего видел 15 сентября.В середине июля жир уже есть,у маленьких он только начинается.Августовская шкура на тобуретках до сих пор жива.

Если основная масса залегает в начале сентября, то в середине сентября можно без ущерба для колонии отстреливать всех подряд. Не залегли те, которые не успели набрать жира, как правило это больные сурки. Т.е., зимой они все равно не выживут. А стрелять по ним не интересно - стоят "столбики" в степи и ждут...

inoks
То Квик дружише не в обиду если вдруг там сурков найдеш отпиши нам в Ростов 😀 Мы с WWR тоже подивится приедем
нам там как раз час езды ну полтора а мы то за 4часа ездим
на север под воронежскую область их посмотреть и стрельнуть
Не в обиду просто мы тут обитаем и уже бы знали если они здесь были (хотя и на старуху бывает проруха 😀 )
Как собиратся будеш отпиши может и мы подтянемся пострелям вместе так завсегда интереснее !
Удачи !

В прошлом году присутствовал ( не стрелял) на охоте в Обливской. За день шесть штук на троих.

Пока не пришел Док и не перенёс наш стёб в "Охоту"...
Всё таки- есть ли смысл кормить свина (223) буржуйским патроном, или на таких дистанциях и барнаул справится?

Дык тута я. 😊 Я ж тоже, чать, варминтер. 😊

А импорт... надо попробовать. Хоть по десятку. Ствол, он свой патрон любит. А его надоть подбирать.

Док

Дык я к чему и затеял этот топик. 😊
А по десятку не получится, потому, как продают у нас их только упаковками(20). S&B вот взял, теперь как гипс снимут, посмотрим куда они летят (по бумаге). 😛

Квик

В прошлом году присутствовал ( не стрелял) на охоте в Обливской. За день шесть штук на троих.

Сурки в Облиевской? Нонсенс. Может ветром нанесло? Или с трипером подхватили по случаю. 😀
А если серьёзно, то даже если так и есть, то это маленьная случайная колония. И охотится там я бы не стал. Вот на севере Ростовской обл. (Вёшенская, Казанская, Чертково) их действительно много. С Иноком за пару часов брали до двух десятков. Но и больше можно. Зачем?
А по поводу патронов, если подитожить, импорт, в любом случае постабильней Барнаула. Летят немного по другому, но кучней. При переходе с боеприпаса на боеприпас нужно перенуляться. Просто цена неоправдано высока. В несколько раз. А улучшение незначительно. Это к теме овчинки и выделки.

------------------
Держите порох сухим и ... тёплым!
С уважением! Вадим.

[QUOTE]Originally posted by WWR:
[B]

Сурки в Облиевской? Нонсенс. Может ветром нанесло? Или с трипером подхватили по случаю. 😀

Сорри! Обмишурился чуток. Обливская это север области. Там сурок может быть. Сальск на юге. От Обливской до Сальска 300км. Совсем "рядом".

Ну если говорить о 200м может быть и можно барнаулом правда
с натягом но дальше !!!!! Только импорт ! И тут уж цена импорта просто ничтожна по сравнению с количеством выстреляных патронов Барнаульского производства необходимых для убийства одного сурка

inoks
Ну если говорить о 200м может быть и можно барнаулом правда
с натягом но дальше !!!!! Только импорт ! И тут уж цена импорта просто ничтожна по сравнению с количеством выстреляных патронов Барнаульского производства необходимых для убийства одного сурка

Дядь, ну при всём желании я 8 патронов в одного сурка не выпущу. Если только подпилить кое что на свине...

WWR
[QUOTE]WWR
[B]

Сурки в Облиевской? Нонсенс. Может ветром нанесло? Или с трипером подхватили по случаю. 😀

Сорри! Обмишурился чуток. Обливская это север области. Там сурок может быть. Сальск на юге. От Обливской до Сальска 300км. Совсем "рядом".

ОЙ мля!!!! Не Сальск, а Селивановская! А в Сальск мы зимой на других "сурков" ездили охотиться. Прошу прощения за дезу.

Raven1. Я с тобой полностью согласен.Спосибо!
alexhunt. 😊 Без проблем,но разрешение на нарезное у меня будет только на следующий год.

Эй народ стоп !!!!!
Вы для порядка сначала определитесь где Селивановская Сальск
Или Обливская 😀 😀 😀 я с вас уссыкаюсь один об одном
второй про второе а потом оказалось что енто все вообше не там гы 😀

Сегоднясь был в Чертково. Открыл сезон. Сбраконьерил четырёх сурков. На мясо. Но насмотрелся на них вдоволь. С одной точки можно наблюдать до пятидесяти штук. Жира пока не нагуляли. Но молодняк подрос и ведёт себя весьма нагло. Ну, сурки! Погодите!

Да имейте совесть! У сурков только-только появились щенки! Убьете кормящую самку, они все погибнут. Сейчас у сурков ни жира, ни шкуры. Зачем стрелять? Что, мяса не хватает? На колбасу денежек нет? Цынга началась, понятно... Паскудство это, больше никак не назовешь. Стыдно, Вадим Викторович!

Повторяю: "Молодняк подрос и ведёт себя весьма нагло".
Добавлю: Кормятся сами и ведут самостоятельный образ жизни. Специально наблюдал. При определённой доли паскудства можно было набить сотню и больше. Ограничелся четырьмя т. к. НАДО БЫЛО!
Совет Вам, ув. Андрей Юрьевич! Не судите о природе сурка в Ростовской области по опыту (если такой имеется) Самарской.

WWR
При определённой доли паскудства можно было набить сотню и больше. Ограничелся четырьмя т. к. НАДО БЫЛО!
Совет Вам, ув. Андрей Юрьевич! Не судите о природе сурка в Ростовской области по опыту (если такой имеется) Самарской.

Ну, если собак кормить было нечем, тогда понятно. Молодые сурки не наглые - бестолковые, не научились еще бояться.
Я не сужу о природе сурка. Чего о нем судить? Он дикий зверь, живет себе и живет, никому не мешает. Совсем безобидное животное, легко приручается. Питается исключительно дикорастущими травами.
За людей обидно.
А если начали давать советы, то вот Вам мой: хотя бы не хвалились.

Вопрос к Raven1 а чем это вы сурка охотите на юге Самарской облати ?
уж не 22LR калибром ли ?

Coroner
Вопрос к Raven1 а чем это вы сурка охотите на юге Самарской облати ?
уж не 22LR калибром ли ?

5.6х39, .223. Лет 15 назад применял "мелкашку".

Вот вопрос: Сошки- необходимость или можно обойтись без них? Спрашиваю потому, что кроме как с упора на дверцу Нивы по "мелочи" на охоте не стрелял. Просто у нас в магазине они (сошки) стоят 2400р., вот я репу и чешу.
😞
Раньше середины июня не поеду, дабы упредить обвинения меня в браконьерстве. Я всего лишь про сошки. 😲
Спасибо.

.Есть одно место в Ульяновской обл. ,где охотников(на сурков) вообще нет,поэтому я считаю это место своим.Наблюдаю за ними(сурками) с очень близкого растояния,подсчитываю(ради собственного интереса),веду кое какой учет,беру определенное количество в конце сезона,т.е.имею мало мальский опыт.WWR!(без обид)...................РАНОВАТО открыл охоту.

Квик
Вот вопрос: Сошки- необходимость или можно обойтись без них?

Лишнее. С окна удобнее и оперативнее. Только на край стекла необходимо одевать разрезанный вдоль резиновый шланг, что бы стекло не разбить и ложу не повредить.

2Raven1
а как же запрет на рименение нарезного оружия в самарской области?
( в приказе и правилах охоты 22lr точно запрещён , а на остальные калибры столько условностей)

Coroner
2Raven1
а как же запрет на рименение нарезного оружия в самарской области?
( в приказе и правилах охоты 22lr точно запрещён , а на остальные калибры столько условностей)

А что делать?

хы-хы-хы значить ( юридически )браконьерим
ОДОБРЯЕТЬСЯ я считаю что оружее это инструмент а при всякой работе и конкретно поставленных целях универсального инструмента либо нет либо он плох.

А почему два схожих калибра приобрели 223 ведь получше будет чем 5,6х39 , траэктория более настильная да и посильней он?

Coroner
А почему два схожих калибра приобрели 223 ведь получше будет чем 5,6х39 , траэктория более настильная да и посильней он?

Сначала было приобретено МБО, Барс, ВПО-1413. У МБО возникли проблемы с патронами - "состарились". Поэтому был приобретен Барс. Не оправдал надежд. А потом изготовили ВПО-1413 под .223.

Raven1

Лишнее. С окна удобнее и оперативнее. Только на край стекла необходимо одевать разрезанный вдоль резиновый шланг, что бы стекло не разбить и ложу не повредить.

Не согласен с Вами, Андрей Юрьевич. Это смотря как и на какие дистанции стрелять. Если просто набить N-е количество, то можно и Вашим методом. Из окна. По быстрому. У меня колличество набитых сурков стоит на последнем месте. Мне важен сам выстрел. На дистанциях значительно превышающих 100м. Попасть первым выстрелом в голову сурку на 300 - 400м, Что может быть лучше? А для этого каждый выстрел надо обработать. А для этого или упоры или сошки. Можно и с крыши автомобиля. Но куда приятней выехать на край поля, поставить стол с зонтиком, рядом сумка-холодильник с напитками крепостью не более 5%, километровую сигарету, "большие глаза", упоры, винтовка и стрелять не сходя с места на любые дистанции влоть до 800м. И стрелять метко. И никаких мелкашек. Желательно даже экспансивной пулей.
Много я повидал "паскудников" у которых на первом месте колличество. Носятся по полям, как уголелые, стреляют и молодняк и производителей из любых положений и любыми боеприпасами, влоть до рогатки. Наделают кучу подранков, которые ни уму ни сердцу.Те потом дохнут в норах. Вот это и называется тем словом, которое Вы применили в мой адрес.

------------------
Держите порох сухим и ... тёплым!
С уважением! Вадим.

Господа ,госпда я вас уж примирю не есть гуд стрелять их
как раньше времени так и 22LR может даже 22LR больше
вреда приносит так как большее количество людей считаю его достаточным для сура ну и что что убил когдато а сколько
в норах подохло от мелкашки их до 90% гибнет в норе с нами
даже охотовед пытался с мелкашки стрелять ну и что на 2убитых штук 7 подранков у меня сердце кровью обливается
когда он в норе хрипит а достать не можеш блин я даже
раскапывать пытался но куда там метра на 2 закопался а там
только начало блин !!! А сколько охотников малограмотных которые пытаются мелкашками их добывать , просто армия !!!!
Я так думаю господа давайте придерживатся сроков определенных
наукой и использовать оружие ну не мение 223 и старатся убить уж так с первого разу ,
А вот концепция дальнего выстрела мне нравится .

Для Квика купите сошки обязательно если это харис то за такую цену просто лафа другие не стоит сошки при варминтинге
очень даже нужны а из окна стрелять не вариант далеко не стрельнеш не удобно с сошками тоже проблема трава высоко стоит
не видно надо место подыскивать для выстрела а с капота
или крыши как WWR (длинный он ) правда потом надо машину
полировать так как ремнем все бока поисцарапаете 😀
стол с собой таскать тоже по моему крайность хотя как вариант лучший да с сигарой просто фонтан ! 😀

inoks
Для Квика купите сошки обязательно если это харис то за такую цену просто лафа другие не стоит сошки при варминтинге
очень даже нужны а из окна стрелять не вариант далеко не стрельнеш не удобно с сошками тоже проблема трава высоко стоит
не видно надо место подыскивать для выстрела а с капота
или крыши как WWR (длинный он ) правда потом надо машину
полировать так как ремнем все бока поисцарапаете 😀
стол с собой таскать тоже по моему крайность хотя как вариант лучший да с сигарой просто фонтан ! 😀

Не длинный, а высокий. 😉
Кстати о стрельбе с жёсткого упора. Что будет? А, знатоки? Не просто с упора, а с жёского упора, как советует ув. Равин1?

///Для Квика купите сошки обязательно если это харис то за такую цену просто лафа другие не стоит сошки при варминтинге ///

Да блин! Только и твердят про эти сошки ХАРИС....
Где Оно продаётся и по чём? В июне буду в Москве.
А на свина "обыкновенного" бывают?
Или идти к знакомому прапору за РПКС-совскими?

Харрис нужно брать не в Москве, тут за них по паре звездно-полосатых енотов ломят. Заказывать нужно.

Посмотреть можно на Пресненском Валу в Арсенале, либо на Головинке, либо на Сколковском. А лучче на стрельбище в Мытищах 😛

2GreenG:
На "простосвина" есть? ( Простите за наивный вопрос. Просто не знаю, каким образом они крепятся.)
И ещё: буду благодарен за ссылку.

С простосвина я стрелял спортовыми сошками http://guns.allzip.org/topic/56/15.html зв середине. Но тут тоже не совсем просто. У свина антабка не стандартная, не уверен, что Харрис такой найдется. Сошки тут http://guns.allzip.org/topic/2/69691.html http://www.riflescopes.com/departments/303/accessories/harris_accessories/harris_bipods.htm

WWR

Это смотря как и на какие дистанции стрелять. Попасть первым выстрелом в голову сурку на 300 - 400м, и стрелять не сходя с места на любые дистанции влоть до 800м. И стрелять метко. И никаких мелкашек. Желательно даже экспансивной пулей.

Я стреляю сурку только в голову, в основном НР - летит "точнее" и нет подранков. А, как известно, голова сурка имеет размер чуть более спичечного корбка. Мне было бы очень интересно посмотреть, как Вы попадаете в степи с дистанции "...300 - 400м, и стрелять не сходя с места на любые дистанции влоть до 800м". Или в Ваших степях нет ветра, миражей? Попасть "по корпусу" экспансивной на 300-400м (если сурка увидишь в траве) не проблема. Только мне нужен аккуратный, четкий выстрел в голову! Причем на такой дистанции, на которой я ясно вижу, самец это или самка. И стреляю я не всех подряд, а только самцов-одиночек, которые живут по краям колонии, или подросший молодняк в конце лета. И в сурке меня интересует не попадание "вплоть до 800м" 😀 , а ценный мех, целебный жир и мясо.
Так что, для себя я давно определил дистанцию - до 150м, выстрел только в голову - или промах, или нет подранка (развороченной тушки).
Не льстите себе и не вводите общество в заблуждение! А то ведь люди и начнут стрелять сурков из "суперсвинов" на 300-800м 😀!

Про сошки.. Для моего типа охоты сошки не подходят. Что бы выстрелить с сошек необходимо, как минимум, выйти из машины. Это может "вытерпеть" только сурок живущий в заповеднике, не пуганный. Стрелять со стационарного места в моих местах нет возможности - рельеф местности не позволяет - степь бугристая. Поэтому и определился со стрельбой из окна машины. Объезжаешь колонию по краю, все видно, и если выстрелил, то можно очень быстро подъехать к норе.

Прошу звинять за навный вопрос, а как определить пол сурка в оптику.
Собираюсь на варминтинг
соревнования, хочу учесть.
Понравилось в прошлый год своя стрельба, со стола с комфортом, чаем, зарядкой патрона,
но без сигары. сейчас готовлю зонтик.

Raven1

Я стреляю сурку только в голову, в основном НР - летит "точнее" и нет подранков. А, как известно, голова сурка имеет размер чуть более спичечного корбка. Мне было бы очень интересно посмотреть, как Вы попадаете в степи с дистанции "[b]...300 - 400м, и стрелять не сходя с места на любые дистанции влоть до 800м

". Или в Ваших степях нет ветра, миражей? Попасть "по корпусу" экспансивной на 300-400м (если сурка увидишь в траве) не проблема. Только мне нужен аккуратный, четкий выстрел в голову! Причем на такой дистанции, на которой я ясно вижу, самец это или самка. И стреляю я не всех подряд, а только самцов-одиночек, которые живут по краям колонии, или подросший молодняк в конце лета. И в сурке меня интересует не попадание "вплоть до 800м" 😀 , а ценный мех, целебный жир и мясо.
Так что, для себя я давно определил дистанцию - до 150м, выстрел только в голову - или промах, или нет подранка (развороченной тушки).
Не льстите себе и не вводите общество в заблуждение! А то ведь люди и начнут стрелять сурков из "суперсвинов" на 300-800м 😀!

Про сошки.. Для моего типа охоты сошки не подходят. Что бы выстрелить с сошек необходимо, как минимум, выйти из машины. Это может "вытерпеть" только сурок живущий в заповеднике, не пуганный. Стрелять со стационарного места в моих местах нет возможности - рельеф местности не позволяет - степь бугристая. Поэтому и определился со стрельбой из окна машины. Объезжаешь колонию по краю, все видно, и если выстрелил, то можно очень быстро подъехать к норе.[/B]

У нас, в Ростовской области, сезон охоты на сурка открывают в середине июля и закрывают в конце августа. В это время года погода стоит практически безветренная. Мираж - да. Самая большая проблема. Потому и требуется тщательная обработка каждого выстрела. А для этого нужны сошки или упор. На 100 - 150м попасть в голову не велика премудрость. Кстати голова взрослого сурка по размеру раза в четыре больше спичечного коробка. Может у вас сурки помельче. У нас встечаются экземпляры размером с собаку. Попасть по такому на 200м из Вепря не проблема. Я же стреляю не из Вепря, а из Сако 75 Варм в 243-м калибре с прицелом Найтфорс 3.5-15, Которая на 300м по пяти выстрелам укладывается в 50мм (это меньше 0.5МОА). Отсюда и интерес к дальнему точному выстрелу. Конечно при этом надо считать всё. И падение пули, и ветер, и мираж. На всё это нужно время. Поэтому "скоростная" стрельба отменяется. Только вдумчивый, неторопливый подход, хорошее оружие, класная оптика, Минокс, калькулятор, подобранный боеприпас, дальномер, сильный телескоп, упоры. И только после этого жир, шкуры, мясо.
Кстати! Не совсем понятен Ваш, ув. Андрей Юрьевич, подход к выбору трофеев. Вы же не селекционный отстрел ведёте. Если да, то причём здесь молодняк? Если Вы всё-таки пытаетесь заниматься варминтом, то отбор здесь нипричём. Сурок - вредитель. Это не я придумал. По крайней мере юридически так считается. Я не голосую за его поголовное уничтожение. Так же не голосую за добычю его любыми средствами. Но его наличие и колличество даёт возможность отрабатывать свою стрелковую практику. Чего Вам искренне желаю.

------------------
Держите порох сухим и ... тёплым!
С уважением! Вадим.

Вадим, посылка-то пришла? А хрон, Минокс и пр.?

Док

Dr. Watson
Вадим, посылка-то пришла? А хрон, Минокс и пр.?

Док

Нет, Андрей, не пришла. Минокс лежит в магазине без проблем. Да и Инок его прикупил. Пока одного на двоих достаточно. А вот без хрона зашиваемся. Инок меня всякими калачами пытается заманить на пострелушки. Я отнекиваюсь. Без хрона пока не вижу смысла. Чего дорогие б/припасы зря палить? А как поживает наш славный город Муром?

------------------
Держите порох сухим и ... тёплым!
С уважением! Вадим.

Хреново поживает. Может сорваться нафиг... 😞

Док

Док если сорвется тогда плохо придется что то искать млин

Для Квика Харис становятся на любой агрегат я приспособил даже на АК (сайга МК) просто вытачиваете антабку если надо сброшу размеры и прикручиваете ее на цевье хоть там свина
хоть протосвина или там м-16 и не знаю еше чего короче
тем харис и хорош что везде притулить его можно там система
такая рычаговая клипса на дырочки антабки одевается и болтик один вкручивается и расклинивает систему рычагов так что
сошки опорной плоскостью прижимаются очень плотно к оружию
да и сами сошки просто клас очень удобно купите не пожалеете
у нас они гдето 3500руб в Ростове стоят Док вот недавно
покупал а если стрелять с твердого упора то прочуствуете
все прелести явления называемого подскоком результаты будут
очень нестабильные (по ентому собственно бенчрестеры использують
очень тяжолый песок или другие не пружиняшие материалы
лучше всего я так понял мелкая дробь свинцовая она даже
правилами в БРе запрешена ) Так что удачи .

ТО Равен а что такого в дальности 300-400м ? такие дистанции
для нормальной варминт или тактической винтовки вполне по
зубам и даже значительно дальше
я первый раз сурка увидев стрелял на 300м и первым же выстрелом попал точно в голову даже фиолетовое облачко вылетевшей крови увидел в оптику как пуля ударила
потом так же стрелял на такие дальности неоднакратно и спокой
но попадал как и WWR причем он вообше чисто выносом стрелял
с 10х прицелом по сетке дуплекс
Так что в ентом нечего особенного нет тут 70% решает железо
до 300м дальше уже голова но опять же если на это способна винтовка тут надоть только попробовать .
Так что удачи и вам .

WWR

Кстати! Не совсем понятен Ваш, ув. Андрей Юрьевич, подход к выбору трофеев. Вы же не селекционный отстрел ведёте. Если да, то причём здесь молодняк? Если Вы всё-таки пытаетесь заниматься варминтом, то отбор здесь нипричём. Сурок - вредитель. Это не я придумал. По крайней мере юридически так считается.

Пол сурка можно определить по прямым и косвенным признакам: на краю колонии селяться только самцы-одиночки, у самок (в отличии от самцов) есть развитые соскИ. И еще есть норы вырастные, основные и временные.
Перезимует молодняк первую зиму или нет, неизвестно. Поэтому его отстрел не наносит ущерба колонии. Я на одной колонии охочусь ок. 10-15 лет, стреляю селективно. Колония с каждым годом увеличивается! А можно было за 1-2 сезона прекратить существование этой колонии.
С какой стати сурок - вредитель? Живет в целинной степи, культурными злаками не питается - какой от него вред? Если поля распахали рядом с колонией и "просрали" урожай, то только сурка и осталось обвинить. Он, в отличии от хомяка и суслика, не делает запасов зерна на зиму. Зимует только за счет накопленного летом жира.
Кстати, может Ваши сурки действительно гораздо больше размером? Вот фотография крупного самца:

ТО Равен а что такого в дальности 300-400м ? такие дистанции
для нормальной варминт или тактической винтовки вполне по
зубам и даже значительно дальше
я первый раз сурка увидев стрелял на 300м и первым же выстрелом попал точно в голову даже фиолетовое облачко вылетевшей крови увидел в оптику как пуля ударила
потом так же стрелял на такие дальности неоднакратно и спокой
но попадал как и WWR причем он вообше чисто выносом стрелял
с 10х прицелом по сетке дуплекс
Так что в ентом нечего особенного нет тут 70% решает железо
до 300м дальше уже голова но опять же если на это способна винтовка тут надоть только попробовать .
Да я на дальности 300-400м сурка просто не увижу! Ветра в степи у нас постоянно, рельеф бугристый. Да и травы хватает.

Юрьич, прочитай, наконец, про классический варминт! 😊 Хотя бы мои старые заметки: http://guns.allzip.org/topic/75/62464.html

Док

Наберусь наглости и залезу в ваш горячий разговор.Я по поводу пола(СУРКА).Заметил,что в горах размещаются самки и молодняк,а вот крупные матерые самцы у подножья или в метрах 200-300 непосредственно от горы( бывают иногда исключения)Но это только в нашей местности. С уважен.Ядер. 😊

Dr. Watson
Юрьич, прочитай, наконец, про классический варминт! 😊 Хотя бы мои старые заметки:

Док

Спасибо, прочитал. И вот разница - "чистый" варминт и варминт "охота". Мое направление - второе.

Т.е.
1. варминт ради красивого дальнего выстрела
2. ради "не только ценного меха"? 😊

Док

Dr. Watson
Т.е.
1. варминт ради красивого дальнего выстрела
2. ради "не только ценного меха"? 😊

Док

Оно самое! И "ковбойские будни" - на юге области сурок европейский почему-то охраняется, и дальний выстрел, и ценный мех!

Уважаемый Raven1!Не сочтите за наглость,но стоит заметить:При детальном расмотрении вашей фотографии(вернее трофея)хочу сказать,что ваш сурок слишком молод(уверен,что это БАЙБАК на 99%).Вопрос:почему они маленькие?Ответ:Дайте им 1 сезон отдохнуть от пуль,дроби,капканов,петель. 😛 Жду с нетерпением вашего ответа на мое послание.С глубоким уважением, Альберт. \P.S. Что у вас за грунт(почва)?

Ядерный
При детальном расмотрении вашей фотографии(вернее трофея)хочу сказать,что ваш сурок слишком молод(уверен,что это БАЙБАК на 99%).Вопрос:почему они маленькие?
\P.S. Что у вас за грунт(почва)?

Повторюсь, но для нашей местности это довольно крупный экземпляр. Молодые сурки в несколько раз меньше. Экземпляру на фотографии ок. 3 лет.
Я не почвевед 😛 , названия почвы не знаю. Очень много солончаков.

Мда что то они маловаты !!!! У нас процентов так 25 весят
за 6-7кг такие бегемоты атас ! А как ты показал у нас такие первогодки самые маленькие меньше я не видел во всяком
случае
А отстреливать разрешено 50% молодняка 50% крупных особей но
так не получается реально гдето 30% крупняка а мелочи как
у вас на фото 70% встречаются особи так килограммов до 9-10
на фото у WWR сур потянул что то на 7кг если не ошибаюсь

Согласен с Ядерным! Этот сурок по размерам как наш первогодок на закрытии сезона. Крупный, это 12 - 15кг весом. Размером с собаку больше средней.
К сожалению нет под рукой фотографий. Найду - вывешу.

Ха, у нас молодняк первого года на ладони умещается! У меня собака - ягдтерьер, вес 11 кг, так она крупнее взрослого сурка смотрится.

На этом фото так же крупный сурок.

Raven1!Если это не является тайной,в каких местах происходит ваша встреча с сурками?А насчет почвы(я тоже не почвовед),просто когда лежит подранок в 1,5-2 метрах от поверхности и хрипит, я у себя достать его проктически не могу,т.к у нас натуральная щебенка пресованая(из-за этого исходишь на гов..),а глядя на ваше фото это (достать)сделать подсилу.С уважением. 😊

Ядерный
Raven1!Если это не является тайной,в каких местах происходит ваша встреча с сурками?А насчет почвы(я тоже не почвовед),просто когда лежит подранок в 1,5-2 метрах от поверхности и хрипит, я у себя достать его проктически не могу,т.к у нас натуральная щебенка пресованая(из-за этого исходишь на гов..),а глядя на ваше фото это (достать)сделать подсилу.С уважением. 😊

"Встречи" происходят на юге Самарской обл. и западе Оренбуржской, север Казахстана. Для извлечения подранков я вожу с собой 5м проволоки 6мм. Загибаешь на конце крючок и вытаскиваешь, легко и удобно. Свернутая кольцом проволока в багажнике не обременительна.
А почва у нас такая, что копать более чем на пол-штыка не вызывает никакого желания! Достаточно много могильных курганов в степи, иногда в выбросах сурка находишь интересные вещи - как-то нашел куски керамики покрытые охрой, соседка (археолог) сказала, что этим кускам 6 000 лет!

У нас крупный сурок 6-8 кг. Выходят из норы в начале апреля, ложаться в середине июля (20-25 числа). Наш климат довольно резкий, к середине лета степь, как правило, "выгорает", сурку нечем кормиться. Редко бывает дождливое лето, тогда трава в степи вырастает чуть не выше НИВЫ. Но это раз в несколько лет. Ваш климат наверное мягче, травы больше, сурку есть чем постоянно кормиться, поэтому он крупнее. А вид один - сурок европейский.

Мужики, то что сурок разный бывает, могу точно сказать(на Казахском примере), а у нас этого Добра в горах, да и под Астаной в степи.... Понятно, что сурок живет колониями, и даже в одной местности, перевалишь за горку - совершенно другой Калибр и раскрас от св/беж до (почти) черного окраса. А самое главное размер среднего взрослого зверька в разных колониях(хотя расстояние бывает 500-1000м)разница порой в 3раза!

АМ
под Астаной

А кто ты, человечище? Стукнись в Р.М. или мыло.

Док

Raven1, и другие участники форума, подскажите куда можно сьездить попробовать этот вид охоты. Сам живу в Челябинской обл.
Может дадите тел. куда обратится в Оренбурге или Казахстане. Заранее благодарен.

alexhunt
Raven1, и другие участники форума, подскажите куда можно сьездить попробовать этот вид охоты. Сам живу в Челябинской обл.
Может дадите тел. куда обратится в Оренбурге или Казахстане. Заранее благодарен.

С Казахстаном сейчас проблемно, скоро наверное дойдет до виз в посольстве 😀 ! В Оренбуржскую обл. попадаю проездом, т.к. граничит в местах обитания сурков 😛 . Повторюсь еще раз: эта охота для меня не развлечение с сигарой - стрелять любят все, а вот обдирать и обрабатывать желающих, как правило, нет!

Сорри, что влезаю, просто сам с востока Оренбургской обл. У нас лицензию на сурка хрен получиш, запрещена на него охота. А так бъют, хотя меньше, чем в 80-90х годах. Если я на прав, поправте

RavinУ1!Проволокой пробывал,но тоньше деаметром и пружиной(которой водосточные трубы чистят),плохо получается-шкура толстая,не пробивает.А если чесно ,этими вещами редко пользуюсь.В прошлом году было два случая.Стараюсь стрелять наверняка.Люди, скажите:Если взять "Барс-223",поставить боле менее оптику(стоимостью до 5000 руб),зарядить потроном(до 30-40 руб.)то на коком максимально удаленном расстоянии я могу смело стрелять в голову сурку(СУРОК НЕ КАРЛИКОВЫЙ,А ОБЫЧНЫЙ БАЙБАК)???????????... Заранее спасибо! 😊

WWR

У нас, в Ростовской области, сезон охоты на сурка открывают в середине июля и закрывают в конце августа. В это время года погода стоит практически безветренная. Мираж - да. Самая большая проблема. Потому и требуется тщательная обработка каждого выстрела. А для этого нужны сошки или упор. На 100 - 150м попасть в голову не велика премудрость. Кстати голова взрослого сурка по размеру раза в четыре больше спичечного коробка. Может у вас сурки помельче. У нас встечаются экземпляры размером с собаку. Попасть по такому на 200м из Вепря не проблема. Я же стреляю не из Вепря, а из Сако 75 Варм в 243-м калибре с прицелом Найтфорс 3.5-15, Которая на 300м по пяти выстрелам укладывается в 50мм (это меньше 0.5МОА). Отсюда и интерес к дальнему точному выстрелу. Конечно при этом надо считать всё. И падение пули, и ветер, и мираж. На всё это нужно время. Поэтому "скоростная" стрельба отменяется. Только вдумчивый, неторопливый подход, хорошее оружие, класная оптика, Минокс, калькулятор, подобранный боеприпас, дальномер, сильный телескоп, упоры. И только после этого жир, шкуры, мясо.
Кстати! Не совсем понятен Ваш, ув. Андрей Юрьевич, подход к выбору трофеев. Вы же не селекционный отстрел ведёте. Если да, то причём здесь молодняк? Если Вы всё-таки пытаетесь заниматься варминтом, то отбор здесь нипричём. Сурок - вредитель. Это не я придумал. По крайней мере юридически так считается. Я не голосую за его поголовное уничтожение. Так же не голосую за добычю его любыми средствами. Но его наличие и колличество даёт возможность отрабатывать свою стрелковую практику. Чего Вам искренне желаю.

Охотился в районе Вешенской в прошлом году. Винт 22LR Биатлон, оптика 4Х32. К сожалению больше ничего не было. Стреляли метров с 50-70. Соревновались кто ближе подползет. Старались бить в голову. Колонии сурков большие.

Ядерный
RavinУ1!Проволокой пробывал,но тоньше деаметром и пружиной(которой водосточные трубы чистят),плохо получается-шкура толстая,не пробивает.А если чесно ,этими вещами редко пользуюсь.В прошлом году было два случая.Стараюсь стрелять наверняка.

Сантехнической "змейкой" бесполезно, пробовали. Даже с рыболовным тройником на конце. Только проволока 6 мм.

Ядерный
Люди, скажите:Если взять "Барс-223",поставить боле менее оптику(стоимостью до 5000 руб),зарядить потроном(до 30-40 руб.)то на коком максимально удаленном расстоянии я могу смело стрелять в голову сурку(СУРОК НЕ КАРЛИКОВЫЙ,А ОБЫЧНЫЙ БАЙБАК)???????????... Заранее спасибо! 😊

Раньше стрелял из Барса 5.6х39. Стрелять трудно, т.к. сам карабин довольно легкий, трудно фиксировать. Правда, я стреляю с окна 😛 . Реальная дистанция до 150м. Дальше самого сурка тяжело заметить в траве, да еще и с движущейся машины.

По суркам не пробовал, но на 200 метров из данного девайса стабильно минута причем и нашим валом, хоть барнаулом, хоть тулой.

По поводу Барса посмотрите по поиску кто то из здешних обитателей показывал как барс стреляет переделаным патроном
гильза барнаул пуля нослер все отмерянное 0.5 МОА 100м
очень мне понравилось я так думаю что если хороший Барс
приобрести отборный с минимальной кучей так 30мм и меньше
если получится то можно суру в голову 223 так метров 300
уверенно закатить а там если стрелок будет тренироватся
и учится то и на 500 пожалуй получится а то и дальше но
енто уже будет из разряда искусства там патрон подбирать
пулю все состреливать по человечески компьютер подо все енто подгонять и особо тренироватся вести борьбу с ветром
плюс может быть что нибудь получится при использовании тяжолых 80гр пуль 223калибра или VLD хотя енто все под вопросом так как шаг нарезов может непойти короче
дальше 300м надо будет экспериментировать но Барс довольно благодарная винтовка ко всем таким делам хотя конечно и не
варминт но тут уж как хозяин смогет.

Сидят два мужика на ипподроме, думают - на какую лошадь поставить? Давай, говорит один, сложим количество актов за ночь? Давай! Но пришла первая лошадь.
Это я про голову сурка из Барса на 300 - 500м.

inoks
... я так думаю что если хороший Барс
приобрести отборный с минимальной кучей так 30мм и меньше
если получится то можно суру в голову 223 так метров 300
уверенно закатить ...

а там если стрелок будет тренироватся
и учится то и на 500 пожалуй получится а то и дальше...

плюс может быть что нибудь получится при использовании тяжолых 80гр пуль 223калибра или VLD хотя енто все под вопросом так как шаг нарезов может непойти короче
дальше 300м надо будет экспериментировать ....

Без комментариев... 😀

Raven1

Без комментариев... 😀

Вот Фома неверующий. Приезжай к нам в Ростовскую область. Посмотришь. Поучишся.

inoksу!Будь другом,обьясни пожалуйста,что значит хороший Барс,отборный,( понял так примерно:Купил я новую обычную серийную ВАЗовскую десятку,дальше лотерея,либо она мне верой и правдой служит,либо тут политит,здесь накроется.Понял о чем ). 😊

Ядерному,,, яж уже говорил бери в Легионе по кучности можно договориться, Барсы у легиона все с кучей меньше 40мм., мне подобрали 23мм патрон ЛЯПУА. Но нашими тоже неплохо "Стабильно" минута на сотке. "Стабильно" значит в 4 сериях из 5, в одной обязательно отрыв. Импортом попробую тагда и мишеньки повешу.

Парни, у меня есть Барс, 5.6х39. Стабильно стреляет минуту, даже чуть меньше. Только потеря кучности из-за грязи (нагара) в стволе происходит после 10-15 выстрелов. Так что, что такое Барс я знаю, мне рассказывать не надо. Только понять не могу, как Вы из него собираетесь попадать в голову сурку на 300-500м? Я из более серьезной винтовки .223 не рискую.

Raven1
Парни, у меня есть Барс, 5.6х39. Стабильно стреляет минуту, даже чуть меньше. Только потеря кучности из-за грязи (нагара) в стволе происходит после 10-15 выстрелов. Так что, что такое Барс я знаю, мне рассказывать не надо. Только понять не могу, как Вы из него собираетесь попадать в голову сурку на 300-500м? Я из более серьезной винтовки .223 не рискую.

Попытаюсь объяснить.
Первое и главное: подобранный заряд. Если заряжаешь сам, то очень скурпулезный подход к навескам и посадкам, к отбору компонентов. Плюс подбор навесок для достижения максимиальной кучности. Если не заряжаешь, то подбор боеприпаса с максимальной кучностью через хронограф с уточнением БК с точностью до третьего знака после запятой именно твоего ствола. Если нет хронографа, то можно использовать метод Игоря Борисова (Сеньора), который он прекрасно описал на своём сайте (ada.ru). Т.е. патрон (заряд) должен быть абсолютно предсказуемым и не давать ошибок при расчёте его траектории на калькуляторе.
Второе: надёжный упор. Т.е. сошки или мешки. Ведь ты стреляешь со стекла в машине. Это очень жёсткий упор и при стрельбе с такого у тебя попадания будут уходить вверх. Причем непредсказуемо. В машине невозможно добиться постоянства прикладки и одинаковой обработки спуска. Но это всё касается винтовок, которые в состянии стрелять менее 0.5 МОА.
Третье: тренировки. Ты должен постоянно упражняться по бумаге по малоразмерной мишени попадать с первого выстрела на нефиксированную дистанцию. Т.е. выносишь на стрельбище десяток мишений и расставляешь их на произвольных дистанциях начиная с 180 - 200м и до 500 - 600м. Меришь дистанции, обсчитываешь на калькуляторе и огонь. Если промах - ищи причину. И так почаще.
Четвёртое: качественное оборудование. Т.е. Дальномер, ветромер, барометр, термометр и т.д.
И последнее: никто не утвеждал, что попадает на подобных достанциях на 100%. Но К ЭТОМУ НУЖНО СТРЕМИТЬСЯ. Измени свой подход к данному вопросу и вопрос изменит своё отношение к тебе.

------------------
Держите порох сухим и ... тёплым!
С уважением! Вадим.

Я же и говорю что 300м уверенно дальше искусство но опять
же касаемо именно 223 тут все от ветра
и еше касаемо кучности чтобы как то уменьшить вредное влияние
перегрева и загрязнения (хотя на хромированном стволе и пулями
с биметалом 12-15 выстрелов недолжно загрязнение себя проявлять
ладно бы там ствол тактикл или варминт не говря о БР
даже бенчрестеры чистятся порядка 20-30 выстрелов )
можно попытатся пристрелятся по первым 3 выстрелам тоесть
после каждых трех выстрелов серия на бумаге чистка и охлаждение ствола и так приводим СТП к точке прицеливания
должно немного кучность повысить и потом кучность 1МОА должно
хватать гдето до 200м по сурку в голову если потрудитесь воспользоватся поиском и найти пост помоему ULD(прошу прошения
если я не правильно написал ник форумчанина )
у него Барс выдавал гдето 0.5МОА или даже меньше по 5выстрелам что вполне позволит уверенно попадать на 300м суру в голову а то и на 400 так что как сказал WWR надо
всего лиш стремится

А отборный Барс я так думаю гдето чтобы меньше 30мм на 100м
выдавал и нормально потом попробовать его довести и подобрать
патрон

Наш уважаемый Доктор Ватсон из тогоже ИЖ-18 223 калибром
стреляет на 700м правда не всегда но тем не мение
более близкие дистанции как за здрасти надо его по ентому поводу допросить с пристрастием 😀

ТО Ядерный Нормальный Барс вопрос конечно сложный но как тебе
посоветовали выше думаю от легиона должен сгодится они там
вроде и затворы от закусывания лечат и спуски приполировывают
и ложи подгоняют конечно не ахти какой спектр услуг но тем не мение они хоть ведут селективный отбор по кучности чего нам и надо так сказать самое главное все остальное в нем
достаточно надежно и неприхотливо возможно бединг потом сам переделаеш оптику главное надежно установить желательно поставить стальные кольца потому как у алюминевых болтяы сильно не затянеш и прицел будет ерзать туда сюда можно конечно его приклеить но все равно усилие на болтах будет слабым и после нескольких переустановок они все равно накроются
по ентому уж сразу бери сталь прицел под 223 конечно
можно и не очень крепкий брать но всеже лучше что то по крепче и если росийский сразу определись с тем что барабаны
крутить не стоит (хотя можно взять что то типа ПОСП 8х42
с креплением кольцами )
Я бы лично посоветовал Леопольд 3-9х40 Вари Х 1 его цена
в москве у одного предпринимателя я брал за 275 доларов вместе
с колпачками батлер крик
Но тут выплывает другая проблема если не крутить махавики значит стрелять выносом по сетке соответственно чем больше
на сетке будет рисок на вертикальной линии тем удобнее ( у Льюпольда там Дуплекс очень не удобно )
в этом плане понравилась сетка МЛР от найтфорса и сетка от Хако не знаю как марка ее прицел последний с Зеростопами на
несколько дистанций и на вертикальной марке штрихов через
1МОА 20 штук по идее для 223 20МОА должно хватить метров так до 500 по падению пули
Так что Удачи всем !

inoks
[B
...ладно бы там ствол тактикл или варминт не говря о БР ...
[/B]

Сумеете назвать 3 отличия? 😀

Если касаемо Ременгтон то три различия не назову а вот одно точно Ложи разные 😀
А если серьезно то можно и много различий на разных моделях найти но суть то не в этом да ты и сам все прекрасно понимаеш но как то все в тебе дух противоречия говорит 😛
Суть то стрельбы от этого не меняется по этому я и привел эти два типа винтовок так как они очень близки по своим
параметрам

Raven1у. Все спорим и спорим. Никогда ничего друг-другу не докажем. У нас просто разные подходы к этой охоте. У тебя добыча со 100% гарантией. У меня спорт, где от достижения к достижению. Не всегда получается. НО МЫ К ЭТОМУ СТРЕМИМСЯ. В этом и есть спорт, а не охота.

WWR
Raven1у. Все спорим и спорим. Никогда ничего друг-другу не докажем. У нас просто разные подходы к этой охоте. У тебя добыча со 100% гарантией. У меня спорт, где от достижения к достижению. Не всегда получается. НО МЫ К ЭТОМУ СТРЕМИМСЯ. В этом и есть спорт, а не охота.

Да не спорю я! Разные цели и задачи, о чем спорить? А если покажете, как из Барса стрелять на 300-500м, то поверю 😊 !