МК-03 vs СКС

Сегодня посмотрел две Сайги легионовские МК(95на100) МК-03(85на100) вроде коротыш, а куча лучше!?Подскажите, приемлимо ли это для данных девайсов? И ещё, стоит ли смотреть СКС, и какая кучность реальная у этой машинки из магазина.Охочусь с Лосем 308, сейчас присматриваю для пострелушек ну и кабанчиков на снегоходе погонять.Какое мнение ,Уважаемые ,что предпочесть?

Кучность у СКСа величина случайная от образца к образцу и зависит от того как сильно он испорчен на заводе при "огражданствлении"...

У меня с МК и МК03 была та же ситуация.

Док

Если кабанов гонять, то СКС все же лучше чем короткая 03. Хотя все равно только мелких и средней, да и то тяжелой SP.

Моё ИМХО если СКС всерьёз рассматривается как вариант, то только он, просто подержите в руках.

Док ,а в чём-же подвох легионовской сайги ,если аналогичный карабин из коробки выдаёт примерно такую же кучу?За что переплачивать?!
Из СКСа стрелял - понравилось! На мой взгляд для охотничьих задач более подходит, но где-то там внутри- хочу калач!А если еще и разброс одинаковый- поневоле начинаю подумывать о фальш магазине на 30 патронов.Вот и хотелось бы узнать у народа реальный разброс СКС? А может вообще пионера 223 взять и ну её харизму эту!(голос внутри-калач,калач)
С Уважением!

kotkov
Док ,а в чём-же подвох легионовской сайги ,если аналогичный карабин из коробки выдаёт примерно такую же кучу?За что переплачивать?!
Из СКСа стрелял - понравилось! На мой взгляд для охотничьих задач более подходит, но где-то там внутри- хочу калач!А если еще и разброс одинаковый- поневоле начинаю подумывать о фальш магазине на 30 патронов.Вот и хотелось бы узнать у народа реальный разброс СКС? А может вообще пионера 223 взять и ну её харизму эту!(голос внутри-калач,калач)
С Уважением!

А где и по какой цене Вы смотрели Легионовсую МК-03? Ту что с 85 мм. Что до лучшей кучи в сравнении с МК, обычное дело. Для калибра 7.62/39 такая разница в длине ствола куда как менее критична, чем качество ствола.

Глубоко ИМХО. Реализовать потенциал оружия менее 2,5 МОА без упора сможет не каждый спортсмен. АКМоиды на упоры не рассчитаны. И не нужна им куча менее 100-120 мм/ 100 м. Можете кидать табуреты. 😊

Кучность СКСа еще и фактор везения по "убитости" ствола.

Док

МК-03 13700тыр, МК 12500, валовая сайга 9500 пластик ,10300 в дереве ,СКС 6000тыр!

Только что из магазина посмотрел ещё 3 паспорта МК ,кучи- 95 ,75 ,огоооооо 37(но в это никто не верит включая продавцов) была выдвинута версия о затёртой единице перед 37.По утверждению продавца СКСы все промереные калибромером ещё на складе в Полянах- года вып.1952-56 ,и пионер в руку лёг хорошо (НЕЗНАЮ БЛИН, ЧТО ВЫБРАТЬ)

kotkov
где-то там внутри- хочу калач!...голос внутри-калач,калач

Это и есть правильный ответ. Интуицию надо слушать. 😊

Док

На снегоходе кобанчиков гонять,водка пить, снег валяться(шутка).Втаких условиях работать должна машина ..... СКС работает.Кучность СКСа для токих охот достаточна.Может несколько кратко но проверенно.

Как я уже не раз говорил - СКС это карабин, а Сайга это уже не автомат, но ещё и не карабин...

Говорил сегодня с другом из США - говорит что все его знакомые охотники на кабанов и оленей ходят с СКСом... и добавил на последок что мол Русские экспансивные патроны хорошие но только для пострелушек - шибко пробивающие... для охоты они там покупают Винчестеровские - у них пули по мягче и плющатся лучше.

kotkov
А может вообще пионера 223 взять ...

Кроткову: Если еще не решил - приглядись к Сайга М3 под х39 патрон, если найдешь. Стоит порядка 6тыр. Недорогое и абсолютно надежное оружие. Бьет мощнее, чем МК или МК-03, а кучность та же. Сменный магазин на 10 патрончиков. Дизайн у СКС возможно получше будет, но попробуй найти неиспорченный СКС!

Сайга М3 еще хороша тем, что там нет уродских блокираторов, из-за которых оружие становится менее надежным и дорогим.

Постепенно разум начинает преобладать перед просто ХОЧУ.Кода дырочки на бумаге рядом, рядом и достать глухарика за 200 как-то радостнее становиться.МК наверное отложу до следуюшей бумажки(от себя никуда недется)СКС и пионер легли как влитые в плечё ну очень разворотливые и удобные.Убивать на снегоходе пионера наверное жалко будет -орех и всё такое ,опять-же хватит ли убойной зверю до70 кг с дист.40-50 метров?

Ну не знаю. В Омске по крайней мере я видел (и смотрел лично, о чем как то писал) новый СКС! Так что найти можно.

Голуба, ну откуда ему новому взятся? Тут самому молодому 49 лет...

Sergey13
Голуба, ну откуда ему новому взятся? Тут самому молодому 49 лет...

Не скажи, предлагают прям счас (причем могу отстрелять, мерять и.т.д.) не обрезано крепление штыка, нет штифта, есть надпись ОП-СКС. Я не говорю что это кругом, но ведь возможно. Брать не буду хочу заостриться на 1000 а следовательно - последний ....(краиний) ...пока ...наверное будет CZ550 Varmint/
Я всеж шибко Ватсону (когда попробовал) поверил что на больших дистанциях разницу надо еще понять. Хотя для себя отметил колдовскую дистанцию 700м. После... надо работать.
Извиняюсь за сумбур, первый день отпуска.

В Кейптаунском порту
С пробоиной в борту
Жанетта поправляла....
АААА.... Твою, как хорошо.

Вам то хорошо... А какой год выпуска то был?
А на км каким калибром посылать будете?

Кстати, сам не будешь - предложи Караванщику.

Sergey13
Вам то хорошо... А какой год выпуска то был?
А на км каким калибром посылать будете?

Шибко тяжело отвечать (отметил маленько ...предварительно).
Дык на 1000 из Тигра стрелял, ща пули достану .311 Sierra (Ща спою) и снова попробую.
Суть в том что, как то там все не стабильно, понять пока не могу. Одно скажу даже тряпочка на шомполе (эрзац флажок) так помогает, щекой такое я поймать не могу. Разговор к тому что для МЕНЯ пока разницы наверное (на дальних дистанциях) нет, Что Тигр, что Varmint ствол. Хотя ОЧЕНЬ часто результат на 700 обескураживает, он выше чем на сотне.

Hunt
Шибко тяжело отвечать (отметил маленько ...предварительно).
Дык на 1000 из Тигра стрелял, ща пули достану .311 Sierra (Ща спою) и снова попробую.
Суть в том что, как то там все не стабильно, понять пока не могу. Одно скажу даже тряпочка на шомполе (эрзац флажок) так помогает, щекой такое я поймать не могу. Разговор к тому что для МЕНЯ пока разницы наверное (на дальних дистанциях) нет, Что Тигр, что Varmint ствол. Хотя ОЧЕНЬ часто результат на 700 обескураживает, он выше чем на сотне.

А Караванщик, действительно искал реликтовый СКС... (Что он в нем нашел?)

Ну мало ли... Меня, например, мося не прет. Вернее, я к ней равнодушен. А многие прутся 😊

Оружия должно быть много и разного.

AndyGr:
Миш, надо пробовать .311 пульки на трехе!

AndyGr:
... Тигр, как я понял, это убитая СВД. Чего там ждать?

Гы-ы Док не слышит, ужо будет тебе на орехи. 😀
Дело в том, что .311 это 7.899мм (и строгие допуска) а наши Новосибирские SP 13гр чуть шире, я их иногда, (если реложу) прогоняю до калибра 7.92 в оправке. ЛПС тоже в эту опраку не лезет (порой) допуска у нас приличные.
Вот на фото ЛПС не влезает в матрицу.

А вот патрон с пулей Новосиб SP 13гр, ТУГО посаженной в нарезы моего Тигра, при том что его калибр по полям 7.64 (вроде) точнее буду знать когда получу калибры от errrero.

Вот фрагмент покрупнее

Так что .311 самыая наша пуля для патрона х54 (исключая стволы под .308) Вот тут хорошо показано: http://7.62x54r.com/MosinID/MosinSpec.htm

А почему не загоняешь пулю в дульце до канелюры? Это что специально чтобы упиралась в нарезы когда в патроннике перед выстрелом?

AndyGr:
А почему не загоняешь пулю в дульце до канелюры? Это что специально чтобы упиралась в нарезы когда в патроннике перед выстрелом?

Просто хотел посмотреть расстояние до нарезов, такой патрон в магазин не полезет.
В процессе изысканий так сказать, т.к. сначала тоже сомневался в .311 пулях, ну и крутил, вертел, мерял. После отпуска буду пули заказывать.

А как там в теории? Баллистика лучше, если пуля упирается в нарезы перед выстрелом? Или надо, чтобы у нее разгон был до нарезов (3мм к примеру)?

На уровне легенд и релодырьских баек, что 22-е калибры любят касаться нарезов, а 30-е немного (0,1-0,5 мм) отстоять.

Миш, завидую, я до нарезов в х54 так и не дотянулся.

Док

kotkov
Постепенно разум начинает преобладать перед просто ХОЧУ.Кода дырочки на бумаге рядом, рядом и достать глухарика за 200 как-то радостнее становиться.МК наверное отложу до следуюшей бумажки(от себя никуда недется)СКС и пионер легли как влитые в плечё ну очень разворотливые и удобные.Убивать на снегоходе пионера наверное жалко будет -орех и всё такое ,опять-же хватит ли убойной зверю до70 кг с дист.40-50 метров?

Мои пять копеек, все мое ИМХО, владею СКСом лет пять:

тезисно:

По глухарику 200 метров с СКС - про это можно забыть.

Оптика не дружит с СКС.

Зверь от 40 до 70 кг - частенько не реагирует на попадания х39.

СКС дрежится при быстрой стрельбе лучше чем МК.

МК прыгает как калач - схватить не за что.

СКС магазин несъемный, недоразвитый предохранитель.

Я продаю свой СКС.

И возвращаясь к теме "Джентельменский набор" или что должно стоять в сейфе (в РФ), склоняюсь к такому раскладу для охотника на зверя от 0.5 до 70 кг:

Вепрь Супер 308 или 30-06

Вепр Супер 223

То3-78 под 22 лр это в случае для автономных походов а если планируете стрелять с машины с окна то БИ 7-2 Бейсик.

Почему не тигр? - тигр это для охоты на двуногих, во время тотальной, ресурсной, войны с плохими линиями снабжения.

Все имхо.

AndyGr:
А как там в теории? Баллистика лучше, если пуля упирается в нарезы перед выстрелом? Или надо, чтобы у нее разгон был до нарезов (3мм к примеру)?

Я не заморачиваюсь с этим вопросом, т.к. реложу для Тигра, магазин не даст увеличить длину патрона, тут наверное важнее величина усилия кримпа. А в 223 у меня CZ-527 и так хорошо бьет, да и не получилось (думаю, пока) с 223. С растоянием до нарезов хорошо Ватсону заниматься, на ёжике.
А я вот думаю, пули "моей мечты" без каннелюры, как кримповать, мять придется немного, баллистика нарушиться. 😞

Dr. Watson:
...Миш, завидую, я до нарезов в х54 так и не дотянулся.

Док

Андрей, так пуля то с крутым оживалом, советских годов, ну и диаметр настоящий, тут (при стрельбе) начинает сказываться неравностенность дульца гильзы.
...Но сердце греет. 😊
Барнаульская 12гр немного касается нарезов при выходе из гильзы, мои любимые Новосиб 9.7 гр тоже.
Но борюсь, ищу...
P.S. Разобрал сейчас Новосиб FMJ томпак 13гр, тоже в нарезы не садиться, оживало более плавное и пуля тоньше. 😞

BERSERK
Хорошо вы СКСик опустили!супер-вепря в 30-06 не видел может с Хантером перепутали?А сам суперок даже очень ничего ,но есть одно НО - после выстрела сел в машину включил маг, подумал пищалки у акустики накрылись.ОН не глушит - нет, он легко контузит!

Да спутал, супера нет в 30-06, есть Хантер,
но тем не менее.

Опускать СКС задачи такой себе не ставил, но единственное что с него приятно делать, так это быстро стрелять (попадать под вопросом), недалеко естесно, но у меня приклад другой, больше и удобнее.

Да еще, была давно чья-то тема, пафос такой: "я нелюблю СВД, потому это кусок металла и все чугунная кочерга и тп..."
У меня тогда тигра не было, а когда купил - понял что металла там мало, везде где можно штамповка хилилькая, газоотводик такой мааааленький тоооненький 😊

А вот у СКС все фрезерованное, и когда держишь его в руках... в общем, как там говорится: "визьмешь в руки - маешь вещь"

В общем, как я уже где-то писал, выбор оружие это иррациональный выбор, потом понимаешь, что ни к чему все эти ТТХ, все равно потом надоест и будете продавать, менять опять покупать. Я все это проходил, и не только я. Главное за что надо брать это енергетика исходящая от предмета.
Так.. что-то меня на метафизику потянуло... все выключаю и еду домой.

2KOTKOV
МК(АК)СКСэто своеобразная лейка с помощью которой Вы можете накрыть грядку множеством пуль.Их для этого РОДИНА создала.Дырки в мишени мне кажется должны быть от других стволов. Я былбы не искренен так как держеу У шкавчеке СКС.Была и косуля на 300 и ворона на 200,наверное человеческий фактор,но еслибы раз. Я просто практик, а теории я учусь наэтом ФОРУМЕ.Какойто сумбур,извиняйте уж банька хороша была.