Очень поразили слова офицера, сказанные в газете Московский Комсомолец, в статье " Велика Россия, а отступать - некому".
Цитата офицера:
"Я вам так скажу, - вступает другой офицер, - гранатометчика и стрелка я могу за неделю подготовить, снайпера - недели за две. Но вот механик-водитель, наводчик орудия - это сложные специальности. В танке знаете сколько электроники? Здесь нужны контрактники."
Взято здесь:
http://www.mk.ru/politics/article/2011/03/10/571581-velika-rossiya-a-otstupat-nekomu.html
Разве можно подготовить снайпера за две недели? Даже во время ВОВ, были сначала 3-х, 5-ти и 8-ми месячные курсы. И это в очень тяжелые военные годы.
С уважением, Алексей
Проблема, видимо, (со вздохом) в экспресс-подготовке самого господина офицера.
Думаю, что сбой не у офицера в голове. А у некоторых тут, на Ганзе.
Офицер совершенно понятно, говоря о снайпере, имел ввиду стрелка с винтовкой СВД в составе стрелкового отделения. Если по амиреканской терминологии, то sharp-shooter. А вовсе не о специалисте из состава спецподразделения с супер-пупер дальнобойными винтарями.
А вы сразу офицера фаршмачить. В статье слова нет о спецподразделениях. Армия в чистом виде.
Иваныч Баский
А вы сразу офицера фаршмачить. В статье слова нет о спецподразделениях. Армия в чистом виде.
Согласен, что за пару-тройку недель армейского снайпера вполне можно подготовить. Особенно если из группы курсантов нужно сделать всего нескольких снайперов,способных ребят вдно сразу и уже через неделю видно из кого снайпер получиться, а на кого не стоит тратить время.
Речь конечно идет о подготовке снайперов в режиме ежедневных занятий без всяких нарядов и строевой подготовки.
😛 Ежели не тратить время на интернет-посиделки,можно.
Разве можно подготовить снайпера за две недели?
В приведённой цитате всё предельно точно и грамотно расписано.
Офицер совершенно понятно, говоря о снайпере, имел ввиду стрелка с винтовкой СВД в составе стрелкового отделения. Если по амиреканской терминологии, то sharp-shooter. А вовсе не о специалисте из состава спецподразделения с супер-пупер дальнобойными винтарями.
Иваныч Баский
Думаю, что сбой не у офицера в голове. А у некоторых тут, на Ганзе.
Офицер совершенно понятно, говоря о снайпере, имел ввиду стрелка с винтовкой СВД в составе стрелкового отделения. Если по амиреканской терминологии, то sharp-shooter. А вовсе не о специалисте из состава спецподразделения с супер-пупер дальнобойными винтарями.
А вы сразу офицера фаршмачить. В статье слова нет о спецподразделениях. Армия в чистом виде.
Забудем пока об американской армии и ее терминологии. Вспомним о ВОВ. Можно ли снайперов Зайцева или Охлопкова считать просто как стрелка с винтовкой СВМ в составе стрелкового отделения и подготовить подобных за 2 недели?
Напомню, в ВОВ "супер-пупер дальнобойных винтарей" не было, а были снайперские винтовки Мосина, но, тем не менее, снайперов готовили в военное время все же более двух недель.
RosichПри чём здесь опять снайпера "супер-пупер" уровня? Пусть даже и без соответствующей матчасти.
Можно ли снайперов Зайцева или Охлопкова считать просто как стрелка с винтовкой СВМ в составе стрелкового отделения и подготовить подобных за 2 недели?
Опять началась каша 😊
Вы вначале отделите мух от котлет 😊
А то уже копий по эту тему давно поломали и слишком много 😊
Снайпер спец подразделения может именоваться снайпером в нашёй терминологии? - Конечно может...
Теперь стрелок срочник с СВД по нашей терминалогии кто? - Правильно тоже снайпер 😊 От седа и вся не разбериха 😊 Я помню очень много об этом спорили когда пытались выяснить является ли винтовка СВД - снайперской 😊
Ну нет в нашей армейской классификации аналога marksman 😊 У нас все снайпера и стрелки с СВД и уважаемые высокоточники, которым соседство в одной категории с стрелками с СВД покоя не даёт(и наверное их можно понять,в силу уж очень большой разници между ними) 😊
Иваныч Баский
Думаю, что сбой не у офицера в голове. А у некоторых тут, на Ганзе.
Офицер совершенно понятно, говоря о снайпере, имел ввиду стрелка с винтовкой СВД в составе стрелкового отделения. .
А что "стрелку" со снайперской винтовкой по Вашему, не надо знать баллистику, уметь рассчитать расстояние до цели, делать поправки на ветер, маскироваться, привыкнуть к оружию, отстреляв для этого минимум около трехсот патронов. И на все на это 2 недели. Да он первый претендент на груз 200., а по цели вообще ни разу не попадет
С уважением, Алексей
Даже во время ВОВ, были сначала 3-х, 5-ти и 8-ми месячные курсы.А ели отнять часы Марксистско-Ленинской подготовки, то тогда интересно на боевую подготовку хоть неделька останется... 😊
Да он первый претендент на груз 200.,Вы прям как ребёнок. Кого волнует, на какой груз он претендент? В армии другие приоритеты: чтоб у проверяющего не было замечаний. Офицер знает, что говорит.
В очередной раз СМИ поняли как смогли, у кого-то взяли интервью, некомпетентно отредактировали и выдали в печать как смогли! Типа "пипл схавает!" Вот вам и последствия...
Удивляюсь еще тому, что есть люди которые читают такие издания и даже пытаются им верить...
Но и самое грусное, что весь свой редакционный бред они вложили в уста действующего офицера...
БИРЮЛЬ!
В очередной раз СМИ поняли как смогли, у кого-то взяли интервью, некомпетентно отредактировали и выдали в печать как смогли! Типа "пипл схавает!" Вот вам и последствия...
Удивляюсь еще тому, что есть люди которые читают такие издания и даже пытаются им верить...
Но и самое грусное, что весь свой редакционный бред они вложили в уста действующего офицера...
Ну-у, опять началось. Это не мы так плохо живем(работаем), а журналисты все переврали. Постоянно это слышим из уст.... по телевизору...
Офицер высказал, общий профессионализм, подготовку в РА.
С уважением, Алексей
знать баллистику, уметь рассчитать расстояние до цели, делать поправки на ветер, маскироваться, привыкнуть к оружию, отстреляв для этого минимум около трехсот патроновА сколько же по вашему нужно времени заучить сетку ПСО? Да самому дебилу 2 дней достаточно.
Да и отстрелять за две неделе можно не 300, а 3 тысячи ...
ingener99
А сколько же по вашему нужно времени заучить сетку ПСО? Да самому дебилу 2 дней достаточно.
Да и отстрелять за две неделе можно не 300, а 3 тысячи ...
Вы каким оружием владеете? Давайте на спор. Вам дается незнакомое оружие(пускай снайперское) и через две недели Вам надо будет попасть метров за 400-500, в быстро появляющуюся цель. Сможете.
С уважением, Алексей
Недоученный механик на Т72, завсегда лучше переученного снайпера с СВД.))))
Алексей ГоловаВы каким оружием владеете? Давайте на спор. Вам дается незнакомое оружие(пускай снайперское) и через две недели Вам надо будет попасть метров за 400-500, в быстро появляющуюся цель. Сможете.
С уважением, Алексей
ИХМО вопрос не правелен... Сам по себе некий стрелок и за всю жизнь иногда может не справиться с этой задачей... Тут вопрос в другом...
Тоесть как вы думаете, сможет ли специалист, отобрав на общем стрельбище себе группу из наиболее перспективных на его взгляд стрелков, научить хотя бы одного из них попадать из СВД на растоянии до 400 - 500м в грудные и ростововые мишени(пущай не с первого раза), если ему предоставят в полное распоряжение отобранную им группу стрелков и предоставят не ограниченное колличество боеприпасов и пристрелянные винтовки на каждого стрелка... И на всё про всё дадут 2 недели?
ИХМО вот так должен быть поставлен вопрос...
Алексей ГоловаА что такое быстро появляющаяся цель на поле боя на 500 м? Именно на поле боя. Пулемётный расчёт? Гранатомётчик? И как быстро они появляются?
Вам дается незнакомое оружие(пускай снайперское) и через две недели Вам надо будет попасть метров за 400-500, в быстро появляющуюся цель. Сможете
Обстрелять из СВД пулемётный расчёт и заставить сменить позицию или не дать гранатомётчику сделать прицельный выстрел, так для этого двух дней науки хватит. А именно эта задача ставится для стрелка отделения.
Ключевые слова: заставить сменить позицию и не дать сделать прицельный выстрел.
Не смотрите кины про спецназ.)))
MrOlegИХМО вопрос не правелен... Сам по себе некий стрелок и за всю жизнь иногда может не справиться с этой задачей... Тут вопрос в другом...
Тоесть как вы думаете, сможет ли специалист, отобрав на общем стрельбище себе группу из наиболее перспективных на его взгляд стрелков, научить хотя бы одного из них попадать из СВД на растоянии до 400 - 500м в грудные и ростововые мишени(пущай не с первого раза), если ему предоставят в полное распоряжение отобранную им группу стрелков и предоставят не ограниченное колличество боеприпасов и пристрелянные винтовки на каждого стрелка... И на всё про всё дадут 2 недели?
ИХМО вот так должен быть поставлен вопрос...
Попадать в грудную и ростовую мишень на 300-500 метров, это задача обычного стрелка с АКМом.
С уважением, Алексей
Иваныч Баский
А что такое быстро появляющаяся цель на поле боя на 500 м? Именно на поле боя. Пулемётный расчёт? Гранатомётчик? И как быстро они появляются?
)))
А Вы думаете, что они стоят во весь рост и ждут, когда же выстрелят по ним.
С уважением, Алексей
"Попадать в грудную и ростовую мишень на 300-500 метров, это задача обычного стрелка с АКМом.
С уважением, Алексей"
Я понял! По Вашему стрелок с СВД должен как в вестернах, пряжки на ремнях врагов отстреливать, а у вражеских офицеров яйца и каблуки на сапогах! И шпоры...)))
Не смотрите и вестерны тоже. Там в один подброшенный доллар серебряный по 6 раз попадают. Это враки! )))
Грудная мишень для АКМа это 100 м., а ростовая 300 м. Это так, справочно. Стандартное упражнение.
Вообще, солдат должен любить Гимн и барабан, а читать Устав. В нём всё написано. )))
Попадать в грудную и ростовую мишень на 300-500 метров, это задача обычного стрелка с АКМом.А вы считаете, что снайперу ставится задача попасть именно в правый глаз? 😊
Так этого СВД по своим техническим характеристикам не позволяет, самому супер-пупер снайперу 😞 сколько минут у неё, 2 или 3, по паспорту? а реально и все 5 наверное ?). Так что грудная - самое оно ...
А "обычный стрелок с АКМ" два рожка сожжет на это.
за пару-тройку недель армейского снайпера вполне можно подготовитьЧего? Кого? 😊)))
Разве что подготовит как "гарматное мясо"
Войсковый снайпинг это:
Стрельба на дальние дистанции в т.ч. знание баллистики.
Навыки выживания, автономного существования в экстремальных условиях.
Картография, топография, ориентирование на местности, передвижение по разного типа местности (лес, горы, степь, болота в т.ч. ночью).
Минирование
Навыки маскировки
Наблюдение
и т.д и т.п.
Стрельба это всего 20% от всего курса подготовки военного снайпера.
В снайперской школе в Форт Бенинг, Джорджия, только на отбор кандидатов уходит 5 недель. У вас же на полную подготовку две недели 😊)))
А "обычный стрелок с АКМ" два рожка сожжет на это.И всё равно не попадёт. В открывающем посте ясно сказано, что готовили его всего неделю. И от нарядов никто не освобождал.
aw308
Войсковый снайпинг это:
.....
Вы ничего не путаете?
В мою бытность нас даже не готовили, просто на стрельбах дали стрельнуть по 3 патрона из СВД, кто попал лучше тому и записали винтовку в военник, вот и вся подготовка, а вы тут сказки расказываете, про супер-пупер подготовку.
Originally posted by : aw308Ну, это, может, у вас в форт-Беннинге так (рад за Вас, что Вы там учились), а офицер из открывающего поста учился явно не там, а в другом месте, так что кивки на форт отношения к вопросу не имеют. И, возможно, его взгляды на задачи пехотного снайпера отличаются от Ваших. Вот, например, другая точка зрения:
Разве что подготовит как "гарматное мясо"Войсковый снайпинг это:
Стрельба на дальние дистанции в т.ч. знание баллистики.
Навыки выживания, автономного существования в экстремальных условиях.
Картография, топография, ориентирование на местности, передвижение по разного типа местности (лес, горы, степь, болота в т.ч. ночью).
Минирование
Навыки маскировки
Наблюдение
и т.д и т.п.
Стрельба это всего 20% от всего курса подготовки военного снайпера.
В снайперской школе в Форт Бенинг, Джорджия, только на отбор кандидатов уходит 5 недель. У вас же на полную подготовку две недели
[B][/B]
Пехотный снайпер
Пехотный снайпер (англ. designated marksman) впервые появился в СССР в 60-е годы. Под влиянием советской концепции, в 1990-е годы специальность пехотного снайпера была введена Израилем и США.
* Неотъемлемая часть пехотного отделения, как пулемётчик или гранатомётчик; действует в составе подразделения. Иногда в паре с пулемётчиком или парой автоматчиков (группа прикрытия).
* Задачи - повышение радиуса боя пехоты, уничтожение важных целей (пулемётчиков, других снайперов, гранатомётчиков, расчёты ПТУРСов, связистов).
* Как правило, не имеет времени для выбора цели; стреляет по всем, попавшим в поле зрения.
* Дистанция боя редко превышает 400 м.
* Оружие: самозарядная винтовка, основной акцент на небольшой вес и надёжность. Иногда таких снайперов снабжают серийными автоматами, которые отбираются еще на оружейном заводе по критерию «точность попадания» и получают оптический прицел. Винтовки пехотных снайперов редко снабжены глушителями.
* Чрезвычайно мобильный, часто меняет позицию.
* Как правило, имеет те же средства маскировки, что и остальные солдаты.
http://www.genon.ru/GetAnswer.aspx?qid=39a40034-64ff-49a7-8d19-4c167dd0f3b8
aw308Чёрт возьми, хоть кто нибудь читал статью или только последние посты и сразу умничать?
Стрельба это всего 20% от всего курса подготовки военного снайпера.
В снайперской школе в Форт Бенинг, Джорджия, только на отбор кандидатов уходит 5 недель. У вас же на полную подготовку две недели )))
Речь в статье, это для умных, но ленивых, идёт о подготовке стрелка - призывника срочной службы. Службы сроком 1 год. И задача этого стрелка с СВД вести боевые действия в составе своего подразделения. Совместно со стрелками, пулемётчиком, гранатомётчиком.
Думаю, что в форте Беннинг в снайперской школе учатся своему искусству контрактники со сроком службы минимум 3 года. А не призывники - одногодки. И там наверняка нет гранатомётчика, пулемётчика. И вообще всего стрелкового подразделения. Путаете Божий дар с яичницей.
Тема тупиковая. Читайте Устав.
Originally posted by :
* Задачи - повышение радиуса боя пехоты, уничтожение важных целей (пулемётчиков, других снайперов, гранатомётчиков, расчёты ПТУРСов, связистов).
Особенно "порадовало" - других снайперов. Американских? С ихнем, только психологическим отбором в 5 недель.
С уважением, Алексей
что снайперу ставится задача попасть именно в правый глаз?Не путайте войсковый и полицейский. Задачи у них разные
Полицейский, как правило, высокоточная стрельба до 300м с мгновенным поражением противника/террориста. Калибры применяемые в полицейском снайпинге должны обеспечит моментальное выведение из строя противника/террориста и при этом не пробить жертву чтоб не ранить заложников позади.
Войсковый снайпинг это стрельба на предельные дистанции которые позволяет оружие/калибр. В США это мин. 600 метров. Тоесть максимальная эффективная дистанция легкого стрелкового оружия, гранатометов, минометов. Военный снайпер будет использовать потенциал дальнобойности своего стрелкового комплекса чтоб находится как можно дальше от точки обстрела с которой его могли бы засечь. Это еще один плюс дальней стрельбы, так как на оборудование дальней огневой позиции можно затратить меньше времени. После одного, мак. двух выстрелов всеравно необходимо будет ее покинуть
Алексей ГоловаМожно подумать, что таких на поле боя бросают пачками. Как саранчу. Это штучный товар. Таких накрывают миномётами или АГС. Вместе с их психологическим отбором. Это с ВОВ так уж повелось. И знаете ли, работает.))) Читайте Устав)))
Особенно "порадовало" - других снайперов. Американских? С ихнем, только психологическим отбором в 5 недель.
задачи пехотного снайпера отличаются от ВашихЗадачи?
Навыки эти необходимы для военного снайпера, ибо послав без этих навыков снайпера на "свободную охоту" с нее он врядли вернется. В лучшем случае он заблудится в трех соснах 😊)))
Originally posted by :Чей? Если Российской Армии, то он почти не менялся со времен ВОВ. Почти все устарело.
Читайте Устав.
С уважением, Алексей
Алексей Голова
Чей?С уважением, Алексей
Той армии, в которой служит офицер из открывающего поста. А не американский.
Алексей ГоловаУстав написан кровью.Чей? Если Российской Армии, то он почти не менялся со времен ВОВ. Почти все устарело.
Так напишите современный и направьте его в Министерство Обороны. Уверен, его рассмотрят и примут.
Иваныч Баский
Устав написан кровью.
Так напишите современный и направьте его в Министерство Обороны. Уверен, его рассмотрят и примут.
Что кровью, согласен. С кровью в России никогда не считались, поэтому переписывать не будут. И будут учить снайперов(солдат) за неделю-две.
Вот выдержка из Боевого устава сухопутных войск:
"Снайперская винтовка применяется для уничтожения важных одиночных целей (офицеров, наблюдателей, снайперов, расчетов огневых средств) огневых средств противника."
И для подготовки такого снайпера понадобится всего две недели? Бред.
С уважением, Алексей
bredmenСогласен, что за пару-тройку недель армейского снайпера вполне можно подготовить. Особенно если из группы курсантов нужно сделать всего нескольких снайперов,способных ребят вдно сразу и уже через неделю видно из кого снайпер получиться, а на кого не стоит тратить время.
Речь конечно идет о подготовке снайперов в режиме ежедневных занятий без всяких нарядов и строевой подготовки.
За две недели научить не только попадать куда-то , не только в ростовую мишень из положения лежа но елементарно определять расстояния до цели, азам маскировки и вообше стрельбе из разных положений? Фантастика.
ибо послав без этих навыков снайпера на "свободную охоту"романтика, блин )))
понятно, что ганза сайт оружейный. здесь собираются люди, любящие оружие, любящие стрельбу и в том числе высокоточную... но, всеже, не переоценивайте роль снайпера (хоть марксмана, хоть снайпера-разведчика КМП США) в современном общевойсковом бою...
офицер, о котором здесь идет речь, естественно имел ввиду подготовку бойца-срочника с СВД. Все обучение сводится к изучению ПСО (сетка, механизм введения углов прицеливания, боковых поправок, определения дистанции до цели) - запомнит как-нибудь за два дня (не запомнит, так шпаргалки сделает и на щеку приклада наклеит или заламинирует и с собой в кармане носить будет), остальные 12 дней - стрельбище.сами посчитайте, сколько за это время по подъемникам (а войсковому стрелку именно по подъемникам и надо - сверх точность не требуется) можно "настрелять"... А вот научиться управлять боевой техникой, уметь ее обслуживать, действительно сложнее...
естественно. Терминаторов у нас в армии нет - все мы смертны... Или Вы собрались жить вечно?.. 😊
Разве что подготовит как "гарматное мясо"
но, всеже, надо думать, "две недели" было сказано не в прямом смысле, а лишь чтобы показать, что обучать бойцов пользоваться военной техникой дольше и сложнее...
Алексей ГоловаДля поражения наблюдателей, расчётов огневых средств и офицеров при действии в обороне более, чем достаточно. Для антиснайпинга срочники не подходят. Но СВД в руках профессионала вполне и для антиснайпинга на поле боя подойдёт.
"Снайперская винтовка применяется для уничтожения важных одиночных целей (офицеров, наблюдателей, снайперов, расчетов огневых средств) огневых средств противника."
И для подготовки такого снайпера понадобится всего две недели? Бред.
Если считаете это бредом, пусть будет так. Чё спорить то? Перенесите тему в Тактическое оружие. Там достаточно офицеров ВС в теме. Они поточнее всё разжуют. )))
Но СВД в руках профессионала вполне и для антиснайпинга на поле боя подойдёт.нет. здесь уже упоминалось - для антиснайпинга подойдет АГС, КПВТ, минометы и т.д. и т.п...)))
tavСогласен. Так оно эффективнее и дешевше)))
для антиснайпинга подойдет АГС, КПВТ, минометы и т.д. и т.п...)))
Чай не в городе чертей выковыривать.
чего колья ломать?. В 1980г. на получение специальности СНАЙПЕР, перед командировкой готовили ровно полтора месяца.
Читайте Устав.
Ржунимагу!
Система подготовки в ВС РФ может сделать из призывника только труп в случае ведения БД.
Оружие не пристреляно, патронов жалеют, тактическая подготовка - заброшена и забыта. Офицеры в большинстве своем обладают поверхностными навыками, да еще и теряют их остатки с каждым годом службы.
Да о чем говорить можно вообще?
Вот, почитайте. Весьма подробно расписан весь писец, который творится в ВС РФ с боевой подготовкой. http://memoriesnorth.narod.ru/rec2.html
авганец
чего колья ломать?. В 1980г. на получение специальности СНАЙПЕР, перед командировкой готовили ровно полтора месяца.
Поделитесь, пожалуйста. Что же все таки умел в 80-ом снайпер, через полтора месяца учебы.
С уважением, Алексей
СВД в руках профессионала вполне и для антиснайпинга на поле боя подойдётСВД??? с ее допотопным четырехкратным прицелом ???
Что ж анти снайпер обнаружит в эту трубу? 😊
Бред! История дебилов нечему не учит! Как перед войной просрали армию чистками и в итоге 20 милионам земля пухом! так и сечас экономическим путем эту армию развалили,
Те кто говорит о двух трех недельных курсах сознательно готовят прупов! и многие своим мнением им помогают.
Вобщем шапкозакидательство.
после полутора месяцев , как оказалось, практически ничего. но этих навыков хватало . чтобы дедать свою работу .На месте с нами ещё дополнительно занимались, довольно, плотно. Пол года конспекты были единственным чтивом. Но базу за эти полтора месяца давали, всётаки, серьёзную. Что умел? сносно стрелять, топография. азы маскировки. определение расстояния, азы тактики. Всё остальное - это уже потом. на месте. И инструкторы были действующие.
готовят трупов!Их можно использовать как живих манекенов 😊
так и сечас экономическим путем эту армию развалили,+1
Вобщем шапкозакидательство.Войны без потерь не бывает, но на "шапкозакидательство" у современной России "ресурсов" тех, что были у СССР просто нет... Численность населения не та, идеалогия не та - кто воевать-то пойдет и за что? Вы пойдете? Или, думаете, всех заставят пойти?... 😊
aw308А что могли обнаружить и обнаруживали в 3.5 кратный прицел советские снайпера и в 4-х кратные прицелы немецкие снайпера в ВОВ? И как они воевали? Нахрен, надо было сразу в плен сдаваться.))) А они воевали. Вот уроды...Да?
СВД??? с ее допотопным четырехкратным прицелом ???
Что ж анти снайпер обнаружит в эту трубу?
А что могли обнаружить и обнаруживали в 3.5 кратный прицел советские снайпера и в 4-х кратные прицелыМы сейчас говорим о тех временах или о нынешних?
Скинули все в одну кучу
авганец
после полутора месяцев , как оказалось, практически ничего. но этих навыков хватало . чтобы дедать свою работу .На месте с нами ещё дополнительно занимались, довольно, плотно. Пол года конспекты были единственным чтивом. Но базу за эти полтора месяца давали, всётаки, серьёзную. Что умел? сносно стрелять, топография. азы маскировки. определение расстояния, азы тактики. Всё остальное - это уже потом. на месте. И инструкторы были действующие
Сами отметили, 1,5 месяца(не две недели) давали только базисные знания. К этим знаниям еще где то полгода(конспекты были единственное чтиво). Итого ....
С уважением, Алексей
А что могли обнаружить и обнаруживали в 3.5 кратный прицел советские снайпера и в 4-х кратные прицелы немецкие снайпера в ВОВРазница заметте незначительная!
А по нынешней войне?
Помните фрагмент из грозовых ворот,,и оптика у него от цейса,,!
Да речь то в статье шла о том, что подготовить технического специалиста намного сложнее, чем пехотинца! И если уж говорить о том, что "Афганца" готовили 6 недель, то механика-водителя или оператора-наводчика за 6 недель не подготовить. Так же корректировщика. Это вообще, офицерская специальность.
Вот о чём речь шла в статье.
История дебилов нечему не учит!Это точно.
Адольф учел преимущество снайпинга после покушения на него снайпером.
Немцы в те времена успешно работали в среднем на 500м в то время как "красным" нужно было зарываться по макушку в землю или же изобретать все новые и новые способы маскировки.
Вы ничего не путаете?Я вам сочувствую 😊)))
В мою бытность нас даже не готовили, просто на стрельбах дали стрельнуть по 3 патрона из СВД
А что могли обнаружить и обнаруживали в 3.5 кратный прицел советские снайпера и в 4-х кратные прицелы немецкие снайпера в ВОВ?а Вы никогда не интересовались, какая у них была рабочая дистанция?
успешно работали в среднем на 500мможно ссылочку на литературу (документальную, лучше мемуары самих немецких снайперов - крайне желательно с переводом 😊 )
tavИнтересовался. В большинстве случаев и те и другие работали с нейтральной полосы. Но иногда встречались в отрывках мемуаров отчёты о поражении целей до 800 метров. Однажды читал о подтверждённой цели в 1200 м. Немецких мемуаров мало. Я лишь раз в сетке встретил короткое интервью с немецким снайпером. Да и наши то много не писали. У наших снайперов потери были высокие. После удачного выстрела немцы методично обрабатывали передний край миномётами. А этого добра они возили в грузовиках как дрова.а Вы никогда не интересовались, какая у них была рабочая дистанция?
можно ссылочку на литературу (документальную, лучше мемуары самих немецких снайперов - крайне желательно с переводом )http://my-universe.at.ua/publ/16-1-0-66
http://my-universe.at.ua/publ/16-1-0-101
Алексей ГоловаПопадать в грудную и ростовую мишень на 300-500 метров, это задача обычного стрелка с АКМом.
С уважением, Алексей
Да енто очень хороший у вас юмор 😊
aw308
http://my-universe.at.ua/publ/16-1-0-66
http://my-universe.at.ua/publ/16-1-0-101
"В каждой роте некоторые солдаты были экипированны винтовками с оптическими прицелами, но они не имели никакого специального обучения. Они стреляли надежно до 400m и делали очень хорошую работу. Эти солдаты несли службу в их нормальном режиме службы в пределах рот и не были способны получить ту высокую "смертоносность", как реальные снайперы."
это цитата из первой ссылки. ну прямо про наших бойцов с закрепленной СВД. Думаю, таких "снайперов" и имел ввиду тот офицер, который говорил о двух неделях...
MrOlegДа енто очень хороший у вас юмор 😊
Нет, не юмор.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%CA%CC
С уважением, Алексей
Алексей ГоловаНет, не юмор.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%CA%CC
С уважением, Алексей
Отлично описанно, а вы пробовали сами с АКМ стрелять на 300 - 500м ? Попадали?
Вы знаете с каких дистанций стреляют обыкновенные стрелки в армии с АК???
MrOlegПробовал, попадал, в Советской Армии. Стрелял всегда на отлично. Стрельба в основном велась на расстояние 400 метров,мишень - ростовая.Отлично описанно, а вы пробовали сами с АКМ стрелять на 300 - 500м ? Попадали?
ПыСы. Предугадав все Ваши вопросы, специально вывесил сначала документальное подтверждение. Словам же Вы вряд ли сначала поверили бы.
С уважением, Алексей
Википедия...
даже не смешно...
Вы очень хороший стрелок, могу только позавидовать Вашим навыкам, если Вы стабильно сбивали из АКМ ростовую на 400. Что же Вы тогда с СВД могли бы сотворить...
tav
Википедия...
А это, подойдет? Вам тоже не помешало бы ознакомится, многие вопросы отпали бы.
http://guns-nn.ru/manuals/manual_akm.pdf
С уважением, Алексей
Алексей Голова
Пробовал, попадал, в Советской Армии. Стрелял всегда на отлично. Стрельба в основном велась на расстояние 400 метров,мишень - ростовая.ПыСы. Предугадав все Ваши вопросы, специально вывесил сначала документальное подтверждение. Словам же Вы вряд ли сначала поверили бы.
С уважением, Алексей
Отлично, однако... Поднял памать и за одно распросил знакомых дальше 200м из моих знакомых в РА и СА никто с открытого прицела не стрелял... Вернее стреляло двое: один связист на 800м с АК и не поверите тоже попадал 😊))))))) Второму больше верю так как погранец, и стрелковке их обучали более серьёзно и стреляли вроде как от 100 до 400...
И личное ихмо открытый прицел, равно как и сам АК не для стрльбы на 400 - 500м... Ну мля какие там 500м когда толщина мушки на этой дистанции намного толще ростовой фигуры, куда там целиться 😊
Алексей ГоловаА это, подойдет? Вам тоже не помешало бы ознакомится, многие вопросы отпали бы.
http://guns-nn.ru/manuals/manual_akm.pdf
С уважением, Алексей[/B]
Алексей! Разумеется я знаком с НСД АКМ! У нас, правда, АКМов нет - только АК-74М. К стыду и глубочайшему сожалению я не могу добиться столь выдающихся результатов в стрельбе из АК. уверенная работа до 300м. свыше - обстрел цели... Никак не получается полностью реализовать возможности лучшего в мире автомата 😊 в свое оправдание могу лишь сказать, что с механическим прицелом на такие дистанции не стреляю уже довольно давно - только с оптикой и не из АК...
Хочу офицера поддержать.Хренвый механник водитель ,может вреда причинить больше чем хорошо подготовленный снайпер (даже вражеский!)
Уважаемые, tav и MrOleg! В том то все и дело, что сейчас почти никто в российской армии, не сможет сделать столько, сколько заложено в характеристике оружия. В виду отсутствия нормальной и полноценной подготовки.
Что касается стрельбы из АКМа. Да, почти никто не стрелял далее трехсот метров. Да потому, что стрельбищ далее 300 метров Россия просто не построило.
Они ей не нужны. Зачем людей учить, и так сойдет. Мытищи, как печальный пример.
С уважением, Алексей
стрельбище есть у нас и дальше, а вот смысла жечь из АК патроны далее чем на 300м нет ))))
в НСД и прицельная лальность указана 1000м - Вы и в это верите? Верите, что на этой дистанции можно из АК прицельно работать, а не обстреливать напрпвление?
Верите, что на этой дистанции можно из АК прицельно работать, а не обстреливать направление?Причем, работая по западному направлению, на южном ,предупредить своих,чтоб пригнулись!
tavКак только начнется какая нибудь "заварушка", сразу появится смысл. Только сначала угробим кучу народа.
стрельбище есть у нас и дальше, а вот смысла жечь из АК патроны далее чем на 300м нет ))))
в НСД и прицельная лальность указана 1000м - Вы и в это верите? Верите, что на этой дистанции можно из АК прицельно работать, а не обстреливать напрпвление?
А Вы не верите, что сурка можно застрелить на 1000 метров? Стреляют же.
Просто, надо тренироваться. Хотя бы на те дистанции, на которые указаны в НДСе.
С уважением, Алексей
sv-2
Причем, работая по западному направлению, на южном ,предупредить своих,чтоб пригнулись!
Точно? Глаза говорят мне обратное:
О стрельбищах: Вот картинка -
Стрельбище бывшеко Краснодарского ракетного училища. Всего 300 м 😞
Алексей ГоловаПросто, надо тренироваться. Хотя бы на те дистанции, на которые указаны в НДСе.
С уважением, Алексей
А Вы не верите, что сурка можно застрелить на 1000 метров? Стреляют же.
Просто, надо тренироваться. Хотя бы на те дистанции, на которые указаны в НДСе.
С уважением, Алексей
[/B][/QUOTE]
сурка можно и дальше. но не из АКМ, а с соответствующим оборудованием и, разумеется, оптикой. Но, по теории вероятности, можно, впринципе, и из АКМ, если просто стрелять в сторону сурка (можно не прицеливаясь) 😊
вообще тема АК тут уже жевана-пережевана: у всех свое мнение - нет смысла копья ломать. но сколько не жги патронов на стрельбище, на километр из АК смысла стрелять нет. в бою вы не оцените на глаз ни точную дистанцию, ни ветер, не говоря о том, что, мушка перекроет цель полностью. Вы сможете ее просто обстрелять - стрелять в направлении цели - если повезет, может быть попадете... А может нет... Поэтому тренироваться и жечь патроны надо, всеже, на реальной дистанции. Впринципе, упражнения для стрельбы приведены в курсе стрельб - надо их выполнять, желательно на отлично 😊 а километр предоставим рассчетам АГС, минометов, ну, и, экепажам боевой техники с КПВТ, 2А42 и т.д. Вот эти экипажи и надо обучать, и технику новую закупать, хоть это и значительно дороже, чем обучить снайпера...
Вот эти экипажи и надо обучать
Да всех надо обучать! Начиная от повара и кончая пилотом стратегического бомбардировщика. Иначе получится не солдат, а кандидат в 200-е.
Согласен, всех надо обучать, и обучать максимально хорошо и именно согласно ВУС.
Любой солдат (рядовой боец или же офицер) это кандидат в 200-е. Это уж кому как военная удача улыбнется... Пуле (а чаще осколку) всеравно, профессионал ты или срочник... Другой вопрос, скольких ты сумеешь превратить в 200-х, прежде чем сам в такого превратишься. Повторюсь, вечно жить никто не будет 😊
вечно жить никто не будетСолдат ,сложивший голову за отечество,живет ВЕЧНО!
Любой солдат (рядовой боец или же офицер) это кандидат в 200-е. Это уж кому как военная удача улыбнется... Пуле (а чаще осколку) всеравно, профессионал ты или срочник...Ж/Д путям в Перми было то-же абсолютно все равно, кого об них размазало - профессиональных пилотов или недоучек. А вот почему на этих путях оказался Боинг с 88 пассажирами - "заслуга" пилотов-недоучек. Профессионалы зашли-бы по схеме предложенной диспетчером, спокойно посадили-бы самолет и пошли спать. Война это не русская рулетка. Это такая-же работа, как и полет на самолете. С какой-то мерой риска. Большей или меньшей - это другой вопрос. Шальная пуля может каждого убить. Но профессионал не погибнет по глупости, по неумению, потому что заблудился/не знал как зарядить пушку, и т.п.
Вот послушайте кабинные переговоры. Это разве профи???
http://www.avsim.su/f/katastrofi-88/katastrofa-reys-821-perm-25999.html?action=viewonline
Всеже война это не "такая же работа, как полет на самолете". Война это война - сравнивать ее несчем...
Глючит Ганза, зараза.
VistavodПравильно. Тот офицер в интервью и говорил, что технаря надо готовить много дольше, чем стрелка. Потому что летун-недоучка, ездюк недоучка или корректировщик недоучка в одно мгновение могут угробить народу столько, сколько положить грамотно обученному стрелку и не снилось.
А вот почему на этих путях оказался Боинг с 88 пассажирами - "заслуга" пилотов-недоучек. Профессионалы зашли-бы по схеме предложенной диспетчером, спокойно посадили-бы самолет и пошли спать.
А народ в истерику. Чё деется! Как можно стрелка за 2 недели подготовить! Не может быть!!!!
Может-не может...Вопрос то был не в этом. Механика-водителя танка 6 месяцев готовят. Летчика 4 года.
Иваныч Баский
Глючит Ганза, зараза.
Правильно. Тот офицер в интервью и говорил, что технаря надо готовить много дольше, чем стрелка. Потому что летун-недоучка, ездюк недоучка или корректировщик недоучка в одно мгновение могут угробить народу столько, сколько положить грамотно обученному стрелку и не снилось.
А народ в истерику. Чё деется! Как можно стрелка за 2 недели подготовить! Не может быть!!!!
Может-не может...Вопрос то был не в этом. Механика-водителя танка 6 месяцев готовят. Летчика 4 года.
+1
И вообще...То человек говорит что СВД не может быть использована для контрснайпинга, потому что дальше чем на 400 м не попадёшь. То потом заявляет, что легко поражал из АК грудные мишени на 400-500 м и выкладывает видео стрельбы из Сайги (АК) на 600 м. Здорово! Но ведь не срастается. Если сам человек реально попадал и Сайга попадает на 500-600 метров легко, то почему из СВД на 800-1000 м с отбором ствола и подобранным патроном не поразить грудную мишень? )))
Логики нет. Идёт спор ради спора...Дальше не интересно...
И вообще...То человек говорит что СВД не может быть использована для контрснайпинга, потому что дальше чем на 400 м не попадёшь. То потом заявляет, что легко поражал из АК грудные мишени на 400-500 м и выкладывает видео стрельбы из Сайги (АК) на 600 м.Видео выложил я. Но я не говорил, что поражал грудные мишени из АК на 500 м и не я говорил, что СВД не подходит для контрснайпинга.
Видео прицельной стрельбы из Сайги я выложил, что-бы проиллюстрировать что АК ТЕХНИЧЕСКИ может попадать в грудную мишень на 600 м. (при кучности в 2 МОА - на 600 м - 36 см поперечник рассеивания)
Но соревноваться с СВД+ПСО против М40+Unertl - смертельно опасно.
У СВД есть своя ниша - вот пусть там и сидит 😛
почему из СВД на 800-1000 м с отбором ствола и подобранным патроном не поразить грудную мишеньиз своей СВД (настрел у нее более 10 тыс. выстрелов, об отборе ствола и речи нет) без всякого отбора боеприпаса, просто 7Н1 на 800м я попадаю в грудную в среднем 5-6 из 10. Но это неподвижная мишень, дистанция промерена дальномером, ветер ветромером и есть корректировщик...
То человек говорит что СВД не может быть использована для контрснайпингаправильно говорит. стрельба по мишени и контрснайпинг будут несколько отличаться. Цель будет меньше чем грудная фигура. Обнаружить ее (замаскированную) в 4-х кратную оптику будет ну оооочень сложно. А мало обнаружить - надо промериться, ввести поправки. Вероятнее всего, Вам удастся обнаружить вражеского стрелка только после выстрела, что, кстати, на 800м тоже очень проблемно (обнаружить его без выстрела вообще не надейтесь особо, если нет специальных приборов обнаружения) Т.е. наблюдать Вы будете не в оптику, а в бинокль (трубу). Соответственно, после обнаружения Вам нужно бросить бинокль и взяв винтовку "поймать" замаскированного стрелка на 800м в 4-х кратный прицел. Даже если допустить, что дистанцию и ветер Вам промерил 2-ой номер и сразу сообщил поправку, либо Вам повезло, ветра нет вообще, у Вас составлена карточка огня, а вражеский снайпер лежит прямо на ориентире, прицеливание в 4-х кратник на такой дистанции требует времени... А вот противник ждать не будет - после выстрела (не важно результативного или нет) он аккуратно сменит позицию... Это если он стрелял не в ходе боя - если же идет бой, то он может себе позволить остаться на этой позиции, но в бою Вам вообще надо еще сообразить, что где-то работает снайпер стрелять и взрываться будет все кругом... И Вам, после первого же выстрела, желательно позицию сменить - противник может не "заценить" эти контрснайперские игры и просто запросить артподдержку (вот этому, кстати, обучают снайперов КМП США - разведка и арткорректировка одно из важных направлений их деятельности)...
Сайга попадает на 500-600 метров легко)))
(при кучности в 2 МОА - на 600 м - 36 см поперечник рассеиванияа возможности боеприпаса Вы не учитываете ? И как часто встречаются АК стабильно дающие 2 минуты ?
Служу с 1976 года. В молодые годы участвовал в лично-командных соревнованиях по стрельбе из боевого и спортивного оружия. Снайпера-срочники на подготовительном этапе показывали результаты: 500 метров, головная мишень с кругами / типа пистолетной/, 4 серии по 5 выстрелов, 186-196 очков. Правда на соревнованиях показали гораздо худшие результаты, мандраж бил. Снайпер-это скорее образ жизни, чем просто умение попадать. С уважением !
500 метров, головная мишень с кругами / типа пистолетной/, 4 серии по 5 выстрелов, 186-196 очковэто что за мишень и что за упражнение из СВД ? 4 серии по 5 выстрелов (за 20 секунд на серию с переносам по пяти мишеням) знаю упражнение СВ-2, но оно стреляется на 300м и по грудной мишени (N4) Указанный Вами результат в СВ-2 это на мастера спорта тянет... А что за головная пистолетная мишень?
Я заранее прошу прощения, категорически не хочу Вас обидеть, но может быть Вы немножко позабыли что-то? Уж очень указаные Вами условия похожи на СВ-2. Но это 300м. и грудные мишени с кругами...
Сайга попадает на 500-600 метров легковопрос,куда? в сарай? 😊,на 300м в ростовую,еще можно попробовать,дальше-если только случайно! ИМХО.
Как послесловие.
Офицер в интервью говорил о снайпере, нет такого понятия срочник или контрактник,профессионал. Есть только ВУС(военная учетная специальность) СНАЙПЕР. А согласно ВУС он должен знать и уметь это:
http://www.pricelno.ru/lib/podgotovka_snaipera/
Это так из общедоступных сайтов. Срочник- это уже придумки, чтобы меньше вливать средств, учить и т.д.
С уважением, Алексей
Не пытайтесь "навязать" бойцу, вооруженному СВД, не имеющему при этом ни качественных средств наблюдения, измерения дистанции и метеоусловий, а главное, думающему только об одном - о дембеле, функции и навыки Снайперов (с большой буквы) которые дают в снайперской школе КМП армии США.
Не пытайтесь "навязать" бойцу, вооруженному СВД, не имеющему при этом ни качественных средств наблюдения, измерения дистанции и метеоусловий, а главное, думающему только об одном - о дембеле, функции и навыки Снайперов (с большой буквы) которые дают в снайперской школе КМП армии США.Это вы верно подметили!
У нас походу вся армия думает только о дембеле 😞
Только можно так попасть.... Сколько раз уже попадали: 1095-й, 1914-й, 1940-й, 1941-й, 1942-й, 1994-й..... Многим эти даты после черточки нарисовали. На могилах....
а возможности боеприпаса Вы не учитываете ?Кстати о боеприпасах: один рукоблуд в США смастырил АК-74 дающий пол МОА стабильно. С нашими стальными гильзами 5.45х39. Лениво его отчет искать, но на Ганзах он притча во языцах.
Так что дело было не в бобине, а большей частью в автомате.
то, что у нас бойцу с СВД дают ВУС снайпер, не значит, что он таковым является. это всего лишь значит, что службу он проходил не с АК,а с СВД, и, может быть, даже помнит (знает) как вводить попрпвки на ветер или определять дистанцию по шкале ПСО 😊
хотите Снайперов - Вам на соревнования памяти Берлина - там Вы их увидите. Сами, наверное знаете, из каких подразделений и ведомств там стрелки выступают...
вопрос,куда? в сарай? ,на 300м в ростовую,еще можно попробовать,дальше-если только случайно! ИМХО.Да-да-да...плохому танцору поможет только хирург...
Научитесь стрелять, потом говорите...
------------------
"...Но есть иной язык - язык железных птиц, наречье танков,говор пулеметов..." Н.Заболоцкий
Vistavod
Это вы верно подметили!
У нас походу вся армия думает только о дембеле 😞
Только можно так попасть.... Сколько раз уже попадали: 1095-й, 1914-й, 1940-й, 1941-й, 1942-й, 1994-й..... Многим эти даты после черточки нарисовали. На могилах....
да, попадали... но устояли... во всяком случае до прихода к власти "медвепутов"... а вот устоим ли теперь?..
да, попадали... но устоялиДа кому из тех, с черточкой от того что устояли легче? Почему у нас всегда надо сдохнуть и сделать, вместо того, что-бы сделать и разойтись по домам?
им не легче и не тяжелее - им уже всеравно, главное, они свое дело сделали... это как Вы себе войну без потерь представляете?! другое дело, до войны не доводить, но это уже не от нас, "кандидатов в 200-е", как здесь выразились, зависит...
это как Вы себе войну без потерь представляете?!Потери разные бывают. Есть оправданные, а есть безсмысленные. А есть еще из-за слабой подготовки войск.
потери есть боевые, санитарные, небоевые и еще что-то в этом роде... То, что перечислили Вы - лирика...
То, что перечислили Вы - лирика...Странная логика. Наберем бойцов - дадим им автоматы/танки/самолеты и вперед! Так? А умение этим всем эффективно управлять? А тактика, взаимодействие? Связь? Грамотное управление боем?
а вот про это и говорил офицер из этой темы. Но нужно понимать: войны без потерь не бывает, приказы не обсуждаются (ни безсмысленные ни неоправданные, как Вы выразились), и основная задача не остаться в живых, а прежде всего выполнить поставленную задачу... Мы же о войне говорим, я правильно понимаю?
Мы может быть немного неправильно друг друга понимаем: я, также как и Вы абсолютно уверен, что солдат необходимо обучать, и обучать надо хорошо. Просто не нужно истерик вокруг цифры 200. Потери были, есть и будут всегда даже в самых обученных армиях - это неизбежно. Естественно, нужно стремиться их минимизировать, но переживать по этому поводу бесполезно - война есть война, там убивают...
война есть война, там убивают...Согласен но по поводу потерь
нужно стремиться их минимизироватьтогда не за что будет переживать.
Джинн,а вы сами-то стрелять умеете? 😊
а прежде всего выполнить поставленную задачуИ остаться в живых.
"В окопах Сталинграда" читали?
Там эпизод был, как начштаба полка погнал батальон на пулемет в лоб, хотя комбат уже подготовил обходной маневр. Вот такие приказы я называю бессмысленными.
я не читал. то, что может казаться глупым комбату может иметь стратегическое значение в масштабах дивизии, а может быть и просто ошибкой... но приказы не обсуждаются...
У Юрия Бондарева в "Батальёны просят огня" Очень крассиво описанно, стоящие в усмерть и фактически не получавшие поддержку батальёны, которые вообсчем то почти все и погибли как раз и были отвлекающим манёвром для армии... Что поделать, что бы обеспечить выгодные условия для действий армии пришлось положить большое колличество солдат и офицеров, которые как раз и ощущали себя кинутыми, так как не смотря на нарастающее наступление не получали не помощи, не поддержки, задача была одна, стоять до последнего, с которой они и справились, почти все погибнув...
главные слова здесь -
задача была одна
с которой они и справились
2tav
Да я с вами полностью согласен, что бы понимать насколько данный приказ был правильным нужно видеть всю картину целиком, а не конкретные потери... У Бондарева просто очень хорошо описанно, пока читаешь, в душе возмущаешься, что столько народу просто кинули в мясорубку, и только уже в самом конце он раскрывает карты, для чего была задуманна эта мясорубка, и всё становится на свои места, а ведь погибшие и выполнившие задачу не владели данной информацией, они просто считали себя кинутыми или забытыми...
Так же и хаемая из-за потерь вдоль и поперёк Сталинградская битва, однако если вспомнить её окончание то это была первая очень значимая победа СССР, а кто знает удалось бы Жукову окружить и принудить здаться целую армию Паулюса, не пойдя на такое кровопролитие???
я не читалПрочтите. Писал фронтовик, сам прошедший Сталинградскую битву.
http://lib.ru/PROZA/NEKRASOW/stalingrad.txt
Vistavod
Прочтите. Писал фронтовик, сам прошедший Сталинградскую битву.
http://lib.ru/PROZA/NEKRASOW/stalingrad.txt
Спасибо. Посмотрю обязательно!
Читаю статью майора рейнджеров США в отставке Джона Пластера опубликованую в журнале "Guns&Ammo". Речь о подготовке снайрперов в "Школе снайперов армии США" расположеной в Форте Беннинг,Джорджия.Почеркивается,что это ЕДИНСТВЕННЫЙ учебный центр в США где выпускники получают престижную квалификацию "Браво-4". По штату в армии США всего 340 снайперов имеющих эту квалификацию.То есть 170 снайперских пар.Каждому батальону ВДВ или лекопехотному батальону, придаеться по ШЕСТЬ таких снайперов.В мотострелках в каждой роте ДВА таких снайпера.Учат их всем азам снайпинга которые только можно придумать и оценивают уровень подготовки очень высоко. И сколько по вашему времени уходит на подготовку этих "супер солдат","невидимых убийц","смертельно точных парней" и т.д.? ПЯТЬ НЕДЕЛЬ!!! Всего на две недели больше чем попросил офицер российской армии. Выводы делайте сами.
USMC Scout Sniper School, Camp Pendelton, СА. - подготовка что-то около 60 дней.
USMC Scout Sniper School, Camp Pendelton, СА. - подготовка что-то около 60 дней.Тоесть -пара месяцев. Ни о какой супер подготовке требующей годов тренировок нету и речи. За пару месяцев не подготовить даже спортсмена- перворазрядника по пулевой стрельбе. Для лучшей в мире армии(я абсоютно без иронии это говорю) этого времени(раного КМБ в РА) вполне достаточно для подготовки своих снайперов и постановки их "в строй".
снайпер - не спортсмен. Боец заканчивает курсы за 60 дней, но совершенствуются в стрельбе он всю службу... важно, что их обучают еще и арт- и авиакорректировке...завтра в 23:00 по москве посмотрите канал discovery - довольно любопытная должна быть передача...