калибр 17HM2

серж

Кто нибудь пользовал что нибудь в этом калибре?Интересно было бы узнать.В Питере кто то сертифицировал винтовку,кажется,ругер приобрели.

серж

Есть желание приобрести мелкарь со всеми мелкими стволами от этого до 22WMR.Реально ли?

STASIL0V

У меня винтовка под 17НМR (почти то же самое но гильза подлиннее как у 22WMR). По бумаге я очень доволен. На 100 метрах как правило укладываюсь в угловую минуту (а на 50м как правило куча). До 200 метров патрон этот - просто класс. Никакого сравнения с обычной мелкашкой - на порядок лучше. Разница по СТП между 100 и 200 ярдами составляет всего порядка 130 мм. Для пострелушек до 200 метров патрон этот по моему мнению ничем не уступает 7,62Х39. Для охоты не знаю - сам не пробовал. Рассказывают и пишут, что пуля (экспансивная) разносит вдрызг объекты от сурка и мельче. Пробовал стрелять по картошке - картошка разбивается вдребезги, просто в труху. Если скажем из СКСа в тех же условиях пульнуть по картофелине обычной оболочковой пулей, то получается просто дырка.

Но есть один недостаток - снос ветром. Пуля 17 гран (1,2 грамма) держит ветер метров до 100 хорошо, а вот на двухстах в лучшем случае кучность в пределах 160...200 мм , т.е. хуже 2 угловых минут как ни корячься. Главная причина, как я понимаю, масса пули.

У 17 НМ2 пуля такая же, а начальная скорость значительно меньше. Главное преимущество у 17НМ2 перед 22ЛР, заявленное производителем - настильность траектории. Я полагаю, что устойчивость по ветру у 17 НМ2 будет хуже , чем у 22LR (хоть скорость больше, зато масса пули примерно в 2 раза меньше, а масса важнее скорости с точки зрения устоичивости сносу ветром).

Я попробую подцепить графики сравнения всех этих калибров.

Что касается винтовки со сменными стволами - я недавно видел такую на выставке - четыре сменных ствола на 17HMR, 17HM2, 22LR и 22WMR(не помню какая фирма). Стволы меняются на манер сменных пулеметных как например в ПКТ. Один и тот же оптический прицел с 4мя колесиками на каждом барабанчике. На мой взгляд - бред сивой кобылы, а стоит - умотаться сколько- больше 2х штук баксов. По моему мнению ( если винтовка не для участия в соревнованиях по официальным упражнениям) - достаточно одного ствола на 17HMR, который вбирает в себя все лучшие черты всех 4 мелкашечных калибров.


STASIL0V

Еще одна картинка

серж

Спасибо.Всю эту теорию я я знаю.22wmr у меня есть.А вот все мелкие стволы я бы взял.Буду искать под заказ.У нас ,кажетсфя,17НМ2 патронов нет в продаже.Нужно заказывать.
Может вспомнишь,что за винтовка и нам какой выставке?

STASIL0V

Выставка была в Торонто. А вот какая фирма производит - убей не помню потому,что система эта мне сразу не понравилась. Не помню даже американская или Европейская. Но помню, что не основная : не Ремингтон, не Сакко, не Винчестер, не Ругер, не Браунинг, не Беретта (правда за Томпсона не поручусь).

серж

https://www.volquartsen.com/vc/public/ListItems.do?familyID=11

Yep

Такую винтовку, имхо, стоит брать только со всеми сменными стволами: семнадцатые после пяти-десяти выстрелов испачкались - ставишь 22LR, и стреляешь от души пока патроны не кончатся без потери кучности 😀

Guess_Kto

Xерня все ето, посмотрите траекторию на -5 и все поймете. Учитываю что цена .22 мелкашки будет минимум в 10 раз дешевле - то просто нет смысла. Если брать то .204 Ругер, ето типа .223 обжатый до .17 - больше тока будет.

------------------
*"A fear of weapons is a sign of retarded sexual and emotional maturity"
-Sigmund Freud, General Introduction to Psychoanalysis*

wienne1

Да всё это фигня про загрязнение ствола - басни крылова, сыслочка: www.coyotegods.com/pagepart15.html
правда про .17 Remington.
The "foul" .17 Remington:
Being in some ways a hard-headed and intransigent person (I know that it's a surprise to ya'll, but there it is) I could never understand what was up with the "fouling" issue and the .17 Rem. Were the bullet jackets somehow different than the ones on the .22 cals? Maybe the barrel was finished with a rasp after rifling? Was there enough difference in velocity to somehow melt copper onto the steel? Why on earth would a .17 caliber bullet going down a .17 caliber bore be any different from any other matched bullet and barrel?
These questions, among others, found an unfortunate target in Poor Victor (one of the only people that would talk to me) and he'd shrug and profess ignorance as well, and when my Sako was finished I decided to take a direct course to the heart of the matter.
I took it to the range, sighted it in, and began to shoot it. Although my oath to the Red Gods elicited a worried frown from Vic, I swore that I would not touch that bore until the rifle's accuracy began to deteriorate. One hundred rounds became two hundred rounds became three hundred rounds, and the rifle still piled five rounds into .5 or so from the bench when we found ourselves at the range. Somewhere around three hundred and fifty rounds Vic grabbed it and cleaned it, just 'cause he couldn't stand it any more, and three patches and some Hoppes resulted in a mirror bore, just like it was when I picked it up from the 'smith a couple of years previously.
This, my children, is what is known in some circles as "empirical evidence." You can take your pick; either the Douglas Premium Air-gauged barrel that I screwed on there is the only barrel in the history of the world that doesn't shrink to .14 caliber after 10 shots, or some folks out there are either hallucinating badly or simply full of shit. I ought to mention that I've got a barrel from Bullberry on a T/C that acts the same way. I clean it when I think about it, and it shoots just fine with five rounds through it, or fifty.
Victor will never know if his barrel is prone to the dreaded "fouling," because he cleans bores like a good cook does dishes, but I think that he's reached the fifty round mark a time or two, and he hasn't seen any change either.

STASIL0V

Сержу:
видел не такую совсем - однозарядная была болтовка.
Йепу:
по старой спортивной привычке не чищу уже второй месяц (правда стреляю редко).После примерно 400..600 выстрелов никаких ухудшений по кучности не заметил - без ветра на 100 ярдах стабильно делаю 1МОА и лучше .

Yep

Значит, соврамши, журнал "Оружие"...

STASIL0V
Йепу:
по старой спортивной привычке не чищу уже второй месяц (правда стреляю редко).После примерно 400..600 выстрелов никаких ухудшений по кучности не заметил - без ветра на 100 ярдах стабильно делаю 1МОА и лучше .

STASIL0V

[QUOTE]Originally posted by Yep:
[B]Значит, соврамши, журнал "Оружие"...

Только что со стрельбища вернулся. Нечищенной снова сделал из 5 выстрелов группу 47 мм (0,9 МОА) на 200 ярдов .....

Michail44

В магазине "Охотник на Большом", СПб, В.О. Большой пр.44 есть
винтовка CZ ZKM 452 VARMINT в калибре .17 HMR стоит 18300 рублй.
"Тигровый" окрас.

wienne1

Да чёрт его знает, может оттого, что в мелкашке порох какой-то хитрый: http://www.e-guns.ru/oxota0438.htm