Уважаемые Камрады. Есть проблема. Хотел услышать ваше мнение на этот счет.
Во время прицеливания (с открытого прицела разумеется) не могу четко сфокусировать одновременно мушку и целик. То есть четко могу видеть мушку или целик, причем в фокусе что-то одно и все тут! Это я заметил на своём Вепре-Хантере (ныне проданный). Вот была у меня нездоровая мысль относительно Сайги МК-03. Так вот, посмотрел я их разных в магазинах. И МК и МК-03. Везде эта проблема, на охотничьем целике чуть лучше, на узком автоматном - чуть хуже.
Интересно, что на CZ, Sako открытые я вижу очень четко. Я сделал вывод, что дело в удалении этого самого целика от глаза. Там - заметно дальше. Кстати, на Тигре тоже эта проблема, но меньше выражена, потому что целик там подальше от глаза, чем на Вепре или Сайге. Вот так.
Надо сказать, что зрение у меня не орлиное, миопия -5,0. Может и в этом тоже дело. Что же теперь получается, о Сайге и не мечтать? Я прикидывал такое "прицеливание" через окно магазина. ИМХО с открытого мне метров на 50 и то проблематично попасть будет. Про установку - коллиматора/оптики все понятно, поможет. Но Сайга лично для меня в первую очередь ценна простотой.
Расскажите, плиз, кто ещё сталкивался с такой проблемой? Или у меня глаза такие особенные? Наверно теперь только коллиматор... или другой карабин.
контактные линзы вам в помощь....
не могу четко сфокусировать одновременно мушку и целикпаралакс какой-то
контактные линзы вам в помощь....
Кстати, вот не пробовал. Хотя раньше носил.
У меня такая же штука. Но причина понятна - мне лет много. Глаза уже не те, не успевают. А у Вы-то молодой. С окулистом бы надо посоветоваться. Я вопрос решил просто и радикально - на всех стволах оптика. Кроме гладкоствола конечно.
Скорее всего-астигматизм. Такая же и у меня хрень
С уважением, Алексей
Думаю, диоптрический прицел попробовать. Но тогда ближайшее к МК-03 в этой "весовой группе" - Benelli MR-1. Правда дороже немного 😊
irvin
Думаю, диоптрический прицел попробовать. Но тогда ближайшее к МК-03 в этой "весовой группе" - Benelli MR-1. Правда дороже немного 😊
Надо сходить к хорошему окулисту и проверить зрение, а потом думать про очки, линзы или оптические прицелы. Лучше с глазами не шутить. Удачи.
У меня и так очки 😊 Написал же: миопия -5,0. Но с гладкого попадаю 😊
У меня то-же самое, однако с МК в 14 см. с открытого укладываюсь
Получается у многих наблюдается похожая проблема. Интересно, что на форуме об этом ранее не гу-гу...
У меня и так очкиДело не в них. Тут вот какая штука. На самом деле глаз ведь не видит одновременно четко целик, мушку и мишень. Просто очень быстро фокус переносится с одного на другое и третье. В мозгу возникает картинка четкая. А когда глаз не справляется с этим переносом, возникает проблема, о которой идет речь. У меня это началось, когда к имеющейся близорукости добавилась возрастная дальнозоркость. И диоптрический прицел тут вряд ли поможет. От него глаза очень быстро устают, у меня по крайней мере. 5 выстрелов и все - ничего не видно. К окулисту вам.
Как-то не заморачиваюсь. Попадаю и ладно. Думал что так у всех.
Проблема та же, решил коллиматором, очки носить нельзя, только читать в очках, доктор не поможет. Еще получается в тире в слабых линзах, мушку-целик вижу, мишень-расплывчато, но кубок дважды выиграл/из пм/.
+1 за коллиматор.
Та же картина. Решаю подбором винтовок, где все-таки удается более-менее позиционировать мушку плюс тренировки по вкладыванию. Досадно, но это Жизнь. У кого-то начинается раньше, у кого-то позже...На практике реально помогает оптика.
А в чем проблема?
Аккомодация любого глаза, самого здорового - не может отрабатывать ОДНОВРЕМЕННО мушку и целик, ибо расстояние между ними уже слишком велико.
Это на пистолетах возможно - там расстояние меньше.
Традиционно на винтовках принято видеть четко мушку и цель, целик - размыт.
На пистолетах - иначе, размыта мишень но идет "настройка резкости" на мушку и целик совместно.
а может достаточно просто немного удлинить приклад
( резиновой "галошей" например )
на сайге МК , к примеру , 47 см ( маловато конечно !! ) от затылка приклада до целика , а на карабине мосина почти 60 см ..
Аккомодация любого глаза, самого здорового - не может отрабатывать ОДНОВРЕМЕННО мушку и целик, ибо расстояние между ними уже слишком велико.угу!
УЖОС!!! ПРОСТО УЖОС!!! Как с такими глазами лицуху дали???
😀 😀 😀
На самом деле все так и должно быть.
Если не хотите ставить коллиматор, попробуйте между глазом и целиком поставить фигню, типа диоптра. С диаметром отверстия в 1 мм, где- то. Будете видеть в фокусе и целик, и мушку, и цель.
Кстати, изначально диоптрический прицел именно так и был устроен, но в ходе эволюции целик куда- то зачем- то пропал.
Аккомодация любого глаза, самого здорового - не может отрабатывать ОДНОВРЕМЕННО мушку и целик, ибо расстояние между ними уже слишком велико.
Это на пистолетах возможно - там расстояние меньше.
Традиционно на винтовках принято видеть четко мушку и цель, целик - размыт.
На пистолетах - иначе, размыта мишень но идет "настройка резкости" на мушку и целик совместно.
Абсолютно точно. Именно так и происходит. Кривизна глаз и параметры конкретного оружия могут незначительно изменять восприятие. Но в целом все так и должно быть.
Has No Name
... попробуйте между глазом и целиком поставить фигню, типа диоптра. С диаметром отверстия в 1 мм, где- то. Будете видеть в фокусе и целик, и мушку, и цель.Кстати, изначально диоптрический прицел именно так и был устроен, но в ходе эволюции целик куда- то зачем- то пропал.
Вот за это отдельное спасибо. Это мне в голову не пришло, надо будет попробовать...
. попробуйте между глазом и целиком поставить фигню, типа диоптраСлишком много совмещать-диоптр,целик,мушка,цель(ИМХО).В этом году столкнулся с такой же проблемой,в итоге купил кронштейн от Рассолова и ПОСП 2-6*24W.
Слишком много совмещать-диоптр,целик,мушка,цель(ИМХО).
А еще надо с предохранителя снять и на крючек нажать... бррр, как много всего... 😊
BelovSМожно я присоединюсь? 😊
Аккомодация любого глаза, самого здорового - не может отрабатывать ОДНОВРЕМЕННО мушку и целик, ибо расстояние между ними уже слишком велико.
Это на пистолетах возможно - там расстояние меньше.Традиционно на винтовках принято видеть четко мушку и цель, целик - размыт.
На пистолетах - иначе, размыта мишень но идет "настройка резкости" на мушку и целик совместно.Абсолютно точно. Именно так и происходит. Кривизна глаз и параметры конкретного оружия могут незначительно изменять восприятие. Но в целом все так и должно быть.
Умение прицеливаться и заключается в том, чтобы сканируя три разноудаленные точки, которые физически не могут быть одновременно сфокусированы на сетчатке глаза, выставить их на одной линии. Помогает в этом яркое освещение, благодаря которому уменьшается диаметр зрачка и увеличивается глубина резкости. Мешает низкое освещение и темные очки. 😊
Тренировка, тренировка и тренировка 😊 тоже помогают.
Вспомнил старый советский фильм про войну. Там ополченец - интеллигент, в очках, пытается немца из мосинки подстрелить. И говорит соседу, что это же невозможно, чтобы одновременно резко увидеть и мушку и немца, по закону физики невозможно. Старый солдат говорит ему - ты забудь про физику, ты злость к этому немцу почувствуй, тогда и мушка и немец, все на свои места встанет 😊
Ну вот теперь мне все понятно. При миопии (близорукости) кроме всего прочего зрачек расширен больше, чем у здоровых. Про это я знал и ранее. Но вот почему то с проблемой прицеливания не связал.
Друзья, спасибо, вы мне открыли глаза 😀
...вставлю и я свои пять рублей ))))
зрение тут ни причем , все так и должно быть ,просто в руки взяли винтовки те кто и на НВП не ходил и сейчас лень что-нибудь почитать , учу как меня учил когда-то мой тренер - зрение нужно фокусировать на положении мушки относительно мишени ,на мушку смотрим через прорезь , положение мушки относительно прорези влияет значительно меньше чем в пистолете и можно на этот момент просто не обращать внимание ,куда важнее завал оружия ......Удачи !!!
зрение тут ни причем , все так и должно быть ,просто в руки взяли винтовки те кто и на НВП не ходил и сейчас лень что-нибудь почитатьУ меня нарезное с 1999 года, и до прошедшего сезона охотился только с открытого,проблема та же что и у ТС.Поэтому как надо что то совмещать и про НВП перебор.
chitanew
... просто в руки взяли винтовки те кто и на НВП не ходил и сейчас лень что-нибудь почитать ...
Вот мля, гуру подтянулись. 😊 Лень почитать, да я уже почти 8 лет каждый день тут что-то читаю. А НВП - тут да, у нас я даже макет автомата не показали, какая там мушка. В общем, резковаты Вы, Сыр, в своих суждениях. К тому же думаю, что если мушку четко не совмещать - сильно красивой стрельбы не получится. В любом случае.
ЗЫ. Посмотрел в профайл, у Вас Sako - 75. Моя тайная любовь. Держал её в руках именно в калибре 30-06. Прицеливался - так вот все абсолютно четко видно, ничего не сливается. Цель-мушка-целик в фокусе. Вот где идеально сделан прицел. Очень понравилось.
....адресовано не вам ..........
человеку который налепил на карабин столько ,и только ради того чтобы поднять прицел так высоко ,да еще такой прицел, уже никакие принципы прицеливания не помогут ,ну конечно кроме абсолютной уверенности в себе ....
Александр Николаевич, посмотрите в ПМ, плиз.
irvinправильно сказал "думаю" ,пробовать нужно и не пробовать а наробатывать настрел вот тогда и поймешь от чего отрывы побольше а от чего поменьше , а в диоптрическом прицеле ты что-нибудь совмещаешь ??? ты просто смотришь через отверстие на мушку ,чем больше расстояние между прицельными приспособлениями тем меньше угловые отклонения ..Немного разные подходы в спорте ,у военных и у охотников поэтому теоретически очень сложно объяснить деду который всю жизнь стрелял по открытому ,используя приемы взял повыше , мушку помельче и тд Но раз уж задал человек такой вопрос я не мог пройти мимо ,на свой страх и риск , а поможет ему или нет это другой вопрос ......
К тому же думаю, что если мушку четко не совмещать - сильно красивой стрельбы не получится. В любом случае.
насчет САКО , я бы не выделял так открытый прицел на САКО , вам показалось что там все четко видно как раз потому что расстояние между прорезью и мушкой меньше чем например на нашей винтовке , и крупнее по размерам ,и предназначено максимум на 100м , открытый прицел на мосине по мне удобнее и не подводил........
Ну так вот куплю и попробую... Дело за выбором.
,ну конечно кроме абсолютной уверенности в себе ....Если нет этой уверенности-никакой прицел не поможет. 😊
Если нет этой уверенности-никакой прицел не поможет.
Эт дааа, плюспиццот!!! Как ни странно, но хороший стрелок стреляет точнее, чем позволяют ТТХ оружия. Загадка природы...
Has No NameТТХ посредственные стрелки установливали.
Эт дааа, плюспиццот!!! Как ни странно, но хороший стрелок стреляет точнее, чем позволяют ТТХ оружия. Загадка природы...
------------------
Пуля дура если стрелок дурак...
Интересно было бы взглянуть на фото, где на комбинированном ружье установлен кольцевой прицел, целик и мушка. Если кто примастыривал такую штуковину, прошу показать, ибо проблемы со зрением рано или поздно случаются у всех.
Сколько стреляю, а так и не научился рассматривать целик, мушку и цель одновременно. Цель рассматриваю только на этапе принятия решения буду я по ней стрелять или нет. А дальше мушка на фоне темного, светлого, серого, белого и т.д. пятна (нужное оставить) вместо цели, в какой-то не ясно видимой прорези целика и блин попадает зараза. Главное побольше стреляйте, выработайте однообразную прикладку, не обязательно классически правильную, главное ОДНООБРАЗНУЮ, повторяющуюся от выстрела к выстрелу и будет Вам счастье.
Контактные линзы-наше все!
borealis78Значит до "дальнозоркости" еще не доросли ... 😊
Контактные линзы-наше все!
Джентльмены, а никто не задумывался над модернизацией открытых прицелов? Я поискал, но ничего конкретного на эту тему не нашел. Может быть у кого-нибудь есть плодотворные дебютные идеи?
Джентльмены, а никто не задумывался над модернизацией открытых прицелов?Весь вопрос в том какова цель модернизации.
------------------
С уважением,
Юрий.
какова цель модернизацииМожет конечно я и дурь придумал, прошу табуреткой кидать не сильно. Есть у меня КО 44. Я его использую как оружие для загона. Поставил пластиковую ложу АТИшную, стрелять стало значительно удобней. Теперь поставлю ЭСТовский кронштейн и прицел-загонник. Но бывают ситуации, когда надо стрелять с открытого. И вот тут для меня засада. Прицел Моси для меня штука неудобная. Либо целик, либо мушка в глазах плывет, не вижу резко. Вот и подумываю над его модернизацией. Добрые люди подсказали такую шататовскую приблуду. Кольцевой прицел http://www.mojosights.com/index.html
Но будет ли это хорошо? Не попробовавши не узнаешь. А 79 баксов не пять копеек. Да еще в Штатах, у нас он уже будет 150. Не хочется потратиться и не получить результата.
Кольцевой прицел - вещь давно известная, работает хорошо, используется в основном спортсменами. Мало применим по движущейся цели. Очень требователен к освещению.
Посмотрите планки типа батю, для быстрой стрельбы навскидку - самое оно. Ну а для не быстрой - оптика на быстросъемнике.
------------------
С уважением,
Юрий.
У Вас прицел загонник,на коротке должно быть комфортно и быстро, может открытый и не понадобится?
НаумЗагонник с подсветкой вещь универсальная, хорошая штука. Перекрывается по возможностям и удобству с коллиматором. На кратности х1 обзор хороший. Минус один - габариты.
У Вас прицел загонник,на коротке должно быть комфортно и быстро, может открытый и не понадобится?
может открытый и не понадобится?Да и это сомнение конечно имеет место. Я же и говорю - может я дурь придумал и ни к чему эти заморочки, загонника хватит. В общем нахожусь в сомнениях вот и решил спросить совета.
Я бы на вашем месте попробовал по-тренироваться целится с оптикой по близко расположенным и движущимся объектам - говорят помогает.
------------------
С уважением,
Юрий.
100% помогают треннировки глаза, когда взгляд периодически переводится с близко расположенных предметов, на далеко расположенные. Как минимум двоих людей, кому помогло, лично знаю, и еще о нескольких слышал. Но времени требуется на восстановление остроты зрения оочень много. У кого-то года уходят, у кого-то за полгода получается..
Да и это сомнение конечно имеет место. Я же и говорю - может я дурь придумал и ни к чему эти заморочки, загонника хватит. В общем нахожусь в сомнениях вот и решил спросить совета.Хочу обратить внимание, что проблемы со зрением разные, могут возникнуть у любого из нас, поэтому считаю, что проблема в принципе должна быть решена, путем... того же усовершенствования открытого прицела, над чем и предлагается поразмыслить и привести толковые идеи и предложения.
Помню в молодости во время практики в техникуме, приходилось пользоваться теодолитом, так вот. у этого прибора был сверху т.н. коллиматор, при помощи которого можно было грубо навести визирную трубу на цель, там всего-то всей конструкции маленькое треугольное зеркальце, вот бы такую приблуду да на винтовку, да поближе к глазу...
irvin
Думаю, диоптрический прицел попробовать. Но тогда ближайшее к МК-03 в этой "весовой группе" - Benelli MR-1. Правда дороже немного 😊
Дело,конечно,хозяйское - но мне штатный прицел Бенелли МР1 не очень понравился. До этого с ортоптическими не сталкивался, трудно было привыкать. Плюс - более широкое поле зрения, минус - систематические ошибки по вертикали. У диоптра по бокам две небольшие белые точки,при плохом освещении ( в лесу,например) их не видно,постоянно то выше,то ниже попадаю от центра. Думаю вообще его снять и пользоваться только оптикой.