Прошу совета по калибру.

Прошу совета. Есть три лицензии на нарезное. Хотел в разных калибрах 1) Соболь или Бейсик, 2) Иж 18 МН .223 Rem, 3) Сайга-9 под патрон 9х53. Друзья же наперебой советуют на эти деньги купить один ствол, но дорогой и легкий (Бинелли Арго или БАР 2 и т.п.). Призадумался. Охота, в основном, с подхода, с лобаза, загон (лось, медведь, кабан); мелкашку хочу для души, а Ёжик - на прочие случаи. Был в 'Кольчуге', присмотрел Арго. Понравилось то, что очень легок, разворотист, легко разбирается и планка Батю невероятно удобна. Решил взять, но вот вопрос: 9,3х62 или 30-06? Душе хочется 9,3х62, но мне в магазине сказали, что с прицелом попаду на большую сумму, а для 30-06 прицел можно попроще, т.к. не такой мощный импульс отдачи. Где-то здесь читал, что на дистанции при этих охотах с планкой Батю прицел и не нужен (своего опыта есссно, нет). Теоретически подкован. Нужны практические советы. И еще: мелкашку, вероятнее всего, возьму в любом случае. Спасибо.

30-06 намой взгляд! Пули от 7грамм до 14.
Работает по всему проверенно!

Охота, в основном, с подхода, с лобаза, загон (лось, медведь, кабан)
Думаю, что для таких охот оптика вообще не нужна. Во всяком случае, мне за все годы ни разу не пришлось пожалеть об отсутствии таковой на загонном карабине.
А вот п\авто - это по делу.
При стрельбе "по площадям" (крупная цель или близкое расстояние), но малое время для прицеливания:
1. Прикладистое оружие.
2 Запас по калибру или по энергии (от 8х57 и выше)

Лично меня удовлетворяет родной 9х53, но только на перечисленных выше охотах.(трофейного козла на засидке я предпочту взять семеркой, например 7рем.маг или 7х64)

МаксимЧ
30-06 намой взгляд! Пули от 7грамм до 14.
Работает по всему проверенно!

Присоединяюсь. БАР-2 в 30-06 - был бы достойным выбором.

2 Неманский:
А почему именно БАР 2, а не Арго?
2 All:
Может есть какие-то конструктивные особенности, или надежность? И еще забыл спросить: если стрельба в загоне часто бывает в прорастающих вырубленных делянках (лось лежку именно там чаще делает, а не в густом лесу,видимо здесь нет лишнего шума от падающего с веток снега, падающих сучков и т.д. и ему легче быть на подслухе), то как ведут себя эти калибры? Мелкие веточки на траектории для какого патрона и пули менее проблемны?

FEDRIK
2 Неманский:
А почему именно БАР 2, а не Арго?

Просто Арго у меня не было, не знаю сей девайс. Что ляжет в руки, то и хорошо, лишь бы мушку долго не искать.

Про ветки.
Был забавный случай с приглашенным на облавную охоту на волка словаком (призер Европы по прикладной стрельбе)из Братиславы.
Так сильно хотел взять волка, что когда тот подошел на 25м, но встал за густым кустом, Петер решил ждать выхода на открытое место: выстрелить и не попасть было выше его сил. Он боялся, что картечь (6,2мм)обнесет волка из-за рассеивания и отклонения при ударе по веткам.
Завелись сильно, съездили за фанерным щитом, нарисовали волка и пульнули с того места. ВЛИЯНИЯ ВЕТОК (до 5мм были)НЕ НАБЛЮДАЛИ. Плакал бедолага.
Что касается пули, то я думаю, что нет такой пули, которая бы не отклонилась при ударе о СУЩЕСТВЕННОЕ препятствие, тем более, на дальней дистанции, т.е. более 100м. И не важно, был ли это Арго или Бар, 7мм или 338.
Знаю точно, что деревце от 4-5см является непреодолимым препятствием для 9х53 на любой дистанции. Что есть очень вери гут для коллективной охоты.

Видел неудачный экземпляр Арго с большим разбросом - ребята пробовали в Мытищах, на другом конце линии был экземпляр приличный. Т.е. опасность лотереи.
Я лично не верю в нарезное из Италии - но это повторюсь конечно личное.
Бар-2 оружие хорошее, удобное и ни разу не слышал плохих отзывов о качестве, а об Арго попадались.
Попробуйте ещё.
На мой взгляд, нет острой необходимости во всяких прибамбасах типа БОССа, для Ваших охот уж точно, чем проще и меньше грязесборников - тем лучше.

А почему нельзя посмотреть в сторону чехов, например BRNO (он же ZKK-600) в том же калибре 7х64? Отдача небольшая, пуля идет достаточно настильно и кучно, большой выбор патронов, можно на засидку от лисы, до загона на лося.
Тот же "S&B" делает в этом калибре 10граммовую энспансивную пулю с медным остроносым колпачком. Не знаю как кусты, но по траве и по созревшим озимым идет не отклоняясь - кабан на 200 метров лег с первого выстрела. Лиса тем же патронов была чисто бита на вылет со 100 метров - пуля попала в лопатку и не успела раскрыться.

И еще: моя комплекция - рост 168 см, вес - 73 кг; не многовато ли для меня будет 9,3х62?

2 Неманский:
А какое у Вас оружие под патрон 9х53?

У Бар-2 есть еще 9.3х62.Отличный девайс для ваших потребностей. Да и Бар лучше и надежнее чем Арго\ИМХО\. У самого Бар-2 308.

Возьми пока самый простой ствол - боевой под дешевый патрон (Мося, СВТ, СКС), постреляй, мысли потом придут.

FEDRIK
2 Неманский:
А какое у Вас оружие под патрон 9х53?

Медведь, 1965 г. http://guns.allzip.org/topic/56/4.html
Стрелять можно с одной руки, отдачи (ожидания выстрела, боязни подспудной) практически НЕТ.

Лично я не люблю сильной отдачи. 172см и 78кг.

Если честно, то и 7х64 (98 маузер) для меня драчлив, а уж 300WM (202 зауэр) просто невыносим. Оба не прижились на загонной охоте.

andrk
У Бар-2 есть еще 9.3х62.Отличный девайс для ваших потребностей. Да и Бар лучше и надежнее чем Арго\ИМХО\. У самого Бар-2 308.

Правильные советы дают брать оружие под армейский патрон. В России 7,62Х39, 7,62Х54R, 30-06 или 308. И выбор больше и доступней. А оружия хорошего под них немало.

На медведя лучше 9 мм.

Lat.(izvinite) strelok
Согласен с предыдущим оратором. А оптика- так ведь что 30-06, что 9х62 одинаково ИМХО на оптику действуют. Что один что второй- не из "легких".

Паршев
Меня регулярно затаптывают, а я не унимаюсь - гильза-то у 30-06 и 9,3х62 практически идентична, значит пороха одинаково, значит и энергия патрона - почти та же. Значит и по отдаче не может быть особой разницы.
А 9 мм куда лучше 7,62 по останавливающему действию.

Останавливающее действие зависит от массы факторов. Собственно "метрический" диаметр- не столь уж существенен.
Масса пули, скорость, условия деформации при попадании куда как значительнее.
Это ж не по картону стрелять, где больший диаметр оставит чуть большую дыру. Пуля 30 кал. при грамотной конструкции раскрывается в звере до 20 мм, при этом сохраняя 80% массы. Пуля большего калибра, имея меньшую скорость так не расплющится. В итоге то же самое, при меньшей дальности прямого выстрела.

Не нужен человеку, по-моему, карабин под военную семёрку... Судя по объектам охоты и её видам, необходимо выбирать карабин (п/а или болт, - что душа пожелает) под девятку.
С прицелом не попадёт "на большую сумму". Любой из Люпов удержит (импульс и энергия отдачи 30-06 и 9.3х62 не особо отличаются в тяжёлых карабинах).
Ёжик на все случаи лучше не рассматривать (ИМХО)

Vova_ex

Останавливающее действие зависит от массы факторов. Собственно "метрический" диаметр- не столь уж существенен.
Масса пули, скорость, условия деформации при попадании куда как значительнее.
Это ж не по картону стрелять, где больший диаметр оставит чуть большую дыру. Пуля 30 кал. при грамотной конструкции раскрывается в звере до 20 мм, при этом сохраняя 80% массы. Пуля большего калибра, имея меньшую скорость так не расплющится. В итоге то же самое, при меньшей дальности прямого выстрела.

Это Вы на своей практике к такому выводу пришли? Поспрашивайте тех кто охотился с 7.62 и 9 мм - и они скажут вам что даже 8 мм лучше чем 7.62 по стоппинг- эффекту.

Кроме всего из вышеизложенного вопрос в определении бюджета, в который надо уложиться...
Можно взять и Блейзер (болтовик) Тимберли офф роуд в пластике под три калибра 243, 30-06, 9,3*62 со сменными стволами и на одну лицензию. И закрыть практически все вопросы по российской охоте.
Есть в наличии. Подробности в л.с.

Паршев
Меня регулярно затаптывают, а я не унимаюсь - гильза-то у 30-06 и 9,3х62 практически идентична, значит пороха одинаково, значит и энергия патрона - почти та же. Значит и по отдаче не может быть особой разницы.
А 9 мм куда лучше 7,62 по останавливающему действию.

По каталогу Кеттнера: 9,3х62 - энергия от 4400 до 5200
30-06 - энергия от 3200 до 4200
Сравнивать энергию патронов просто не корректно, разница большая!
Про отдачу не скажу, это субъективно. Моему товарищу все равно, он весит более 140 кг... Ему что с рогатки, что с 300WM стрелять, все едино.

Как пользующийся 9 и 7, смею заметить, что спорить тут не о чем: на приличного кабана приятнее 9 мм. Про медведя и гадать не стоит: после 12 кал., 9 мм вне конкуренции.

Simple
Возьми пока самый простой ствол - боевой под дешевый патрон (Мося, СВТ, СКС), постреляй, мысли потом придут.

Ага! Возьми СКС, популяй по лосям, секачам и медведям... Так сказать, потренируйся.
И если не пропадет желание охотиться, придет мысль: а не почитать ли какую-нибудь литературу? (Мастер Ружье, Магнум, ОиОХ, Бутурлина, Блюма, Зернова и др.)

FEDRIK
И еще: моя комплекция - рост 168 см, вес - 73 кг; не многовато ли для меня будет 9,3х62?

у меня при весе примерно таком же рост 183, и я из Хайма калибра 9.3х62 делал "беглым огнем" пятерки выстрелов без малейших неприятных ощущений.
То есть 20-30 выстрелов за короткую сессию - ни малейших проблем.
Притом что на охоте хорошо если раз 5 выстрелишь, ибо 1) целей мало и 2) патрон недешевый

для сомневающихся в том, где столько стреляли - это было испытание прицела RTI на прочность. 4 человека, 100 патронов 9.6х62, примерно 2 часа времени. Сплошной кайф и никакого дискомфорта.

------------------
С ув. и пр., Макс

Ух, молодцы!!! Теперь склонен взять БАР 2 под 9,3х62! Сегодны читал статью Посудина в ружейном журнале про перспективы полуавтоматов (речь шла о гладкостволе), где было сказано о преимуществе Бинелли с их системой перезарядки и что это чуть ли не законодатель моды,НО: Бинелли Арго - полный отстой (без объяснения причин).

Ну, и для расширения кругозора (или смены ориентации на ствол) какие еще есть надежные полуавтоматы в этом калибре?
Всем большое спасибо!

Lat.(izvinite) strelok

Это Вы на своей практике к такому выводу пришли? Поспрашивайте тех кто охотился с 7.62 и 9 мм - и они скажут вам что даже 8 мм лучше чем 7.62 по стоппинг- эффекту.

Да сказать можно что угодно. Тем более если заренее говорить за кого то.
Вообще при чужих рассказах очень важно узнать все подробности, только это редко удаётся. Обычно там эмоции. Меня как бывшего эксперта-баллистика эмоции только отпугивают.
А так по практике считаю, что при схожих энергиях, хорошая пуля 7.62 предпочтительнее не очень хорошей пуле 9 мм.
Ещё раз повторю, масса значит куда как больше. Она понятное дело при большем калибре легче достигается. Но работает именно масса, а не смехотворная разница в диаметре 7.62 и 9 мм.
Так что не стоит делать выводы по останавливающему действию, на примере 9мм пули массой 18.5 и пули 7.62 массой 9.7 Не корректно. Дело здесь в массе. Поменяйте её местами и результат будет противоположным.
Скорость стоит на втором месте, но начиная с определённой величины становится значительно действенее наращивания массы.
Что до увеличения останавливающего действия пуль ОДИНАКОВОЙ массы и скорости, но большего диаметра, то это справедливо только для недеформирующихся или неправильно деформирующихся пуль.

Vova_ex

Да сказать можно что угодно.
...
А так по практике считаю, что при схожих энергиях, хорошая пуля 7.62 предпочтительнее не очень хорошей пуле 9 мм.
....
Так что не стоит делать выводы по останавливающему действию, на примере 9мм пули массой 18.5 и пули 7.62 массой 9.7 Не корректно. Дело здесь в массе. Поменяйте её местами и результат будет противоположным.
...

1. Что такое "хорошая пуля" в Вашем понимании? К примеру, в Е-бурге 9,3х62 есть только Norma Вулкан, Аляска, Орикс по 18,5г и Jaktmatch FMJ 15г. Только импорт, наши не производят. Какие из них плохие, ткните пальцем.

2. Кто в мире производит "хорошие пули" 7,62 ну хотя бы 15г?

Заранее спасибо 😛

Хрошие пули 7,62 Бренеке Тук 14гр. ЛОся валет как подкошенного!

Пули бреннеке (в т.ч. TUG), как мне объяснил продавец в "Кольчуге", изготавливают в железной оболочке (не знаю, как она на нарезах обжимается?) - это соблюдение традиции; для дорогого ствола - как серпом по яйцам!

5 копеек:останавливающий эфект это по сути абсорбирование кинетической энергии пули телом "жертвы".КЭ складывается из массы и скорости пули,формулу простите не помню.но у пули большего калибра (при равной КЭ) ОЭ больше тк больше энергии абсорбируется из за разной силы трения.по простому говоря там где тонкая пуля пройдет насквозь и унесет с собой часть КЭ , более толстая пуля всю энергию отдаст (или хотя-бы больше энергии).для примера могу сказать что на моих глазах мишень пробитая насквозь тремя пулями 223 БЕГАЛА пока не получила 9мм из КС.

Все-таки как ни крути а 9мм пуля весом 18 грамм- это не 7.62 с ее 11 или 13 граммами.

Да токма стрельба почти как из гладкого !
На 200м такой навесной огонь получается что жуть!

Да и еще надо не с прадовцом общатся ( осведомленность коего под сомнением) а читать специальную литературу, если не верите людям которые сей дивайс пользовали.

Не хромированные стволы умерли бы после первого выстрела если бы пуля была стальной да и нашим бы не поздаровилось.
Бред по ой ....

Беглый огонь из 9,3*62 ой не могу......

МаксимЧ
Да токма стрельба почти как из гладкого !
На 200м такой навесной огонь получается что жуть!

Если говорить о средней полосе (не про охоту в степи, тундре и горах), то мне за 21 год стажа ни разу не пришлось стрелять зверя далее 140м. (Речь о сотнях добытых)

Что касается 9,3х62 с 16гр , то при пристрелке в ноль на 150м, пуля на 200м опускается до 7см. ( 18,5гр - на 16см) и на всем пути не отклоняется более 4см.

Разве это навесной огонь? Особенно по цели от кабана и выше?

Лично я не дорос до возможностей 9,3.

Спорить не буду !
Я тоже еще не дорос. Тигра стреляет лучше меня . Правда по лисе я с него стреляю и за 300м. Не всегда попадаю правда но калибр и карабин тут не причем скорее мои ручки!

Vove_ex: Останавливающее действие пули пропорционально не диаметру пули, а квадрату диаметра, или площади сечения пули. Площадь сечения пули 9,3 мм больше площади сечения пули 7,9 мм(таков диаметр пули 30-06) на 40 процентов. Некорректно сравнивать хорошую пулю 30-го кал. с плохой пулей 9-ки. У хорошей 9-мм пули останавливающее действие заметно выше 30-ки, это аксиома. Плюс ещё такой фактор: жирные кабаны и медведи, стрелянные 30-м калибром крайне мало кровят и найти их бывает проблематично. А стреляные хорошей 9-кой, напр. пулей Барнс-Х, практически всегда навылет, что даёт отличный след. Спор про то, что навылет - это хуже уже был, уже лень повторять. На самом деле - избыток энергии лучше. Напр. зверь, стрелянный 9-кой навылет по лёгким(попасть легче всего) гарантированно не пройдёт больше 500 метров. А уж про останавливающее действие накоротке 30-го калибра даже говорить смешно, достаточно раз попробовать.

Аборигены, которые застали на факториях Маузеры,(видимо, 98К- конец 40х-начало 50х) однозначно считали его более эффективным, чем треха
то есть даже 7,92 и 8,2-- или сколько там?
разница есть

Док
Vove_ex: Останавливающее действие пули пропорционально не диаметру пули, а квадрату диаметра, или площади сечения пули. Площадь сечения пули 9,3 мм больше площади сечения пули 7,9 мм(таков диаметр пули 30-06) на 40 процентов. Некорректно сравнивать хорошую пулю 30-го кал. с плохой пулей 9-ки. У хорошей 9-мм пули останавливающее действие заметно выше 30-ки, это аксиома. Плюс ещё такой фактор: жирные кабаны и медведи, стрелянные 30-м калибром крайне мало кровят и найти их бывает проблематично. А стреляные хорошей 9-кой, напр. пулей Барнс-Х, практически всегда навылет, что даёт отличный след. Спор про то, что навылет - это хуже уже был, уже лень повторять. На самом деле - избыток энергии лучше. Напр. зверь, стрелянный 9-кой навылет по лёгким(попасть легче всего) гарантированно не пройдёт больше 500 метров. А уж про останавливающее действие накоротке 30-го калибра даже говорить смешно, достаточно раз попробовать.

Про останавливающее действие пуль трактаты написаны. Я как бывший эксперт - баллистик тоже мог бы целый труд составить, только стоит ли? Математически чётких законов здесь всё равно не вывели. Так что если Вы или кто либо смог бы действительно ДОКАЗАТЬ чему оно там пропорционально, стали бы очень известными людьми!
Факторов здесь очень много, а в таких формулах кстати, даже такие очевидные как способность пули деформироваться в зависимости от конструкции, редко учитывают. Хотя идиоту должно быть ясно, что даже площади сечения пули должна учитываться именно с учётом деформации а не по первоначальному калибру. Причём в динамике расширения. А ведь иных, менее очевидных факторов куда как больше.
Так что я предпочитаю сравнивать достоверно задокументированные случаи и свою практику, а не выводить формулы.
Многие мои состоятельные знакомые наигравшись с крупными калибрами вернулись к 30. Почему? Да потому что убедились что "волшебных" и "громоподобных" пуль не бывает. Точно так же бывают случаи когда след раненого ими зверя не кровит, и когда он уходит очень далеко.
Естественно, если сравнивать "в целом" 9мм и 7,62 , то первый убойнее, и свою работу делает несколько лучше.
Но говорить об "подавляющем превосходстве" я бы не стал.

slava_zz
Аборигены, которые застали на факториях Маузеры,(видимо, 98К- конец 40х-начало 50х) однозначно считали его более эффективным, чем треха
то есть даже 7,92 и 8,2-- или сколько там?
разница есть

Опять же сравните массу тех пуль, и их способность к деформации.

да у меня данных нет по маузеру
и в них я плохо ориентируюсь
в обеих случаях были боевые патроны
тогда иных не было

А математические законы и не нужны, в мире уже накоплена обширная статистика по действию разных пуль.(Лично моя статистика по .375 ХиХ и .444 Марлин, и то что я видед своими глазами, так это недобранные подранки от 30-х калибров) Про динамику расширения: пуля должна раскрыватся не максимально широко(типа с 7,62 до 20 мм), а строго достаточно, чтобы поперечная нагрузка не упала до величин, когда пуля перестанет глубоко проникать. Причём надо смотреть не просто поведение пули в балпластилине, а учитывать возможность попадания по крупным костям и суставам, и чтоб пуля после этого достала до жизненно важных органов(и не фрагментировалась), а 20 мм-ровый блин из мягкой 7,62-пули гарантированно не достанет. Есть также факты, когда стреляют накоротке высокоскоростными патронами(типа 7 Рем Маг, 300 Вез, и т.п )и экспансивная пуля полностью разрушается в мышечной ткани не проникнув в полость. Да, правильные 7-мм пули проникают, дают обширную ВВП и надёжно убивают зверя. Весь вопрос только когда? На месте или через сколько-то метров? Да и не столь важно через сколько метров, важно в какую сторону зверь побежал 😊 А вот крупные калибры при попаданиии гораздо вероятнее вызывают шок и остановку зверя, даже если зверь не умер, то эта остановка позволяет выстрелить ещё раз. Поэтому и сравнивают не какие-то разовые случаи, когда 7-кой на месте полутонного зверя положили, а статистику действий разных калибров по разным зверям в разных ракурсах и дистанциях стрельбы. Эта статистика по ОДП сильно не в ползу 7-мм. И ещё такой факт: скоростные семёрки на дистанциях среднерусской зверовой охоты( 150 м) очень сильно портят мясо.

И девятки к стати портят еще больше. Стараюсь стрелять по голове! Попал так попал промазал так пусть живет целым!

Это смотря как сравнивать. Если сравнивать обычные 7-ки с 9-ками, то 9-ка портит больше. А если скоростные 7-ки(магнумы, ультры и т.д.), у которых энергия(за счёт скорости) пули равна энергии 9-мм пули, то эти портят сильнее 9-ок.

Док
А математические законы и не нужны, в мире уже накоплена обширная статистика по действию разных пуль.(Лично моя статистика по .375 ХиХ и .444 Марлин, и то что я видед своими глазами, так это недобранные подранки от 30-х калибров) Про динамику расширения: пуля должна раскрыватся не максимально широко(типа с 7,62 до 20 мм), а строго достаточно, чтобы поперечная нагрузка не упала до величин, когда пуля перестанет глубоко проникать. Причём надо смотреть не просто поведение пули в балпластилине, а учитывать возможность попадания по крупным костям и суставам, и чтоб пуля после этого достала до жизненно важных органов(и не фрагментировалась), а 20 мм-ровый блин из мягкой 7,62-пули гарантированно не достанет. Есть также факты, когда стреляют накоротке высокоскоростными патронами(типа 7 Рем Маг, 300 Вез, и т.п )и экспансивная пуля полностью разрушается в мышечной ткани не проникнув в полость. Да, правильные 7-мм пули проникают, дают обширную ВВП и надёжно убивают зверя. Весь вопрос только когда? На месте или через сколько-то метров? Да и не столь важно через сколько метров, важно в какую сторону зверь побежал 😊 А вот крупные калибры при попаданиии гораздо вероятнее вызывают шок и остановку зверя, даже если зверь не умер, то эта остановка позволяет выстрелить ещё раз. Поэтому и сравнивают не какие-то разовые случаи, когда 7-кой на месте полутонного зверя положили, а статистику действий разных калибров по разным зверям в разных ракурсах и дистанциях стрельбы. Эта статистика по ОДП сильно не в ползу 7-мм. И ещё такой факт: скоростные семёрки на дистанциях среднерусской зверовой охоты( 150 м) очень сильно портят мясо.

Так я и сравнивал по статистике! Причём её объём едва ли доступен простому смертному. Кроме того, там указаны достаточно точно и тип пули, и расстояние, и угол и масса иных параметров. Это не восторженные рассказы друзей, и личный адреналин. Эмоций к которым склонны все, там как раз нет.

Нет уж если смотреть на не простые семерки то давайте смотреть и непростые 9 !
Например 9,3*74 с пулей где нибудь грамм так 25! У оленя жопу отрывает!
У тех у гого весу до 100кг бывает кровь носом идет!

МаксимЧ-у: не согласен. Во первых 9,3х74 по энергетике не мощный патрон, хотя и длинный 😊)пуль в 25 грамм в нём я не встречал, макс. 18,5, ничего сверхъестественного со зверем она не производит, пол Европы из штуцеров и комбинащек этим патроном стреляет своих некрупных зверушек. А если зарелодить 25 граммовую пулю, то скорость её будет низкой(такова уж внутренняя баллистика - чтоб давление не зашкалить), то подавно мяса не попортит. Имею опыт стрельбы 11 мм пулями(.444 Марлин) по косулям и подсвинкам- ничего не отрывает и покушать остаётся практически всё. Какая ещё необычная девятка: ну у меня и многих моих друзей - .375 Гол-Гол Магнум(9,53 мм) - полно статистики: портит мясо не сильно, а вот лично видел .300 Везерби по лосю по диагонали со ста метров, так полтуши выбросили, желе, даже собаки нос воротили. Я вот на загонной по всему от 30 кг только с .444-го стреляю именно из-за хорошего ОДП, непорчи мяса и хорошего кровяного следа по чернотропу.

Полностью поддерживаю Дока!
9,3х74 максимально (что приходилось видеть) - 19гр. Просто удобный патрон для переломок.

Неманский
Полностью поддерживаю Дока!
9,3х74 максимально (что приходилось видеть) - 19гр. Просто удобный патрон для переломок.

Патрон просто отличный, жаль что у нас "Волк" выпустили не нод него а под безрантовый 9.3\64.
Кстати на Ижмехе по него собирались делать штуцер Артемида (MP-221), на базе ИЖ-43. Только пока его не видно.
Самые тяжёлые пули в этом калибре (не релоуд)19гр. Мяса они портят не сильно, скорость не та. Увеличить массу более 19гр. не стоит. Но если это сделать, думаю портить будет ещё меньше.
Портит мясо скорость. Среди известных мне калибров, по порче мяса рекордсмен 340Weatherby Mag. Про его останавливающее действие даже добавить нечего. Его 13.6гр. пуля имея начальную скорость около 1000м\с, превращает в жуткое желе всё. Фрагментируются даже прочные трубчатые кости, оказавшиеся сильно в стороне от канала.
Может этот калибр и уступает по останавливающему действию 375, но не намного. Но уж рядом не стоит с 9\53R, 9.3\72R,превосходит 9.3\74R, и как минимум равен 9.3\62.
Только вот мясо после него мало пригодно. Это свойственно всем пулям, чьё останавливающее действие достигается скоростью а не массой.

Vova_ex

Кстати на Ижмехе по него собирались делать штуцер Артемида (MP-221), на базе ИЖ-43. Только пока его не видно.

А вот западней РФ его видно в полный рост. 😞
Сертифицировать у нас и не собираются 😞
Продаётся под маркой "Тайга".

BobbyS

А вот западней РФ его видно в полный рост. 😞
Сертифицировать у нас и не собираются 😞
Продаётся под маркой "Тайга".

Да, обидно. Хотя интересно, как скоро появится шат у такой конструкции? Она ведь на базе 43-его. Кроме того, её стволы как и у современных ИЖ-94 соеденены не паянными планками а хомутами. Заводу так конечно проще совмещать попадания. Да и самому довести можно.
Но видок проигрывает сильно. Штуцер-горизонталку хочу паянную!

Крестить будет паянная!

МаксимЧ
Нет уж если смотреть на не простые семерки то давайте смотреть и непростые 9 !
Например 9,3*74 с пулей где нибудь грамм так 25! У оленя жопу отрывает!
У тех у гого весу до 100кг бывает кровь носом идет!

Это были слова настоящего "специалиста" по крупным калибрам!
😛

Мое ИХМО для меня девятка слишком много!

МаксимЧ
Мое ИХМО для меня девятка слишком много!

Так бы в самом начале и сказал. А то начинаешь опять заливать "информацию" в массы.
Как поживает в морозилке тетерев, недавно убитый из давно проданной мелкашки?