Новый карабин Merkel-RX.Helix

Сегодня впервые подержал в руках новинку от Merkel - карабин RX.HELIX. Мои впечатления:
1. Прекрасная эргономика - для меня как "влитой", для моего друга тоже, хотя телосложение-рост другие. Нормальный баланс, карабин легкий.
2. Очень удобный затвор! Намного интереснее, чем у Blazer и даже Heym. Ничего в глаз "не въезжает", скорость и удобство перезаряжания - выше всех похвал! Надеюсь, будет также надежно, как удобно.
3. Очень хороший открытый прицел. Три зеленые (тонкие!) и одна красная (на мушке) точки образуют логичную комбинацию. Стрелять с него можно весьма точно, на 100м - легко!
4. Однорядный магазин - все просто, логично и удобно.
5. На рессивере имеется планка Вивера - многие заботы уже снимаются, кроме того при этом варианте достигается самая низкая посадка прицела. Особенно актуально для ночника.
6. Элементарная разборка: отвести затвор назад, кнопка на цевье, снять цевье, отжать рычаг фиксации ствола, снять ствол. Всё! Как удобно при этом возить, можно забыть о длинных и громоздких кейсах. Чистка: в руках один железный ствол, можно не париться, что зальешь химией-маслом дерево! Да и на охоте в "случай чего" прочистить карабин - дело плевое.
Очень понравилось!
7. Весьма дорогой орех, на ложе имеется щека, резиновый затыльник приклада, матовое черное покрытие ствола и коробки.
8. Отличный спуск!

Параллельно ещё раз подержал Блазер R-93 и R-8. По мне, так они уступают новому Меркелю: не нравится мне отъезжающая рама на обоих, а на R-8 съемный магазин выполненный едино с УСМ - не буду говорить что я об этом думаю. ИМХО, конечно!
Конечно, надо ещё и пострелять, и опыт эксплуатации пока нулевой, но карабин, по-моему, очень интересный и выгодно отличающийся от многих новинок.
Цена тоже интересная - 120 т.руб в "Охотнике на Сколковском" - по сравнению с конкурентами очень даже!

P.S. карабин заслуживает пристального внимания и интересны мнения владельцев. Что касается меня лично, то если бы я стоял перед выбором карабина такого класса, то купил бы не раздумывая. Но "свой" карабин я уже давно нашел - любимый Heym SR-21 Concord не променяю ни что!

Заманиваешь,гад ! )))

http://www.youtube.com/watch?v=4LTFTohpErw&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=q_GOhP_CEes&feature=related

Merkel - карабин KR1 = Blaser SR850/88
Merkel - карабин RX.HELIX = Browning Acera

Чудесные и незаслуженно забытые карабины получили вторую жизнь.

Merkel - карабин RX.HELIX = Browning Acera

Не совсем! Acera-это просто прямоходный затвор. Кстати, длина этого хода была главным недостатком этого карабина.

Не совсем! Acera-это просто прямоходный затвор.

Первое, что обращает на себя внимание в данном ружье, - закрытый кожухом затвор, то есть когда стрелок перезаряжает оружие, из его корпуса ничего не выпирает. В то время как на других моделях стебель или коробка затвора передвигаются назад и вперёд, в Acera всё это происходит «в закрытом режиме». Вообще-то, техника внутреннего запирания немного напоминает систему самозаряжания.

На самом деле личина с семью боевыми выступами этого многозарядного ружья с затвором прямого хода совершенно идентична самозарядной винтовке BAR от Browning. Механизм запирания ближе по конструкции к многозарядному ружью BLR того же концерна Browning. И чтобы сохранить внешний вид многозарядного ружья, всю систему Browning Acera поместили в цельное цевьё. У самозарядных и помповых ружей цевьё состоит из двух частей. Если рукоятку затвора подать назад, затвор спускается, расположенный внутри курок откидывается назад и фиксируется спусковым механизмом. Выстрел производится, когда курок ударяет по бойку, выпирающему сзади из блока затвора.

Ниже Меркель:

На самом деле личина с семью боевыми выступами этого многозарядного ружья с затвором прямого хода совершенно идентична самозарядной винтовке BAR от Browning. Механизм запирания ближе по конструкции к многозарядному ружью BLR того же концерна Browning.

Вот именно! Тот же БАР, у которого убрали функцию полуавтоматики. А у этого Меркеля принцип работы затвора совсем другой.

А у этого Меркеля принцип работы затвора совсем другой.

Держал в руках RX.HELIX в прошлом году на выставке Arms&Hunting. Понравился, удобный. Но, я вот думаю, не от лукавого ли он? Поясню. Сразу прошу камнями не забрасывать. Все строго ИМХО. В чем в принципе преимущества болта над п/а? В простоте и надежности конструкции. Я читал, что самым надежным считается маузеровская болтовая система. RX.HELIX от этой системы весьма далёк. Там "шестеренки" какие-то, то есть система сложная. Насколько она надежна в этом случае? Не теряются ли в этой сложности преимущества болта? Не лучше ли тогда уже п/а взять?

Какой?

А что там за крепление сменного ствола?
Сухарного типа как на зауэр, или как на крабинах тейкдаун.
Интересно что с СТП при смене ствола?

интересная машинка, подпишусь на тему

ЮГРА
А что там за крепление сменного ствола?

послежу за темой в предверии выбора карабина...
на сайте между прочим есть и пластиковая(кевларовая ) версия.

Вчера на выставке подержал в руках - очень понравился сравнил с штаером. зауер 203 и 303б с сако 85 и влайзером. выигрывает у всех по удобству. правильно говорили что когда перезаряжаешь ничего не летит тебе в глаз 😊. легенькое(уже представил отдачу в 9.3 😊 ). сделано классно по качество не уступает влайзеру. цевье не поуказалось хлипким потому что там где держишься оно имеет точки опоры а в конце просто ствол вывешан. работает механика классно. после неё штаер показался немного болтается 😊 (тапками не кидать).
не понравился затыльник - одинаковый на всех моделях - грубо обработанная резина даже на модели за 9500 еврейских денег такой же!!!!! пожалуй это единственно что оставило осодок.
главный конкурент блайзер(хейм не был представлен на выставке) то же класс. особенно дерево но видить как приближается затвор - это надо привыкнуть.
решил что когда будет лицензия на руках(сентябрь) куплю его.

Все Helix из первой поставки на Сколковском раскупили, быстро. Интересно:отпишется кто из новых владельцев?
В июне ожидаются, сказали, Helix с парными стволами:9,3х62 + 243Win, 30-06 + 243Win.

В июне ожидаются, сказали, Helix с парными стволами:9,3х62 + 243Win, 30-06 + 243Win.

Я буду брать 7*64 и 9,3*62.
В европе ствол можно потом докупить. думаю что и в россии тоже.

В июне ожидаются, сказали, Helix с парными стволами:9,3х62 + 243Win, 30-06 + 243Win.

что-то у них с производством не очень.

Mozhet mnogo uhodit v evropy ili nashi ne ochen vezyt ego v Russia? u nas vse est e srazy.

на заказ не менее 6 месяцев,а реально ближе к 8 месяцам

Продавцы - "тормозы"))). Будут в июне, но немного, информация - от директора.

Продавцы - "тормозы"))). Будут в июне, но немного, информация - от директора.

Кракс
Очень даже возможно!! Но я ведь не могу позвонить директору и узнать что и когда приходит,какая комплектация и какие стволы. Что остаётся: плюнуть,послать нах "Охотник" вместе с "Меркель", и взять другое.

Крепко, но, как говориться "не в бровь, а в глаз"! И не должен директор быть единственным "осведомленным", есть вопрос и к продавцам, и к организации работы. Посмотрите на этих продавцов в большинстве своем...
Но если бы Вы попытались оформить заказ, то, скорее всего, недоразумение сразу бы и выяснилось.
Но Вы правы!

Да ну нах эти меркеля, они ржавеют даже в вакууме 😀
Не, вы не подумайте, я люблю поухаживать за оружием но меркель заржавеет пока с охоты донесешь домой.

Не, вы не подумайте, я люблю поухаживать за оружием но меркель заржавеет пока с охоты донесешь домой.

неужели это относится и к нарезным стволам??????????????????
Вы владелец или свидетель?????

Вы владелец или свидетель?????

Вот не надо "ля-ля", ладно)))? Говорю, как владелец двух современных Меркелей (В3 и Меркель-40Е). До этого был также 96К.
Хотя отчасти Вы правы - кратковременно была такая тема лет 10 назад с покрытием коробок, писали об этом. Но нет давно той проблемы.

МДВ-60
неужели это относится и к нарезным стволам??????????????????

Вы владелец или свидетель?????

Zarin west

Rebjta davaite druzhnee.

Seriezno. U kogo nibut iz vladelcev VINTIVOK merkel stvoli rzhaveiut?
Lichnigo opita po nareznomu merkelu ne imeiu, no somnevaius chto odinakovuiu stal ispolzuit dlj nareznjka i gladkogo.

их склонность к ржавчине от этого не изменитится

это один из "ведущих" специалистов многих разделов этого форума

Вы владелец или свидетель

161 у отца, а 96К и 2 KR1 у друзей

Ржавеет любая сталь и у блазера тоже, но не в такой же степени.
У друга KR1 - он его наверное купает в балистоле чтоб не ржавел - противно карабин в руки взять.

в балистоле чтоб не ржавел

Ржавеет любая сталь

Мне Хеликс не понравился. Слишком много дешёвого пластика и алюминия. Швi от литья не зашлифованi. Да и хитрый механизм слишком. Лучше тридцатiй Хайм, если не Р8.

стрелок1967
Балистол это как кукурузник в сравнении с боингом.
Есть намного лучше смазки,которые корозионо стойкие и не пративно брать в руки,в инете не прочитаеш их надо держать в руках и пробовать.

Я правильно понял, что затвор в Хеликсе не вынимается, и нужно каждый раз снимать ствол, чтобы проверить на отсутствие мусора?

80% охотников Глухарем пользуются и моторным маслом

купает в балистоле чтоб не ржавел - противно карабин в руки взять

Змейго Рыныч
Да. Излюбленный момент - проверка ствола на загрязнение- на экзаменах
Для извлечения затвора у Хеликса нужно вроде приклад снимать. Посмотри темку на WuH, там наверняка есть.

Да я и так каждый раз заглядываю - какя-нибудь фигня всегда попасть может.
По Хеликс у меня мнение сложилось - гламурная игрушка.

По Хеликс у меня мнение сложилось - гламурная игрушка.

Ну не совсем уж так - вещица приятная. А насчет гламурности - так и Блазер, и многое другое в этом же духе.

Нормальное ружьо, без ни какого гламура .Просто Merkel

Решил задать вопрос официально на сайте "Охотник", если ответят - то уж инфа будет 100%-но от дилера. Итак: текст N1 - мой вопрос, текст N2 -ответ дилера.
N1 «<<Здравствуйте! Начались продажи RX.Helix ,в связи с этим вопрос: могу я
купить этот карабин c тремя стволами в следующих калибрах 243WIN , 9.3*62 ,
300WIN MAG ? Или только определённые калибры "вяжутся" между собой?
Например,комплектуются стволами только внутри одной группы(только
мини,только стандарт, только магнум) или можно взять ствол из стандарта и
магнум?
Спасибо!»>>
N2 «<< Здравствуйте! Мы еще ни разу не привозили RX.Helix со сменными стволами,
комплектация калибрами разных патронных групп теоретически возможна, но
ответить точно по комплектации калибрами пока не могу. Потом история продажи
карабина со сменными стволами не быстрая, пока завод укомплектует, пока
завезем и сертифицируем. Приблизительно начало продаж со следующего года.»>>

Даже и не знаю как прокомментировать!!

у нас продают комбинациисо вмести стволами. если переход на магнум то надо еще заменять и головку которая вкручивается в ствол. она стоит отдельно.
Так что меркель на заводе делает под озвученные на сайте калибры в любой комбинации.

Всем привет.
Так у этого хеликса какието шестерни в коробке?, если так то этот карабас определённо не для леса , малеёшая срань и ппц, правда очень красивый сабака.

Поигрался я с ним в магазине.
Первое впечатление - красивая игрушка.
Что-то мне не понравился тот затвор с ходом как у мелкашки.
Интересно конечно было бы отстрелять его на кучность, погонять на охоте. Но если брать для себя то я бы отдал предпочтение R93 или R8.

Змейго Рыныч
Ложка дёгтя....
При стрельбе отстёгивается цевьё. (Журнал Jäger 6/2011)
Страгивания гильзы как такового нет.
Возможна сборка БЕЗ личинки затвора и ВЫСТРЕЛ, благо ударник стоит как раз по центру капсюля. Последствия описывать не буду.
И что у нас на западе важно - не видно издалека, откыт затвор или нет (особенно важно на групповых загонных охотах, аспект безопасности).
И вдогонку - патронов в магазине меньше, при одинаковой длине ствола R8 на целых семь сантиметров короче.

Стрелял в тире много ,что то не замечал чтобы что то отстегнулась)) Каждый кулик хвалит своё болото))))

Поигрался я с ним в магазине.

В Киеве в Ибисе на Л. Украинки.

Стрелял в тире много ,что то не замечал чтобы что то отстегнулась)) Каждый кулик хвалит своё болото))))

Поделитесь как общие ощущения от стрельбы в часности и от карабина в целом?

И чито енто значит?

Лично в руках не держал,оценку дать не могу,но вивер на коробке в штатном варианте +++++

вивер на коробке в штатном варианте +++++

308 Win
Что вы этим хотите сказать?

Имеется ввиду место установки оптических приборов на ресивере,база -вивер.

Ну в общем мы в курсе что такое вивер и что он там штатный, что вы хотели сказать своими плюсиками?
Как по мне так европейские интегрированные вивера - говно редкое.
Вроде и Андрей /Горец/ тоже неслабо ругал вивер на своем захаре.

Насчет европейского" говна",как вы изволили выразиться,я не в курсе,а то что вивер установленный производителем в монолите на ресивер, считаю плюсом.Это освобождает пользователя от лишних хлопот ,как в плане подбора крона,доп.финансовых затрат.,а низкая посадка оптики,так что я лично за саму идею технического совершенства.

Это освобождает пользователя от лишних хлопот ,как в плане подбора крона,доп.финансовых затрат.,а низкая посадка оптики,так что я лично за саму идею технического совершенства.

http://www.youtube.com/watch?v=FfVlmLN4Gow
может кому интересно

Хорошее кино! После этого прямо хочется рвануть в магазин и поддержать отечественного производителя (очень грустная шутка)!
Не-е, лучше тогда деньги пропить...

ну пропить никогда не поздно))

А мне пофиг ,как только будет доступен сразу возьму себе ,уж больно красивый сцуко.

А мне пофиг ,как только будет доступен сразу возьму себе ,уж больно красивый сцуко. 😛 😉

подтвержу склонность к коррозии у меркеля большую чем у бласера или зауэра

Bylbash
подтвержу склонность к коррозии у меркеля большую чем у бласера или зауэра

А чего подтверждать то?- у него это в роду.

А чего подтверждать то?- у него это в роду.

Ну к чему эти голословные заявления?!

Конкретики побольше если можно...

+100. Меркель не лучше и не хуже основных немецких брендов.

Кстати, хоть малость и не в тему: позавчера смотрел в "Охотнике на Сколковском" новый карабин от Меркеля, который они продают под брендом Хенель. Под этим брендом они продают бюджетные версии. Мне понравился: классический болт 60гр с несъемным стволом, матовое черное очень приятное покрытие, двухрядный металлический компактный магазин (кажется, на 3 патрона, но может и на 4), баварская ложа со щекой, резиновый затыльник, светящиеся целик-мушка, планка для оптики ПРИВЕРНУТАЯ на 4 винтах (очень хорошее решение, не надо - отвернул и поставил традиционные апелевские или маковские базы), традиционно хороший баланс и прикладистсть, легкий. Удобный предохранитель с кнопкой для безопасного разряжания, шнеллер.
И .. цена вопроса 50 т.руб - явная конкуренция чехам.

Mail RU
Конкретики побольше если можно...
В совковое время такое было, не спорю, но сейчас этого не слышал ... друг имеет 40 и 140 модель

Из 3шт Меркелей М-96К ржавел только один (коробка), из 2шт 40-х и 1 шт.В-3- вообще никаких проблем, это я про свое оружие говорю. Проблема с коррозией у Меркеля кратковременно была, фирма это не скрывала, и писали об этом.
А друзья Ваши, по всей видимости, неудачно чохом отоварились из одной партии, неудачно, к сожалению. Но о системности это не говорит.

Те KR1 были куплены на протяжении 3 лет, 161 еще через 1,5 года после них, так что об одной партии говорить не будем.

Те KR1 были куплены на протяжении 3 лет, 161 еще через 1,5 года после них, так что об одной партии говорить не будем.

Хреновые Меркеля, ржавеют..., но Вы с друзьями их покупали и покупали...на протяжении 4,5 лет. ))) Выбора-то нет никакого!)))

Нет, пацаны хотели "не как у всех",- чтобы не блазер.
161 у отца его по моему мнению вообще не стоило брать, но отцу захотелось классический штуцер-горизонталку для загонов.
А выбор есть всегда, каждый его делает для себя сам, кто-то правильно, кто-то нет.

подтвержу склонность к коррозии у меркеля большую чем у бласера или зауэра

Вот бы тест провести кому не жалко: меркелей, блазеров, сабатти, беретт, ...

Ага, чтобы выявить лучшую марку в мире!))
Начинал я охотиться с новым ИЖ-58. Ржавел он бесподобно, почти после каждой охоты выводил ржавчину с наружной поверхности стволов обезвоженным керосином и очень расстраивался, так как не переношу я ни ржавчину, ни коцки на своем оружии. Зимсон моего соседа-ветерана и близко такого ухода не имел: однорукий (!) охотник уходом свой трофейный Зимсон не баловал. В тоненьких стволах по всей длине были раковины, но снаружи - никогда! А бой был - Иж хотелось просто выкинуть..
Был у меня ТОЗ-34, с ним в плане коррозии проблем не было, был штучный ИЖ-27 - ржавел как ИЖ-58.
Импортных ружей было тоже много, кроме Меркелей была и Беретта,Браунинги, Блазер, SKB... Нарекания были у меня только по одному из Меркелей - коробка со светлым покрытием ржавела, не сильно, но точки появлялись. Об этом известном факте кратковременного периода все знают, повторяться не хочется.
P.S: имея весьма изрядный опыт владения оружием, как импортным, так и отечественным у меня нет абсолютно НИКАКИХ оснований утверждать, что импортное оружие чем- то хуже нашего в смысле коррозии при НОРМАЛЬНОМ за ним уходе. Скорее наоборот, времени на выведение ржавчины на ИЖах я тратил несравненно больше.
Некоторые считают, что если импортное оружие в разы стоит дороже, то и ухаживать за ним не нужно. Это заблуждение.
Что касается KR, то вполне допускаю, что могут быть проблемы в какой-то партии, в какое-то время выпуска. Такое бывает, к сожалению. Но системы точно нет, и это не относится ко всем огромной номенклатуре Меркель уж точно.

скажу за свои ружья
было:
КР1 9.3х62 - всё супер ,но сцуко ржавеет даже в сейфе)))
Блез проф 308 - крепкая 4 по коррозстойкости, но не лёг и ложа как игрушечная
Зауэр Элег 308 крепкая 4 , супер
Заур клас 8х68 крепкая 4, отдача не для релакса в тире,передоз для наших мест
Рем ХЦР 308 - воопче пох,тк нержа, точен,но тяжёл. Требует доработок
Блез 308 проф саксес семи вейт магна-порт - ложа- вещь, да и ствол достоен
Зауэр тим 202 9.3х62 пластик - загоны и овсы --- для тяжёлого бездорожья)))

из всех моделей самый слабый по ржавчине - меркель

Змейго Рыныч
Напрашивается тест: Взвести с пустым патронником, "выстрелить", а потом попытаться взвести одним только движением рукоятки вверх-вниз, без движения назад-вперёд. Элементарно.

Без смазки не куда!! ребят на дворе 21 век какой только смазки нет ,главное не ленится , (смазка по жизни помогает))))))))

Без смазки не куда!! ребят на дворе 21 век какой только смазки нет ,главное не ленится

Я ещё не видел ни одного ствола , чтобы после дня в дождливую погоду не покрывались лёгким налётом ржавчины и среди них все выше означенные марки(акромя конечно нержи),лично я пользуюсь обычной авто-полиролью с карнаубой и всё гуд .

мужчины, вопрос по меркелю хеликсу - там магазин отъемный - Однорядный с прямой подачей? или rotary-тип?

dozer555
Я ещё не видел ни одного ствола , чтобы после дня в дождливую погоду не покрывались лёгким налётом ржавчины и среди них все выше означенные марки(акромя конечно нержи),лично я пользуюсь обычной авто-полиролью с карнаубой и всё гуд .

ржавеют не в дождь, а когда сохнут(

2 Змейго Рыныч - спасибо.

ржавеют не в дождь, а когда сохнут(

Не в курсе ...Меркель свои стволы ставит или типа Лотер Вальтер ?

Не в курсе ...Меркель свои стволы ставит или типа Лотер Вальтер ?

dozer555
Стволы Меркель делает сам.

эта винтовка появилась в продаже в оружейном салоне Охотничий двор http://luxgun.ru/orujie/nareznoe/merkel/merkel-rx-helix

И в "Охотнике на Сколковском" тоже.

эта винтовка появилась в продаже в оружейном салоне Охотничий двор http://luxgun.ru/orujie/nareznoe/merkel/merkel-rx-helix

120000 руб

120000 руб

По моему не дурственно, а как на счёт доп.стволы по отдельности прикупить, или у них как и у хайма с этим проблемы.

я думаю так же как и у хейма

Нет, здесь цанговый зажим - менять одна секунда (пробовал, удобно). Снимаешь цевье, отводишь рычаг - всё. Специально придумали не только для смены стволов, но и компактность перевозки - практически в кейсе можно увезти.

Нет, здесь цанговый зажим - менять одна секунда (пробовал, удобно). Снимаешь цевье, отводишь рычаг - всё. Специально придумали не только для смены стволов, но и компактность перевозки - практически в кейсе можно увезти.

Да я не в плане переустановки(у хайма с этим проблем нет), а в плане купить(доступность стволов по отдельности),как например на блэйзер.

а в плане купить(доступность стволов по отдельности),

А, вот Вы о чем! Не знаю, на Блазер уж точно легче, он и задумывался как Lego. Наверное, только под заказ в серьезном магазине. Или покупать сразу то, чио нужно.

А, вот Вы о чем! Не знаю, на Блазер уж точно легче, он и задумывался как Lego. Наверное, только под заказ в серьезном магазине. Или покупать сразу то, чио нужно.

Ну не знаю, если со стволами гемор в чём тогда смысл такого крепления ствола к ресиверу ?Я вот к примеру недостаточно изучив вопрос взял себе кастрированного хайма в одном калибре, если бы знал я что к нему стволы отдельно не купить, брал бы сразу в трёх.

щас нет стволов, и хз когда будут, винтовок ооооооч мало пришло в Россию

Ну не знаю, если со стволами гемор в чём тогда смысл такого крепления ствола к ресиверу ?Я

Прежде всего в удобстве перевозки. И в удобстве чистки. А на основных рынках сбыта купить доп.ствол - не проблема, не то, что у нас.

Я вот к примеру недостаточно изучив вопрос взял себе кастрированного хайма в одном калибре, если бы знал я что к нему стволы отдельно не купить, брал бы сразу в трёх.

А я наоборот, сознательно купил себе кастрированного хайма в одном калибре.))) А второй нарезной 243-й уже купил в виде двойника.
У всех разные задачи.

А я наоборот, сознательно купил себе кастрированного хайма в одном калибре.))) А второй нарезной 243-й уже купил в виде двойника.
У всех разные задачи.

Я считаю, возможность на одну розовую купить три ствола первостепенной и актуальной для людей больных GUNофилией,(уверен таких немало) коим и сам являюсь,по тому как желание прикупить что нибудь новенькое в свой арсенал не покидает меня никогда.

желание прикупить что нибудь новенькое в свой арсенал не покидает меня никогда.

И это правильно!

Что то тема померла может найдётся наконец счастливый владелец хеликса.?

[B][/B]

моя кросатуля..

моя кросатуля..

Безусловно красивая машинка,мои поздравления, +1, а что там по части отстрела, как плюётся.

Вроде все гуд , и по мишеням и по дичи.. Пока нареканий нет...

Да очень интересная вещь !

моя кросатуля..

[QUOTE][B]С одним стволом?

Ствол один , но можно заказать второй (вроде) не уточнял...

Интересно, как сильно СТП будет гулять после снял-поставил ствол?
Сегодня в магазине вертел в руках - отдавать не хотелось. Перезарядка - фантастика. Ход короткий, в лицо затвор не лезет))) Подкупает по отношению к Блейзеру то, что не надо ювелирно пытаться зарядить обойму.
Хотелось бы увидеть обзор от владельца (хотя бы первичный).
Так что ждем-с )))
А, завтра схожу еще раз подержу в руках.

ruslan_a13
Вроде все гуд , и по мишеням и по дичи.. Пока нареканий нет...

Чем выбор обусловлен? в 30-06?

Чем выбор обусловлен? в 30-06?

Куда больше не Африка, с похода ,загон и вышка....Главное на пульках не экономить..

Главное на пульках не экономить..

Всем привет.Взял себе RX.Helix 30-06 в охотнике на головинском, хотел узнать твист для ствола 56см но в ормаге не знают,а в бумагах не указан.
Может кто подскажет. Кстати машинка и в самом деле неплохая, хочу в выходные проверить в работе.

Просьба к владельцам оценить усилие прикладываемое при перезарядке в сравнении с обычным болтом(равномерно или рывком,тяжелее в начале и т.п.)

У меня была попытка нашего производителя поддержать

Не Вы один пытались - не покупайте Кентавр для хороших стволов - не надо!

Да что ж такое, владельцы вроде бы есть, а отзывов с гулькин хрен,каждое слово клещами вытягивать надо , будет уже наконец полноценный топик ?

ИМХО самый быстрый механизм на несамозарядном оружии а-ля болт (если сделать из него помпу, то будет еще быстрее, но функциональность снизится).
очень интересная конструкция.
реальный конкурент блазеру 93.
в магазине понравился куда больше блэйзера - ход замечательно короткий и ничего назад не едет.
в плюсе также штатный вивер.
в общем - успехов меркелю в расширении линейки этого карабина

Интересно вот, насколько он будет надежен в экстремальных условиях эксплуатации российских охот? Там в нем какие-то "шестеренки". Как будет экстрагироваться стрелянная гильза в условиях, например, загрязнения или обледенения и т.п. А то поди-ка все преимущества над "классическим болтлм" в скорострельности будут нивелированы ненадежностью эксплуатации. Пока как-то нет к нему доверия. Это субьективно

Да вот вам простая ситуация ,:- зима, , лыжи, горка, упал(не редкость), в щель за ручкой затвора набился снег ,всё ,суши вёсла , в такой ситуации болты клинят(при большом минусе)сам видел,вот и получается что, это лялька чтоб на номере ,на руках держать ,не более. ИМХО.

это надо проверять на практике. у любой закрытой коробки есть сзади затвора место и есть раз, через который может что-либо набиться в коробку, например, у ак тоже и всех п-а вообще. но если ак уронить в снег, то стрелять он будет.
а тут надо смотреть-испытывать. есть хотя бы 3д-модель работы механизма?
тут выбор-то что кому важнее - или затвор едет в лицо при открытой коробке, или вдвое более короткий ход и ничего не едет назад

это надо проверять на практике. у любой закрытой коробки есть сзади затвора место и есть раз, через который может что-либо набиться в коробку, например, у ак тоже и всех п-а вообще. но если ак уронить в снег, то стрелять он будет.

Сравнили жопу с пальцем, у ак там пустое пространство,акромя ударника с весьма не хилой пружиной ничего нет , а у меркеля там шестерни ( а вы попробуйте в хорошо подогнанные шестерни кинуть пещинку, вот вам и клин)

затвор едет в лицо при открытой коробке, или вдвое более короткий ход и ничего не едет назад

Можете привести хоть один пример ,что кому то затвор прилетел в лоб,врядли , это большая редкость и то по вине терпилы, по поводу короткого хода, так на практике, в условоях реальной охоты эти пара сантимов роли не играет,если только для практической стрельбы:-)

Так кто нибудь твист подскажет для к.30-06? Кстати пристрелял оптику ощущения только положительные, затвор работает хорошо, кучность менее минуты, чистить очень удобно. Попробовал пострелять на вскидку стоя (75м) на время, три прилетели в круг 10см один на 2см выше, при быстрой стрельбе карабин не клюёт. В общем время покажет его "+" и"-".

Так кто нибудь твист подскажет

Так а померить шомполом не судьба что ли ?

http://www.youtube.com/watch?v=4LTFTohpErw&feature=related

------------------
С уважением VIA.

http://www.youtube.com/watch?v=4LTFTohpErw&feature=related

------------------
С уважением VIA.

dozer555
А можно полюбопытствовать:- к чему это?

Счастливые обладатели напишите наконец отзыв.

В пластике не появились?

Еще виде на русском http://rutube.ru/tracks/4835575.html

если вообще достигнет, в чём я лично сомневаюсь...

Приветствую людей, неравнодушных к охоте и оружию!
Хочу поделиться своими впечатлениями от обладания и охоты с Меркель RX HELIX. Заранее хочу предупредить, что не собираюсь никого агитировать и призывать, каждый принимает решение о покупке оружия исходя из материальных средств, пристрастия к видам охоты, "понравилось", "легло в плечо" и т.д.
Имея за плечами 25-ти летний охотничий стаж наконец пришел к осознанию того, что нарезное оружие мне необходимо. Получив лицензию, выбирал между Арго и SR1. Перевес был в сторону Меркель SR1 до тех пор, пока продавец в магазине "Охотник" не предложил посмотреть на RX HELIX. Я взял его в руки и ... заболел этим ружьем. Пересмотрел много: Сако, Тико, чешские болты, Блэзер был не по карману. "Ах", вызвал только RX HELIX. Помучившись неделю, съездив в 4 разных магазина, решил: БЕРУ. Правда, ружье бюджет превышало на 40000, но решил, что не те деньги, чтобы экономить. Начал выбор магазина: В "Охотнике" и на Павелецкой - 120 т.р., в "Кольчуге" - 145, в 13-м калибре - 109,5. Купил, где дешевле. Зарегистрировал, поехал в "Охотник" покупать оптику, продавец меня вспомнил и спросил, почему не купил у них. Ответил, что купил дешевле. Он посмотрел на меня расстроено, взял калькулятор и ответил: "Мы могли бы Вам продать за 108 т.р.". Вывод для тех, кто будет покупать оружие: в магазинах, как и раньше на рынках, нужно торговаться. Все серьезные сетевые магазины при покупке кто от 50, кто от 100 т.р., выдают дисконтные карты, которые и являются основанием скидки. Продавцы заинтересованы в продаже, и Вашу же будущую дисконтную карточку могут применить до покупки для предоставления скидки.
Покупка свершилась в сентябре, до охоты еще было время пострелять, пристрелять, выбрать патрон. Кстати не сказал: винтовка в калибре 30-06. Патроны купил чешские, Ремингтон, Norma и RWS. В процессе пристрелки принял решение отказаться от Нормы ввиду большого разброса, а чешские использовать только для "пострелять". RWS решил применять на расстояниях более 100 м, а Ремингтон Core-Lokt массой 14,3 грамма - до 100 м, благо, что при пристрелке пули, несмотря на разную массу и форму, вкладывались в круг 5 см на 100 м. Цена также имела значение: Ремингтон в два раза дешевле RWS .
Первая загонная охота состоялась в начале ноября. И первым же выстрелом на охоте я взял секача на 150 кг с 70 м в угон в позвоночник. Радость была неописуемой. Не буду утомлять перечислением всех охот, скажу, что в декабре я девять дней был на охоте, взял еще 4 кабана и лося. Все звери были добыты с одного выстрела по месту, максимум, что прошел один кабан - 15 метров при попадании в сердце. Был один подранок (я его себе не засчитываю): с 40 метров бил вштык, чуть занизил, пуля перебила ногу выше копыта, затем распорола 20 см брюха и застряла в задней лопатке. Желудок вывалился, селезенку кабан оторвал, зацепившись за дерево, но еще полтора км шел, пока собаки не остановили.
Были и досадные промахи. Но их я отношу к себе, а не к ружью (самый обидный - это промах с 7 метров, поленился снять оптику в густом лесу).
Если помните, в декабре не было зимы, температура держалась около нуля, дважды охотились в дождь. Так вот никакой ржавчины на карабине не появилось, качество стволов на современном уровне (см. выше рассуждения владельцев других моделей Меркель).
Но недостатки есть. Я согласен, что щель, где ходит затвор, не продумана. Действительно попадает и снег, и хвоя, и мелкие ветки. Снег превращается в воду и вода выходит, а ветки убирать проблематично. Решение я нашел простое: при передвижении по лесу одеваю перчатку на затвор и прицел, тем самым закрываю доступ грязи через отверстие.
Я не постеснялся написать немцам о данном недостатке на завод и предложить свои технические решения (не перчатку, конечно). Достаточно оперативно мне ответили.
Что касается запасных и сменных стволов: мне ответили, что поставку таковых они начали в Европе с ноября 2011 года, в Россию планируют завозить после получения всех необходимых согласований и разрешений от МВД официальным представителем компании Меркель группой компаний "Охотник", ориентировочно весной 2012 года.
Теперь что касается работы затвора: считаю, что техническое решение выигрывает у Блэзера по скорости перезаряжания. Есть видео, где на меня выходит стадо кабанов, за 5 секунд я выстрелил 4 патрона, положил двух и обнаружил резкую нехватку пятого патрона: один из кабанов 2 секунды стоял в 10 метрах от меня и не знал, куда ему бежать.
Будут вопросы - готов ответить

Ну тоды фоты у студию.

SergeyMsk
[QUOTE]Originally posted by SergeyMsk:
[B]
Достойное рассмотрение оружия глазами и опытом владельца.

------------------
С уважением VIA.

Фото можно вставить, но зачем? Есть сомнения в том, что я написал?

Да ну бросьте какие сомнения,просто тут так принято (на ганзе) отзывы подкреплять фотками .

SergeyMsk
Теперь что касается работы затвора: считаю, что техническое решение выигрывает у Блэзера по скорости перезаряжания.

Каким образом?

SergeyMsk
Блэзер был не по карману

Т.е. Блазер много дороже Хеликс? странно

[QUOTE][B]Т.е. Блазер много дороже Хеликс? странно

Дешевле 155 т.р. с одним стволом в Москве я не встречал. Хеликс - 110.
По скорости перезаряжания: сравните и убедитесь. Мне приходилось охотиться и с Блэзером

Каким образом?

А что у них с длинами стволов(Блайзер и Хеликс).

------------------
С уважением VIA.

У Меркеля короче ход рукояти затвора.

Пустую гильзу в патронник, взведите, сделайте "зыстрел", передёрните затвор (чтоб выбросил гильзу и полностью закрылся пустым), снова "выстрел" и если вы тогда поймаете гильзу первого "выстрела" в воздухе не ниже середины торса - вы на одном уровне с Блазером.

Ну тогда и не будем сприть о скорости перезарядки..

Ага, у нас наоборот. Блазер - дешёвка, Хеликс - элитный премиум-класс

dozer555
Ход затвора короче чем на блэйзере (передаточное отношение-слышали)

Чисто субъективно разницу между Блазер Р93/8, Хайм СР30 и Меркель Хеликс не заметил. При беглом огне незаметна разница и с К31. Другое дело, что из всей этой линии Хеликс - единственная винтовка, к которой лично у меня возникают те же вопросы, что и к п/а: закрытая коробка с механикой и всегда открытая щель в эту коробку.

Змейго Рыныч
Blaser R93 prof. - 1750 Euro,
Merkel Helix - 2150 Euro, самые дешёвые исполнения

хорошие у вас на юге цены

Blaser R93 prof. - 1750 Euro,
Merkel Helix - 2150 Euro, самые дешёвые исполнения

Случайно никто не знает адрес сайта в Америкосии где можно запасные магазины для Хеликса купить? Ну или на ху.. й конец в России 😊

В России появятся весной, как ГК "Охотник" решит все формальности с МВД. Инф - от производителя

Спасибо.

А что у них с длинами стволов(Блайзер и Хеликс).

тигр ижмашевский у нас стоит 1990 _вро. А у вас?

А то были бы 2990,-

dozer555
Это точно, такие традиции российского бизнеса, за границу нормальное качество
по адекватным ценам , а со своих три шкуры без претензий на выше сказанное.

За качество сильно ошибаетесь. Идёт то же самое. Только дороже.

За качество сильно ошибаетесь. Идёт то же самое. Только дороже.

A смысл где? Они же там тоже не ведро золотых стоят.

Blaser R93 prof. - 1750 Euro,
Merkel Helix - 2150 Euro, самые дешёвые исполнения

Скажите, пожалуйста, Merkel в дереве или пластике?

Да он вроде в дереве не бывает, или бывает?

Змейго Рыныч
Xeликса как раз в пластике -то пока и нету.

Плохо за конкуренцией следите, сударь 😛
http://www.waffen-schrum.de/sh...lix-Carbon.html
цена там - пакет с оптикой

Блазер вроде тоже предлагал 93-й в карбоне, даже фотки (не рекламные, а с охоты) в тирнете видел. но что-то быстро свернули идейку и с конфигуратора убрали этот приклад.

Змейго Рыныч
Ой не надо. Карбон - не пластик!

😊
Хороший пластик сделать - геморой ещё тот, подозреваю. На Хайме пластик просто ужасный.

Змейго Рыныч
Это тебе не ишака купить.

Не пробовал, не знаю.

Давно не читал. Надо будет освежить. Но разработку ложи представляю себе лучше, чем приобретение ишака.
Другой вопрос, вы какие-нибудь нанотехнологии используете?

А, вот любопытно очень - снять/поставить ствол, СТП (для охот целей) насколько ощутимо смещается? Владельцы кто пробовал отпишитесь.
И еще, вроде обещали пополнить линейку магазинов разной емкости, что то появилось?

снять/поставить ствол, СТП (для охот целей) насколько ощутимо смещается?
Я экспериментировал со стволом и с прицелом. Стрелял со станка на 100 м. Прицел - 2-7х33. Увеличение - максимальное. Положить пуля в пулю мне не удавалось, но в пределах 5-ти см круга пули ложились, для охоты более, чем достаточно.

SergeyMsk
в пределах 5-ти см круга пули ложились, для охоты более, чем достаточно.

Вопрос, как они ложились без смены ствола?

Я не снайпер, поэтому отношу отклонения к погрешности стрелка. Следующую пристрелку буду делать в апреле, результаты выложу

но в пределах 5-ти см круга пули ложились

Там нужно отдельно проверять повторяемость при снятии/установке прицела и так же отдельно при снятии/установке ствола, проверять не отдельными выстрелами, а групами как минимум по 3 выстрела со стабильного упора. Да и проверок хорошо бы провести хотя бы по 3 для статитстики.
Я понимаю что патроны не дешевые.

Пристыдили.
В конце февраля взял 3 дня отпуска зайцев погонять.Заодно отстреляюсь из карабина, доложусь, фото выложу. На патронах я не экономлю, было бы глупо не стрелять по мишеням. Тогда и на охоте будешь вести себя неуверенно, не так много радостей в жизни

Брал в ноябре,за ох.сезон только положительные моменты. Бой не более минуты, при снятии ствола смещения стп не обнаружил, проверял не однократно, а также специально снимал-ставил оптику(найт+кольца регнаут быстросьемные)смещения так же нет. При температурах ниже -20 все работало без замечаний. Добыл пару косуль на дистанциях более 400м.Да забыл-к30-06,ствол 56см твист 1:10.

Добыл пару косуль на дистанциях более 400м

Что-то тема совсем заглохла после того, как Рыжий 70 добыл пару косуль на большой дистанции.

А мне товарищ привез из Германии в подарок запасной магазин на три патрона.

А за что такие подарки?

Добыл пару косуль на дистанциях более 400м.

Вчера еще раз подержал в руках - аж выпускать не хотел, в 30-06. Стрельнул с открытого - комфортно. Правда при слабом освещении прицельные марки сливаются (для меня), но на свету в открытый прицел видно отлично и главное контратно (опять же для меня).
Видимо возьму))) как только определюсь с калибрами (и наверное с 2 стволами). Поэтому вопрос к "пользователям" - как с прилагаемым усилием при перезарядке? Мне показалась тугой (в 30-06) - может патрон такой, может боевые упоры не притерты, али еще что.

А если серьёзно - привод затвора не напрямую а зубьями и колёсиками, отсюда и повышенное трение.

Паста гои вам в помощь.

Zarin west
Каким дальномером пользуетесь?

Специально сходил посмотрел- NEWCON LRM 1500

Змейго Рыныч
После этого вопроса вас точно выгонят взашей со стенда. Тоже проверено 😊

За какие еще вопросы выгоняют?

Змейго Рыныч
Ещё могут выгнать за сборку без личинки, я тут уже писал.

И чем грозит такая сборка конструктивно (я не про охоту)?
С плюсами на карабин каждый сам разберется - это понятно, какие минусы еще были замесчены?

Змейго Рыныч
элоксировка

DenisB
Ну что-ж, уточним - без выстрела перезарядка бех проблем, а вот после выстрела пришлось приложить значительное усилие. Причем только в начале хода затвора. Отсюда вопрос - это особенность модели или индивидуальность конкретного ствола? Ну и уж, если, на других карабинах подобного замечено не было будем строить предположения - про зеркало боевых упоров, про плохой патрон и что чего может цеплять (в том числе на зубьях и колёсиках). Можно поделиться знанием на основе линого опыта от владения таким оружием, можно предположением - и то, и то интересно.

в самом начале движения нужно приложить некоторое усилие для поворота боевых упоров, затем идёт только прямолинейное движение

если стрелять быстро, это незаметно

на Блазере и Хайме такого усилия нет, т.к. там боевые упоры "ужимаются" внутрь

DenisB
Ну что-ж, уточним - без выстрела перезарядка бех проблем, а вот после выстрела пришлось приложить значительное усилие. Причем только в начале хода затвора. Отсюда вопрос - это особенность модели или индивидуальность конкретного ствола? Ну и уж, если, на других карабинах подобного замечено не было будем строить предположения - про зеркало боевых упоров, про плохой патрон и что чего может цеплять (в том числе на зубьях и колёсиках). Можно поделиться знанием на основе линого опыта от владения таким оружием, можно предположением - и то, и то интересно.

Год ружью, я не замечал затруднение перезарядки все работает и мне нравится . Каждому свое

[B][/B]

Такая сборка грозит возможностью произведения выстрела с патроном в патроннике БЕЗ личинки затвора. Хотя это было год назад, мож они уже и предприняли что против этого. А чем грозит выстрел хотя бы в .30-06 без личинки, пусть каждый представляет себе сам.

Раз пошла такая пьянка:
1. мне не удобен длинный ход затвора (ход рукоятки затвора)
2. для меня не удобно открывание/закрывание затвора в два движения (и не надо тапками кидаться, типа, тренироваться надо)
3. наличие отъемного магазина обязательно (с возможностью замены на большую ёмкость)
4. возможность иметь несколько сменных стволов очень желательна
5. легкость замены п.4.
Вот исходя из этого я и рассматривал такие варианты; R-93 и R-8, RX.HELIX, Krieghoff Semprio.
Semprio отпал из за магазина (остальные минусы обсуждать не хочу)
R-93 и R-8 отпал из за : (читаем первое сообщение в теме - по сути все отражено)
остался RX.HELIX - ищем минусы и сравниваем с +/- выше указанных карабинов
Т.к. все здесь ИМХО, а не с претензией на абсолютное мнение критика желательна без сарказма и не флуда ради, ирония в суждениях принимается )))

снова про уникально короткий ход затвора.

dozer555
Я уверен что это опечатка , те кому надо поняли что речь идёт именно о ходе рукоятки затвора в этом и есть основопологающий фактор их концепции ,а прицепиться можно к любому высказыванию.

Не опечатка. Это - переводная джинса. Переводчица сама совершенно не в теме. Пускает текст через Промпт, затем причёсывает. Отсюда много смешного бреда во всех переводных джинсовых журналах.

4. возможность иметь несколько сменных стволов очень желательна

TON765
Насколько я понимаю, Хеликс пока продается с одним стволом. В Охотнике обещали весной начать продавать со сменными - не знаю, какой результат.

Уже, весна ведь пришла

Уже, весна ведь пришла

И правда 😊 Вчера звонил в Охотник: есть 3006 + 243 - 155 тыр. (дерево 2-ой класс)

Есть и 9,3х62 в сочетании с 243-м в такой же цене

Есть и 9,3х62 в сочетании с 243-м в такой же цене

TON765

И правда 😊 Вчера звонил в Охотник: есть 3006 + 243 - 155 тыр. (дерево 2-ой класс)

Немного поправлю 30-06 + 223, а не 243. 243 идет в комплекте с 9-й.
В Гранд охоте ожидают в трех стволах - 9-ка + 30-06 + 243 188,2 тыр.

Немного поправлю 30-06 + 223, а не 243. 243 идет в комплекте с 9-й.

Занавес.

Такого косяка в оружии быть не должно.

Змейго Рыныч
был закрыт затвор и оно щёлкнуло. Занавес.

Трех головый ум рукам покоя не дает!!!

SergeyMsk
Да не будем мы стрелять без личины!

Змейго Рынычу.
Сегодня ездил на стрельбище (стрелял с личинкой!!!).
По приезду чистил ружье и обнаружил, что при снятом стволе с личинкой затвора сам затвор отвести в крайнее положение (взвести) невозможно. Т.е., теоретически вставив патрон в ствол и пытаясь последний поставить на место без личинки, патрон либо выпадет из ствола, либо капсюль при установке ствола на место упрется в боек. Но и в данном случае боек подпружинен и имеет возможность обратного хода. Так что выстрела не произойдет. Предлагаю поставить точку в обсуждении данной проблемы. Считаю ее надуманной. Привет Хеликсоводам!!!

Гы, а слабо компании блазер купить хеликс и произвести показательный выстрел без личинки? Разумеется в условиях обеспечивающих безопасность людей.
Или это посчитают ходом недобросовестной (не честной) конкуренции?

Ну чтоб уже что-то вылетело в том направлении где должен находиться глаз стрелка, а то пока это только разговоры и меркель до последнего будет отрицать такую возможность.

В четверг становлюсь полноценным Хеликсоводом! Привозят мой трехствольный аппарат! На смотринах в магазине собралась неплохая толпа зевак при обсуждении и сравнении Хеликса и его ближайшего и уважаемого конкурента! Крутили, вертели, разбирали, собирали, перезаряжали. И не одного недовольного Хеликсом я не увидел. Что будет дальше - покажет время и эксплуатация.

А три ствола - в каких калибрах? И какова цена вопроса за каждый допствол?

- 9-ка + 30-06 + 243 188,2 тыр. - Это комплект!

Как я понял отдельно доп.стволы пока не завозят! Но это дело времени.

Evgenik602
В четверг становлюсь полноценным Хеликсоводом!

------------------
С уважением VIA.

308 Win
Гы, а слабо компании блазер купить хеликс и произвести показательный выстрел без личинки? Разумеется в условиях обеспечивающих безопасность людей.
Или это посчитают ходом недобросовестной (не честной) конкуренции?

308 Win
Или это посчитают ходом недобросовестной (не честной) конкуренции?

Змейго Рыныч
Закончилась ИВА, у Меркеля был целый год исправить вышеизложенные факты.

Вот с этой самой выставки держу новый каталог по Хеликсу - приятно что таки есть магазин на 5 патронов, но не для магнумов (вроде).
НО! так как мой товарищ не только катологи собирал привез он еще и впечатления от повертеть в руках, поспрашивать/послушать - проверить))) И вот какое высказал предположение - если случайно или намеренно не довести рукоятку затвора до крайнего (закрытого) положения - выстрел возможен (возможности проверить на стенде не было))) , на хлолстую - был дважды. И на сколько при этом боевые упоры зашли в зацепление - ХЗ
Если кто из владельцев готов проверить (с тестовым, стрелянной гильзой и т.д.) поделитесь

[QУОТЕ][Б]Вот с этой самой выставки держу новый каталог по Хеликсу - приятно что таки есть магазин на 5 патронов, но не для магнумов (вроде).
НО! так как мой товарищ не только катологи собирал привез он еще и впечатления от повертеть в руках, поспрашивать/послушать - проверить))) И вот какое высказал предположение - если случайно или намеренно не довести рукоятку затвора до крайнего (закрытого) положения - выстрел возможен (возможности проверить на стенде не было))) , на хлолстую - был дважды. И на сколько при этом боевые упоры зашли в зацепление - ХЗ
Если кто из владельцев готов проверить (с тестовым, стрелянной гильзой и т.д.) поделитесь [/Б][/QУОТЕ]

Проверил ,затвор был закрыт не до конца и холостой выстрел произошёл ( раза три проверил). Да а при открытом затворе холостой выстрел не произошёл..

Проверил ,затвор был закрыт не до конца и холостой выстрел произошёл ( раза три проверил).

Есть ли у кого результаты стрельбы на дистанции более 150м в кал. 30-06,сего аппарата. Как он ведет себя на длинных дистанциях по точности и разбросу.

------------------
С уважением VIA.

У Блэзера тоже щелчек происходит при не до конца закрытом затворе, но выстрела не бывает, проверено при ошибочно не доведенной до конца рукоятке. Здесь надо у немцев спрашивать, думаю, что и Меркель перестраховался

VIA959
Есть ли у кого результаты стрельбы на дистанции более 150м в кал. 30-06,сего аппарата. Как он ведет себя на длинных дистанциях по точности и разбросу.

А чем разброс на 300м отличается от разброса на 100м? угол то один и тот же.

SergeyMsk
У Блэзера тоже щелчек происходит при не до конца закрытом затворе, но выстрела не бывает, проверено при ошибочно не доведенной до конца рукоятке. Здесь надо у немцев спрашивать, думаю, что и Меркель перестраховался

Горыныч конструктором на Блазере трудится 😛

Всем добрый вечер, был на ива - по 2 раза смотрел и блазер и меркель, на меркеле перещёлкал ВСЕ образцы(на блазере не все - их слишком много 😊). Меркель мне очень понравился - лёгкий, прикладистый, бла-бла-бла... Единственное что немного напрягло -не все одинаково легко передёргиваются(один летит как по маслу, остальные боле или мене "прикусывают", но при нежном обращении, если же "по нашему" - резко - "продавливается" без проблем). Не буду говорить про зимнюю эксплуатацию - не пробовал, как и свой блазер т2 - просто не знаю, но сомнения есть однако. Однозначный плюс - можно перезаряжать не снимая указательного пальца со спускового крючка(ну почти не снимая - большим пальцем). Но, к сожалению, для меня лично два нюанса снимают вопрос по меркелю - оптика на ствольной коробке (на блазере на СТВОЛЕ), что в теории имхо снижает кучность(мне для охоты не принципиально), и самое важное - отсутствие "африканских" калибров, что для меня есть самое главное "оно". Собственно вопрос по болту у мене встал в связи с запретом в африке и других забуграх на полу/фуллавтоматы, а в России все вопросы по охоте закрывают тигры/свд 7.62х54 - 9.3х64 и "свора" автоматов в .223. Не кошерно зато эффективно. Поэтому всёже блазер р8 с новой ложей
http://www.blaser.de/index.php?id=515&L=1
П. С. Но вот скоро оформлю коллекционку, и возму таки и меркель 😊

SergeyMsk
У Блэзера тоже щелчек происходит при не до конца закрытом затворе, но выстрела не бывает, проверено при ошибочно не доведенной до конца рукоятке. Здесь надо у немцев спрашивать, думаю, что и Меркель перестраховался

Аналогично и у BAR-2, Heym SR-30 и ещё много чего... 😛 Затвор закрывать надо до конца!

venture

Аналогично и у BAR-2, Heym SR-30 и ещё много чего... 😛 Затвор закрывать надо до конца!

Аналогично, ЧТО? - конструктивно возможно произвести выстрел при не закрытом затворе ... у BAR-2, Heym SR-30? ... Это как? - поставить затвор на задержку, пальцем загнать патрон, и молотком через шомпол ударить по капсулю? на BARе другой возможности не вижу (если не вносить изменений в конструкцию)
Закрывать затвор конечно надо "до конца". Вопрос не стоит щелкает или не щелкает. Ну вот оплошал я в азарте, с испугу, с непревычки и т.д. конструктивно выстрел возможен (накол капсуля произойдет)? Про Blaser тоже разговоров было много, мол при досылании патрона может произойти "не санкционированный" выстрел еще при открытом затворе. Не трогая Blaser хотел бы выяснить по обсуждаемому карабину - конструктивно возможен выстрел при неполностью закрытом затворе (ошибка стрелка) или нет?

Да, про Хейм 3-тый тоже интересно 😊 😊
Это как на мем можно "стрельнуть" не закрыв затвор до конца?? Вы его в руках то хоть раз держали?
Представляете, в какой момент происходит взвод?

Обсуждение становится похоже,на то время когда появилось у нас Бинелли. А можно приставить к стене прикладом и произвести выстрел,перезарядится в этом случае инерционка или нет???

------------------
С уважением VIA.

На самом деле "недозакрытие" затвора - вопрос правильный, при обсуждении карабина.
Осенью прошлого года я охотился с "прокатным", скажем так, 😊 😊 Блейзером 93-тим.
И считал, что я достаточно понимаю технологию и заряжания, и перезаряжания, и всего прочего.
Но скрав лосей на поле я получил четыре(!!!) осечки подряд. И в каждом случае капсуль был наколот. То есть, след от бойка был четко виден.

Ну ладно бы, если лоси бы убежали...
А вот затвор в лоб??

Вы меня не правильно поняли! или я Вас...)))
Я имел ввиду, что при НЕДОЗАКРЫТОМ затворе(при этом внешне всё выглядит, как нормально закрытый), при нажатии на спусковой крючок выстрела не произойдет, а раздастся тихий щелчок, которые многие принимают за осечку. Это ситуация возникает когда, например, на BAR-2 или BAR-Agera человек хочет потихоньку, без лязга, дослать патрон в патронник, придерживая затвор. Наступает момент, когда затвор, как кажется, дошел до своего крайнего переднего положения,"уперся", но на самом деле - нет. Надо ещё дожать вперед на пару-тройку мм, преодолевая сопротивление пружины выбрасывателя.
На Хейме-30, БАР-агера и Блазере произойдет тоже самое, при недоводе рукой затвора в крайнее переднее положение, именно в этот момент УСМ становится на боевой взвод. Именно по этой причине я выбрал для себя Heym SR-21 с традиционной схемой затвора, когда УСМ взводится при ОТКРЫВАНИИ затвора. Просто я не захотел попасть в ситуацию, когда в спешке могу не довести затвор SR-30 до конца в переднее положение. Работа затвора с традиционной схемой представляется мне простой, надежной и логичной. А проигрыш в скорости перезаряжания (мизерный) для меня не актуален.

Нет, я все как раз понял правильно.
И вы все очень правильно разьяснили, кроме схемы работы Хейма 30-того.

На Хейме вы закрываете затвор до конца, в крайнее переднее положение и при этом оружие НЕ ВЗВЕДЕНО. А затвор полностью закрыт. И тут при нажатии на спусковой крючок ни каких щелчков не будет.

И для того, чтобы взвести - надо рукоятку затвора еще подать вперед. Причем, половинчатого действия, или частичного, здесь не получиться, по механической причине. Так устроен механизм затвора. Либо до конца, либо ни как.
И вот тут, при нажатии на спуск, все и случиться 😊 😊

И визуальный контроль - "кнопка" предохранителя исчезает в затворе. Так же, чисто механическое действие.

В этом основное положительное отличие Хейма от того же Блайзера.

На собственном Баре-2, практически всегда на номере довожу затвор до упора рукой и пока не было осечек. И еще они(производители) нанесли крсаную точку, указывающую местоположение затвора.В этой же теме хотелось по-больше услышать мнения владельцев девайса,для принятия решения о приобретении или об отказе.

------------------
С уважением VIA.

На Хейме вы закрываете затвор до конца, в крайнее переднее положение и при этом оружие НЕ ВЗВЕДЕНО. А затвор полностью закрыт. И тут при нажатии на спусковой крючок ни каких щелчков не будет.

И для того, чтобы взвести - надо рукоятку затвора еще подать вперед. Причем, половинчатого действия, или частичного, здесь не получиться, по механической причине. Так устроен механизм затвора. Либо до конца, либо ни как.
И вот тут, при нажатии на спуск, все и случиться

Именно это я и имел ввиду-не вижу причин для разногласий. Нужно либо энергичное движение вперед "с запасом", либо плавно, но но дожать затвор вперед. Мне это не нравится, привыкать к этому не захотел.

На собственном Баре-2, практически всегда на номере довожу затвор до упора рукой и пока не было осечек.

БАР-ов было у меня 2 штуки, больше 10 лет с ними отохотился-отличная машина. И патрон тоже иногда досылал, придерживая затвор, но помня о необходимости двинуть до конца. При этом раз 5, как минимум, демонстрировал некоторым владельцам этого оружия, почему у них случилась "осечка", которой на самом деле не было.

Да, разногласий нет 😊 😊
Хейм мне как раз и "лег" именно этим - возможность тихо, и полностью контролируемо, оперировать с оружием.
Кстати, просто к слову о том, что каждая модель имеет свой "скелетик в шкафу" - у Хейма есть одна "ошибочка". При попытке очень быстрого перезаряжания, неопытный, или суетливый, стрелок не доводит затвор до крайнего заднего положения. То есть, он отводит затвор назад, гильза экстрагируется и стрелок тут же толкает затвор вперед.
При этом затвор не цепляет гильзу следующего патрона за донышко, а начинает выталкивать патрон из магазина "за середину".
Как следствие - неприятное утыкание, на устранение которого надо время...

БАР у меня тоже есть 😊 😊

Larsen
Кстати, просто к слову о том, что каждая модель имеет свой "скелетик в шкафу" - у Хейма есть одна "ошибочка". При попытке очень быстрого перезаряжания, неопытный, или суетливый, стрелок не доводит затвор до крайнего заднего положения. То есть, он отводит затвор назад, гильза экстрагируется и стрелок тут же толкает затвор вперед.
При этом затвор не цепляет гильзу следующего патрона за донышко, а начинает выталкивать патрон из магазина "за середину".
Как следствие - неприятное утыкание, на устранение которого надо время...

Правильно подмечено, но это тоже особенность не только Heym. Есть ещё один вариант провоцирования подмеченной Вами ситуации: при досылании первого патрона из полной обоймы в момент его выхода из обоймы возникает кратковременное сопротивление (в этот момент "жопка" патрона опускается вниз, а пружине уже некуда сжаться). Новичкам в этот момент кажется, что клинит, рукоятку отводят назад и пытаются снова толкнуть вперед - тогда 100% клин! Обойма, имхо, должна быть чуть поглубже. Я, в порядке эксперимента, взял запасную обойму и подпилил у неё плечики, почти вровень со стенками, с тем, чтобы патрон задирал "нос" позже, место вроде как есть. Результат-перезаряжание идет как "по маслу", как будто без патронов. Так охотился почти год, затем при чистке заметил следы латуни на переходном конусе. Трудно понять-от гильзы или от пули. Если от пули - не есть хорошо, от гильзы-ничего страшного. Но поставил на место родной магазин и забыл об этом - уже 6 лет!

😛

Мне, концептуально, Меркель нравиться.
Я "пощелкам" им в прошлом году, "приложился" и в этом. Тем более, что "двигали" его так же активно, как и год назад.
Но...Свои карабины я тоже уже нашел...

В выходные подбирал патрон для Хелиса, стрелял с мешков и не дослал видимо затвор до конца, раздался негромкий щелчок. При извлечении патрона и его осмотре обнаружил слабый след от бойка, при повторном досылании патрон сработал штатно.

В выходные подбирал патрон для Хелиса, стрелял с мешков и не дослал видимо затвор до конца, раздался негромкий щелчок. При извлечении патрона и его осмотре обнаружил слабый след от бойка, при повторном досылании патрон сработал штатно.

Что и требовалось доказать.
На каком патроне остановились? какая куча?

#267 IP
P.M. Ц

Рыжий 70
...стрелял с мешков и не дослал видимо затвор до конца, раздался негромкий щелчок. При извлечении патрона и его осмотре обнаружил слабый след от бойка...

Взвести можно просто дослав до крайнего положения или необходимо полностью открыть/закрыть затвор, тоесть фактически прерзарядить? Владельцы посмотрите, будьте добры))) У нас те, что были в наличии уже разобрали и поюзать нечего.

Что-то я вопроса совсем не понял

Взвести можно просто дослав до крайнего положения или необходимо полностью открыть/закрыть затвор, тоесть фактически прерзарядить?

Взвести можно просто дослав до крайнего положения или необходимо полностью открыть/закрыть затвор, тоесть фактически прерзарядить? Владельцы посмотрите, будьте добры))) У нас те, что были в наличии уже разобрали и поюзать нечего.

#269 IP
P.M. Ц

Принято, спасибо)
Дополнительный магазин ктонибудь уже заказывал, какова реальность?

[QUOTE][B]Принято, спасибо)
Дополнительный магазин ктонибудь уже заказывал, какова реальность?

Заказал два месяца назад...но пока тишина, говорят в конце апреля придут ..

ruslan_a13
Заказал два месяца назад...но пока тишина, говорят в конце апреля придут ..

Встречный вопрос - где, почем и какие калибры? Если не секрет.
На днях собираюсь прикупить всетаки данный девайс!
P.S. можно и в Р.М.

Встречный вопрос - где, почем и какие калибры? Если не секрет.
На днях собираюсь прикупить всетаки данный девайс!
P.S. можно и в Р.М.

Калибр 30-06, магазин Охотник на головинском.

Кто-нибудь видел сей девайс в пластике или карбоне?

------------------
С уважением VIA.

Кто-нибудь видел сей аппарат в пластике или карбоне?

------------------
С уважением VIA.

VIA959
Кто-нибудь видел сей аппарат в пластике или карбоне?

вам "где купить" или "картинку показать"?

И то и другое и можно без хлеба)))

И то и другое и можно без хлеба)))Имеется ввиду держание в руках. Так как не известно какой сделали "пластик"

Насколько я знаю пластика не будет, будет карбон. Меркель отказался от пластика.

А где же картинка, что-то сразу не смог найти.

------------------
С уважением VIA.

Что то темка замолчала совсем!
Владельцы - где отзывы? Отчеты?
Кто какими патронами стреляет, какие кольца ставите, оптику и т.д. и т.п.?

http://www.hunteroc.com/images...elix_Carbon.jpg

Приветствую! Хочу раасказать о "шестеренках и грязи" в Хеликсе. Шестеренок в механизме нет, там есть две пластины с зубцами и одно зубчатое колесо. Эти детали стальные, допуски не как у легендарного Калашникова, но позволяют предположить работу механизма, даже при попадании в него песка. Вот только чтобы это сделать придется конкретно извернуться: все "внутренности" закрыты магазинной коробкой. И при обычной охотничьей эксплуатации это сделать сложно! Так что опасения о загрязнении носят теоретический характер.

Прочитал всю тему с интересом.Не думаю, что владельцы Хеликсов будут по-пластунски по грязи пробираться к цели, загребая песок механизмом.В теме долго будем ждать, пока кто-то лично напишет, что карабин подвел-клинанул из-за грязи в механизме....Парень получил розовую, во вторник едем в магазин.Обзвон магазинов дал такие результаты: Есть но ждать несколько месяцев.Есть только определенные калибры. А в Люблино ответили, что есть в наличии, в трех желаемых стволах 243, 3006, 9,3. Денег 188 стоит. Поедем, покрутим в руках,отпишу.....

------------------
...а твоя в зверя всегда попадал? (Дерсу Узала)

В карбоне кто нибудь видел? Я думаю практично будет.

про карбон узнаю в магазине...

Я понимаю 188 это в комплекте с тремя стволами?

Да,это три в перечисленных мной калибрах.Причем в другом магазине этой сети 199 стоит.С меньшим количеством стволов по заказам, с достаточно длительным ожиданием.Ну это по телефону сказали.Съезжу во вторник,на месте узнаю.

------------------
...а твоя в зверя всегда попадал? (Дерсу Узала)

Evgeniy Vinogradov
В карбоне кто нибудь видел?

guta32
Причем в другом магазине этой сети 199 стоит.

P.S. карабин заслуживает пристального внимания и интересны мнения владельцев. Что касается меня лично, то если бы я стоял перед выбором карабина такого класса, то купил бы не раздумывая. Но "свой" карабин я уже давно нашел - любимый Heym SR-21 Concord не променяю ни что!

Выбор сецчас между хеймом sr21 с двумя стволами и хеликсом

Если бы у меня была задача купить карабин со сменными стволами, то я, скорее всего купил бы Helix- там тема смены стволов продумана ещё на стадии конструирования. Если бы покупал просто карабин без задачи менять стволы-то однозначно купил бы Heym.

[QUOTE][B]Если бы у меня была задача купить карабин со сменными стволами, то я, скорее всего купил бы Helix- там тема смены стволов продумана ещё на стадии конструирования. Если бы покупал просто карабин без задачи менять стволы-то однозначно купил бы Heym.

спасибо - в общем и я вроде бы к этому пришел - хотя классический хейм просто мягко говоря нравится - но ведь не последний карабин покупаю а первый! что скажете по поводу хейма в горных калибрах? Вы ка я понял имеете личный опыт пользования различных винтовок

hunter1955

Выбор сецчас между хеймом sr21 с двумя стволами и хеликсом

что скажете по поводу хейма в горных калибрах?

что скажете по поводу хейма в горных калибрах? Вы ка я понял имеете личный опыт пользования различных винтовок

Вот тут, к сожалению, у меня опыта-то и нет: лично не имел таковых калибров! В горах ни разу не охотился, а в наших условиях мне за глаза хватает 30-06. 9-ка была - не прижилась, а 243-й в двойнике исправно служит для охот по лисам-зайцам-тетеревам.
Мне кажется, имхо, Heym в дереве жалко по камням таскать...

а 243-й в двойнике исправно служит для охот по лисам-зайцам-тетеревам.

В 243-м я использую только оболочку (FMG). Раньше стрелял Norma, но что-то у них качество упало. Нормовская пуля нередко сильно разбивает тушку и гематома часто страшная. Носик у неё сильно притуплен. Затем пробовал Lapua - остроносенькая, баллистика у неё лучше, но, бывает, шьет. В итоге стреляю Sako (это таже самая Lapua, только дешевле)))) . Есть проблема с хорошим выбором оболочки в 243-м. Имхо, но самой оптимальной оболочечной пулей является пуля Хорнеди, что используется в наших патронах Кентавр (Барнаул), но покупать их НЕ РЕКОМЕНДУЮ - пуля хорошая, но сам барнаульский патрон - дерьмо редкостное!

В 243-м я использую только оболочку (FMG). Раньше стрелял Norma, но что-то у них качество упало. Нормовская пуля нередко сильно разбивает тушку и гематома часто страшная. Носик у неё сильно притуплен. Затем пробовал Lapua - остроносенькая, баллистика у неё лучше, но, бывает, шьет. В итоге стреляю Sako (это таже самая Lapua, только дешевле)))) . Есть проблема с хорошим выбором оболочки в 243-м. Имхо, но самой оптимальной оболочечной пулей является пуля Хорнеди, что используется в наших патронах Кентавр (Барнаул), но покупать их НЕ РЕКОМЕНДУЮ - пуля хорошая, но сам барнаульский патрон - дерьмо редкостное!

[QUOTE]Originally posted by hunter1955:
[B]
и уж точно не железный. сплавы и пластик - как будто пейнтбольное оружие или из компьютерных игр
Это точно особенно мне по глазам ударила надпись названия большими желтыми буквами.Точно, как на китайских детских пистолетиках...

------------------
...а твоя в зверя всегда попадал? (Дерсу Узала)

и уж точно не железный. сплавы и пластик - как будто пейнтбольное оружие или из компьютерных игр
Это точно особенно мне по глазам ударила надпись названия большими желтыми буквами.Точно, как на китайских детских пистолетиках...

ни в коем случае не хотел сказать что-то плохое о карабине.Не стрелял, только подержал в руках,но ощущения от того, как в плечо ложится,прицеливание очень приятные.Карабин 21го века,а куда сейчас без сплавов и пластика.Стволу пять баллов из пяти возможных.

------------------
...а твоя в зверя всегда попадал? (Дерсу Узала)

Да и я надеюсь не обидел - качественное ружье от Великого производителя - просто не мое. И совершено точно - это европейская замена автоматам которые у них в большинстве случаев не разрешены - а мне хотелось классический болт. Автомат вычеркнул в нарезе сразу - моджет быть в том числе и поэтому отказался от Хеликса хотя честно скажу был достаточно серьезно настроен. ПРи всем при этом в гладкостволе с удовольствием пользую третий сезон бинелли рафаэло элегант - но в дереве хотя настоятельно советовали пластиковые совершентства. И как обратил внимание на последней гусиной охоте - чаще всего хватает 2-х выстрелов - очередями не палю/ Но по прикладистости и прочим "вкусностям" от общения с ружьем - самое то.
С удачным приобретением - и "доброй охоты тебе, Каа!"

Originally posted by hunter1955:

И совершено точно - это европейская замена автоматам которые у них в большинстве случаев не разрешены

hunter1955
Автомат вычеркнул в нарезе сразу - моджет быть в том числе и поэтому отказался от Хеликса хотя честно скажу был достаточно серьезно настроен

Да,вот ещё что,вы и вправду считаете HELIX "автоматом"? 😀

Если внимательно читать что я написал - речь идет о том что карабины с прямым ходом затвора, сокращающие время перезаряжания, были созданы как АЛЬТЕРНАТИВА запрещенным в некоторых странах Европы к ПРИМЕНЕНИЮ (не производству) нарезные автоматы - (не влезал в законодательства этих стран но читал об этом в статьях авторитетных людей в специализированных журналах) .Ну и цитирую сказанное Рыжим 70 (см на предыдущей странице) - это я имел ввиду когда писал об вычеркивании автоматов" К концу сезона продал полуавтомат Арго, так, как после Хейлиса не вижу в нем необходимости".
С уважением

Спасибо,для себя всё уяснил.

Всем привет, стал счастливым обладателем Merkel RX Helex в двух клибрах 243 и 30-06.
Оптику для 243 взял Zeiss 1.2-5.
Но не могу подобрать оптику под 30-06. Посоветуйте
Еще не использовал в лесу, так как купил месяц назад. Так что опыт эксплуатации будет позже.

Оптику для 243 взял Zeiss 1.2-5.
Но не могу подобрать оптику под 30-06. Посоветуйте

Сегодня был в охотнике на головинке, сказали что пришло ложе для хеликса в карбоне. Хотел посмотреть и пощупать. Но не успел, однако кто-то уже его быстро прикупил один единственный экземпляр, даже сфоткать не успели. Может ложе в Москве осталось или хозяин похвастается им здесь.

------------------
С уважением VIA.

Я уже писал, что мне в конце зимы привезли магазин из Германии (для сведения: ценник на нем был 120 евриков). В наших магазинах они так и не появились, хотя обещали к началу весны.
Ездил пострелять и был неприятно удивлен: патроны Селлир Беллот (Чехия) не подаются из этого магазина, застревают в положении, показанном на фото. Только чешские! Ремингтон, Норма, RWS, Сако - без проблем.

Как можно заметить на следующем фото, калибров на магазине указано больше, чем на родном (на фото справа).

Чешскими патронами на охоте не стреляю. Но сам факт странный. То, что длина гильзы у разных производителей отличается это еще как-то можно объяснить формой пули. Но что форма гильзы отличается, пусть и в долях миллиметра - это странно

патроны Селлир Беллот (Чехия) не подаются из этого магазина, застревают в положении, показанном на фото. Только чешские!

патроны Селлир Беллот (Чехия) не подаются из этого магазина, застревают в положении, показанном на фото. Только чешские!

Родной магазин всеядный, с него подано в ствол более 100 патронов на охоте и стрельбище без задержек. А что-то пилить - зачем?

dozer555
Как то не вяжется это со здравым смыслом , ибо размеры гильзи углы скатов плеч величины эталонные для всех , а на родном магазине тоже самое?, в любом случае напилинг спасёт мир 😊

Так быть не должно, но так бывает.

Стал обладателем данного аппарата в трех калибрах - девятка, 30-06, 243.
Почему выбрал его - очень понравилась перезарядка, короткий ход. Карабин легкий, прикладистый. Вес 3090 с 243, с остальными стволами померяю позже. Приеду после 13-го, напишу подробнее - почему именно он.

А что-то пилить - зачем?

Баровладелец

Да не пилить, а подогнуть выступы бортиков которые в плечи упираются , ИМХО

Гнуть, пилить современные немецкие ружья?

hunter1955
Если внимательно читать что я написал - речь идет о том что карабины с прямым ходом затвора, сокращающие время перезаряжания, были созданы как АЛЬТЕРНАТИВА запрещенным в некоторых странах Европы к ПРИМЕНЕНИЮ (не производству) нарезные автоматы - (не влезал в законодательства этих стран но читал об этом в статьях авторитетных людей в специализированных журналах) .Ну и цитирую сказанное Рыжим 70 (см на предыдущей странице) - это я имел ввиду когда писал об вычеркивании автоматов" К концу сезона продал полуавтомат Арго, так, как после Хейлиса не вижу в нем необходимости".
С уважением

Это кто же такую галиматью написал? Скан статейки не подкинете?
Очень уж любопытно, что же это за "авторитетные люди" и какие "специализированные журналы".

SergeyMsk
Гнуть, пилить современные немецкие ружья? Не, я лучше патроны подберу

Магазин родной или подделка?

Гнуть, пилить современные немецкие ружья? Не, я лучше патроны подберу

Угу. Знакомый купил с дуру Рем-750, тот вообще не перезаряжает, тоже пытается "патрон подобрать". До сих пор "подбирает". Скоро стоимость "подбора" превысит цену карабина, но тот пока сам не перезаряжается.

Магазин родной или подделка?

SergeyMsk
А как определить? Ни на родном, ни на подаренном нет клейма, только указатель калибров. А что, в немецких магазинах тоже подделки продаются?
На самом деле я из-за магазина не расстраиваюсь: чешских патронов осталось полпачки, я их расстреляю в конце июня на стрельбище. А для охоты - Ремингтон, Сако. RWS и Норма - в качестве НЗ, все эти патроны влетают в ствол без задержек.

Разное продаётся. В том числе магазины не от производителя винтовки.
Чехи, случайно, не SPCE? Только у них форма пули задержки провоцировать может.

Возвращаюсь к теме - почему я купил этот карабин?
В первую очередь мне понравилась система перезарядки с коротким ходом. Насколько жизнеспособна она будет - покажет время и информация от владельцев. Думаю, что Меркель, выводя на рынок новую модель модульника, прекрасно понимал, что ниша уже занята, но еще не наполнена до отказа. Поэтому все по - современному - легкий вес, сплавы, сменные стволы, то есть в духе времени. Хотя понятно, что Блейзер вне конкуренции и по объему продаж, и по раскрученности бренда. Но так начиналось тоже не сразу, и многие до сих пор его не приемлют по разным причинам. Надежное стальное оружие с неопределенным ресурсом - страшный сон любого производителя, время такое. Мне Блейзер с прямым прикладом не ложится, если бы брал его (только Р8) - то,возможно, с ложей саксесс и дюал брейком для девятки. Но время заказа такого комплекта - обещают до полугода, а там как получится. Это не вина модели, а манера работы оф.представителей здесь, в Раше. Поэтому кому-то приходится становится испытателем других моделей, в данном случае мне.
Меня конкретно интересует оружие для охоты в средней полосе России, субМОА не интересует, в горы не собираюсь, и в основном все сводится к выстрелам в районе 10-150 метров в средней полосе России. Надеюсь, что для этих целей мне будет достаточно точности, а ресурса, думаю, на мой век хватит.
Мне понравилась прикладистость, умеют все таки немцы делать прикладистое оружие. Вскинул - все на месте. Открытые прицельные - лучшее, что я видел на оружии. Это отмечают все, кто берет его в руки. То, что оптика не на стволе - минус, но если все грамотно поставить, то можно попробовать обходится каким-нибудь шестикратным универсалом типа 1,5-10 или 2-12, с барабанами поправок под несколько видов патронов. Я не отношу себя к большому знатоку оружия, не имею привычки разбирать без надобности, поэтому как оно себя зарекомендует в ближайшие год-два - будет ясно.
В комплекте 3 магазина на 3 ствола, взведение шпаншибером с кнопкой фиксации. Можно поставить-снять бесшумно. На резкой перезарядке лязгает, но тише Блейзера (так показалось).

1 - 9,3х62
2 - 6,5х55/30-06/8х57 IS/7х64/270 Win
3- 243/308
Вес девятки с пустым магазином - 2960, 30-06 - 3000 гр. Тяжелыми пулями в девятке будет драться, но лучше иметь возможность утяжелить оружие (прицелом, или еще как), чем не иметь возможности его облегчить. Для ходовых , когда 1-2 выстрела в день в лучшем случае, это важно. Так что вес для меня - это плюс.
Ну и самое основное - он мне лег. Поэтому стоит в сейфе. Я стараюсь писать объективно пока только то, что вижу - стрельбы еще не было. Пока оптика, установка, а там посмотрим.
С уважением ко всей стреляющей братии.

А ещё можно сказать коротко: Нравица и ниипёт! 😛
Ни пуха ни пера и пусть вас эта винтовка радует 😊

Можно было и так, но обещал более растянуто 😊
Спасибо за поздравление!
Теперь еще патроны подбирать ...
Кстати, тот же комплект, но с 223 (а не 243) на 13 тыс. дешевле. При этом орех классом выше.
Чудеса разных поставок.

Теперь еще патроны подбирать ...

RWS Evolution - для 30-06 и 9,3, послушайте моего совета-съэкономите уйму времени и денег, первоклассный и гарантированно надежный охотничий патрон!
И с приобретением!

RWS Evolution - для 30-06

Сам Эволюшеном не стрелял, но тут на форуме была информация, что кладет хорошо, но и разбивает сильнее других.
В 9-ке запас разной Нормы есть, в 30-06 тоже попробую 13-граммовый Орикс(хвалят в этом калибре).
Про подбор я имел ввиду возню с 243, чтобы подобрать не очень скоростной патрон, и чтобы он полетел хорошо.

SergeyMsk
Если не нужно мясо, то согласен, я если не хочется килограмм пять выбросить после эволюшн - то можно посмотреть на Ремингтон, Сако, на крайняк - Норму

venture
В 243-м я использую только оболочку (FMG). Раньше стрелял Norma, но что-то у них качество упало. Нормовская пуля нередко сильно разбивает тушку и гематома часто страшная. Носик у неё сильно притуплен. Затем пробовал Lapua - остроносенькая, баллистика у неё лучше, но, бывает, шьет. В итоге стреляю Sako (это таже самая Lapua, только дешевле)))) . Есть проблема с хорошим выбором оболочки в 243-м. Имхо, но самой оптимальной оболочечной пулей является пуля Хорнеди, что используется в наших патронах Кентавр (Барнаул), но покупать их НЕ РЕКОМЕНДУЮ - пуля хорошая, но сам барнаульский патрон - дерьмо редкостное!

Появились чешские патроны FMJ в 243 с пуолей хорнади - вероятно seller и bellott - не слышали что-либо про них?

greenbars

Это кто же такую галиматью написал? Скан статейки не подкинете?
Очень уж любопытно, что же это за "авторитетные люди" и какие "специализированные журналы".

Уважаемый собрат по оружию! Если можно на будущее - без "галиматьев" - если что-то пишу то отвечаю - равно как и автор статьи очевидно тоже:
"К магазинному оружию с затвором прямого хода относятся такие модели, как Blaser R93, Blaser R8, Strasser RS 05, Heym SR30, Browning Acera. Появление подобных систем связано с тем, что в большинстве стран Европы охота с полуавтоматическим нарезным оружием либо запрещена, либо емкость магазина ограничена двумя патронами.

Журнал охотничий двор 2011 год - вот ссылка http://oxota-ru.ru/snaryazhenie.html?id=355
Где-то еще читал - но все не вспомню.

greenbars
Это кто же такую галиматью написал? Скан статейки не подкинете?
Очень уж любопытно, что же это за "авторитетные люди" и какие "специализированные журналы".

hunter1955
Кстати автор -редактор отдела оружие журнала "Охотничий двор", Дмитрий Копаев - так что со всеми вопросами можно напрямую к нему

Ах, "Охотничий двор". Вопросов больше нет.

hunter1955
"К магазинному оружию с затвором прямого хода относятся такие модели, как Blaser R93, Blaser R8, Strasser RS 05, Heym SR30, Browning Acera. Появление подобных систем связано с тем, что в большинстве стран Европы охота с полуавтоматическим нарезным оружием либо запрещена, либо емкость магазина ограничена двумя патронами.

Логика так и прёт. Особенно, если учесть, что ёмкость магазинов винтовок с прямоходным затвором на 1, максимум 2 патрона больше, т.е. 3-4 патрона. Это спасёт отца русской демократии?
Нет в Европе культуры пулемётных стрельб на охоте. А системам с прямоходным затвором давно минуло 100 лет. Современные же были созданы по одной причине: создать что-то новое. И покупают Блазеры и Хаймы не для скоростной стрелбы, а потому, что при любой перезарядке меньше неудобных движений нужно совершать. Для скоростной стрельбы по бегущему животному лучше двустволки-переломки или тройника ещё ничего не придумали.
Полуавтомат же просто дешевле. Два патрона в магазине, один в стволе - три быстрых выстрела. Если снайпер, то три хрюшки лежит. А мазать можно и из 30тиместного рожка. Просто больше никто на охоту не пригласит.
В России пулемёты с 10-30 местными рожками понакупили, потому что вдруг разрешили и из-за дешевизны. В Европе их тоже можно купить и утилизировать патроны в спортивных клубах. А на охоте нужно охотиться.

Логика так и прёт. Особенно, если учесть, что ёмкость магазинов винтовок с прямоходным затвором на 1, максимум 2 патрона больше, т.е. 3-4 патрона. Это спасёт отца русской демократии?
Нет в Европе культуры пулемётных стрельб на охоте. А системам с прямоходным затвором давно минуло 100 лет. Современные же были созданы по одной причине: создать что-то новое. И покупают Блазеры и Хаймы не для скоростной стрелбы, а потому, что при любой перезарядке меньше неудобных движений нужно совершать. Для скоростной стрельбы по бегущему животному лучше двустволки-переломки или тройника ещё ничего не придумали.
Полуавтомат же просто дешевле. Два патрона в магазине, один в стволе - три быстрых выстрела. Если снайпер, то три хрюшки лежит. А мазать можно и из 30тиместного рожка. Просто больше никто на охоту не пригласит.
В России пулемёты с 10-30 местными рожками понакупили, потому что вдруг разрешили и из-за дешевизны. В Европе их тоже можно купить и утилизировать патроны в спортивных клубах. А на охоте нужно охотиться.

Не ссылайтесь на российские охотничьи СМИ и их авторов как на непреложные авторитеты. Особенно, когда речь идёт о Европах и прочих заграницах. Указанная вами статья - отличный пример непрофессионализма. А указанный вами источник содержит пугающе мало полезной информации.

Являюсь владельцем Merkel SR1 Basic 30-06. Срок эксплуатации 6 месяцев. Очень хотел купить Helix, но жаба задавила, да и погнался за автоматикой - купил SR1. Теперь немного жалею. Появятся $ куплю обязательно. По собственному опыту - весь негатив, что пишут про Merkel на этом форуме - фигня полная. И ржавчина и цевье отстегивается и еще куча всего. Я эксплуатировал его и в мороз -35, и в снег сильнейший мокрый, и при подходах (подползаниях) к кабанам по мокрой траве., подход к оленю в дождь. Ни одного сбоя в подаче, перекосов, ржавчины и прочей ерунды не было. Испытывал в мороз и мокрый снег по 40 патронов разных производителей, веса и типов пуль. Ни одного утыкания.
На охоте карабин не чищу. После охоты - тоже не всегда сразу это делаю. Сверху ничем не обрабатывал ствол и коробку. Газоотвод не чистил ни разу, оружейники сказали, что до 1000 выстрелов - не лезть. НИКАКОГО НАМЕКА НА РЖАВЧИНУ никогда не было! Все мои друзья, имеют Benelli ARGO. Мой выбор сразу не поняли, но когда вскинули и прицелились с открытого прицела Benelli, а потом Merkel - признали, что много удобнее и точнее ложится Merkel. В тире на 100 и 150 м при холодном стволе ложится практически пуля в пулю. При горячем (когда уже больше пачки патронов расстреляно с малыми промежутками) разброс на 150 м - 4-5 см не больше. При стрельбе разными патронами в перемежку - 6-7 см между СТП разных типов патронов и пуль может быть максимум. Отдача мягкая. Эргономика отличная. Если не быть снобом - то хорошая машина. Работает не хуже блейзеров и прочих. Со мной в тире всегда есть 2-3 Блезериста и 1-2 Браунинга, сказать, что они какие то чудеса точности показывают по сравнению со мной - так нет.

Не ссылайтесь на российские охотничьи СМИ и их авторов как на непреложные авторитеты. Особенно, когда речь идёт о Европах и прочих заграницах. Указанная вами статья - отличный пример непрофессионализма. А указанный вами источник содержит пугающе мало полезной информации.

Отдача мягкая. Эргономика отличная.

Присоединяюсь! Владею больше года 9,3х62. Лучший выстрел на 120 м с открытого прицела по лосю патроном РВС эволюшн, стоя по пояс в снегу с опорой на телеграфный столб на просеке. Лось прошёл метров 5, добивали загонщики на лыжах, дойти быстро не было сил, это был 3-й загон.

Владею больше года 9,3х62

Просто пробовал стрелять с этим калибром из Блейзера - ужас как дерется

А 9,3 не сильно дерется?

Против болтовика (у меня до этого был Сабатти Ровер 870 в том же калибре) небо и земля как по отдаче, так и по звуку выстрела. Пример: Вышка в 150 м от дороги. На дороге меня пасут представители хозяев, т. к. за промах половина. Стреляю... никакой реакции (связь по рации, после выстрела включил), пока сам не вызвал... Тишина...

Против болтовика (у меня до этого был Сабатти Ровер 870 в том же калибре) небо и земля как по отдаче, так и по звуку выстрела. Пример: Вышка в 150 м от дороги. На дороге меня пасут представители хозяев, т. к. за промах половина. Стреляю... никакой реакции (связь по рации, после выстрела включил), пока сам не вызвал... Тишина...

не создалось ощущения драчливости.

Всё познаётся в сравнении...

Уважаемые знатоки!
Подскажите пожалуйста как и какие сошки установить на карабин?

Уважаемые знатоки!
Подскажите пожалуйста как и какие сошки установить на карабин?

Полагаю, что надо спросить у немцев. Зайти на сайт и задать вопрос

может кто не видел - еще одно достаточно подробное видео о карабине.

вот по ссылке кажись продают комплект пластика для этого карабина 615 Евро
http://www.frankonia.de/search....Helix+Explorer

есть у нас специалисты, что бы купить и доставить до Москвы? или подскажите куда обратиться

Всем привет. Наконец то обновил свой Merkel RX Helix.
Стрелял с 150 метров 243 калибром по сурку. Попал в голову.
Калибр интересный и мягкий, так что не пожалел.
Да но нашел минус:
У меня два ствола 243 и 30 06, купил оптику на оба. В момент пристрелки проверял повторяемость попаданий пули при смене ствола и прицела - повторяемость плохая.
Нужен совет как решить этот вопрос.

Нужен совет как решить этот вопрос.

Спасибо за совет, но я бы хотел использовать два прицела.
Так купил один 1,1-5 - для загонов с 243 и 3-12 - для стрельбы по крупному зверю под 30 06.
Нашел кольца с поворотносъмным кронштейном. Есть ли у кого нибудь опыт эксплуатации таких колец?

Igor0402
Так купил один 1,1-5 - для загонов с 243 и 3-12 - для стрельбы по крупному зверю под 30 06

В загоне косуля в основном. Но иногда кабан.

Есть ли у кого нибудь опыт эксплуатации таких колец?

в этой теме - это офф (прошу пардону), но хотел бы прояснить:

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
RWS Evolution - для 30-06
--------------------------------------------------------------------------------

Если не нужно мясо, то согласен, я если не хочется килограмм пять выбросить после эволюшн - то можно посмотреть на Ремингтон, Сако, на крайняк - Норму"

сам хочу попробовать Эво в 30-06. Сам производитель заявляет, шта "сохранение мяса - вери гуд". А тут вижу обратное.. Сам до этого пользовался РВС ТУг (Юниклассик) 200грн. Пуля работает, летит точно. Вот, захотел попробовать Эво, а тут такое.. Что, правда много мяса на выброс?

Если не нужно мясо, то согласен, я если не хочется килограмм пять выбросить после эволюшн - то можно посмотреть на Ремингтон, Сако, на крайняк - Норму"

30-06 вообще "жесткий" калибр. Зато, если в загоне зацепит зверя (особенно с EVO), то тот ложится. Для подхода и более ювелирной работы - хочу взять HELIX в 308-м. Кажется, что при равной баллистике - 308 помягче?!?

Serge 30-06

В любом случае - это кумулятивная пуля. При ударе - разворачивается в "гриб"...

Ну да, ошибся.

Ну да, ошибся. 😀

Возможности 30-06 на разных охотах, полагаю там надо обсуждать пули

Ну да, ошибся

Возможности 30-06 на разных охотах, полагаю там надо обсуждать пули

Посмотрел в пластике, вообще не понравился, пластик какой то дешевый.

Решил что все таки дерево лучше
Внес предоплату за Merkel-RX.Helix в трех стволах 9.3*62, 30-06, .223 (опечатался в прошлом посте)
во вторник забирать буду
теперь надо выбирать оптику
может кто посоветует
Понимаю что универсальной не бывает,
но хочу попытаться, купить такую что бы с поправками можно было использовать со всеми 3 стволами
Основные охоты это 30-06 загоны, иногда вышки и с подхода, ну и сурок 1 раз в год.

Sambek
Merkel-RX.Helix в трех стволах 9.3*62, 30-06, .243

[B][/B]

А где Вы нашли в пластике? И какова стоимость?

В "Охотнике". Стоимость - 100 000 руб. Но смотрятся похабно.

Это цена с одним стволом или в Вашей комплектации? Пластик в принципе "простит". Блейзер и Браунинг в нем тоже как какашка. Меркель, что еще хуже?

В пластике дешевле примерно на 20тр, от деревяхи 2кл.

------------------
С уважением VIA.

В пред идущем посте описался, уже поправил в .223 а не в .243

Витя правильно написал пластик на 20 т. р. дешевле дерева.
Смотрится он также плохо как Блейзер и Браунинг, вообще пластик на мой взгляд приличный только у Бенелли.
В Орехе 2 класа с 3 стволами стоит 187 т. р. Но сейчас пришла новая партия уже на 12 т. р. дороже, поэтому поспешил оплатить, тот что был из старой партии.

По поводу оптики, есть мнение что надо брать отдельно для загонной, отдельно на средние и дальние, и вообще отдельно на каждый ствол. Или все таки универсальное например 2-12x50.
Прошу высказать своё мнение.

По поводу оптики, есть мнение что надо брать отдельно для загонной, отдельно на средние и дальние, и вообще отдельно на каждый ствол. Или все таки универсальное например 2-12x50.
Прошу высказать своё мнение.

Serge 30-06
Хотя можно, теоретически, записать несколько поправок для одного прицела и разных стволов.

Вот достойный из универсальных - http://leica-camera.ru/leica/c...gnus_1-5.10x42/

Витя, а если все таки рассматривать "Загонник", а потом чуть позже на средние и дальние дистанции что порекомендуеш?

Sambek
Витя, а если все таки рассматривать "Загонник", а потом чуть позже на средние и дальние дистанции что порекомендуеш?

------------------
С уважением VIA.

Вить, хороший вариант, но аналогичному Свару по весу 100 гр.проигрывает. Что-то Лейка свои прицелы не продвигает, окончания судебного процесса ждет, что-ли?

100 грамм проигрывает, но в цене интереснее. Конечно их сравнивать не совсем тактично, но Лейка мне больше понравилась.

Витя, а если все таки рассматривать "Загонник", а потом чуть позже на средние и дальние дистанции что порекомендуеш?

100 грамм проигрывает, но в цене интереснее. Конечно их сравнивать не совсем тактично, но Лейка мне больше понравилась.

Весь день обзванивал друзей охотников, заезжал в магазины и шерстил интернет
пока основной кандидат Leupold VX-6 1-6*24
В "Прицеле" 997$ получается

Кстати Хеликс забрал уже, руки чешутся 😊

Sambek
Кстати Хеликс забрал уже, руки чешутся

------------------
С уважением VIA.

Свар есть Свар, да, цена! Да, есть аналоги, но он остается эталоном 😊

Баровладелец
Да, есть аналоги, но он остается эталоном

------------------
С уважением VIA.

В "Прицеле" 997$ получается

может все таки Leupold VX-6 2-12x42
как универсальный на все стволы и на все охоты?
ну с табличкой поправок ввел и без перестрелки? или не реально?

Может у кого есть такой в наличии, с кольцами под Вивер, давайте съездим ради эксперимента постреляем в "Лисью нору", аренду тира, боеприпасы, оплачиваю я естественно, ну и отвезу на машине куда скажите.

Заодно развеем все споры про то "реально ли на Хеликсе обойтись одной оптикой" 😊

Может у кого есть такой в наличии, с кольцами под Вивер, давайте съездим ради эксперимента постреляем в "Лисью нору", аренду тира, боеприпасы, оплачиваю я естественно, ну и отвезу на машине куда скажите.

Очень интересны результаты стрельб и отчет об этом.Кстати, в лисьей норе очень грамотный инструктор в закрытом 300-метровом тире.

------------------
С уважением VIA.

Serge 30-06
Давай! На след неделе. В эти выходные не могу. Уже планы.
Еще померяй расстояние между базами и их длину. У меня VX-6 2-12*42 поставлен на SR1. Там сплошной Вивер - без разреза.

Я сегодня только подал на регистрацию, а это 2 недели, не раньше 26 сентября можно будет поехать. 😞
Не объязательно в выходные, если есть возможность (а мне даже удобнее, а в выходные можно на охоту 😊 ) то проще в будни днем-вечером-ночью, и народу меньше.

Кстати если у кого есть оптика Цейс, Лейка, Сваровски 1.5(2)- 10(12)*42 присоеденяйтесь, сравним заодно

Расстояние между баз на фото ниже.

Я сегодня только подал на регистрацию, а это 2 недели, не раньше 26 сентября можно будет поехать

Я сегодня только подал на регистрацию, а это 2 недели, не раньше 26 сентября можно будет поехать

аСДС ОПХГМЮРЕКЕМ ЕЯКХ ОПХЦКЮЯХРЕ Я ЯНАНИ. рЮЙ ФЕ ЛСВЮЧР ЛСЙХ БШАНПЮ ОПХЖЕКЮ!

может все таки Leupold VX-6 2-12x42
как универсальный на все стволы и на все охоты?

Посмотрите Leupold ВX-6 1-6*24

Посмотрел, мне понравился. Если бы сейчас выбирать - я бы его взял. Кстати смотрел в Питере, был в командировке. Нужно сказать, что Питерские цены на прицелы Leupold значительно выше московских (сравнение с группой компаний "Охотник")

Посмотрел, мне понравился. Если бы сейчас выбирать - я бы его взял. Кстати смотрел в Питере, был в командировке. Нужно сказать, что Питерские цены на прицелы Leupold значительно выше московских (сравнение с группой компаний "Охотник")

Остановил выбор на Leupold ВX-6 1-6*24 зарезервировал завтра забирать.

Подскажите какие кольца брать, что то я толком инфы про них не нашел. (низкие, средние, высокие, какого лучше производителя брать) ?
Родные Хеликсовские около 10 000 р. стоят. 😞

Serge 30-06, приглашение на стрельбище остается в силе, как только зарегистрируют, сразу свяжусь.

Остановил выбор на Leupold ВX-6 1-6*24 зарезервировал завтра забирать.
Подскажите какие кольца брать, что то я толком инфы про них не нашел. (низкие, средние, высокие, какого лучше производителя брать) ?
Родные Хеликсовские около 10 000 р. стоят.

Остановил выбор на Leupold ВX-6 1-6*24 зарезервировал завтра забирать.

Leupold

Прицел с подсветкой сетки.
Как только будет на руках, тогда скажу где нашел и за сколько 😊
просто он там последний, а форум публичный, еще перекупят 😊

Купил Прицел LEUPOLD VX-6 1-6x24 CDS (Custom Dial System) с подсветкой сетки
тип сетки Illuminated German #4 (112320) - 40000 рос. руб

Купил Prizel.ru если под заказ с предоплатой получалось 997$
Но некоторые позиции они держат и в наличии, собственно его я и забрал.

Я не специалист но очень понравился, при кратности 1 реально как коллиматор.

Покрутил, посмотрел я Хеликс в пластике, но все таки остановился на Блазере R-8. Даже не знаю что конкретно оттолкнуло. И пластик на нем лучше, по-моему, чем на R-8, и открытый прицел. Но.....
Касательно загонника, тоже выбираю, но охотники наши все на перебой говорят, что для загона вполне достаточно открытого прицела и советуют не брать. Вот теперь дилемма у меня...

Покрутил, посмотрел я Хеликс в пластике, но все таки остановился на Блазере R-8. Даже не знаю что конкретно оттолкнуло. И пластик на нем лучше, по-моему, чем на R-8, и открытый прицел. Но.....
Касательно загонника, тоже выбираю, но охотники наши все на перебой говорят, что для загона вполне достаточно открытого прицела и советуют не брать. Вот теперь дилемма у меня...

Да в том-то и оно, что все охотники отговаривают от Блазера. Как от системы "не болт". Но иметь на загон автомат, на подход - болт кажется мне расточительством. В Хеликсе честно смутил внутренний механизм (шестеренки и т.д.). Ну и мало отзывов о его эксплуатации еще. Я как-то привык доверять интуиции и шел в Охотник именно за Хеликсом, но вот что-то сдерживает и я даже не могу внятно это сформулировать.

Но иметь на загон автомат, на подход - болт кажется мне расточительством.

Да, с таким подходом согласен.
Но вроде "прямой ход" заменяет и автомат и болт и им удобно и в загоне и в подход. Разве не так?

Но вроде "прямой ход" заменяет и автомат и болт и им удобно и в загоне и в подход. Разве не так?

У меня товаришь вообще терпеть не может дергать ручку. Или забывает или опускает карабин полностью и начинает ее крутить - такая индивидуальная особенность. И не привыкает. Он точно никогда болт или прямоход не купит.

Ну автомат и надежность - это не совсем одно и тоже, по-моему, (если конечно не АКМ, а иномарка). Ну да ладно, не будем эту тему поднимать.
Я пошел наперекор всему коллективу и остановился на "прямом ходе". Посмотрю, поюзаю, не понравится - продам, благо R-8 не проблема продать.

Посмотрю, поюзаю, не понравится - продам, благо R-8 не проблема продать.

Собратья.
Друг-колега по работе прикупил Helix в 30-06+223. Сидим облизываемся, комплектуем, ждем оптику. Хочется подобрать кейс достойно-удобный, с отделением по доп ствол и оптику.
Битый час сижу в инете, ничего приличного.
Мож кто подскажет?

Болт или прямоход еще и как то спортивнее, честнее что ли. А то у зверя со всеми этими автоматами на 10 патронов, коллиматорами, тепловизорами, ночниками 3+ и прочими приблудами - скоро шансов вообще не останется.

Оказывается у меня есть единомышлинники...

Болт или прямоход еще и как то спортивнее, честнее что ли. А то у зверя со всеми этими автоматами на 10 патронов, коллиматорами, тепловизорами, ночниками 3+ и прочими приблудами - скоро шансов вообще не останется.

Не скажу, что для меня это первый и единственный критерий, но очень близкая философия. Хоть и за все овсы не добыл ни одного кабанчика....

Взял в этом году 5 кабанчиков и два поросенка. Все с подхода. Ночью с лазерным фонарем на Люпе. Днем подход с загонником 1-4*24. Основные расстояния выстрела 60-90 м. Все кроме одного взяты с первого выстрела. Бедняги даже испугаться не успели - мгновенная смерть. Мясо, кстати мягкое получается - если зверь не пугался. Как домашнее.

Ну с гладким, с оптикой 1- с подхода проблематично. На вышки не выходит и так всего полно в лесу и на полях.
Сори за офф, но чего он постоянно просит кодовое слово с картинке писать? Убрать это никак нельзя?

Всем привет... Выбираю первое нарезное. Охоты- вышка и загон...ну может иногда с подхода, в общем дистанция до 150 м. Так же люблю иногда с товарищами по мишеням пострелять. Калибр 30-06. Выбираю между хеликсом и зауером 202 . Интересует момент с кучностью стрельбы. По зауер все понятно, мишеней ребята выкладывают много (фото) там с кучностью все ок... Как на счет кучности у хеликса???

Всем привет... Выбираю первое нарезное. Охоты- вышка и загон...ну может иногда с подхода, в общем дистанция до 150 м. Так же люблю иногда с товарищами по мишеням пострелять. Калибр 30-06. Выбираю между хеликсом и зауером 202 . Интересует момент с кучностью стрельбы. По зауер все понятно, мишеней ребята выкладывают много (фото) там с кучностью все ок... Как на счет кучности у хеликса???

Так я про минуту и говорю, лучше и не надо... Я к тому, что на ветке по sauer 202 люди выкладывают отчеты, мишени... А по хеликсу пока только предположения и догадки 😊

Хочу спросить владельцев хеликсов, кто нибудь приобретал где либо дополнительные магазины. Нашел только на http://www.frankonia.de/search.html?query=merkel+rx+helix но они вроде не высылают. Карабин брал в охотнике на головинском год назад, но там все как обычно "завтра".
Использую в основном на ходовой охоте и уже были не очень спокойные моменты, когда заходил в табунчик взрослых кабанов во время гона.
Буду признателен за подсказку.

Рыжий 70

Как Вам Хеликс?

Очень не дурно,проблем не было.

Выстрелов удачных было много, от 20 до 400м последний неделю назад - изюбрь на реву. Зимой в морозы сбоев в перезарядке и осечек не было. Недавно разобрал полностью посмотреть и почистить систему перезарядки, обнаружил небольшой фрагмент ветки и всё, остальное в порядке. После охот в мокрую погоду заметил, что цевье одевается туже.
Стреляет стабильно не более минуты, в гонг 20х20 прилетает 5 из 5 на 500м в безветренную погоду. Мишени не фотографировал. Оптика найт 2.5х10, кольца регнаут быстросъемные(низкие), кал 30-06.
Теперь про магазин, может кто нибудь помочь в его приобретении???

Теперь про магазин, может кто нибудь помочь в его приобретении???

Недавно разобрал полностью посмотреть и почистить систему перезарядки, обнаружил небольшой фрагмент ветки и всё, остальное в порядке. После охот в мокрую погоду заметил, что цевье одевается туже

Приветствую уважаемых форумчан!
Присматриваюсь к выбору первого нарезного. Ходил в Охотник на Люблинской, полюбоваться на Heym. На соседней витрине висел Helix в пластике, показался несколько жутковат после первого. Металл рукоятки затвора очень похож на "металлические" детали китайских игрушек. Однако читая отзывы понимаю, что все не так уж плохо. Аляповатую надпись пережить можно, мне она чего - то в глаза не бросилась, может с другой стороны написана была, из сложного механизма веточку уже выковыривали, на работе вроде не сказалось. Короче при выборе однозначно присмотрюсь, но определяться буду только подержав в руках и то и другое и возможно третье. Поэтому прошу уважаемых Хеликсоводов делиться результатами работы в поле и на стрельбище, а то тема совсем вниз уехала.
Это типа АП такой:-)!

полюбоваться на Heym. На соседней витрине висел Helix в пластике, показался несколько жутковат после первого. Металл рукоятки затвора очень похож на "металлические" детали китайских игрушек.

Ну может быть "игрушечное" впечатление не совсем понятное сравнение. Просто младшему купил пистолет "а ля как у Джека Воробья" так вот там псевдометаллические детали приблизительно такого же цвета как рукоятка затвора. Когда рассматривал Helix, это была первая ассоциация, что на ум пришла. Кажется перезарядишь после выстрела и она в руках останется отломившись. Однако просматривая ролики производителя понимаешь, что не очень то и отламывается. Да и с кучностью все в порядке. Легок, вроде не "ржавуч". Как говорил Иван Васильевич: "Чего ж тебе еще надо...?". Подержать надо однозначно, т.к. Heym и держал и стрелял из 9,3Х62 1 раз.
П.С. до этого TIKKA T3 с планкой Баттю казалась воплощением совершенства. Правда и при выборе однозначно не откажусь, если вложусь и пойму, что МОЕ.

Правда и при выборе однозначно не откажусь, если вложусь и пойму, что МОЕ.

Вем здравствуйте.
Как я писал ранее у меня merkel rx helix в двух калибрах 243 и 30.06, я купи два оптических прицела zeiss duralyt 1,2х5х42 и 3х12х54. К ним купил быстро съемные кранштейны люпольд.
Эксплуатировал пока тоько 243, о нем и буду говорить.
1. При стрелял на 200 м. В 0. Сперва была проблема при снятии оптики смене ствола, но потом стал окуратно ставить оптику и повторяемость выстрела 98% на 200 метров. Так что проблема сама слабой отпала, но успел заказать поворотные быстро съемные кольца. О них напишу поже как привезут. Заказал из Америки, так как у нас они стоят почти в 5 раз дороже.
Сам калибр 243 мне очень понравился, не портит мясо, и очень убойный.
Стрелял по суркам на 150, 200 и 240 метров(прошу заметить что снимал и ставил оптику и ствол несколько раз) пуля приходило в точку прицеливания.
Калибр очень приятный 4 выстрела и 4 сурка.
Фото выложу поже.
2. По поводу оптики, согласен с выше сказанным, сваровски хорошая оптика. Но переплатили за бренд очень большая, и нет разницы.
Все кто хочет купить данное оружие берите не пожелеете.
Я очень до вольный, правда сперва был растроин что повторяемость была не очень после смены стволов и оптики. Но как показала практика все Ок.

Вчера в Охотнике сравнивал Хеликс и Блэйзер.
1. Хеликс в пластике мне понравился больше, чем Блэйзер.
2. Открытый прицел Хеликса по сравнению с Блэйзер явно выигрывает.
3. Затвор Хеликса закрыт в отличии от Блэйзера - это приятнее зрительно и думаю, что как то предохраняет от влаги и грязи. А когда держишь цель на мушке и перезаряжаешь - прицел Блэйзера едет тебе в нос - волей не волей хочется убрать голову.
4. Хеликс прикладистее Блэйзера и легче. У Хеликса лучше баланс.
5. Ствол Хеликса короче, дульного тормоза на нем нет. Длинна ствола должна как то влиять на точность, тормоз, думаю, не очень необходим в 243, 308 и может быть 30-06.
6. Плавность и легкость работы затвора больше понравилась у Блэйзера. Я не мог перезаряжать Хеликс продолжая держать цель на мушке. Но может это с непривычки. Продавец легко щелкал и тем и тем.
7. Общее впечатление от качества деталей и внешнего вида в пользу Хеликса.
8. Плюс - интегрированная планка под прицел у Хеликса. Прицел сядет ниже и вес и бюджет будет меньше.

Охотник не возит в пластике с комбинированными стволами. В дереве нет комбинаций с 308. В основном 30-06 с 243 и 9,3. Наверное нужно заказывать. Если брать в дереве, то Блэйзер явно выглядит интереснее. Причем прикол в том, что у Меркеля иногда более дорогое дерево выглядит на порядок хуже более дешевого. Нужно подбирать красивый рисунок.

Причем прикол в том, что у Меркеля иногда более дорогое дерево выглядит на порядок хуже более дешевого

Это ж надо постараться, чтобы дорогое дерево выглядело хуже дешевого! А чем именно хуже выглядит? Рисунком или качеством обработки?

Serge 30-06
Блэйзер

Это больно читать.
Пожалуйста, пишите и говорите правильно: Блазер.
Спасибо.

Это ж надо постараться, чтобы дорогое дерево выглядело хуже дешевого! А чем именно хуже выглядит? Рисунком или качеством обработки?

Это больно читать.
Пожалуйста, пишите и говорите правильно: Блазер.
Спасибо

Да, больно. Читать в английской транскрипции ненужно, фирма-то из Германии. Хотя Блэйзер ещё самое слабое, а вот Блайзер, Блейзир и Бляузер куда круче. Это уже смахивает на "Тойота Ландкраузер" 😊

Я всю ветку не прочел, но меня умиляют сравнение оружия в магазине.
Типа: Я вчера был в магазине и сравнивал:
Вам хоть в руки подержать давали?
Я то же сравнивал все это на ИВЕ, так там хоть с коллиматором по проэкционным мишениям целиться можно было 😊 Но разве это сравнение?
Вот когда вы с этим "Феликсом" годков пять поохотитесь, тогда и напишите про свои впечатления, и то если не для продажи. А пока Блазер стоит в на вершине и ни кто из конкурентов не дотягивается до его уровня. Все вместе производители винтовок со сменными стволами и прямоходными затворами вряд ли имеют значимую долю от объемов продаж Блазера.
Вернемся в тему годков через 5 ? 😛
Вспомнит ли кто то эту винтовку?
З.Ы. ТС убил не пониманием, к чему у Блазера магазин над спусковым механизмом.
Блазер, благодаря этому короче своих конкурентов на добрых 5-7см 😛

KostyaR
З.Ы. ТС убил не пониманием, к чему у Блазера магазин над спусковым механизмом.
Блазер, благодаря этому короче своих конкурентов на добрых 5-7см 😛

Какое удивительное открытие! А если это для меня абсолютно не важно-всё равно Блазеру гимны петь?

интересно, насколько тяжело у Хеликса ползунок предохранителя двигается.
если также фигово как у блазера, то это не гуд, имхо.

еще интересно, будет ли на тяжелых калибрах ДТК в качестве опции.

Какое удивительное открытие! А если это для меня абсолютно не важно-всё равно Блазеру гимны петь?

Да, и на Блазере и на Хеликсе ПРЕДОХРАНИТЕЛИ стоят фиговые 😀

ПРЕДОХРАНИТЕЛЬ это ерунда, а вот затвор открытый Это что-то!!!

Затвор Хеликса закрыт в отличии от Блэйзера - это приятнее зрительно и думаю, что как то предохраняет от влаги и грязи.

Да, особенно незакрываемый паз рукоятки затвора предохраняет от влаги и грязи. 😊

KostyaR
Нет, хаять и бояться, а лучше сильно бояться, что затвор в глаз летит при перезарядке.
Нет у Блазера недостатков, так их надо придумать и возвеличить СВОЙ выбор.
Мне кажется, что справедливее было бы говорить о том, что нравится в этом новом для всех изделии, но не хаять проверенное годами и любимое многими оружие.

любителям блазеров как будто мало профильной темы. надо изговнять все - от тигра до хеликса.
неужели так сильно хочется навязать окружающим свой выбор?

2ТС: не хотите почистить свою тему от блазерофлуда?

интересно, насколько тяжело у Хеликса ползунок предохранителя двигается.
если также фигово как у блазера, то это не гуд, имхо.

2ТС: не хотите почистить свою тему от блазерофлуда?

любителям блазеров как будто мало профильной темы. надо изговнять все - от тигра до хеликса.
неужели так сильно хочется навязать окружающим свой выбор?

2ТС: не хотите почистить свою тему от блазерофлуда?

И что значит почистить? Здесь что ЦЕНЗУРА?
Если бы тут не упоминался Блазер в негативном смысле, то я бы и не стал о нем писать, а так уж увольте, сказали А так выслушайте и другое мнение

Если бы тут не упоминался Блазер в негативном смысле, то я бы и не стал о нем писать, а так уж увольте, сказали А так выслушайте и другое мнение

Неа
Не могу молчать при том, когда несут пургу с видом Знатоков и возвеличивают себя охаиванием других.
Я заметьте ни слова плохого о "Феликсе" не сказал.

Если бы тут не упоминался Блазер в негативном смысле, то я бы и не стал о нем писать, а так уж увольте, сказали А так выслушайте и другое мнение

У R8 тоже магазин отъёмный. Верхняя загрузка у R93. Это если сравнивать новые модели.

У R8 тоже магазин отъёмный. Верхняя загрузка у R93. Это если сравнивать новые модели.

кстати, получил ответ на свой запрос о ДТК - производитель планирует такую опцию. Более подробная информация, включая цены, ожидается в ноябре.

чем мне не нравится предохранитель на блазере: очень тугой ползунок и при движении его вперед приходится концентрироваться на контроле указательного пальца - он должен быть прижат к остальным. Иначе норовит попасть на спусковой крючок. Возможно, это вопрос привычки. Но для меня некомфортно и небезопасно. Такой же ползунок на Хеликсе иметь не хочется.
на следующей неделе АрмзэндХантинг - пригляжусь.

в блазеросраче участвовать не собираюсь - отдаю пальму лидерства его адептам априори. Аллергия уже на его навязчивую рекламу...

easyman05
чем мне не нравится предохранитель на блазере:

Э-Т-О

Н-Е

П-Р-Е-Д-О-Х-Р-А-Н-И-Т-Е-Л-Ь

Это ручной взвод, который так же реализован на Меркеле.
Усилие для взвода пропорционально усилию удара бойка.
Без этого никак. Как на курковке.

Змейго Рыныч

Э-Т-О

Н-Е

П-Р-Е-Д-О-Х-Р-А-Н-И-Т-Е-Л-Ь

Это ручной взвод, который так же реализован на Меркеле.
Усилие для взвода пропорционально усилию удара бойка.
Без этого никак. Как на курковке.

жаль

все равно погляжу на выставке

Горыныч прав. Зато не клацает на весь лес как затвор автомата - можно тихо взвести (относительно) У все подобных систем будет так же.

ездил сегодня пристреливал Merkel-RX.Helix ствол 30-06
оптика Leupold VX-6 1-6*24, кольца Leupold средние

в Бисерово тир не работал, пришлось ехать в Реутов

на 100 метров
патрон Norma ORYX 13 гр.
первые 2 выстрела - сдвоил, 3 выстрел - на 2.5 сантиметра правее, 4 выстрел - на 5 сантиметров правее и выше.
Патроны "ремингтон" 220 grains разброс 5-7 сантиметров
Барнаульские 9.7 гр. легли также как Norma

ради интереса попробовал
не меняя оптики другие стволы
ствол 223.
патрон Norma Orix 3.7 гр. - на 15 см. выше и на 5 см. также первые 2 выстрела сдвоили потом разброс 4 сантиметра. (поправил сначала неправильно написал)

ствол 9.3-62
патрон Norma Orix - на 30 см. ниже и на 5 см. левее.
разброс 5 сантиметров
вывод
нужно подобрать патроны

на след. неделе поеду еще разок по экспериментирую

easyman05

любителям блазеров как будто мало профильной темы. надо изговнять все - от тигра до хеликса.
неужели так сильно хочется навязать окружающим свой выбор?

2ТС: не хотите почистить свою тему от блазерофлуда?

Рано! Ещё не все проявились, пусть втянутся...а уж потом всех рАзом (не зря же я в артиллерии-то служил)! 😛
На самом деле, в какой-то мере, я и сам виноват, невольно не удержался от комментария, хотя честно сказал что мнение сугубо личное. Да и, собственно, что ж Вы хотели?! Обсуждение любого карабина неизбежно сопровождается сравнениями, и это нормально! Главное, оставаться в рамках дружеской дискуссии!
С уважением,

Главное, оставаться в рамках дружеской дискуссии!

Если в рамках ,то беседа должна выглядеть так; Купил себе карабин ,похуже конечно Блазера,но хороший и далее по теме.

Merkel фирма старейшая и опытнейшая, несмотря на какие то провалы с модельным рядом, качеством (которые периодически бывают у всех производителей) создала сейчас действительно интересный продукт, который многим подходит (начиная с эргономики и кончая бюджетом). Пусть человек сам определиться - чего ему надобно!

Абсолютно согласен с каждым словом!

Абсолютно согласен с каждым словом!

Предлагаю прекратить прерикания и вернуться к простому и аргументированному обсуждению нового продукта - Merkel Helix.

Ближайший конкурент Блазер.

А как же Штрассер?

А как же Штрассер?

"У меня Блазер - значит я крут, а остальное и остальные г...но!"

Я такого не говорил и даже не намекал, но читать как неопытные люди, покупая первый нарезной ствол критикуют Блазер, молчать не могу

СБВ

А как же Штрассер?

Вот - прозвучало-таки! Сам хотел было упомянуть, но воздержался - тема-то про Хеликс. Насколько мне известно, Штрассер родной брат Блазера R-93, так как создан одним и тем же конструктором. После того, как он перешел из Блазера в другую компанию. Читая про Штрассер и следуя элементарной логике, что есть прогресс в каждой последующей модели, наверное справедливо полагать, что Штрассер-верх совершенства на данный момент. Но... Несмотря на мощный пиар питерского дистрибъютера успеха нет. А сейчас и пиар иссяк, как не найдешь этого Штрассера в Москве, про Питер не скажу. И что-это означает, что карабин плох?! Нет! Это означает, что кишка тонка оказалась у производителя вывести свой продукт на рынок, "раскрутить" его, как смог это сделать Блазер. Это я к тому, что просто сам факт появления хорошего продукта не приведет к его автоматическому занятию дОлжной ему позиции на рынке, увы! Много чего нужно сделать, кроме самого продукта...
Давайте, всё-таки, "включим голову" и изолируем своё сознание от гнета рекламы и "общественного" признания, цены. Просто смотрим и оцениваем, стреляем и охотимся- и только потом делаем исключительно свой вывод. Безусловно, особую ценность представляют сообщения людей опробовавших новинку в деле и уже имеющих практический опыт работы с АНАЛОГИЧНЫМ оружием. А то сейчас вклинится в дискуссию "тигровод" и сообщит нам ...(дальше сами знаете)! 😛
И ещё: вот здесь владелец Хеликса сообщил результаты отстрела и сделал вывод, что надо подбирать патроны... При всем моем заочном уважении к нему, скажу-как можно делать выводы, сделав серию из трех выстрелов? Может быть его квалификация столь высока, что увидев единичный отрыв стало всё ясно? Сомневаюсь... Я неплохо стреляю и стабильно делаю полминуты на сотку из пяти выстрелов. Но часто одна пробоина слегка вываливается из кучки, хоть и укладывается всё в приятные полминуты (кстати, абсолютно неактуальные для охоты с 30-06). В один из дней инструктор в тире по моей просьбе сделал 5 выстрелов из моего же карабина и коротко сказал:"Классный ствол!". И я тупо смотрел на одну дырку в мишени диаметром 9мм...
Возьму на себя смелость утверждать, что стволы Меркеля ни в чем не уступят Блазеровским (всё-сейчас начнется!)))). Было и то, и другое, и много чего попробовал практически, и не в одном экземпляре. Поэтому, имхо, о стволах-то и говорить нечего, надо оценивать остальное железо и прочее.
Всё- пока, уезжаю в леса-до понедельника!))
С уважением,

M.Venture
Насколько мне известно, Штрассер родной брат Блазера R-93, так как создан одним и тем же конструктором.

M.Venture
После того, как он перешел из Блазера в другую компанию.

M.Venture
И что-это означает, что карабин плох?! Нет!

Стало интересно, а если сотрудник блазера начнет мазать дерьмом продукцию конкурентов на немецком форуме - что за этим может последовать там, в Германии?

easyman05
Стало интересно, а если сотрудник блазера начнет мазать дерьмом продукцию конкурентов на немецком форуме - что за этим может последовать там, в Германии?

Цитирую ВСЕ свои сообщения из этой темы.

Змейго Рыныч
Э-Т-О
Н-Е
П-Р-Е-Д-О-Х-Р-А-Н-И-Т-Е-Л-Ь

Это ручной взвод, который так же реализован на Меркеле.
Усилие для взвода пропорционально усилию удара бойка.
Без этого никак. Как на курковке.

Змейго Рыныч
Вам известно НЕПРАВИЛЬНО.

Змейго Рыныч
Тоже в корне НЕПРАВИЛЬНО.

Змейго Рыныч
Как раз ЭТО и означает. Если в борделе не идут дела, виновата не мебель.

Покажите, уважаемый изимэн05, где тут конкурентов дерьмом мажут????
(при том что они не конкуренты, а так...) 😊

easyman05
Стало интересно, а если сотрудник блазера начнет мазать дерьмом продукцию конкурентов на немецком форуме - что за этим может последовать там, в Германии?

Абсолютно ничего, так же как и в России. Есть право на свободное высказывание мнения. ВСЕ этим пользуются. Или Вы хотите цензуры? Без проблем, я не буду тут больше ничего писать. Но тогда никто не узнает правды, как в случае с

M.Venture
Насколько мне известно, Штрассер родной брат Блазера R-93, так как создан одним и тем же конструктором. После того, как он перешел из Блазера в другую компанию.

😊

Понял, вам интереснее самозаблуждение и домыслы, не подкреплённые фактами, чем правда. Она неприятная и неудобная, да? Удачи, сэр!

Змейго Рыныч

Стало интересно, а если сотрудник блазера начнет мазать дерьмом продукцию конкурентов на немецком форуме - что за этим может последовать там, в Германии?

Абсолютно ничего, так же как и в России. Есть право на свободное высказывание мнения. ВСЕ этим пользуются.

[/B]

есть иное мнение: http://lawfirm.ru/article/index.php?id=525

обратите внимание на ст.6 UGW от 2004г, которая прямо запрещает негативные высказывания о конкурентах. если я правильно понимаю смысл.
впрочем, могу уточнить на выставке - там много немецких стендов.

PS еще можно попросить модераторов потереть те сообщения, в которых содержатся цитаты из Ваших.

Вам известно НЕПРАВИЛЬНО.

Цитата:
"Сравнивающая реклама (vergleichende Werbung) является допустимой при соблюдении определенных критериев (_ 6 Закона). Так, реклама не должна содержать негативных высказываний в отношении конкурентов. Сравнение возможно только в отношении товаров и услуг одного сегмента рынка. Кроме того, сравнение может быть проведено только в отношении основных и объективно проверяемых свойств и качеств товара (услуги). Таким качеством является, например, цена товара либо услуги."

Это касается рекламы. На сайте я нахожусь как частное лицо и никакой рекламы не делаю, не торгую и не предлагаю свои услуги как консультант итд. Так что если когда-то тут на баннере будет висеть реклама типа:

"Карабин "Х" гуано по сравнению с карабином "У", это говорю я, такой-то сякой-то, от имени фирмы, производящей карабин "У"",

то ваша критика будет иметь под собой хоть некий вид обоснования. А так - извольте. 😊

Я участвую в разговорах с одной целью - технический ЛИКБЕЗ по оружию. Как для себя самого (собираю по крупицам интересующую меня инфу), так и для других участников форума, если мои скромные знания могут кому-то пригодиться.

А теперь валяйте, про мазание дерьмом и космические корабли, бороздящие просторы большого театра 😊

Я ушёл. 😊

СБВ
Штрассер сотворил старик Блайзер

Старика зовут Блазер, Хорст Блазер, милейшей души человек. Но к разработке R93 он имеет такое же отношение, как и я - абсолютно никакое. 😊
Он продал основанную им самим фирму в 88м году, а в 90-91-м началась разработка 93-его.

Вопрос владельцам: а у Хеликса магазины не выпадают при выстреле?

навеяно соседней темой про покупку Орсиса...

Старика зовут Блазер, Хорст Блазер, милейшей души человек.

Господа, в инструкции по Хеликсу приклад должен откручиваться спец.ключом, в комплекте его не нашел. Подскажите,где взять такой ключ или как приклад открутиь.

sv-2
который,по мнению экспертов

этот эксперд не может имя фирмы правильно с рекламного проспекта списать, этим всё сказано о уровне его образования и его знаний в отдельности и в целом.

Кста, штрассеристы не затруднятся объяснить, почему с начала этого года, как у одного высокопоставленного чиновника в чехии взорвался штрассер, компания отозвала штрассеры в калибрах .300ВинМаг и 7ммРемМаг на завод и с тех пор ни духа, ни слуха?

этот эксперд не может имя фирмы правильно с рекламного проспекта списать, этим всё сказано о уровне его образования и его знаний в отдельности и в целом.

как у сына высокопоставленного чешского чиновника взорвался штрассер

Serge 30-06
Можно как то мягче и информативнее?

Конечно. 😊
По вашей ссылке мы находим статью некого В. Артеменко.
Он не в состоянии правильно написать название фирмы "Блазер", коверкая его на "Блезер", а так же часто пишет вперемешку R93 / Р93 и RS05 / РС05.
Статья - типичная заказная, сквозит вынужденное, высосанное из пальца восхваление Штрассера, но в итоге авфтор даже не решается прямым текстом сказать или даже предположить, что Штрассер может быть лучше Блазера R93.
Вместо этого, ссылается на статьи немецкого оружейного журнала Визир, где приводит какие-то стрёмные проценты (23,81%!!!)чего-то там.
Техническая сторона штрассера затронута на уровне того же самого пресловутого рекламного проспекта.
Ну и конечно меня убивает использование слово ресивер.
Про ляпы типа гидравлической помпы(!) и "прермещается", вообще молчу.

Так лучше?

По вашей ссылке мы находим статью некого В. Артеменко.

СБВ
Это не единственное описание Штравссера и везде автором называется Блайзер

Кто такой Блайзер? И кто такой Штравссер?

СБВ
Ну, а Вы либо обладаете сов. секретной информацией

СБВ
просто невежда

Ага 😊

СБВ
не читавший совершенно ничего об этом оружии

Лучше один раз подержать чем десять раз прочитать.

СБВ
Интерес на дискуссию с Вами совсем пропал...

Горе мне, горе! Посыпаю голову пеплом и рву волосся...

Шутки в сторону.

Аффтар написал крайне неграмотно и с ашипками. Какой редактор такое пустил в печать?! Корректор не читал чтоли?! Или Аффтар пожизненно причислен к лику святых и о нём только хорошее?
Не понимаю в чём проблема.
Один человек пишет какую-то белиберду. Другой человек указывает общественности, что не всё совсем правильно. И вам это мешает?!
Вы хотите дальже жить в заблуждении?
Дайте угадаю - вы владелец штрассера? 😊

Уважаемые знатоки!
ТЕМА ПРО ХЕЛИКС!
На месте ТС потер бы весь этот флуд, т.к. разнообразие разных стреляющих металлических трубок с дыркой внутри весьма огромно,но здесь не сравнивают Блазер со Штрассером!
Сам пока не отстрелял свой Хеликс, сделаю это на следующей неделе (ждал оптику), о результатах обязательно напишу.

о результатах обязательно напишу.

Ждем с нетерпением результатов отстрела!

Уважаемые владельцы хеликсов,все-таки кто может подсказать,как снять приклад с оружия?

Ничего тереть не надо, иначе через пару страниц снова затвор в лоб полетит,
до Блазеров больше сотни лет тот затвор ни кого не пугал, а как Блазер появился так жуть, как пугает 😊

[B][/B]

Затвор на Блазере закрыт всегда, кроме полсекунды перезарядки. Закрыт полностью со всех сторон.
Щель на Хеликсе ОТКРЫТА всегда когда закрыт затвор.
А когда щель закрыта, открыто окно экстракции.
Даже Автомат Калашникова лучше в этим плане.
Ничего личного, просто особенности конструкции.

Затвор на Блазере закрыт всегда, кроме полсекунды перезарядки. Закрыт полностью со всех сторон.

Это понятно,но вотпочему ,в разделе купли продажи, очень часто продаются Блазеры(практически непользованные), наравне с Тиграми и Вепрями?

Потому что есть процент покупателей с импульсивной составляющей, я уверен, что тот кто хоть немного копил на Блазер, его не продает без нужды. А вообще в жизни бывают разные ситуации и когда мужику кормить семью нечем, в первую очередь избавляются от любимых игрушек. Тем более это не ИЖ, стоимость которого и неделю семью не прокормит.
Наверное есть и те, кого инетом запугали 😊 например летящим затвором в глаз 😊

Если бы на форуме была выборка по оружию, то владельцев блазеров было бы очень много, поэтому и в продажах светятся. Слышал то же про 308 кал, один писал, та гавно тот 308, посмотри в продажах, больше половины его продают 😊

кормить семью нечем,

когда мужику кормить семью нечем

sv-2
Это понятно,но вотпочему ,в разделе купли продажи, очень часто продаются Блазеры(практически непользованные), наравне с Тиграми и Вепрями?

Хорошо что не написал что личина шести-цилиндровая. Или V8. 😊

Читаю переписку на форуме и смех разбирает.
Разговор глуго и слепого.
Тут обсуждают Merkel Rx Helix а не Blaser.
Оба карабина достойны, но каждому свое.
И сказать что Blaser лучше или Merkel лучше нельзя.
Так что закончим тролинг и начнем конструктивное описание Merkel RX Helix.

не подскажите бывают ли Merkel-RX.Helix для левши?

Оба карабина достойны, но каждому свое.

posted 7-10-2012 19:20

Читаю переписку на форуме и смех разбирает.
Разговор глуго и слепого.
Тут обсуждают Merkel Rx Helix а не Blaser.
Оба карабина достойны, но каждому свое.
И сказать что Blaser лучше или Merkel лучше нельзя.
Так что закончим тролинг и начнем конструктивное описание Merkel RX Helix.

Уважаемые коллеги!
К сожалению, и эту тему постигла участь всех прочих-скатились к флуду...Жаль!
Мне не очень хочется тереть кого-либо:надеюсь хватит благоразумия "прибрать" за собой самостоятельно.
Большая просьба к Змейго Рынычу: если Вы лучше других осведомлены о Блазерах-Штрассерах - будьте так любезны, просветите нас. Я честно написал "насколько мне известно", а известно мне из той же Ганзы и рекламы. А недомолвки-подколы-упреки в такой форме - ни к чему.
И ещё: сравнивать надежность Хеликса, Блазера и других подобных образцов карабинов охотников "выходного дня" с тем же Калашниковым - просто смешно и не к чему. Это оружие для цивилизованной охоты и оно прекрасно справляется с этой задачей, даря его обладателям точность, комфорт и эстетическое удовольствие. Для любителей грубого брутального экстрима есть КО, Тигр, Маузер...
Просьба почистить тему!

venture
Уважаемые коллеги!
К сожалению, и эту тему постигла участь всех прочих-скатились к флуду...Жаль!
Мне не очень хочется тереть кого-либо:надеюсь хватит благоразумия "прибрать" за собой самостоятельно.
Большая просьба к Змейго Рынычу: если Вы лучше других осведомлены о Блазерах-Штрассерах - будьте так любезны, просветите нас. Я честно написал "насколько мне известно", а известно мне из той же Ганзы и рекламы. А недомолвки-подколы-упреки в такой форме - ни к чему.
И ещё: сравнивать надежность Хеликса, Блазера и других подобных образцов карабинов охотников "выходного дня" с тем же Калашниковым - просто смешно и не к чему. Это оружие для цивилизованной охоты и оно прекрасно справляется с этой задачей, даря его обладателям точность, комфорт и эстетическое удовольствие. Для любителей грубого брутального экстрима есть КО, Тигр, Маузер...
Просьба почистить тему!

Согласен. Мы тут не доказываем превосходство одного оружия над другим, а делимся личным опытом. Если Вас что то не устраивает в конкретном оружии и есть опыт его эксплуатации то поделитесь. А вот так просто все гавно , а вот у меня все супер. То есть все п......сы , а я один д'Артаньян так как у меня Блазер. Это не вариант. Что бы сравнивать нужно попробовать и то и другое. Я когда покупал Merkel вариантов было много, но он мне больше понравился. А по цене он не уступает Blaser R8 и Sauer 202. Для меня не в цене был вопрос, а что в руку легло лучше, и это был Merkel RX Helix.
Так что давайте закончим спор чей толще, и будем делиться опытом. А новые желающие купить карабин сами решат какой брать.

Кто нибудь в курсе-появились где либо магазины запасные? Может быть на "Arms & Hunting" в Гостинном можно будет прикупить в конце недели?

M.Venture

И ещё: вот здесь владелец Хеликса сообщил результаты отстрела и сделал вывод, что надо подбирать патроны... При всем моем заочном уважении к нему, скажу-как можно делать выводы, сделав серию из трех выстрелов? Может быть его квалификация столь высока, что увидев единичный отрыв стало всё ясно? Сомневаюсь... Я неплохо стреляю и стабильно делаю полминуты на сотку из пяти выстрелов.

Я честно писал, что не специалист. И написал краткое резюме по отстрелу нескольких серий, сильно разными патронами.
А вывод по подбору патронов написал, так как, это мне порекомендовал специалист (известный на форуме) который пристреливал оружие.

А вывод по подбору патронов написал, так как, это мне порекомендовал специалист (известный на форуме) который пристреливал оружие.

Понятно! Честно говоря, если стрелять патронами RWS,lapua пулями весом 11,5-11.7 грамм, то "чудес", как правило, не наблюдается. Легче-может быть вполне, про наши "продукты" вообще молчу-упаси господь их применять. Сообщите потом, "на чем сердце успокоилось"!
P.S: ненавязчиво рекомендую потратиться на RWS Evolution...)))

P.S: ненавязчиво рекомендую потратиться на RWS Evolution...)))

ненавязчиво рекомендую потратиться на RWS Evolution...)))

Сейчас на RWS Evo цена 155 руб в Охотнике.

В Кольчуге, кажется, по 145р, точно не помню. Но, по-определению, в Кольчуге RWS дешевле (они монополисты(().
Лучшего патрона во всех отношениях (точность, убойность, гарантированная экспансивность, сохранение веса) не видел.

Я использую Norma 243 Hornady V-Max 4,9 гр. и 30.06 Norma Nosler Accubond 11,7 гр.
1. 243 очень хорошо работает по суслику, но по козе еще не пробовал. Думаю тоже очень хорошо, так как при попадание в голову остается небольшое входное отверстие и выходное не большое. В итоге мясо не вредит.
По 30.06 сказать ни чего не могу еще не пробовал, о планирую через неделю испытать.
Буду держать в курсе.

Да подскажите как на форум фото выложить?

243 очень хорошо работает по суслику,

243-й и по кабану работает, так что глаза выскакивают...Но требует точности именно по месту. Я иногда им кабанов стреляю, всегда в голову -жуть... использую для этого Нормовскую оболочку (она имеет притупленный носик). Не очень точная и стабильная пуля. Главное, чтобы кость зацепила. А если не зацепит-легкий подранок.

В Кольчуге, кажется, по 145р

Вот нашел статейку про Хеликс, может кто не читал?
http://www.prirodaiohota.ru/ar...l-rx-helix.html

У меня интересные патроны, с пластиковыми наконечниками. При попадании в твёрдые части тела пластик разрешается и работает как полу оболочка. А до цели летит как обычная пуля.

http://www.merkel-die-jagd.de/...pi1%5Buid%5D=32
Руководство по merkel rx helix

Igor0402

Согласен. Мы тут не доказываем превосходство одного оружия над другим, а делимся личным опытом. Если Вас что то не устраивает в конкретном оружии и есть опыт его эксплуатации то поделитесь. А вот так просто все гавно , а вот у меня все супер. То есть все п......сы , а я один д'Артаньян так как у меня Блазер. Это не вариант. Что бы сравнивать нужно попробовать и то и другое. Я когда покупал Merkel вариантов было много, но он мне больше понравился. А по цене он не уступает Blaser R8 и Sauer 202. Для меня не в цене был вопрос, а что в руку легло лучше, и это был Merkel RX Helix.
Так что давайте закончим спор чей толще, и будем делиться опытом. А новые желающие купить карабин сами решат какой брать.

Ни в одном посте не нашел наездов на обсуждаемый здесь карабин, но начиная с поста ТС идет сравнение с Блазером, при этом не понимающие и не имевшие его участники стараются себя и других убедить в недостатках Блазера. Встрял в тему только для того, что бы прекратить наезды и объяснить достоинства.

По просьбе ТС удалил некоторые свои посты.
С ув. к участникам дискуссии.

KostyaR
Ни в одном посте не нашел наездов на обсуждаемый здесь карабин, но начиная с поста ТС идет сравнение с Блазером, при этом не понимающие и не имевшие его участники стараются себя и других убедить в недостатках Блазера. Встрял в тему только для того, что бы прекратить наезды и объяснить достоинства.

По просьбе ТС удалил некоторые свои посты.
С ув. к участникам дискуссии.

У Merkel RX helix есть недостаток, которого нет у Blaser.
Оптика на Blaser устанавливается на ствол, а у Merkel RX Helix на ствольную коробку (weaver).
После смены стволов и оптических прицелов, происходит смещения точки прицеливания. Немного, но есть примерно на 1 мм. на 100 м., на Blaser этого нет.
Как я ее решил, заказал Быстросъемный поворотный кронштейн.
И проблема ушла.
Только цена у него от 12000 до 16000, так что все можно решить :-)
Рекомендую всем при покупки Merkel RX Helix с двумя или более стволами, берите к оптике Быстросъемный поворотный кронштейн. Ивсе будет ОК

Приветствую уважаемых форумчан!
У меня вот какой вопрос. Если подобрать под каждый ствол (243 и 9,3х62)свой (один) патрон, можно ли будет при одном прицеле (ПНВ) "зафиксировать" поправки и при смене ствола соответственно изменять настройки без пристрелки? Или это нереально и придется каждый раз ночник перепристреливать? У меня все охоты с нарезным (пока с чужим) ночные либо в сумерках.

serega1542
Приветствую уважаемых форумчан!
У меня вот какой вопрос. Если подобрать под каждый ствол (243 и 9,3х62)свой (один) патрон, можно ли будет при одном прицеле (ПНВ) "зафиксировать" поправки и при смене ствола соответственно изменять настройки без пристрелки? Или это нереально и придется каждый раз ночник перепристреливать? У меня все охоты с нарезным (пока с чужим) ночные либо в сумерках.

С ПНВ такой фокус не пройдет:механизм поправок имеет гораздо худшую точность, чем хороший оптический прицел.

С ПНВ такой фокус не пройдет:механизм поправок имеет гораздо худшую точность, чем хороший оптический прицел.

ЭЭЭЭХХХХХХХХХХ... Неутешительно. В то же время из 9-ки по бобрам как то геноцидом попахивает, а 2 ночника ИМХО перебор. Видимо выход в 308. Но на медведя в перспективе тоже хочется. Короче муки выбора :-).

serega1542

ЭЭЭЭХХХХХХХХХХ... Неутешительно. В то же время из 9-ки по бобрам как то геноцидом попахивает, а 2 ночника ИМХО перебор. Видимо выход в 308. Но на медведя в перспективе тоже хочется. Короче муки выбора :-).

Это ещё как поглядеть, где геноцид круче 😛 : 243-й или 9-ка оболочка. Это я Вам говорю, как владелец со стажем 243-го и как бывший владелец 9-ки. 😛 Я почему-то так думаю, что тело с дыркой 9,3мм будет выглядеть гораздо сохраннее, чем после 243-го, если пуля зацепит кость.
Впрочем, есть компромисс:30-06! С ним охочусь очень давно и успешно.Там есть пульки, которых нет в 308-м.

Думал про 30-06, но мне кажется для лисицы (тоже в планах) 30-06 злобноват. Хотя в прошлом году стрелял енота с Тигра патроном SP (кажется для животных весом более 400кг.) довольно аккуратное отверстие в голове. Выход практически как вход, хотя я был предполагал, что будет намного хуже.

serega1542
Думал про 30-06, но мне кажется для лисицы (тоже в планах) 30-06 злобноват. Хотя в прошлом году стрелял енота с Тигра патроном SP (кажется для животных весом более 400кг.) довольно аккуратное отверстие в голове. Выход практически как вход, хотя я был предполагал, что будет намного хуже.

Вот-вот, правильное наблюдение! Чем ценен 243-й? Большой дальностью прямого выстрела, ветроустойчивостью, а также возможностью поразить крупного зверя точным попаданием по месту.
Бобр Ваш будет смотреться абсолютно одинаково с дыркой от оболочки 9,3 и 7,62. А вот от высокоскоростных 223 и 243-го - как повезет. Может так статься, что и не захотите того бобра забирать...

Может так статься, что и не захотите того бобра забирать...

Да слышал, что иные животины практически "лопаются" при определенных условиях попадания.
Спасибо за помощь, буду далее творчески мучиться, благо время есть.

Господа а никто не в курсе на выставке в гостинном сие творение будет выставляться? Хотелось бы взглянуть на него в живую....

Ребята,
Интересует скидка в магазине Охотник на Головинском на Merkel - RX.HELIX.
Поможет кто с картой в 10%?
Заранее спасибо

Ребята,
Интересует скидка в магазине Охотник на Головинском на Merkel - RX.HELIX.
Поможет кто с картой в 10%?
Заранее спасибо

Есть на 5 % в "13 калибр"

Недавно покупал карабин в "13 калибр". Там дешевле, чем на Головинском.

в "13 калибр"

такая то же есть, спасибо

SergeyMsk
Есть на 5 % в "13 калибр"

В комплектации 243 Win + 9,3х62 не заметил

лучший друг
Недавно покупал карабин в "13 калибр". Там дешевле, чем на Головинском

Вопрос к Igor0402 - что за "быстросъемный поворотный кронштейн" ? Какой фирмы? Фото можно сделать?

Сообщение от ГК "Охотник"
Рады сообщить Вам, что в магазинах Группы компаний «Охотник» поступили в продажу дополнительные магазины на три патрона к карабину Merkel RX.Helix.

Но ценник, на мой взгляд, отталкивающий: 6300 рублей

Баровладелец
Вопрос к Igor0402 - что за "быстросъемный поворотный кронштейн" ? Какой фирмы? Фото можно сделать?

http://wht.ru/shop/catalog/base/KronAPEL/300_***/

Почему я уверен что это работает;
Был на охоте, и в команду пригласили гостя из Москвы, вот у него был такой кронштейн.
Он менял оптику и стволы, а повторяемость выстрела не менялась.

Баровладелец
Вопрос к Igor0402 - что за "быстросъемный поворотный кронштейн" ? Какой фирмы? Фото можно сделать?

Уточнение:
Я себе заказал, жду его через месяц. фото выложу как привезут. Заказал в США, так как у нас очень дорого. Как человек купит и сообщит мне сразу отпишусь по моделе и цене.
Вот ссылка на образцы, и что это такое;
http://wht.ru/shop/catalog/base/KronAPEL/300_***/

Почему я уверен что это работает;
Был на охоте, и в команду пригласили гостя из Москвы, вот у него был такой кронштейн.
Он менял оптику и стволы, а повторяемость выстрела не менялась.

Igor0402
Он менял оптику и стволы, а повторяемость выстрела не менялась.

Сообщение от ГК "Охотник"
Рады сообщить Вам, что в магазинах Группы компаний «Охотник» поступили в продажу дополнительные магазины на три патрона к карабину Merkel RX.Helix.
Но ценник, на мой взгляд, отталкивающий: 6300 рубле

Приветствую уважаемых форумчан!
Карабин достаточно легок, поэтому интересно насколько комфортна стрельба в 9-ке?

поэтому интересно насколько комфортна стрельба в 9-ке?

9ка вполне комфортная по отдаче,вот 300е это жесть!

В пролом году в Бисерово рядом со мной мужик стрелял из карабина, так я все понять не мог что за калибр такой "пушечный". Потом гильзу стреляную посмотрел именно 300 был.

В Бисерово отстрелял пачку 30-06. Все было нормально. Рядом мужик пристреливал Блазер (извините за упоминание, но просто вес карабина соизмерим) в 9-ке. Попросил стрельнуть пару раз, а то говорит уже за мучился. Я выстрелил два раза - плечо болела будто молотком дали. Но говорят, что 300 еще круче дерется.

посмотрел на выставке: очень понравился, особенно в пластике.

конкуренту есть из-за чего переживать

Из конкурентов понравился Блазер R8 Professional successes leather. Очень интересное и красивое исполнение.

Заканчивается выставка "ARMS&Hanting". Наверняка у многих форумчан была возможность воочию посмотреть образцы оружия, из-за которого здесь не утихают споры, благо что обе уважаемые фирмы располагались друг напротив друга. В связи с этим хотелось бы сокращения споров на страницах данной темы, оба карабина достойны внимания, уважительного отношения и к владельцам Блазер, и к владельцам Хеликс. ХОТЕЛОСЬ БЫ увеличения количества отзывов именно владельцев оружия. Со слов представителей Меркель, количество проданных в России стволов приближается к 1000 единиц (за год!), на форуме же не больше 5...7 владельцев. Коллеги, предлагаю активнее делиться информацией о карабине, применяемых боеприпасах, удачах на охоте, возникших проблемах и т.п. На рынке охотничьего оружия достаточно много амбициозных компаний, стремящихся к превосходству и вкладывающих большие деньги в инновации. Но ведь наша с вами задача, как потребителей, не только определить для себя достоинства и недостатки оружия. Как правило, все мы с вами объединены одной страстью - охотой. Так давайте за спорами об оружии не забывать о том, для чего это оружие предназначено

easyman05
посмотрел на выставке: очень понравился, особенно в пластике.

конкуренту есть из-за чего переживать

+1 согласен, прикладистый легкий и удобный

Я обзавелся магазином на 5 патронов. В России их пока нет. Габариты примерно в два раза превосходят магазин на 3 патрона. Карабин с этим магазином смахивает на боевое оружие. Но шесть патронов однозначно лучше четырех

Я обзавелся магазином на 5 патронов.

А оно надо? ))

Уважаемые форумчане, всем доброго дня! Также присматриваюсь к данному карабину. Был на выставке, душа легла именно к Merkel-RX.Helix. Хочу взять в 3-х стволах: 9,3х62 (крупный зверь), 308win (средний) и 223win (сурок). Нужен совет бывалых по поводу последнего калибра, какой лучше по сурку: 223win или243win, а может 222win? Прошу отнестись с пониманием, т.к. это будет мой первый нарезной ствол.

[B][/B]

Warbird, Чудес у нас в стране не бывает. В двух магазинах "Охотника" назвали цену 6300 рублей

EvgenyV13
Уважаемые форумчане, всем доброго дня! Также присматриваюсь к данному карабину. Был на выставке, душа легла именно к Merkel-RX.Helix. Хочу взять в 3-х стволах: 9,3х62 (крупный зверь), 308win (средний) и 223win (сурок). Нужен совет бывалых по поводу последнего калибра, какой лучше по сурку: 223win или243win, а может 222win? Прошу отнестись с пониманием, т.к. это будет мой первый нарезной ствол.

Я, конечно, не представляю Ваших охот, но рискну предложить такую комбинацию:
9,3 х 62 +243. Если предполагается медведь или
30-06 + 243 если на всё остальное и медведь крайне редко.

С 243-м можно успешно охотиться на косуль и некрупных кабанов, да и по лисе, птице и сурку он лучше 223-го, так ветроустойчив, и не слушайте россказней, что он больше портит тушку-шкурку по сравнению с 223-м. Пуля 243-го в 2 раза тяжелее 223-го при той же скорости. К тому же, Вам не придется тратиться на ещё один затвор (личинка) и магазин.
30-06 - очень мощный калибр, достаточный для всего, что у нас тут бегает, включая медведя. Честно говоря, я лично практически никаких особых преимуществ 9,3 не увидел, поэтому, поохотившись с ним год. быстренько продал и вернулся к привычному мне 30-06 (правда, на медведя не охотился ни разу). Но. с другой стороны, 9,3 может спокойно применяться там же, где и 308 с 30-06.
По любому, третий ствол - лишний, зачем Вам тратить большие деньги на него (ведь ещё и прицелы, кронштейны, боеприпасы...). Не надо идти на поводу рыночного маркетинга! 😛

Я, конечно, не представляю Ваших охот, но рискну предложить такую комбинацию:
9,3 х 62 +243. Если предполагается медведь или
30-06 + 243 если на всё остальное и медведь крайне редко.

Тогда как то снижается интерес к "трансформерам". Если иметь всего два ствола, то может проще купить п/автомат в 30-06 для загона (например Merkel SR1) и простой болт со стволом 60-65 см. в 243-м. для подхода и дальней точной стрельбы?

Вот именно! Поэтому я пришел к болту в 30-06 (чисто зверовые дела) и к двойнику Меркель В3 20х76 + 243 - на всё остальное. для уток-вальдшнепов есть любимая двустволка 16-го калибра. Мне хватает выше крыши!
Не надо печалиться, что отказавшись от третьего ствола Вы "недоиспользуете" трансформер. Если бы я покупал Хеликс, то всё равно взял бы его в одном 30-06. Одно удобство перевозки чего стОит!

любимая двустволка 16-го калибра

Что за ружье?

Новодельный Меркель-40Е. 16-й на колодке 20-го. Вес вроде как 2650 (не проверял). Как увидел и взял в руки - выпустить уже не смог.)) Хотя к этому моменту вообще не помышлял о покупке ружья!)))

EvgenyV13
Уважаемые форумчане, всем доброго дня! Также присматриваюсь к данному карабину. Был на выставке, душа легла именно к Merkel-RX.Helix. Хочу взять в 3-х стволах: 9,3х62 (крупный зверь), 308win (средний) и 223win (сурок). Нужен совет бывалых по поводу последнего калибра, какой лучше по сурку: 223win или243win, а может 222win? Прошу отнестись с пониманием, т.к. это будет мой первый нарезной ствол.

Как прочитал на форуме: спор про калибр 223 и 243 бесконечен.
Но как человек использующий 243, но при этом у моего друга чизетка с 223 ( опыт есть стрельбы и с нее) могу сказать- надо брать 243 калибр.
Так как возможности шире чем у 223. Стреляли по косули с 223, экспансивным мясо портит. а обычной пулей шьет и не валит ее.
В эти выходные стрелял сам по косули с 243, так легла сразу, хоть и не по месту.
Что касается 3 стволов это перебор, 9 калибр по опыту не очень нужен.
Можно подобрать 30.06 с тяжелой пуле + тупым концом, и она будет работать на медведя. Но я бы на медведя пошел бы с гладкоствольным ружьем при этом заредил пулю или очень крупную картеч.
Так что я рекомендую как у меня 243 и 30.06
Это оптимально. Захотел еще дальше стрельнуть заказываешь ствол для 300 win. mag. и все, так как все остальное менять не надо

Всем форумчанам, большая признательность. С 223 понятно, надо брать 243 и отказываться от 308. Но остались сомнения по поводу 30-06 или 9,3х62. Многие мне рекомендовали именно 9 калибр, т.к. он имеет лучший останавливающий эффект. Комбинация 243 и 9,3х62 или 243 и 30-06??? Отлично понимаю, сколько людей, столько и мнений.
Прошу не закидывать шапками за немного однообразные вопросы, но работа с нарезным была только в армейском прошлом (охота была с СВД по лосям).

Комбинация 243 и 9,3х62 или 243 и 30-06???

6.5х55 и 8х68

Отличные калибры! Но можно и продолжить: 7х57 и 238Lapua Mag... Разве в горы собираемся?

Нет, горы не нужны. Охота: лес + равнина.

Охота: лес + равнина.

30-06 и 243. Кстати, съэкономленные от покупки 3-го ствола денежки направьте на приобретение путного (Дедал) ночника. На крупный ствол советую установить коллиматор Docter Optik с маленькой точкой - незаменимая вещь для загонов и овсов. А вот на 243-й советую не пожмотиться на качественную оптику типа Kahles - оно того стОит!
Кстати, о целесообразности 30-06: трясти ночник с ним будет существенно меньше, чем 9,3.

M.Venture
На крупный ствол советую установить коллиматор Docter Optik с маленькой точкой

Так что рекомендую взять оптический прицел с кратностью от 1 или 2 до 5 или 8. Вы решите много вопросов сразу:
1. перекрестите есть всегда, и можно стрелять с него как с коллиматора.

Вот здесь я немного не согласен с уважаемым Igor0402. В своё время я много и активно использовал загонный прицел 1-4х22, и считал его практически коллиматорным. Но разница есть и она очень существенна. Дело в том, что у любого ОП, независимо от его кратности и прочих характеристик, есть такое понятие, как фокусное расстояние. Иначе говоря, Вы ничего не увидите в него, пока глаз не будет находиться на нужном расстоянии. А это время- секУнды!), которого так не хватает на загонной охоте. Поэксперементировав-постреляв с ОП, купил Доктер - совсем другое дело! Можно держать карабин хоть вверх ногами, точка находится в доли секунды, остается только направить в нужное место и нажать. Есть и ещё одно замечание: все загонники с малым диаметром окуляра мало пригодны для охоты в сумерках, то есть часто без прицела бывает лучше видно, чем в прицел. И здесь коллиматорная точка (яркость регулируется автоматически-не слепит!) тоже бывает предпочтительнее.
Закрытый или открытый коллиматор - дело личных предпочтений и особенностей охоты.

venture
Но разница есть и она очень существенна. Дело в том, что у любого ОП, независимо от его кратности и прочих характеристик, есть такое понятие, как фокусное расстояние. Иначе говоря, Вы ничего не увидите в него, пока глаз не будет находиться на нужном расстоянии. А это время- секУнды!), которого так не хватает на загонной охоте.

С коллиматором более динамичная стрельба. Можно не закрывать второй глаз,правильно определять расстояние до цели,опережение.Более широкий угол обзора 180гр.,вся остановка под контролем.
Так, что думаю коллиматор, это шаг вперед.(для загонной охоты)

какую модель, рекомендуете эту - DOCTERsight III?[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы М.Вентуре:
[Б]
советую установить коллиматор Docter Optik с маленькой точкой [/Б]
[/QУОТЕ]

Так, что думаю коллиматор, это шаг вперед.(для загонной охоты)

Не бывает 100% универсальных решений.

Не бывает 100% универсальных решений.

У меня вот эти оптические прицелы, очень довольный.
Маленький работает в загоне очень хорошо

У меня вот эти оптические прицелы, очень довольный.

Красивые и хорошие! И дорогие...))))
У меня было много разных прицелов. В итоге как-то сложилось, что на карабине постоянно и активно работают коллиматор и ночник, а любимый Kahles 1,5-6х42 практически не у дел. Иногда одеваю его при охоте на лося, да и то на открытых пространствах. В лесу-только коллиматор. Так что как-то так получается, что ОП у меня вроде как "для порядка".

На крупный ствол советую установить коллиматор Docter Optik с маленькой точкой - незаменимая вещь для загонов и овсов.

Что-то не нашёл в интернете Docter Optik, только Docter Sight... Или это одно и то же?

Что-то не нашёл в интернете Docter Optik, только Docter Sight... Или это одно и то же?

Да!

venture
Красивые и хорошие! И дорогие...))))

Не очень, каждый по 36 тыс. руб. обошелся.

Американские... Но, ИМХО, думаю сделаны в Китае (как и многие другие). Был у меня такой, очень хорошая оптика и сам прицел. Не понравились только сами барабанчики.

Уважаемые,подскажите. Как выглядит и где купить быстросъемный кронштейн для установки прицела DOCTER Sight на Merkel RX Helix?
Есть жлание установить DOCTER на 9,3x62 выдержит ли нагрузку?
Спасибо.

Есть жлание установить DOCTER на 9,3x62 выдержит ли нагрузку?

Выдержит. Проверено, в том числе и на 12 кал при стрельбе магнумом.

Выдержит. Проверено

Ок, спасибо

каждый по 36 тыс. руб. обошелся

Serge 30-06
А где брали за эти денюжки? Это с подсветкой?

В Иркутске , оружейном магазине. Брал комплектом с карабином

В Иркутске , оружейном магазине. Брал комплектом с карабином

Serge 30-06
Пишут многие, что в этой серии Цейса изображение имеет искажения по краям поля. У Вас это есть? Если есть, то на всех кратностях, или?

На данный вопрос не отвечу, так как не обращал внимание.
На днях еду на охоту посмотрю и отпишусь.

Serge 30-06
Пишут многие, что в этой серии Цейса изображение имеет искажения по краям поля. У Вас это есть? Если есть, то на всех кратностях, или?

Всем здравствуйте.
Пишу ответ на поставленный вопрос:
Carl Zeiss Duralyt 1,2-5x36 - на всех кратностях нет искажения.
Так что рекомендую.
По Carl Zeiss Duralyt 3-12x50 отчет будет поже.

Вернемся от красивых и хороших к оружию.
Вчера ездил пострелять. Температура +10, ветер встречный 7...8 м/с. Расстояние - 100 м.
Красная мишень: патроны Sako Hammerhead с пулей 14,3 грамма. Первая пуля на холодный ствол ушла влево, остальные три легли в минуту.
Зеленая мишень: патроны Seller & Bellot с оболоченной пулей массой 11,7 грамма. Первая пуля на холодный ствол снова ушла левее, остальные 3 легли в минуту.

SergeyMsk
Вернемся от красивых и хороших к оружию.
Вчера ездил пострелять. Температура +10, ветер встречный 7...8 м/с. Расстояние - 100 м.
Красная мишень: патроны Sako Hammerhead с пулей 14,3 грамма. Первая пуля на холодный ствол ушла влево, остальные три легли в минуту.
Зеленая мишень: патроны Seller & Bellot с оболоченной пулей массой 11,7 грамма. Первая пуля на холодный ствол снова ушла левее, остальные 3 легли в минуту.

Надо тоже пострелять по мешени, и выложить.

Первая пуля на холодный ствол ушла влево, остальные три легли в минуту.
Зеленая мишень: патроны Seller & Bellot с оболоченной пулей массой 11,7 грамма. Первая пуля на холодный ствол снова ушла левее, остальные 3 легли в минуту.

Ничего странного.
Манагер Меркеля на выставке сказал, что у них таки есть эффект т.н. "посадочного выстрела". При смене ствола его надо несколько раз рычагом зажать-открыть, и после первого выстрела (который будет с отрывом в 1-2-3 см куда-то из центра), отрывов больше не будет. Имхо это они и в руководство по эксплуатации пишут уже.

Ничего странного.
Манагер Меркеля на выставке сказал, что у них таки есть эффект т.н. "посадочного выстрела". При смене ствола его надо несколько раз рычагом зажать-открыть, и после первого выстрела (который будет с отрывом в 1-2-3 см куда-то из центра), отрывов больше не будет. Имхо это они и в руководство по эксплуатации пишут уже.

Согласен! Это явление наблюдается даже на гладкоствольном Бинелли, если сразу не зажать гайку клещами!)))
Отрыв первого выстрела (с чистого ствола)- это вообще общее для всех карабинов в мире. Поэтому и рекомендуют перед охотой сделать один выстрел.))))
Я этого не делаю никогда!)))

Здесь еще надо принять во внимание, что я сапёр, а не снайпер. Плюс сетка на прицеле FireDot 4 не самый лучший вариант для снайперской стрельбы: круг мишени в 1 МОА (2,9 см) не виден из-за подсветки сетки на расстоянии в 100 м. А посему результаты стрельбы признаю вполне для себя приемлемыми

Приветствую уважаемых форумчан!
Так это, что получается ствол установил, контрольный в воздух и на охоту?

Здесь еще надо принять во внимание, что я сапёр, а не снайпер. Плюс сетка на прицеле FireDot 4 не самый лучший вариант для снайперской стрельбы: круг мишени в 1 МОА (2,9 см) не виден из-за подсветки сетки на расстоянии в 100 м. А посему результаты стрельбы признаю вполне для себя приемлемыми

serega1542
Приветствую уважаемых форумчан!
Так это, что получается ствол установил, контрольный в воздух и на охоту?

Ага, только не дома! 😛 Да не заморачивайтесь Вы, погрешность-то мизерная!

этот эффект только после смены ствола, а потом все ок?

что пули Норма массой 9,7 грамма Ягд-Матч не летят "правильно", слишком большой разброс.

+100! Эти патроны вообще не для целевой стрельбы (скорее для тренировочных пострелушек). Норма вообще меня уже как года 3 разочаровала - перешел на RWS Evolution (и всем для охоты рекомендую).
Кстати, патроны lapua гораздо лучше и стабильнее той же Нормы, но и у них есть такой же неудачный патрон с оболочечной пулей 7 грамм (летит ещё хуже). Не потому, что качество подкачало, а потому что пулька короткая - ей нужен ствол с другим твистом (шагом нарезов). Стволы же охотничьих карабинов "заточены" под нормальные пули 11-12 грамм (в 30-06).
С качественной оболочкой вообще беда во всех калибрах.

Для примера выкладываю результаты стрельбы Нормой

А по поводу RWS: боеприпас точный, но уж очень "фугасное действие" велико, много мяса выбрасывать приходится

погрешность-то мизерная!

отклонение первой пули от СТП составляет 2,5 см по горизонтали и 0,5 см по вертикали на 100 м. Эта погрешность не может приниматься в расчет на реальной охоте, наверняка, коллеги, здесь вы со мной согласитесь

Коллеги, продам магазин на 3 патрона. Подходит к калибрам: 30-06; 6,5х55; 8х57; 7х64; 270. Магазин новый, из Германии, подано в ствол 3 патрона. Цена - 5 тыр

SergeyMsk
Коллеги, продам магазин на 3 патрона. Подходит к калибрам: 30-06; 6,5х55; 8х57; 7х64; 270. Магазин новый, из Германии, подано в ствол 3 патрона. Цена - 5 тыр

Вопрос, а где купили на 5 патронов?

Вопрос, а где купили на 5 патронов?

SergeyMsk
Из Германии привезли

На провоз через границу нужны какие нибудь документы?
Или просто так?

venture
Ага, только не дома! Да не заморачивайтесь Вы, погрешность-то мизерная!

Ну дык, само-собой!

На провоз через границу нужны какие нибудь документы?

В субботу еду на загон на лося. Смоленская область, база Кречет. 210 км от МКАД по трассе М1. Стрелков не хватает. Кто хочет позвоните. В прошлые выходные выгнали 4 лося из одного загона

Кто хочет позвоните.

Сколько денег просят?))

Ориентировочная стоимость поездки? (с учетом удачной охоты)

Ориентировочная стоимость поездки? (с учетом удачной охоты)

Спасибо за предложение, но погода не шепчет выезжать в чужие угодья. Поеду к себе.

Они в этоv Меркеле создали очень интересный карабин.
Что им мешает сделать двухрядный 5-зарядный (308/30-06) магазин, утопленный в ложе карабина ?

Гатлинг
Они в этоv Меркеле создали очень интересный карабин.

Скажите, ночник нормально встал?
И нет ли фото с установленным ночником?

Есть.
Люп отлично встал на самых низких кольцах QRW (49861)
Ночник ниже уже не поставить

спасибо! зер гут встало.кмк

я бы оптику вперед подал, и день и ночь, - под себя, ессно. слишком близко к глазу.
имхо, опять же.

easyman05
я бы оптику вперед подал, и день и ночь, - под себя, ессно. слишком близко к глазу.
имхо, опять же.

Выходные провел в Белоруссии: наконец-то с коллегами открыли сезон загонной охоты! Положительных эмоций и впечатлений - море.
Хеликс отработал на "отлично". Я взял двух кабанов, одного с 30 метров (сеголеток), одного - со 180 метров (трехлетний). Там, где дальний выстрел, я стоял на загонной вышке. 4 кабана вышли на соседнюю вышку, товарищ одного взял, один развернулся и ушел в загон, а два - прошли по полю 200 метров, дошли до канавы, повернули и пошли вдоль нее таким образом, что я смог стрелять. Стрелял 4 раза, попал дважды: одна из пуль (не знаю какая) разбила печень, последняя - в позвоночник, она его и остановила. Пули SAKO HAMMERHEAD, 14,3 грамма.
Вчера охотились в дождь, цевье по возвращению на базу снял с трудом, разбухло. Так что, коллеги, рекомендую после охоты в ненастье цевье сразу снимать и протирать насухо.
Еще делюсь одним своим неудачным опытом: перед охотой впопыхах купил цифровой ночной прицел Пульсар N750. В итоге решил сдать обратно по следующим причинам: 1) Штатное крепление на Вивер не подходит к Хеликсу, оно короче в связи с тем, что есть промежуток между посадочными гнездами. Не знаю, такие же крепления идут у других ночных прицелов Юкон, но крепление Пульсара на Хеликс не подходит. Обратите внимание, если кто решит покупать. 2) Качество картинки меня не устроило. Не буду ничего говорить о самом прицеле, в нем много положительных моментов (пристрелка по 1 патрону, например), просто он не для меня.
Небольшой фрагмент с охоты
http://www.youtube.com/watch?v=vvYdM3R3Zdk&feature=youtu.be

Качество картинки меня не устроило

Стрелял с оптикой, все загоны это позволяли. Надо отдать должное братьям-белорусам: все номера обозначены и подготовлены. Если лес густой - то прорежены как минимум две просеки под углом в 45 градусов вправо-влево от стрелка вперед и назад. Кстати, стрелять в загон по оленям, косулям и лосям категорически запрещено, только в угон. По кабанам можно. Мерам безопасности уделялось серьезное внимание. Вообще у меня осталось ощущение, что Россия от Белоруссии серьезно отстает в деле организации охоты и биотехнических мероприятий по поддержанию популяции зверя.
По прицелу: Подсветка и штатная и 940-я. Особой разницы что без подсветки, что при использовании 940-й я не заметил, все равно практически ничего не видно. И это при том, что небо было в звездах, но без луны. С подсветкой видно метров на 100 отлично, дальше - смутно. Очень маленький угол обзора. Но предлагаю прицел здесь не обсуждать. Я напишу в разделе "Ночная оптика" (если модератор еще раз не удалит) http://guns.allzip.org/topic/209/1034430.html

С подсветкой видно метров на 100 отлично, дальше - смутно. Очень маленький угол обзора.

770-й пока еще не начали выпускать. Возьмите на пробу, не понравится - сдадите, могу порекомендовать магазин. Прибор удобен для охоты с вышки, для подхода - нет

Возьмите на пробу, не понравится - сдадите, могу порекомендовать магазин. Прибор удобен для охоты с вышки, для подхода - нет

Я очень много охочусь в одиночку с подхода. для меня главное и обязательное требование к ночнику - все ручки управления - только справа. Всё, что слева - годится только для вышки. ИМХО.

для меня главное и обязательное требование к ночнику - все ручки управления - только справа. Всё, что слева - годится только для вышки.

venture
Всё, что слева - годится только для вышки

Не увидел связи. Поясните пжлст.

У меня уже старенький Дедал, лет 7-8 ему... Все органы управления - справа. Очень удобно, когда нужно манипулировать ими, вложившись в карабин. А с теми ночниками, где органы управления слева, увы, ничего не поделаешь - сначала включил, потом приложился.
Это всё атавизмы первоначального предназначения для силовых структур: снайпер никогда не стреляет без упора - у него есть возможность манипулировать левой рукой при зафиксированном оружии.

Это мне, похоже.

Да не-е!)) Рад Вас слышать!

SergeyMsk
[
Небольшой фрагмент с охоты
http://www.youtube.com/watch?v=vvYdM3R3Zdk&feature=youtu.be[/B]

Вопрос , а какую камеру использовали, как устанавливали и на что?

Вот мой карабин и оптика.
Да и патроны калибр 30.06

Вопрос , а какую камеру использовали, как устанавливали и на что?

SergeyMsk
Да обычный фотоаппарат Lumix. Брал с собой и видеокамеру, но с ней как-то не сложилось снимать: тяжеловата и что-то вякает, когда на кнопки нажимаешь, есть опасность спугнуть зверя. А стояла камера на палке телескопической http://hunt.ru/product/podstav...0/#.UJyxWGdrSeI . Мой коллега с такой палки всегда стреляет, я повелся, купил себе такую же, но мне она не удобна. Вот и приспособил ее для съемки, резьбовое соединение там как раз для фото и видео техники сделано

Спасибо

Да обычный фотоаппарат

Классный выстрел! С открытого или с оптики?

С открытого или с оптики?

С оптики. Люпольд 2-7х33

Если бы покупать сейчас - я бы выбрал 1-6, просто год назад у Люпольда такого не было. Почему? Потому что охота охоте, загон загону рознь. И когда совсем непроглядь - приходится прицел снимать и пользоваться открытым. С единицей, или 1,25, этого делать было бы не нужно. Хотя я с открытого еще ни одного зверя не взял, даже не стрелял на охоте. К двойке наверно уже привык, мне комфортно. Самый ближний выстрел - метров 20 в лоб кабану, тот, что на видео - не далее 30 метров, самый дальний - 180 м, там я оптику ставил на 4-х кратное увеличение. Еще был выстрел с 25-ти метров по лосю. Лес - хмызник, и я лося сначала услышал, вскинулся, потом увидел. И у меня был промежуток сантиметров в 50, в который я четко видел отсутствие веток, ружье держал неподвижно, и как только лось появился в этом промежутке, выстрелом в шею я его взял, сразу наповал. С открытого было бы сложнее разобрать, есть там ветки или нет. Красная точка на прицеле помогает быстро, практически навскидку, выстрелить

Оформлю 2-ю лицензию на следующей неделе. Вопрос, что брать? честно говоря мозги плавятся! От Zoli, Sako до Mauser и Merkel. Не бейте тапками! Сам понимаю, что каша! Полуавтомат уже есть (Merkel SR1 30-06). Теперь хочу болт с удлиненным стволом. Очень понравился Zoli Alpine - отделка, ручная доводка, прикладистость да и цена. RX Helix - то же очень нравится, но тогда нужно продавать п/автомат?! Мне кажется п/автомат и RX Helix - дублирование?
Посоветуйте?

Serge 30-06
RX Helix - то же очень нравится, но тогда нужно продавать п/автомат?! Мне кажется п/автомат и RX Helix - дублирование? Посоветуйте?

------------------
С уважением VIA.

Баровладелец
Есть.Люп отлично встал на самых низких кольцах QRW (49861)

------------------
С уважением VIA.

Мне удобно.
В теплой одежде в самый раз.

Абсолютно разные. Имея в п/а и болт, решил продать болт, заменив его на Хеликс и оставить п/а.

Serge 30-06
А почему продали болт? Какой у Вас п/автомат? Как используете Helix и п/автомат? Для каких охот?

------------------
С уважением VIA.

Сейчас стадия перевооружения.
Болт Манлихер 30-06, меняю на хеликс в двух или в трех стволах( пока не решил). А п/а - Бар в 308-м.

Serge 30-06
Интересно, есть ли у кого практический опыт владения и применения п/а и Helix вместе. Не будет ли п/а стоять в сейфе и пылиться. Ведь Helix легче на много и при той же (почти) скорострельности.

И все-таки думаю п/а для загонной предпочтительнее, так как она(охота) более непредсказуема и обзор на номере предвидеть невозможно.

------------------
С уважением VIA.

Лицензия будет готова на следующей неделе во вторник. Определился брать RX Helix. Теперь вопрос - в каких калибрах. Думал 30-06 и 223. Такой комбинации нет (по крайней мере в Охотнике). Брать стволы порознь - потом геморой с лицензиями.
Продавать п/а в 30-06 не хочется. Крепкая, надежная рабочая машина. Есть комбинация 9,2х62 и 243. Но думаю, что при наличии 243 и 30-06, 9,2 будет лежать.
Или взять для подхода Helix в том же 30-06, но использовать его с более легкими (и настильными) пулями для подхода, а п/а с тяжелыми пулями оставить на загон?

Есть комбинация 9,2х62 и 243.

Serge 30-06
Но думаю, что при наличии 243 и 30-06, 9,2 будет лежать.

Я бы советовал 30-06 и 243

Serge 30-06
Может взять Helix в 308 и использовать с легкими пулями (косуля, олень, не крупный кабан), а 30-06 на п/автомате с тяжелыми (секач, лось, мишка)? Вариант?

Serge 30-06
Может взять Helix в 308 и использовать с легкими пулями (косуля, олень, не крупный кабан), а 30-06 на п/автомате с тяжелыми (секач, лось, мишка)? Вариант?

------------------
С уважением VIA.

Не вижу смысла. Зачем 308, если 30-06 мощнее?

Если разговор про лося, а еще и медведя - то 30-06 минимально достаточен для этих зверей, а также для крупных кабанов.
Надо иметь очень хорошую стрелковую подготовку, чтобы бить их наверняка из 308, точно по месту. Это стоячих, а бегущих на адреналине -.....Их не всегда более крупные калибры сразу тормозят.
Вам решать.
Скоростная пуля из 308-го может сделать гематому бОльшую. чем низкоскоростная 9-ка, к примеру.

Есть комбинация 9,2х62 и 243.
Может 9,3х62?!

Serge 30-06
Ребята с 308 брали при мне кабана 160 кг с вышки. Как по мне - так это даже крупноватый кабанчик. Я стараюсь в районе 100 кг бить.
Соображения по Helix в 308 такие, что карабин легкий, а у 308 отдача слабее. Значит по комфортнее будет. Плюс патрон короче, а значит и ход рукоятки затвора будет самый короткий. И мясо будет бить по акуратнее.
Ну как то так....

Ну, насчет хода рукоятки - это большой вопрос, проверять надо. Внутренне убежден, что он одинаковый для всех калибров, имхо.
Какой калибр лучше - вечный вопрос... ИМХО, считаю, что 308-й минимально и вполне достаточный для всего, что бегает в наших лесах.По мощности аналог нашего 7,62х54R, но пули точно лучше. 30-06 чуть лучше тем, что имеет варианты с более тяжелыми пулями. 9,3х62 - теоретически более правильный калибр, и характеристики хорошие. Но на практике я не вижу этому подтверждения-этот калибр не решает вопрос остановки зверя при попадании не по месту! Я бы продолжил - и более мощные тоже!
Поэтому я продал 9,3 и вернулся к 30-06, больше нужды в экспериментах не испытываю. Из собственной практики я не знаю ни одного примера, где 30-06 не сделал бы того, что может 9,3.

Ну, насчет хода рукоятки - это большой вопрос, проверять надо. Внутренне убежден, что он одинаковый для всех калибров, имхо.

Стрелял из 9,3 лосика

Достреливал из 9-ки эволюшн корову, правда после 308-го, корова ушла на 120 м, бить пришлось по ж..., рухнула сразу как тряпка, правда ливер весь в кашу...

Вопрос - как этой покупкой в правильном калибре расширить свои возможности? А не забивать сейф не нужным (или дублирующим) имуществом.

Это вопрос, ответ на который имеет ярко выраженную субъективную окраску!)))
Я, например, всегда стремился иметь 1 карабин для охоты на копытных потому, что чем больше охотишься с одним карабином, тем лучше результат. Поэтому продал п/а и купил болт (не пожалел ни разу). Но до этого 10 лет охотился исключительно с п/а.

Helix планирую на подход и на дальние выстрелы.

К кому и на какую дистанцию? У меня 80% результативных охот - с подхода, а на 300м по копытным я стрелял раза 3 (вынужденно). Обычные дистанции - от 15 до 150м.

Я, например, всегда стремился иметь 1 карабин для охоты на копытных потому, что чем больше охотишься с одним карабином, тем лучше результат. Поэтому продал п/а и купил болт (не пожалел ни разу). Но до этого 10 лет охотился исключительно с п/а.

Владельцы, подскажите, плз, его вес в пластике(.308). Своего карабина, не справочный.

и твист. В брошюрке не нашел, к сожалению.

спасибо

Я очень много охочусь в одиночку с подхода. для меня главное и обязательное требование к ночнику - все ручки управления - только справа. Всё, что слева - годится только для вышки. ИМХО.
Понимаю что не в тему - у меня карабин тот же что у Вас правда 9,3 - какой конкретно ночник пользуете? На чем (какие крепления) стоит? Если не в тему - буду благодарен за ответ в личку. Я в выборе первого ночника - просмотрел все что есть по насадкам - от СОТА до Дедала и APN22 - до прицелов - вроде определился теперь вопрос как правильно выбрать установку -заранее спасибо.

SergeyMsk
Для примера выкладываю результаты стрельбы Нормой

А по поводу RWS: боеприпас точный, но уж очень "фугасное действие" велико, много мяса выбрасывать приходится

Странно! Обычно на охоте стреляю исключительно Нормой Nosler Partition. Карабин Браунинг Бар 2. В тире на 100 м с 4х кратным загонником Leupold все ложится практически пуля в пулю. На мой взгляд Норма очень стабильный патрон.

hunter1955
Я очень много охочусь в одиночку с подхода. для меня главное и обязательное требование к ночнику - все ручки управления - только справа. Всё, что слева - годится только для вышки. ИМХО.
Понимаю что не в тему - у меня карабин тот же что у Вас правда 9,3 - какой конкретно ночник пользуете? На чем (какие крепления) стоит? Если не в тему - буду благодарен за ответ в личку. Я в выборе первого ночника - просмотрел все что есть по насадкам - от СОТА до Дедала и APN22 - до прицелов - вроде определился теперь вопрос как правильно выбрать установку -заранее спасибо.

Извините, проглядел Ваш вопрос...
Ночник у меня - недорогой Дедал-210 (1+), но мне он очень нравится. Очень надежный, лет 7, кажется, с ним уже охочусь, или более... Сейчас в этом же корпусе (с ручками справа) выпускают бюджетную 180-ю модель и очень "продвинутые" Деп0. Разброс цен соответствующий...
Кронштейны предпочитаю МАК (для Хейма и Меркеля), на БАРе больше нравился поворотный Апель.
Самое главное при установке ночника - как можно НИЖЕ. Даже 10мм играют очень большое значение. Я дорабатывал самостоятельно свой крон (надоело иметь разбитую переносицу)) ). Как я это делал - вот здесь писал:

http://guns.allzip.org/topic/56/86202.html

Сейчас у Дедала есть другие решения с низкой посадкой. По фирме - рекомендую Дедал. По моим наблюдениям - качественные и безпроблемные ночники, с надежной гарантией и сервисом. По другим фирмам - не скажу, но начинал с белорусских- не выдержали ОЧЕНЬ быстро и много недостатков. Хотя это было давно и сейчас вижу другие модели.

Извините, проглядел Ваш вопрос...

Странно! Обычно на охоте стреляю исключительно Нормой Nosler Partition

Вопрос к практикам, приобрел HELIX в 308, поеду отстреливать. Какие патроны лучше купить,которые подходят лучше к Helix.308 по кучности по маркам производителей и весам пуль 9.7г, 10.7, 11.7?

По фирме - рекомендую Дедал. По моим наблюдениям - качественные и безпроблемные ночники, с надежной гарантией и сервисом. По другим фирмам - не скажу, но начинал с белорусских- не выдержали ОЧЕНЬ быстро и много недостатков

приобрел HELIX в 308, поеду отстреливать. Какие патроны лучше купить,которые подходят лучше к Helix.308 по кучности по маркам производителей и весам пуль 9.7г, 10.7, 11.7?

RWS Evo. Да и мясо бережет

Вот уж какая пуля мясо не бережет, так это RWS Evo. Я не одинок в этом убеждении, на ветке "пули 30-06 для разных охот" у меня много единомышленников

Для сравнения. Norma Pastic Point - благородный олень сеголеток вес 65 кг, дистанция 30 м, попадание по лопатке на вылет - две лопатки в верхней части в труху. Бой 5 кг. Прошел 5-6 м.

Думаю, что это связано с "программируемым" раскрытием пули. При большой массе туши пуля раскрывается больше, отдает больше энергии и, соответсвенно больший бой. При малой туше - пуля раскрывается меньше, или вообще не раскрывается, а работает как оболочка - и гематомы меньше. Не очень понимаю теорию этого процесса, но у меня такой опыт. По мясу я доволен.

А если сравнить RWS EVO с lapua Mega? У кого какой опыт? Меньше портит мяса или больше? Вроде тоже в гриб раскрывается...

voi
А если сравнить RWS EVO с lapua Mega? У кого какой опыт? Меньше портит мяса или больше? Вроде тоже в гриб раскрывается...

Мега-очень хорошая и точная пуля, с хорошим останавливающим действием. при этом недорогая. Но мясо тоже портит неслабо - чудес на свете не бывает.
Чтобы не портить мясо, если для кого-то "выход товарной продукции" есть главное, то стреляйте в голову, шею. Я лично так и делаю, когда ЕСТЬ ТАКАЯ ВОЗМОЖНОСТЬ. А в загонах стреляю по корпусу - тут главное, чтобы подранок не убежал, а то вообще никакого мяса не будет.

Мега-очень хорошая и точная пуля, с хорошим останавливающим действием. при этом недорогая. Но мясо тоже портит неслабо - чудес на свете не бывает.
Чтобы не портить мясо, если для кого-то "выход товарной продукции" есть главное, то стреляйте в голову, шею. Я лично так и делаю, когда ЕСТЬ ТАКАЯ ВОЗМОЖНОСТЬ. А в загонах стреляю по корпусу - тут главное, чтобы подранок не убежал, а то вообще никакого мяса не будет.

Тут столько нюансов, что голова отвалиться от мыслей!
Длина стволов у наших карабинов разная - значит и скорость одной и той же пули немного отличается. А энергетика в квадрате скорости (если я правильно помню со школы?)
Дистанция попадания - опять разная скорость и энергетика.
Как вошла пуля под каким углом, в кость, мякоть или брюхо. Старый зверь (толщина шкуры) или молодой. Самец ( у кабана есть "панцирь") или самка.
И черт еще знает какие факторы .....

Лучше, проще и если хотите эфективнее - рассуждать как уважаемый Venture, а иначе ведите животину живым на бойню - там его аккуратно упакуют - без гематом.
Мне (лично) нравится RWS EVO потому, что:
- она подошла к моему карабину - летит кучно и настильно,
- бережет ствол карабина,
- универсальна по зверью разной массы и конституции.
- при нормальном (не выдающемся) попадании рядового стрелка (не снайпера) - никто с места происшествия не уходил - нет подранков - значит правильная охота.

а как определили, что летит настильно?
Что значит бережет канал ствола?

Мне (лично) нравится RWS EVO потому, что:
- она подошла к моему карабину - летит кучно и настильно,
- бережет ствол карабина,
- универсальна по зверью разной массы и конституции.
- при нормальном (не выдающемся) попадании рядового стрелка (не снайпера) - никто с места происшествия не уходил - нет подранков - значит правильная охота.

Абсолютно верно! RWS Evolution - лучший боеприпас на сегодня. А цена.. - да, дороговато! Но какова цена охоты, приготовлений, ожиданий - несравнимо больше! Для охоты непосредственно патронов-то много и не надо - мелочная экономия дорого обходится.

voi
а как определили, что летит настильно?
Что значит бережет канал ствола?

а Вы сравните падение траектории с другими пулями, но одинаковой массы-есть таблицы.
Поверхность покрыта никелем - истирания томпака по полям нарезов нет. Это хорошо видно на стреляной пуле. И чистить намного легче - тоже показатель.
Надо как-то собраться и сфотографировать свою коллекцию стреляных пуль из дичи - все Evo выглядят как близнецы-братья, чего не скажешь о некоторых других пулях.

А цена.. - да, дороговато!

Бережет ствол потому, что пуля хромированная.
Настильность значит, что прицел пристреляный "в ноль" на 100 м у меня, а на 200 пуля попадает в край круга мишени, значит лось точно не уйдет, и кабан средних размеров то же.
Прицел прибитый на 200 м. дает довольно ровную картинку попаданий и на 100 и до 270. Т.е. все попадания на всех дальностях в "+" или в "-" в границах круга мишени.

Всем доброго дня! Давно слежу за этой темой. Вопрос по существу:
Стоит покупать в разных калибрах 30-06 и 9? Хочу взять для загонных охот, лось и кабан. Делают в карбоне, как ранее заявляли? И немного не по теме. Есть смысл полуавтомата меркель, бюджет ниже?

Бережет ствол потому, что пуля хромированная.

Serge 30-06
нет подранков - значит правильная охота.

venture
Но какова цена охоты, приготовлений, ожиданий - несравнимо больше! Для охоты непосредственно патронов-то много и не надо - мелочная экономия дорого обходится.

Всем, привет.
Вчера вернулся с охоты.
Охота планировалась ходовая и поэтому взял 30.06 калибр.
Стрелял на 250 метров по Косуле, пуля 11,7 грамм Norma Nosler.
У меня два калибра 243 и 30.06 как я писал ранее, после этой охоты я решил стрелять только 30.06 так как мясо сильно не портит и убойный патрон. А 243 я оставлю на сусликов только.
Так что рекомендую не думать о всяких калибрах, а берите 30.06.
Да кстати рекомендую брать в пластике, так как дерево быстро изнашивается.

Есть смысл полуавтомата меркель, бюджет ниже?

Стрелял на 250 метров по Косуле, пуля 11,7 грамм Norma Nosler.
У меня два калибра 243 и 30.06 как я писал ранее, после этой охоты я решил стрелять только 30.06 так как мясо сильно не портит и убойный патрон. А 243 я оставлю на сусликов только.
Так что рекомендую не думать о всяких калибрах, а берите 30.06.
Да кстати рекомендую брать в пластике, так как дерево быстро изнашивается.

243 бьет мясо меньше, но не на много. Просто когда идешь по лесу ты не знаешь кто тебе попадется , крупный кабан или кабарга. С калибром 30.06 ты можешь добыть любого зверя, мощности его хватит даже на медведя. Почему? Наверно энергии и скорости хватает пробить быстро зверя. По дереву, появились потертости и царапины в месте соприкосновения с одеждой. И очень биться влаги.
Вот что забыл сказать: Выходил на утром было -30, оружие всю ночь лежало на улице. На мое удивление карабин стрельнул, не смотря на то что смазку я не убрал из УСМ и бойка.

Serge 30-06
Неужели 243 больше бьет мясо косули, чем 30-06. Почему? Из-за скорости?
Что износилось в дереве? Трешины или сколы?

Просто когда идешь по лесу ты не знаешь кто тебе попадется , крупный кабан или кабарга. С калибром 30.06 ты можешь добыть любого зверя, мощности его хватит даже на медведя.

Стоит покупать в разных калибрах 30-06 и 9? Хочу взять для загонных охот, лось и кабан.

Да-с, пострелял сегодня, не летит Evo, плюется. Лапуа мега отлично полетела. Разница-то всего 0,1 грамм.... Может после обкатки ствола полетит. Не знаю, будем надеяться.

Да-с, пострелял сегодня, не летит Evo, плюется. Лапуа мега отлично полетела. Разница-то всего 0,1 грамм.... Может после обкатки ствола полетит. Не знаю, будем надеяться.

Igor0402
И очень биться влаги.

Serge 30-06
Если философских заморочек нет - то SR1 отличная машина, лучше, надежнее и прикладистее (лично для меня) чем Benelli, кое в чем выигрышнее BAR-а (пусть Баровладелец не ругается)

Арго не лег никак,

А какой калибр? 30-06

Да, 30-06. Наверно более тяжелые пули лучше с него летят. Но разница-то 0,1 грамма...

Лонгтреки практически все с Батю идут.
http://www.browning-winchester...%20longtrac.htm

Да-с, пострелял сегодня, не летит Evo, плюется. Лапуа мега отлично полетела. Разница-то всего 0,1 грамм.... Может после обкатки ствола полетит. Не знаю, будем надеяться.

Да снял вроде консервацию, если мы говорим о простой чистке ствола после покупки.

Но у Меркель разборка на порядок удобнее.

Прикладистей, чем СР1, по-моему, не бывает, причём это говорят люди с совершенно разной комплекцией.

Да снял вроде консервацию

Рекомендую пенку "Форестер", Финляндия, отъедает минут за 15-20.

Отъедает что? Медь или просто нагар? Где продается?

Вычищается всё после 15-20 мин-го воздействия.

Serge 30-06
Что это может быть?

медь. Или в аптеку за аммиаком, или импортные растворы здесь

Хотя на Сколковском сказали, что проданная ими пенка творит чудеса! Брехуны!

))))
Я чего только не пробовал - гели, пенки... Может чего не понял, но эффекта не ощутил.
Сейчас пользуюсь только Solo Mil. Снимаю нагар, затем WD-40 в ствол и ершиком. Потом несколько раз с Solo Mil (даю паузы минут по 10-15), затем, если патчи синие, то опять масло с ершом. Так 2-3 раза - ствол чистый.
На 243-м калибре такая чистка требуется, по моим наблюдениям. после 15 выстрелов, на 30-06 - после 30-40.

На 243-м калибре такая чистка требуется, по моим наблюдениям. после 15 выстрелов, на 30-06 - после 30-40.

Выходит, что этой меди уже около года и она не вычищается применяемыми средствами!

Запущенный ствол с годовым омеднением придётся отчищать чем-то радикальным: Робла хорошо берёт, но отчистит раза с 10-го, а есть ещё шуманит для чистки кухонной утвари, только не передержать не более 15-ти мин. Зато за пару-тройку раз меди не будет.

Вычищается всё после 15-20 мин-го воздействия.

Я вообще после каждой охоты или стрельбы чищу

Serge 30-06

Читал, что не нужно чистить бронзовым ершом - он нейтрализует химию

Очень большое удобство Хеликса - в отделяемом стволе, не только для перевозки, но и для чистки! Когда чищу свой Heum-Concord, то приспособился на кухне ставить его на станке для чистки с наклоном ствола в раковину, всё туда стекает... Дерево в районе затвора прикрываю полиэтиленом (обматываю вокруг шейки ложи и фиксирую резинкой), очень советую затыкать какими-то пробочками отверстия на рессивере, чтобы химия-масло не попадали на ложу. На конец ствола привязываю приличный пакет, чтобы брызги от ершика по выходу из ствола не брызгали вокруг.
Так-на всякий случай-может кому-то пригодится...

Я стреляю ЕВО год. Всё чистится.Сначала пенкой Форест пару раз,потом Свит 7.62.

Venture
С пакетом на ствол - отличная идея! А то я вчера еще полчаса за собой пол мыл, да и запах химии остался - домашние не были счастливы!

Serge 30-06
Не знаю влияет ли это или нет, но не стал в этот раз применять бронзовый ерш

venture
На конец ствола привязываю приличный пакет, чтобы брызги от ершика по выходу из ствола не брызгали вокруг.

с наклоном ствола в раковину

Может быть перед применением бронзового ерша надо полностью химию из ствола удалить? Маслом и потом насухо вытереть, и только потом бронзовым ершом?
Просто 2-й день читаю и "впитываю" как правильно надо чистить карабин,

как Хеликс и морозы?

кто охотился/стрелял уже, поделитесь впечатлениями, плз!

как Хеликс и морозы?

Лось вышел на человека, у которого был карабин "Лось" (символично). Один выстрел, я думал, что взял. Оказалось, что промах (с 30 метров), а второй выстрел не сделал, потому что карабин замерз и рукоятка затвора грозила остаться в руках при попытке перезарядить.

Serge 30-06
гидгомуфта

ГидГомуфта на Штрассере...

ГидГомуфта на Штрассере...

Serge 30-06
Кажись тут тоже, но не уверен.

Почему вы так думаете? На каком основании? И самый главный вопрос - зачем?

Сказал, что не уверен, т.к. сам этот узел не разбирал и кроме этих двух источников - другой информации у меня нет.
Если есть информация у Вас Горыныч - расскажите. И (если конечно сможете) не выделываясь - просто информация - по деловому.

Serge 30-06
1. Продавцы в Охотнике сказали;

Нда, шо будет если мы только их слушать будем??! хорошего мало.
продавцы - зачастую фантазёры, надуманное и три раза вслу сказанное для ни типа истина. Им верить можно только в самую последню очередь, и то нельзя. 😛

Serge 30-06
На Ганзе был отчет с выставки 2011 года и было сказано, что у Штрассера и у Меркеля принципиально одинаковое крепление ствола - гидро муфта

Принципиально там только одно - кольцевой зажим.
У штрассера гидромуфта, у меркеля - резьба.

В прочем, вы можете обратиться на Меркель с просьбой о пояснении, ребята нормальные, ответят как есть.

у меркеля - резьб

Что касается резьбы, Вы уверены? Там идет типа "байонета" соединение, которое поворачивается на 90 градусов и зажимается рычагом. Где резьба? Может быть у Штрассера кольцевой зажим с гидромуфтой, а у Меркель просто кольцевой зажим от рычага?

Вот скажите, рычаг поворачивается и муфта сжимается, это не по резьбе ли?!

Вот скажите, рычаг поворачивается и муфта сжимается, это не по резьбе ли?!

Нда... Вот фото феликса из моей коллекции, гляньте и прикиньте, шо тут и как.....

фото с мобилы шлю, щас будет.

Вот фото феликса из моей коллекции,

Шо скажете, потенциальный владелец?

Serge 30-06
И крутить там ничего не нужно.

там аж 2 раза крутить надо 😛

нциальный владелец?

Serge 30-06

И крутить там ничего не нужно.

там аж 2 раза крутить надо

edit log

#731 IP

Ну во первых, на фото виден рычаг зажима - ну и чего?
Во вторых, крутить-то чего нужно два раза. Все просто - совмещаешь метки на стволе и коробке, вставляешь ствол в коробку, поворачиваешь на 90 градусов - байонет закрывается, зажимаешь рычаг - фиксируется кольцевой зажим или муфта, как хотите. Ни какого инструмента не нужно. На стволе резьбы нет - это точно, сам смотрел.

Змейго Рыныч
Вот скажите, рычаг поворачивается и муфта сжимается, это не по резьбе ли?!

вам понятна система фиксации ствола? о ней я говорил, подразумевая резьбу.

Ну как инженер - "инженегру" скажу, что есть кое какая разница между вращением ствола и рычага на оси и закручиванием (чего либо) по резьбе.

Короче, основной вывод:
Фиксация ствола у Меркель сделана проще, чем у Маузера, Блазера (и т.п.), а его снятие-установка не требует никаких инструментов.
Вопрос один: насколько надежно это крепление? Не в смысле, что отвалится - тут не сомневаюсь - все продумано. А в смысле ухода СТП при экстремальных условиях, в часности при большом морозе или большом быстром настреле (разогреве ствола)?

я имел в виду ( и думал что вы тоже об этом говорите) принцип фиксации ствола.

Поворачиваем рычаг, и по резьбе рычага идёт сжатие ствольной коробки. В одном месте - по сечению винта.
Кольцевой зажим осуществляется одним винтиком М5 по центру шлифванной втулки.

О том, нужно ли сам ствол поворачивать или нет - ни слова не было сказано.

Сейчас меркелю после установки ствола требуется один усадочный выстрел после снятия - установки ствола.
Дальше кучность держится.

Сейчас меркелю после установки ствола требуется один усадочный выстрел после снятия - установки ствола.
Дальше кучность держится.

Serge 30-06
Наверное это из-за чистки?

Змейго Рыныч
Купите Хеликс, пристреляйте, сделайте группу.
Потом снимите и поставьте ствол и ещё одну группу, и всё будет ясно.

добрый день всем!
а вот скажите уважаемые владельцы: снег и грязь (все таки) попадает в механизм? или как это решено?
ну и если совсем не трудно: брать 3006 или 9? никто не знает разницу между поведением карабина в зависимости от калибра и типа?
что беспокоит (в теории) : не будет ли ствол с таким креплением "разбалтываться" от магнума или более большого калибра...
почему спрашиваю: на хайме ср30 - нет магнум калибров почему то.
прошу прощения если что то не точно спросил. муки выбора затянуло в омут теории... 😊

снег и грязь (все таки) попадает в механизм? или как это решено?

разумно 😊
просто мысли замылились 😊
вопросы сняты 😊
спасибо!

а какие задачи может решить 9-ка, которые не может решить 30-06

Выше останавливающее действие пули, особенно "эволюшн".

Не согласен.

Не согласен. Но эта тема для обсуждения в другой ветке. У "Эволюшн" фугасное действие, с этим могу согласиться, но никак не останавливающее

Ниже выдержка из статьи про технику воздействия пули.

Начало цитаты.
Формула нокаута

Среди американских стрелков пользуется определенной популярностью так называемая формула Тейлора, или формула нокаута (Taylor Knok-out formula). Эта формула позволяет вычислить безразмерный коэффициент КО, позволяющий оценить сравнительную эффективность тех или иных боеприпасов.

Формула эта выглядит так:
КО = M × V × C / 7000
где М - масса пули, граны
V - скорость пули, футы в секунду
С - калибр пули, дюймы

Так как КО - коэффициент безразмерный и служит только для сравнения, то при переходе к метрической системе формула по прежнему будет работать. Сравнение проводится самым простым образом: у какого боеприпаса КО выше - тот и эффективнее. Если есть желание, можно посчитать и процентное превосходство. Конечно, у данного метода есть и недостатки, и достоинства. Из недостатков стоит упомянуть хотя бы то, что формула совершенно не учитывает ни форму, ни, тем более, способность пули к деформации при попадании в цель. Ведь многие современные экспансивные пули при попадании увеличивают свой диаметр на 60-80%. Из достоинств можно упомянуть то, что формула позволяет, как в известном детском мультфильме, легко сравнивать эффективность боеприпасов в неких "попугаях".
Конец цитаты. Целиком тут http://shooting-ua.com/force_shooting/practice_book_31.htm

Т.е. можно повышать останавливающее дествие за счет: массы, калибра, скорости, формы пули и экспансивности. И если Вы сравниваете одну пулю - Эво в разных калибрах, но при равной массе, то конечно больший калибр имеет большее останавливающее. При большей массе и большем калибре тем более.
Можно (как пример) иметь жесткую, острую, малоскоростную и мало экспансивную пулю в 9,3, которая будет иметь меньшее останавливающее воздействие по сравнениию со скоростной высоко экспансивной, тупоконечной пулей в (условно) 308W.
Тут речь именно про ОСТАНАВЛИВАЮЩЕЕ воздействие, т.е. некоторое подобие нокаута или контузии, при котором зверь не обязательно убит, но уже не может двигаться. Это именно тот эффект, про который часто пишут сравнивая 30-06 и 9-ку. Все пользователи 9-ки с восторгом вспоминают случаи попадания по неубойным местам (ляшка, нога и прочее), когда зверь лег на месте.
Пользователи 30-06, как правило применяют высокоэкспансивные пули (особенно Ево) с хорошей скоростью, правильной тупоголовой формы - и добиваются того же эффекта.
Останавливающее действие имеет косвенное отношения к "убойности", "проникающему воздействию" и прочие термины.

Поэтому спор о "останавливающем воздействии" разных калибров "вообще" - бессмысленен. Нужно сравнивать боеприпасы конкретно и с учетом всех факторов перечисленных выше.
Спор о одинаковой пуле Ево в разных калибрах - то же не имеет смысла, т.к. одна и та же пуля в большем калибре априори имеет большее останавливающее воздействие. Вопрос другой, на сколько оно (большее) нужно? Или для данного зверя вполне достаточно меньшего?

на сколько оно (большее) нужно?

Очень часто нужно, по-моему, особенно, если выстрел приходится делать с расстояния более 100 м, скажем, по лосю или крупному кабану, да ещё с открытого прицела.

Очень часто нужно, по-моему, особенно, если выстрел приходится делать с расстояния более 100 м, скажем, по лосю или крупному кабану, да ещё с открытого прицела

Тема про Хеликс, а из 35-ти страниц - бла-бла-бла, о чем угодно, но не о карабине.
Эво можно обсуждать здесь http://guns.allzip.org/topic/57/585877.html

Еще вопрос в связи с морозами: как вам короткий и сухой спуск немца? И шибер?

В зимних перчатках, на адреналине, насколько безопасно и контролируемо происходит подготовка к выстрелу?

КО = M × V × C / 7000

Тема про Хеликс

Это как раз к выбору стволов под разные охоты, так что не совсем бла-бла...

подпишусь

СБВ
Очень часто нужно, по-моему, особенно, если выстрел приходится делать с расстояния более 100 м, скажем, по лосю или крупному кабану, да ещё с открытого прицела.

а вот это, по-моему, не слишком разумно: 9-ка за 100 м - это пожалуйста, но вот с открытого прицела... уж слишком падает.
Тут у 30-06 явные преимущества с его настильностью.

... тоже "мучаюсь" с выборами калибров на Хеликс))

... тоже "мучаюсь" с выборами калибров на Хеликс))

с 30-06, делают гораздо больше выстрелов

но вот с открытого прицела... уж слишком падает.

два попадания в шею и по лёгким...

Три пули - разве это эталон для стрельбы

И от попадания в задницу кабаны от Вашей 9-ки тут же ложатся?

лучший друг
Чего тут мучиться? Приехал я покупать в 30-06, заранее созвонился. А мне говорят - оружие на проверке, заберете через неделю. Я поехал в другой магазин - там только 9,3. Купил. В основном езжу на загонную охоту. Так вот кто охотится с 30-06, делают гораздо больше выстрелов, чтобы остановить зверя. Попасть по месту в бегущего кабана не так просто. Так что ни разу еще не пожалел с выбором.

Купил в трех стволах и не мучаюсь!!! 😊

Ребята, обсуждение какой калибр лучше - прошу в других ветках. Тем более, когда читаешь, что "А стрелять куда - каждому хочется по месту. Но не каждый попадает, куда хотелось."- сразу хочется ответить:9-ка Вам тут не помощник, Вам нужен гранатомет.

хОчу 243, 30-06 и 9-ку....шоб щастье на все случаи жизни

хОчу 243, 30-06 и 9-ку

Почему в этой цепочке калибров лучше 308?

nikiv61
Тогда уж 243, 308 и 9-ка

тогда уж .308 и 9-ка(с ДТК только) ... в пластике

Уважаемые коллеги, с Новым годом! Здоровья, прекрасного настроения и Ни пуха, ни пера в Новом году!
Год вместе с коллегами начали с фантастической загонной охоты в Белоруссии. За три дня добыл 6 кабанов и 2 косули. Хеликс отработал на "отлично".
В нашей компании появился еще один Хеликс в калибре 9,3 мм. Коллега взял 7 кабанов, и по результатам охоты карабином был очень доволен. Вернусь к спору о калибрах (см. выше): не падают кабаны от 9-ки при попадании не по месту, проверено на опыте товарища. В одном кабане - 3 пули до остановки, в трех - по 2.
У меня тоже не падали от 1 пули, но здесь виноват я, так как стрелял плохо, а не патрон, карабин или тип пули. Могу похвастаться только одним выстрелом со 100 м под глаз секачу. Общий же результат (с учетом промахов) - 3 патрона на зверя. При этом взял я все, что на меня вышло

Всех С Новым Годом и Рождеством Христовым!
SergeyMsk с полем!

А куда именно не по месту?
П.С. В "Мохнатом Боге" если память не изменяет 416 rigby (10,57×74 мм)крупного медведя в грудную клетку не остановил...

Магазин сильно выступает - 9-ка?

Вернусь к спору о калибрах (см. выше): не падают кабаны от 9-ки при попадании не по месту, проверено на опыте товарища. В одном кабане - 3 пули до остановки, в трех - по 2.
У меня тоже не падали от 1 пули, но здесь виноват я, так как стрелял плохо, а не патрон, карабин или тип пули. Могу похвастаться только одним выстрелом со 100 м под глаз секачу. Общий же результат (с учетом промахов) - 3 патрона на зверя. При этом взял я все, что на меня вышло

Что и требовалось доказать...Чудес не бывает! Спасибо за объективный и честный отчет!
Но стрелять надо лучше!)))

Уважаемые коллеги, с Новым годом! Здоровья, прекрасного настроения и Ни пуха, ни пера в Новом году!
Год вместе с коллегами начали с фантастической загонной охоты в Белоруссии.

Магазин сильно выступает - 9-ка?

О работе пуль я написал http://guns.allzip.org/topic/2/725990.html
и http://guns.allzip.org/topic/57/585877.html

Коллеги, подскажите, кто какой ПНВ ставил и как крепил?

Дедал-450-С,купил, установил и престреляли лазером на заводе Дедал в Москве, установка 1500 р., у них всё для хеликса есть.

Добрый день. Сам из Минска.Долго размышлял какой купить очередной карабин. Выбор стоял между R8 и RX прочитал всё, что смог найти. Купил Неликс в пластике 30-06,в Москве в магазине Охотник 95т со скидкой в декабре месяце. Считаю 30-06 универсальным. В Белорусии под заказ приобрел ночник Dipol 3 пок с Новосибирским ЭОП. Кронштейн пришлось переделывать одному из Минских мастеров, но он мне не нравится, так как надо зажимать гайки ключом или отвёрткой до определённого положения! После снятия и установки кучность держит. До Неликса на всех карабинах ставил быстросъем Appel и был очень доволен этим кроном для любых прицелов! Теперь в поисках хорошего быстросьема. В нете видел делает MakFlex для RX на едином основании. Карабином доволен пока минусов не вижу, пользуюсь в основном на загонах и ночных с подхода ложится всё если по месту. Использую патроны Geco 11g кучность хорошая, заедания нет! У друзей блейзеры, жалуют на движение ствольной коробки в глаз, а в остальном хвалят!
Подскажите, кто ставил какие быстросьемные кроны, для ночных и дневных оптик?

Пока все, что я нашел для Хеликса - вот это:
http://www.innogun.de/index.ph...emid=11&lang=en
http://www.mkbox.ru/catalog/br...r_15301300_800/
http://wht.ru/shop/catalog/base/KronMAK/MAKSRHELIX_MOUNTS/

Вот тоже вариант для ПНВ от Mak
http://www.specoptic.ru/shop.php?productID=30308
и от Appel с кольцами
http://www.eaw.de/ru/news.html

Вопрос к Баровладельцу и Игорю 0402: ваши аппараты в каком орехе: 2-й или 4-й категории?
Не могу нигде найти в Москве и окрестностях 4-ю... (кал. 30-06)
Кто знает, подскажите, плз.

guinness
Вопрос к Баровладельцу и Игорю 0402: ваши аппараты в каком орехе: 2-й или 4-й категории?Не могу нигде найти в Москве и окрестностях 4-ю... (кал. 30-06)Кто знает, подскажите, плз.

Доброй ночи!

В четвертом орехе в продаже видел ток в 308..... цена 134 тыщи...усё
"Охотнег! говорит что новый завоз будет ориентировочно в конце марта...типа новый год, таможня отдыхает, плюс 2 месяца на сертификацию...
И из-за этого очень неохотно дает скидки на карабины в наличии..
Там кто-то говорил на форуме что в втором орехе, с двумя стволами сторговал до 120 тыщ.... мне со 155 готовы упасть на 5%...
тоесть ваще ниочем...
Встречный вопрос - кто-нить видел в наличии сдвуми стволами 243 и 9,3х62 в Москве и недалеко от нее?
Дайте ориентиры куда взор обратить!

Спасибо, Егорыч!

До конца марта не дотяну: прочитал ветку 2 раза с начала до конца и 2 раза с конца до начала - зуд уже страшный)))

Обзвонил все что мог, даже питер (там ваще нет ). Реально Хеликсы только в Охотнике и 13 калибре. Мне отвечали по различным вариантам сочетаний калибров, но я уже не помню, т.к. для себя определился с 30-06.
Надо звонить на Головинский, спрашивать менеджера Максима, он выдает инфу по всем филиалам и может поставить в резерв, если что.
Завтра поеду забирать на Головинку из резерва, или в 13 калибр, если кто-либо из братьев по разуму поделится скидкой...
Ау!

поделится скидкой...
Ау!

если кто-либо из братьев по разуму поделится скидкой...
Ау!

Официальным дилером в России является группа компаний "Охотник". Хотя почему-то в "13-м калибре" оружие дешевле.
У меня тоже есть скидка на 5 % в "13 калибре". Могу взять у коллеги 10 % в "Кольчугу", но там даже со скидкой получится дороже, чем без скидки в "Охотнике", так как "Кольчуга" не дилер.
А Питерцы ("Премиум") специализируются на Блазере, у них в салоне на м. Чернышевская можно найти любой Меркель (штуцер, дриллинг, SR1), но только не Хеликс, так как он является прямым конкурентом Блазеру.
По поводу ореха: дорогой орех - это, конечно же, красиво. НО! Когда оружие висит на стене, как элемент декора. За год эксплуатации карабина приходилось охотиться и в дождь, и в снегопад, и в морозы, дерево поизносилось. Я периодически восстанавливаю его современными средствами (на основе льняного масла), но как новое оно уже не выглядит. Оно выглядит как рабочее оружие. Вам решать, на качество стрельбы категория ореха не влияет

Друзья, спасибо огромное!

Я все-таки сегодня договорился с Головинкой о скидке 5% на первую покупку.
Думаю, что в 13 калибр не поеду, хоть разница и есть, но если что - Головинка ближе и центральный дилер все-таки. Завтра поеду забирать из резерва.
Если у кого-то нет карты 5% в Охотнике - буду рад помочь!
Еще раз спасибо большое!

Егорычу!!!
Разговаривал сегодня с Максимом (Головинка): есть у них в наличие ваша комбинация калибров! Могу позвонить и тоже поставить в резерв. Орех 2-й.

А в Химках в "Гранд охоте" не смотрели. Я покупал там. Есть скидка 7%. Сам в Химках.

Позвонил - там тоже только 2-й орех. Ну да бог с ним с 4-м, судя по всему 2-й тоже прилично выглядит.
Спасибо большое за 7%, но обещал Головинке приехать, люди там пошли навстречу, не буду подводить, "включать заднюю".
М.б. побеспокою, когда разберусь с оптикой.

2-й то же выглядит более чем прилично! Сам думаю ложе пластиковое прикупить, а то что то потаскал на охотах и как то не весело становиться. С оптикой в Гранд охоте мне кажется слабовато - выбор не богат!

guinness
Вопрос к Баровладельцу и Игорю 0402: ваши аппараты в каком орехе: 2-й или 4-й категории?

Да, если стандартный вариант (за 120 тыр), то 2-я категория. 4-й на 14-15 тыр. дороже.
Но выглядит действительно очень даже прилично, потому и спрашивал.
Ну, теперь мне гораздо лучше, спасибо))).
Тоже подумываю о пластике, для всяких экстремальных вылазок.
Только пока, кажется, продавцы что-то невнятно отвечают по этому поводу, но, думаю, пластик можно и "оттуда" заказать.

guinness
Вопрос к Баровладельцу и Игорю 0402: ваши аппараты в каком орехе: 2-й или 4-й категории?
Не могу нигде найти в Москве и окрестностях 4-ю... (кал. 30-06)
Кто знает, подскажите, плз.

Приветствую.
Я не знаю какой у меня орех, на фото если видно то может определите.
Я брал с двумя стволами 243 и 30.06 за 154 000
Если это поможет

Судя по цене - 2-й, т.к. мне сегодня ответили по запросу для Егорыча именно такую цену (155) на пару 243+9,3 во 2-м орехе.

Спасибо, помогло, т.е. "отлегло")))- 2-й орех на Хеликсе - очень достойный!
Надеюсь, завтра убежусь воочию...

guinness
2-й орех на Хеликсе - очень достойный!

guinness
Судя по цене - 2-й, т.к. мне сегодня ответили по запросу для Егорыча именно такую цену (155) на пару 243+9,3 во 2-м орехе.

День добрый!
Спасибо за беспокойство.

На головинке был, и в руке держал, все понравилось кроме цены.
скидку 5% дают. но даже с ней в бюджет не вписываюсь.
В пластите тоже держал - ощущения двоякие...То есть понятно что его (пластик) не жалко... но вид у него....эээ.... спесфический - как говаривал классик.
В 13 калибре цена сразу на 5% ниже, чем в охотнике, и еще и скидку дают - но у них в наличии нету (с 243 и 9-кой).
13 калибр меня очень приятно удивил про покупке Browning SA 22lr, в том числе и скидкой, но самое забавное - на коробке наклейка от "Кольчуги" - то есть кольчуга ввозит, сертифицирует и задирает таакую цену, что даже дав у себя 10% скидку, дешевле получается в 13 Калибре 😊
эт не реклама, а только по опыту общения 😊
Видимо так происходит и с Меркелем "Охотника" - то есть парни (13 калибр) реально нацелены на оборот, а не на большую маржу. Молодцы

Егорыч_126
Видимо так происходит и с Меркелем "Охотника" - то есть парни (13 калибр) реально нацелены на оборот, а не на большую маржу. Молодцы

------------------
С уважением VIA.

Побывал в Охотнике (ст.м. Водный Стадион) покрутил предложенный сотрудниками Хеликс, хотя забегал на 20 минут (на самолет торопился) приложиться к Зауэру 202 (с его хваленым затвором) и сравнить впечатления с давней мечтой - Хеймом 21/30.
Очень понравился Хеликс в пластике, решил поднабраться информации и набрел на эту тему, прочитал почти все. Добавлю немного своих впечатлений.
Очень понравилась прикладистость.
В пластике цевье показалось гораздо удобнее для руки без перчатки. Пластиковое цевье округлое в хвате, а деревяшка угловатая.
Работа затвора (особенно короткий ход) понравилась, вспомнилась биатлонная юность/молодость.
После Хеликса все же покрутил Зауэр (не зря же ехал) и Хейм. Зауэр "не лег" - не моё. Хейм по-прежнему (для меня) вне конкуренции по прикладистости и приятности "в руках", но после Хеликса призадумался о покупке, ну хотя бы в плане первоочередности. Поигрался с затвором 21-го и 30-го Хейма, заставил себя не пугаться летящего в глаз затвора и спросил сотрудника какое расстояние до моего фейса при открытом затворе 30-го? Услышав, что 1,5-2 см как-то опасливо стало перезаряжаться не меняя изготовки и захотелось немного удлинить приклад, но не факт, что после этого прикладистость останется такой же "вкусной".
Вобщем - Хеликс оказался очень интересным открытием.
P.S Обратил внимание, что в этой теме обсуждали немного ореховое ложе 4-го и 2-го класса, а так же разницу в цене 15000 рублей, между ними. Позвольте высказать мое мнение относительно целесообразности заморочек на эту тему. Может быть, в коллекционных штучных стволах (к коим Хеликс никогда не примкнет по определению), показатель класса ореха и будет иметь значение, но не в этом случае. Я древесиной занимаюсь, и мой мозг «взрывается» от необъяснимости цены. «Пощелкал» на калькуляторе и ох:ел! Только превышение цены 4-го класса ко 2-му стоит примерно 1500000 (полтора миллиона) рублей из расчета на 1м3, не учитывая стоимости 2-го (предположу, что он добавит еще тысяч 750). Что бы совсем понятна стала несуразность этой суммы, приведу пример: у меня самый дорогой ореховый мебельный щит, в розницу, стоит 150000 (сто пятьдесят тысяч) рублей за 1м3, и понять умом цену за 1м3 в размере 2 250 000 рублей - для меня не представляется возможным. Наверное, не все поступки/покупки объяснимы разумом, но те, кому захочется убедить себя и знакомых в целесообразности выбора ложа для этого карабина в «орехе 4-го класса» с помощью логики : лучше найдите другую причину.

Я думаю магазины одного хозяина. 13 кал. расположен не совсем удачно. Из за пробок теряешь много времени. Поэтому и цены ниже. Приехал, понравилось - купил.

Как-то стремно сайт работает - не вижу своего ответа, хотя в закладках значится.

1

Я деревом занимаюсь

kvg.07
Что бы совсем "отлегло" - может "жаба" и здравый смысл Вам в помощь будут.Я деревом занимаюсь и посчитал, "на пальцах", что превышение цены на ствол за две строчки "рейтинга" ореха (из 10 возможных) это превышение стоимости 1м3 на 1 500 000 рублей, не считая стоимости "класса N2", а если вместе с N2, то наверное этот орех нам впаривают по цене не менее 2 300 000 рублей - я в ахуе! Для примера - у меня ореховый столярный щит (в розницу) стоит 150 000 рублей за 1м3.

Думаю не корректное сравнение. Если любую хотелку или красивый рисунок переводить в кубы, все равно маразм получится. Посчитайте стоимость паркетной плашки штучного паркета...

+100! Всё рационально просчитать нельзя, да и к чему..В конце концов для себя один карабин берем, да и живем один раз.

По поводу не корректного сравнения - абсолютно согласен. Цифры привел что бы у человека легче "отлегло". Кстати цифры правильные и одна плашка штучного паркета в м3 почти в те же 150тр укладывается.

Подскажите, где можно посмотреть характеристики ореха по ступеням рейтинга?

Думаю найти не сложно, в тех же поисковиках.

Прошу прощение, за то что это написал. Сам поискал ради "спортивного" интереса и первый вывод пока такой - вся "классификация" чистой воды субъективный подход, как раз по принципу "нравится-не нравится". Похоже у каждой фирмы своя градация у кого от 1 до 6, у кого от 4 до 10 и т.д., полный абзац, для тех, кто не в теме бизнеса "оружейного" ореха и вдруг захотелось "изучить вопрос" и придя в магазин, навскидку определить класс ореха. Бросьте эту затею и берите то, что нравится не парьтесь и не копайте, а то еще можете вдруг расстроиться, обнаружив, что "ваша прелесть" и не орех вовсе.

День добрый!

Хвалюсь 😊 Стал счастливым обладателем Хеликса, и как и хотел с доп стволом.
Теперь есть 9,3 х 63 и доп - 243!
Хочу поблагодарить форумчанина VIA959, за помощь в общении с магазином по поводу скидки 😊 умеет уговаривать 😊 Вообщем, если Вы сейчас находитесь в стадии покупки - наберите, напишите, свяжитесь с VIA959 - думаю не откажет и Вам!

При покупке, в наличии было 2 шт с "моими" калибрами, покрутил, повертел - оба во 2-ом орехе, но разные по цвету (светлый и темный). Темный мне показался гораздо приятнее 😊
Теперь жду документов, и выезда на стрельбище

Теперь жду документов, и выезда на стрельбище

kvg.07
причем мне больше понравилось синтетическое ложе. На синтетике цевье округлое,

Егорыч_126

Егорыч_126

Удачных и добычливых выстрелов)))

------------------
С уважением VIA.

У нас он еще очень редко встречается (пока). Но надо заметить, появились модели в угле-пластике - выглядит весьма достойно. Можно не париться что дерево будет портитсья от царапин и влаги.Особено удобно для скрадывания , когда приходится много ползать по ручьям и протокам.
http://www.guntrader.co.uk/Gun...120827190641001

Интересно сколько будет стоить карабин в таком исполнении?

[B][/B]

serega1542
Интересно сколько будет стоить карабин в таком исполнении?

------------------
С уважением VIA.

Судя по ссылке внизу - 4200 фунтов;
По курсу - 198991,8 и это видимо в одноствольном исполнении. Да, ИМХО дорогонах.

Пора выбирать оптику для моего Хеликса для охоты на сурка-байбака
для доп ствола .223
кто что посоветует
так как у самого опыта нет прошу совета

для доп ствола .223
кто что посоветует
так как у самого опыта нет прошу совета

Sambek
кто что посоветуеттак как у самого опыта нет прошу совета

------------------
С уважением VIA.

Я в своем выборе на Хеликс 30-06 успокоился на Лейке Магнус 1,5х10\42. Не дя сурков, конечно, а как оптимальное сочетание на загон+средняя дистанция+сумерки.
Опять же спасибо VIA959, помог не переплатить 😛

Хорошо встал на средние люповские кольца. Во вторник уже "окропил снежок красненьким", в средних сумерках - как днем, приятно...

Господа!
Сезон заканчивается. Вопрос к тем, кто имеет Хеликс в 2-3-х стволах.
Какая статистика применения Ваших стволов? Реальная не надуманная, когда стараешься применить просто потому, что он есть.
Спрашиваю, потому, что по прежнему маюсь с выбором Хеликса и не могу решиться в каких калибрах брать.
Поделитесь, думаю интересно будет всем!

Serge 30-06
Господа!Сезон заканчивается. Вопрос к тем, кто имеет Хеликс в 2-3-х стволах.Какая статистика применения Ваших стволов? Реальная не надуманная, когда стараешься применить просто потому, что он есть.Спрашиваю, потому, что по прежнему маюсь с выбором Хеликса и не могу решиться в каких калибрах брать.Поделитесь, думаю интересно будет всем!

Думаю что владеющих в двух=трех стволах не так уж и много!
у мну опыта в энтом сезоне по двум стволам думаю не будет...
Но как теоретик 243 и 9,3х62, думаю что в следующем сезоне есть шанс!
Надеюсь до конца этого поюзать 243... ну а 9-ку думаю уже позже...

По опыту применения 3 стволов, пока не скажу, пока только тир 😊

раз 8 был на загонных, брал 30-06 с собой и оптика загонная как раз для этого бралась, кабан - лось на меня не вышел,
на 9-ку планирую купить ночник, пока не купил, на охоту его не брал
на .223 только сейчас оптику выбираю

С бюджетом определился до 60 т. руб
пока склоняюсь к LEUPOLD VX-6 3-18x50

Sambek
По опыту применения 3 стволов, пока не скажу, пока только тир 😊

раз 8 был на загонных, брал 30-06 с собой и оптика загонная как раз для этого бралась, кабан - лось на меня не вышел,
на 9-ку планирую купить ночник, пока не купил, на охоту его не брал
на .223 только сейчас оптику выбираю

С бюджетом определился до 60 т. руб
пока склоняюсь к LEUPOLD VX-6 3-18x50

9-ку, очевидно, покупали для "спец. операций"? 😛 Ночник для неё надо покупать ОЧЕНЬ хороший (с учетом отдачи).
Для 223-го 3-18х50... на какую дальность планируете такой телескоп?
На 300м даже по птице Вам за глаза хватит 10-12 кратного. А чтобы надежно стрелять ЗА 300м, надо быть снайпером: уметь "читать" ветер, определять с ОЧЕНЬ высокой точностью дальность и т.д. Иметь соответствующий (дорогой) дальномер, способный работать на такие дальности, бал. калькулятор. И таскать это всё с собой!))) Если Вы планируете заниматься варминтингом и стрелять со стола, то конечно! А для задач практической охоты, посильных просто хорошему стрелку этот прицел явно избыточен, более того -будет создавать ряд неудобств - высокая посадка (см. размер окуляра), неизбежный точный учет параллакса (большая кратность).
Кроме того, сам по себе 223-й калибр требует значительно более высокой квалификации стрелка, чем тот же 243-й - пулька легкая и ветерком её сносит сильно.
Я бы Вам советовал что-то типа максимум 3-12х40 с самой тонкой сеткой. Есть такая и у Люпа, есть у Калеса (1/4 Dot).
ИМХО, конечно.

venture
Я бы Вам советовал что-то типа максимум 3-12х40 с самой тонкой сеткой. Есть такая и у Люпа, есть у Калеса (1/4 Dot). ИМХО, конечно.

------------------
С уважением VIA.

venture

9-ку, очевидно, покупали для "спец. операций"? 😛 Ночник для неё надо покупать ОЧЕНЬ хороший (с учетом отдачи).

Не скромный вопрос! Вы сами пробовали стрелять из Helix'а калибром 9,3х62?

Ночник для неё надо покупать ОЧЕНЬ хороший (с учетом отдачи).

VIA959
Кратности много не бывает, чаще не хватает. И большинство, чаще идет в сторону увеличения по мере совершенствования в стрельбе(имхо конечно).

Значит, я меньшинство... 😛

Rus-lan

Не скромный вопрос! Вы сами пробовали стрелять из Helix'а калибром 9,3х62?

Нет, я вообще из Helix не стрелял.
ИМХО, но для себя в 9-ке никакого смысла не увидел: попробовал, 2 сезона поохотился - продал, вернулся к 30-06.

hunter1955
А что Вы имеете ввиду под "хороший" и какой из имеющихся более подходит к 9-ке?

Это тот, который гарантированно держит повышенную отдачу. Сейчас много предложений, но я и многие мои друзья охотятся с Дедал - проблем ни у кого не возникало.

Не скромный вопрос! Вы сами пробовали стрелять из Helix'а калибром 9,3х62?

Всё время стреляю этим калибром, причём из разных ружей... В чём подвох?

Да нет никакого подвоха, отличный калибр. Может быть, если бы сейчас начинал с 0, сам бы приобрел и был бы счастлив. Просто, проохотившись более 10 лет с 30-06, тоже заинтересовался 9-кой, купил, но, наверное, ждал от неё бОльшего по сравнению с привычным 30-06. ИМХО, но не увидел я того, что может 9-ка и при этом это было бы не под силу 30-06.

что может 9-ка и при этом это было бы не под силу 30-06.

СБВ
что может 9-ка и при этом это было бы не под силу 30-06.

------------------
С уважением VIA.

Serge 30-06
Господа!
Сезон заканчивается. Вопрос к тем, кто имеет Хеликс в 2-3-х стволах.
Какая статистика применения Ваших стволов? Реальная не надуманная, когда стараешься применить просто потому, что он есть.
Спрашиваю, потому, что по прежнему маюсь с выбором Хеликса и не могу решиться в каких калибрах брать.
Поделитесь, думаю интересно будет всем!

Опыт использование следующий:
30.06 всю зиму с ним, так как местность не предполагает ленивую охоту. Все нагами, без машин. получается идешь на номер, а стреляешь с подхода.
Правда трофеев не много 1 коза была добыта.
243 летом на суслика. Вот такой опыт.
Но хочу купить 222 LR, правда не знаю на кого . Но хочу. Или более мощный чем 30.06
Но в итоге практика показала 30.06 применяешь чаще.

VIA959
С девяткой, будет немного спокойнее при охоте на мишку... Если такая предвидится.

Согласен!
Но тоже не должно быть ни малейших иллюзий - при попадании не по месту подранки и с 9-кой замечательно бегают.

Но хочу купить 222 LR,

Наверное, 22LR? Таких стволов к Helix (и другим тоже) не бывает.

venture
Но тоже не должно быть ни малейших иллюзий - при попадании не по месту подранки и с 9-кой замечательно бегают.

ОднАзначно... Видел как с 308 лось на месте ложиться и как после девятки три часа беготни с добором...

К вопросу о 2-3 калибрах.
Из 30-06 пока три кабана упало(ночник на него сейчас прибит)
Девятку пока не закровил, теперь самое раннее - на потравах, если получится.
243 пока не пристреливал - ждал крон для оптики. Все пришло, на днях постреляю. Самому интересно, как полетит.
Ну, и новые для себя патроны проверяю.

СБВ
Всё время стреляю этим калибром, причём из разных ружей... В чём подвох?

Да никакого подвоха, просто нет никакой отдачи. Многие мои близкие по охоте остались такого же мнения после стрельбы девяткой из Helix'a.

243 пока не пристреливал - ждал крон для оптики. Все пришло, на днях постреляю. Самому интересно, как полетит.
Ну, и новые для себя патроны проверяю.

Norma тут приятно удивила в 243-м, а то я уже на ней крест поставил...
Купил их новые FMG в 243-м, пулька на сей раз правильная -6,5гр, длинная, не тупая и не острая, как шило. То что надо! Мой МеркельВ3 им обрадовался...
Дело в том, что твист охотничьих стволов в 243-м делают под тяжелые и длинные пули, которые летят очень хорошо. А в продаже до этого в этом калибре были только легкие и короткие пули, у той же Нормы, Лапуа и Сако. Летят они неплохо, но после 10-15 выстрелов куча уже не та, что из чистого ствола. Почистишь, медь выгонишь - опять нормально. А эти к этому нечувствительны, как и обычная п/оболочка.
Самое смешное, что прежняя легкая нормовская оболочка перекочевала в патроны S@B, которые ...стали теперь дороже самой Нормы!))) Развели шведы чехов-немцев!)))

Да никакого подвоха, просто нет никакой отдачи. Многие мои близкие по охоте остались такого же мнения после стрельбы девяткой из Helix'a.

Это какая-то специфическая особенность Helix?
30-06 - резкий патрон, но разницу с 9,3х62 по отдаче я четко ощущал на БАР-2.

Не могу ответить на Ваш вопрос, а могу только констатировать факты по поводу комфортности отдачи. Спокойно отстрелял пачку из двадцати патрон. Перед первым выстрелом, напуганный разговорами на форуме об отдаче с 9.3, не скрою имел легкий мандраж) но после выстрела прямо таки офигел от комфортного ощущения после выстрела. Товарищи стрелявшие после меня, были со мной солидарны полностью.

За два сезона (с ноября 2011 г. по н.в.) при помощи Хеликса в калибре 30-06 добыто 13 кабанов, 2 косули и лось. Лично мне второй ствол в каком-либо ином калибре не нужен

мне второй ствол в каком-либо ином калибре не нужен

доброго всем времени суток!
итак потихоньку помаленьку приехал я к решению о покупке хеликса в 3006..
кабан да лось..
есть вопрос:
скажите честно 😊 у кого-нибудь были поломки данного карабина?
тему перечитал и просматриваю.. интересует на данный момент времени.
может кто то уже видит что что-то намечается...
решение я уже на 99% не поменяю, но тем не менее. может есть что то от чего можно своевременно уйти. особо интересует не сбивается ли оптика..
интересует именно снятие установка туда-сюда.
и второй момент: что со сборкой - разборкой: все же усадочный выстрел или туда сюда рычагом?
также вопрос по механизму затвора - чистить не чистить, сложно или как, попадант туда нагар-грязь, сильно не сильно?
к сожалению в питере поспрашивал в магазине - пока не особо могут сказать..
простите если что то не так написал..

Всем доброго дня! В начале марта забираю из магазина свою лайлочку) 9.3 + 223. Добрые люди, подскажите, как правильно установить ночник. Слышал, что на вивера он не встает, т.к. мушка мешает. Так ли это? И какой крепеж выжерживает 9.3? Заранее спасибо.

Uasia
Слышал, что на вивера он не встает, т.к. мушка мешает. Так ли это? И какой крепеж выжерживает 9.3? Заранее спасибо.

dimadima
не сбивается ли оптика..
интересует именно снятие установка туда-сюда.
и второй момент: что со сборкой - разборкой: все же усадочный выстрел или туда сюда рычагом?

Баровладелец
Через неск.дней будут ответы на все вопросы, терпение...

Вить, в Бисерово, часа на 3-4... 😊 243-й прибивать, и остальные стволы проверить. А потом, возможно, туда где вы были.
Соберусь-наберу тебе.

Всем доброго дня! На днях прикладывался в 13калибре к карабину RX.HELIX.в орехе - понравился, и лег как по мне, правда не оказалось в наличии, что хотел 3006+223. За дал вопрос продавцу, а как на счет данного девайса в пластике, да и ложе в пластике тоже выполнено со щекой? продавец ответил , что мол пока нет в пластике но ожидаем, а вот по поводу ложе со щекой или нет не уверен.. Хотел спросить кто юзал данный карабин в пластике - есть там прилив или нет? Как говориться хочу определиться до конца...., а со щекой ой как понравилось... тем более, что у меня это будет первый нарезной.

Могу ошибаться, но в пластике пока идет только в одном калибре. Пластиковая ложа без щечки. Поюзать можно в Химках, видел его позавчера калибр 9,3. Да и качество пластика не особо понравилось!!! На Блайзере пластик лучше!!!

Zaqwer987
и лег как по мне

Баровладелец
Это я слышал от двух десятков человек, державших мой Хеликс в руках.
он всем ложится - над эргономикой поработали на 5. Собственно, именно это и цепляет сразу, когда берешь его в руки.

+ мильён!!!

Это я слышал от двух десятков человек

Видимо Меркеля все такие,

+100! Я об этом ещё при открытии темы в первом посте писал. Непостижимо, но это так: людям с разной кнституцией и ростом одинаково комфортно!
Мне, например, категорически не подходят ложи карабинов Зауэр, плохо подходят Браунинг. Ружейные ложи Шапюи - вообще не для меня....

Благодарю за ответ.
Хмм... ну чтож остается вариант с орехом - вариант интересный конечно и красивый, правда чуть менее практичный с точки зрения неубиваемости и реакции на климат. Да и орех всетаки как не крути
не является "нервным деревом"....
Всё определился!

SergeyMsk
Вот уж какая пуля мясо не бережет, так это RWS Evo. Я не одинок в этом убеждении, на ветке "пули 30-06 для разных охот" у меня много единомышленников

Полностью согласен! Боеприпас отличный, но для зверя более 100 кг.

Zaqwer987
ну чтож остается вариант с орехом - вариант интересный конечно и красивый, правда чуть менее практичный с точки зрения неубиваемости и реакции на климат. Да и орех всетаки как не крути

EvilEvgen
Могу ошибаться, но в пластике пока идет только в одном калибре. Пластиковая ложа без щечки. Поюзать можно в Химках, видел его позавчера калибр 9,3. Да и качество пластика не особо понравилось!!! На Блайзере пластик лучше!!!

А по мне, так наоборот. Не купил Блезер в большей степени из-за отвратительного пластика, а уже во вторую из за негуманного ценника в нормальном дереве. Меркель же подкупил своей прикладистостью, "быстротой" и вполне нормальной ценой.
У меня кстати с прикладистостью одинаковаю картина, что в моем гладком стволе, что в нарезном. В гладком у меня Беретта. Так та как и меркель удобна всем, наверное поэтому я на них пока и остановился...

Zaqwer987
как на счет данного девайса в пластике, да и ложе в пластике тоже выполнено со щекой?

в пластике идет без щеки

Поднимем тему...Вчера при оформлении нового карабина, увидели небольшую доработку от производителя. Кнопку фиксатора на цевье, сделали с прорезью под монету. То есть теперь для снятия цевья, прежде чем нажать на фиксатор,надо сделать оборот. Пустячок,а сразу не смогли разобрать карабин пока въехали.

------------------
С уважением VIA.

Хочу сообщить, что к полку владельцев Хеликса прибавился +1, 😊.
И я стал таким обладателем (орех кал. 3006 + 223)
Спасибо Всем кто помог ответить на мои вопросы, и тем кто хотел, но не было возможности.
Это действительно помогает для объективности в выборе.....
Отдельно хотел поблагодарить за помощь в приобритении не без извесного нам VIA959, "молодец" как говорится!
И с резервированием и со скидкой, и уточнил что есть, что ожидается, вобщем полный расклад.
Договорились, встретились, и сделали дело. СПАСИБО!
Да...., если вдруг кто-то надумает себе подбирать ствол или оптику - думаю и Вам поможет....

С уважением Zaqwer987.

Zaqwer987
Хочу сообщить, что к полку владельцев Хеликса прибавился +1, .

------------------
С уважением VIA.

Коллеги! Хочу поднять вопрос: кто на каких боеприпасах остановился для Хеликса в калибре 30-06? Интересует практический опыт, подтвержденный результативными охотами. Возможно тему нужно обсуждать на других ветках, но для меня важно мнение именно коллег-владельцев Хеликса.
Мой основной боеприпас - Сако Хаммерхэд 14,3. Но это не значит, что я на нем остановился окончательно, все познается в сравнении. Хотелось бы без агитации и фанатизма за определенный тип пуль узнать о Вашем опыте.
О применении мной патронов различных фирм-производителей я написал здесь
http://guns.allzip.org/topic/2/725990.html

RWS Evolution. Лучшего патрона пожелать не могу - стреляю только им. ИМХО.

ТС -
5 .На рессивере имеется планка Вивера - многие заботы уже снимаются, кроме того при этом варианте достигается самая низкая посадка прицела. Особенно актуально для ночника.
Задался вопросом: вивер или пикатини ???
http://www.frankonia.de/482648...CategoryId=6748
Судя по ссылке - Пикатини...

------------------
the best«BR»

Задался вопросом: вивер или пикатини ???
http://www.frankonia.de/482648...CategoryId=6748
Судя по ссылке - Пикатини...

- Очень неоднозначно написано в инструкции по эксплуатации и обслуживании, сначала пишут что это планка пикатини, потом что вивера.
мое мнение конечно, что пикатини, но так как есть разрыв то по их определению это вивер. Правда я где то читал, что с вивера на пикатини ставится без проблем, а с пикатини на вивер не ставится.......
С уважением.

Надо действительно проверить по факту. Предстоит установка колец на прицел и есть желание. чтобы оптика могла вставать на разные карабины. На одном стоит планка вивер, а на другом как раз пикатини...

------------------
С уважением VIA.

SergeyMsk
Коллеги! Хочу поднять вопрос: кто на каких боеприпасах остановился для Хеликса в калибре 30-06? Интересует практический опыт, подтвержденный результативными охотами. Возможно тему нужно обсуждать на других ветках, но для меня важно мнение именно коллег-владельцев Хеликса.

Вчера удалось попасть в тир и отстрелять две пули в кабрах 9.3х62 (Norma Oryx 15.0 гр) и 243 Win (Norma V-max Hornady 4.9 гр). Результаты на картинке сверху. Дистанция 100 метров. После смены стволов первая пуля отрывалась сантиметров на десять, а далее все вроде бы не плохо ложилось. Возможно все было бы и лучше, если бы был навык стрельбы с нарезного. В данном случае стрелял с нарезного третий раз, но для охоты наверное кучность достаточная.

пули в кабрах 9.3х62 (Norma Oryx 15.0 гр

А 243 точно в минуту (3х3) влез, даже поплотнее.

Кто то спрашивал про проблемы,
я не помню писал или нет
но есть одна
при стрельбе с мешка-упора, когда цьвье лежит на мешке (получается прямо кнопкой)
несколько раз отстегивалось цивье после выстрела,
обычно после смены ствола,
непонятно то ли не дощелкиваеться, то ли кнопка плохо держит
было несколько раз но не постоянно
в тире сказали что на всех Хеликсах такое бывает
при стрельбе с рук с трипада такого не было.

Выше писали что появилась доработка "Кнопку фиксатора на цевье"
думаю как раз устранили эту проблему

у кого есть с новой кнопкой посмотрите пожалуйста возможно ли эту кнопку докупить и установить самостоятельно.

Витя, спроси у своих может подскажут.

а я попробую в магазин, где покупал, позвонить,
как думаете это гарантийный случай поменяют?

как думаете это гарантийный случай поменяют?

Sambek
Выше писали что появилась доработка "Кнопку фиксатора на цевье"
думаю как раз устранили эту проблему
у кого есть с новой кнопкой посмотрите пожалуйста возможно ли эту кнопку докупить и установить самостоятельно.

несколько раз отстегивалось цивье после выстрела,
обычно после смены ствола,

лучший друг
Такая же проблема. Просто не дощелкивается цевье. Нужно быть внимательнее.

В Магазине (Охотник в спорт хите)сказали звонить в мастерскую на Головинку
в мастерской сказали "подъезжайте исправим"
я спросил каким образом, "поменяете кнопку".
Сказали, что "ни про какие кнопки не знают, но подъезжайте исправим".

Sambek
Витя, спроси у своих может подскажут.а я попробую в магазин, где покупал, позвонить,как думаете это гарантийный случай поменяют

------------------
С уважением VIA.

У меня такого не было ни разу. Цевье защелкивается со звуком.
Настрел, правда, небольшой.

Приветствую всех участников! Около года был читателем ветки, когда заинтересовался Хеликсом. Сравнивал, изучал.Окончательно влюбился в данный карабин, когда подержал,вскинул, он мне лёг. Ждал в пластике 30-06.Сказали может будет ч-з мес.2-3? Поэтому решил не ждать и приобрёл во 2-м
орехе с двумя стволами 30-06 и 243. В Охотнике-Марьино 155тыс, со скидкой 147тыс. Получается, что 2-ой карабин купил за 27 тыс.( 120 и 27тыс) очень гуманно, я считаю. Пока не пристрелял-на оформлении. Поставил коллиматор(от гладкого) НПВ Дедал 445. По совету форумчан купил Люпольд VX 6 2-12*42( сетка Boon & Crokcet)-вещь,теперь жду загонник 1-6* 24 Люп. До Меркеля охотился с Тиккой Т3 light, товарища по команде, но захотелось "прямоход" Хотя Тикку Люблю.
Карабин из новой партии и кнопка на цевье уже с резьбой, шлиц под монетку. С нетерпением жду пристрелки.

Кто нибудь пробовал купить 10 пятизарядных магазинов и поставить рекорд 50 выстрелов в минуту с дистанции 50-100 метров в ростовую мишень ( желательно с октрытых прицельных ) ? 😊

Да и выложить на ютубе. 😊

Профайл говорит о многом...

потрем потом..

Странная доработка для Хеликса - откручивание цевья. Снятие цевья простым нажатием на кнопку было основным преимуществом Хеликса перед Блазером. А теперь чего - опять крутить?

Там монетой на 90 градусов поворот, как я понял.
В субботу точно узнаю.

Там монетой на 90 градусов поворот, как я понял.
В субботу точно узнаю.

Сообщение свое лучше уберите

Serge 30-06
Странная доработка для Хеликса - откручивание цевья. Снятие цевья простым нажатием на кнопку было основным преимуществом Хеликса перед Блазером. А теперь чего - опять крутить?

------------------
С уважением VIA.

[QУОТЕ][Б] какого хера кто-то должен тебе экономить деньги?
Если ты плохо понимаешь по-русски - еще раз говорю - нажми кнопочкуъудалитьъ , входя в каждое свое сообщение, и оно исчезнет.
Я тоже все это удалю.
И будущим, и нынешним владельцам Хеликсов будет легче и интереснее читать тему.
Понятно?
В этой теме, я надеюсь, тебя больше не будет.
И не надо думать, что интернет-штука виртуальная.
Мои друзья из управления ъКъ говорят, что это не так.....[/Б][/QУОТЕ]
__________________________________________________________________________

Я так понял, что наличие личного Xеликса ("и других стволов"), а также наличие "друзей из управления "К" теперь дает неоспримое право быковать на Форуме у указывать кому што делать??! 😞

map
Я так понял, что наличие личного Xеликса ("и других стволов"), а также наличие "друзей из управления "К" теперь дает неоспримое право быковать на Форуме у указывать кому што делать??!

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Баровладелец:
[Б]
Я же сказал-посты уберу.
В теме 42 страницы. Много информации по делу? Если оставить только все, что реально касается Хеликса - она похудеет в несколько раз.А для просто по...ть если куча других разделов (курилки, флудилки и т.д.)
У Вас есть что-сказать по теме? Велкам.[/Б][/QУОТЕ]
__________________________________________________________________

Я вижу, что Вы необоснованно грубо и в недопустимой форме ответили человеку, который всего лишь имел "мечту"...
Свою Просьбу Вы могли ему высказать вполне корректно и вежливо, не растапыривая пальцев и, я думаю, он бы Вас понял и с удовольствием Вам пошел бы навстречу... 😛 А дать человеку дубиной по голове, оправдывая это обещанием приложить потом примочку: это как-то о детсдовски... 😞

map
Я вижу, что Вы необоснованно грубо и в недопустимой форме ответили человеку, который всего лишь имел "мечту"... Свою Просьбу Вы могли ему высказать вполне корректно и вежливо, не растапыривая пальцев и, я думаю, он бы Вас понял и с удовольствием Вам пошел бы навстречу... А дать человеку дубиной по голове, оправдывая это обещанием приложить потом примочку: это как-то о детсдовски...

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ВИА959:
[Б]
А Вы, сидя на чужбине, пытаетесь блюсти законы и приличия здесь...[/Б][/QУОТЕ]
____________________________________________________________________

Нет, што Вы... 😞

Ежели Вы считаете , что только в России "блюсти законы и приличия" человек имеет право, то мне Вам возразить нечего... 😛

Dixi.

map
Вас понял и с удовольствием Вам пошел бы навстречу...

Приветствую, уважаемые. Вопрос к владельцам... Кто-нибудь покупал отдельно ложе в пластике (скажем как на Blaser)со всей механикой, или идёт голый пластик? Где удобнее заказать, как, стоимость,сроки доставки, подводные камни? Спасибо.

Отдельно приклад, отдельно цевье - на Хеликсе 2 части, вся механика отдельно.У меня в дереве. По поводу пластика стукнитесь в личку к VIA959,(пост N 900 выше на странице), может, чем поможет.
Он и на карабин со скидкой может помочь.

Баровладелец
может, чем поможет.

Отдельно приклад, отдельно цевье - на Хеликсе 2 части, вся механика отдельно.У меня в дереве. По поводу пластика стукнитесь в личку к VIA959,(пост N 900 выше на странице), может, чем поможет.
Он и на карабин со скидкой может помочь.

Там монетой на 90 градусов поворот, как я понял.
В субботу точно узнаю.

С уважением

соответственно нажать ее Вы не сможете, тем самым исключается возможность непроизвольного отстегивания цевья.

при пристегивании цевья, оно не защелкивается до конца (и этого можно не заметить).

С уважением

при пристегивании цевья, оно не защелкивается до конца (и этого можно не заметить).

С уважением.

Sambek
Кто то спрашивал про проблемы,
я не помню писал или нет
но есть одна
при стрельбе с мешка-упора, когда цьвье лежит на мешке (получается прямо кнопкой)
несколько раз отстегивалось цивье после выстрела,
обычно после смены ствола,
непонятно то ли не дощелкиваеться, то ли кнопка плохо держит
было несколько раз но не постоянно
в тире сказали что на всех Хеликсах такое бывает
при стрельбе с рук с трипада такого не было.

Выше писали что появилась доработка "Кнопку фиксатора на цевье"
думаю как раз устранили эту проблему

у кого есть с новой кнопкой посмотрите пожалуйста возможно ли эту кнопку докупить и установить самостоятельно.

Витя, спроси у своих может подскажут.

а я попробую в магазин, где покупал, позвонить,
как думаете это гарантийный случай поменяют?

Всем Привет.
У меня была подобная проблема, но оказалось все просто.
Дерево имеет свойства набирать влагу в себя и разбухать, отсюда не до конца заходит цевье. Я его высушил, и обработал маслом. Больше не разбухает и проблемы нет.

Sambek
Кто то спрашивал про проблемы,
я не помню писал или нет
но есть одна
при стрельбе с мешка-упора, когда цьвье лежит на мешке (получается прямо кнопкой)
несколько раз отстегивалось цивье после выстрела,
обычно после смены ствола,
непонятно то ли не дощелкиваеться, то ли кнопка плохо держит
было несколько раз но не постоянно
в тире сказали что на всех Хеликсах такое бывает
при стрельбе с рук с трипада такого не было.

Выше писали что появилась доработка "Кнопку фиксатора на цевье"
думаю как раз устранили эту проблему

у кого есть с новой кнопкой посмотрите пожалуйста возможно ли эту кнопку докупить и установить самостоятельно.

Витя, спроси у своих может подскажут.

а я попробую в магазин, где покупал, позвонить,
как думаете это гарантийный случай поменяют?

Всем Привет.
У меня была подобная проблема, но оказалось все просто.
Дерево имеет свойства набирать влагу в себя и разбухать, отсюда не до конца заходит цевье. Я его высушил, и обработал маслом. Больше не разбухает и проблемы нет.

Igor0402
У меня была подобная проблема, но оказалось все просто.

Синдбад
Другими словами при пристегивании цевья слышен характерный щелчок, а оно не защелкнулось до конца? Или же все таки щелчка не слышно?

Щелчек слышен, но видать все равно не защелкиваеться до конца
после того как не несколько раз отстегнулось
я всегда более внимательно отношусь к сборке
защелкиваю и проверяю, после этого не отстегивалось.

С уважением

Присоединился к владельцам данного карабина.
Хотел в пластике, но не дождался...
Со скидкой помог VIA959, спасибо и рекомендую.

Поздравляем. Ждем отчета и результатов со стрельбища. Какой комплектности, если не секрет?

------------------
the best«BR»

Спасибо
9,3х62, 30-06 и 243