Новый карабин Merkel-RX.Helix

venture

Сегодня впервые подержал в руках новинку от Merkel - карабин RX.HELIX. Мои впечатления:
1. Прекрасная эргономика - для меня как "влитой", для моего друга тоже, хотя телосложение-рост другие. Нормальный баланс, карабин легкий.
2. Очень удобный затвор! Намного интереснее, чем у Blazer и даже Heym. Ничего в глаз "не въезжает", скорость и удобство перезаряжания - выше всех похвал! Надеюсь, будет также надежно, как удобно.
3. Очень хороший открытый прицел. Три зеленые (тонкие!) и одна красная (на мушке) точки образуют логичную комбинацию. Стрелять с него можно весьма точно, на 100м - легко!
4. Однорядный магазин - все просто, логично и удобно.
5. На рессивере имеется планка Вивера - многие заботы уже снимаются, кроме того при этом варианте достигается самая низкая посадка прицела. Особенно актуально для ночника.
6. Элементарная разборка: отвести затвор назад, кнопка на цевье, снять цевье, отжать рычаг фиксации ствола, снять ствол. Всё! Как удобно при этом возить, можно забыть о длинных и громоздких кейсах. Чистка: в руках один железный ствол, можно не париться, что зальешь химией-маслом дерево! Да и на охоте в "случай чего" прочистить карабин - дело плевое.
Очень понравилось!
7. Весьма дорогой орех, на ложе имеется щека, резиновый затыльник приклада, матовое черное покрытие ствола и коробки.
8. Отличный спуск!

Параллельно ещё раз подержал Блазер R-93 и R-8. По мне, так они уступают новому Меркелю: не нравится мне отъезжающая рама на обоих, а на R-8 съемный магазин выполненный едино с УСМ - не буду говорить что я об этом думаю. ИМХО, конечно!
Конечно, надо ещё и пострелять, и опыт эксплуатации пока нулевой, но карабин, по-моему, очень интересный и выгодно отличающийся от многих новинок.
Цена тоже интересная - 120 т.руб в "Охотнике на Сколковском" - по сравнению с конкурентами очень даже!

P.S. карабин заслуживает пристального внимания и интересны мнения владельцев. Что касается меня лично, то если бы я стоял перед выбором карабина такого класса, то купил бы не раздумывая. Но "свой" карабин я уже давно нашел - любимый Heym SR-21 Concord не променяю ни что!

Bylbash

Заманиваешь,гад ! )))

BobbyS

Merkel - карабин KR1 = Blaser SR850/88
Merkel - карабин RX.HELIX = Browning Acera

Чудесные и незаслуженно забытые карабины получили вторую жизнь.

МДВ-60

Merkel - карабин RX.HELIX = Browning Acera

Не совсем! Acera-это просто прямоходный затвор. Кстати, длина этого хода была главным недостатком этого карабина.

BobbyS

Не совсем! Acera-это просто прямоходный затвор.
...вдохновили концерн Browning в конце 90-х годов на создание модели многозарядного ружья с затвором прямого хода. Её назвали Acera.

Первое, что обращает на себя внимание в данном ружье, - закрытый кожухом затвор, то есть когда стрелок перезаряжает оружие, из его корпуса ничего не выпирает. В то время как на других моделях стебель или коробка затвора передвигаются назад и вперёд, в Acera всё это происходит «в закрытом режиме». Вообще-то, техника внутреннего запирания немного напоминает систему самозаряжания.

На самом деле личина с семью боевыми выступами этого многозарядного ружья с затвором прямого хода совершенно идентична самозарядной винтовке BAR от Browning. Механизм запирания ближе по конструкции к многозарядному ружью BLR того же концерна Browning. И чтобы сохранить внешний вид многозарядного ружья, всю систему Browning Acera поместили в цельное цевьё. У самозарядных и помповых ружей цевьё состоит из двух частей. Если рукоятку затвора подать назад, затвор спускается, расположенный внутри курок откидывается назад и фиксируется спусковым механизмом. Выстрел производится, когда курок ударяет по бойку, выпирающему сзади из блока затвора.


Ниже Меркель:

МДВ-60

На самом деле личина с семью боевыми выступами этого многозарядного ружья с затвором прямого хода совершенно идентична самозарядной винтовке BAR от Browning. Механизм запирания ближе по конструкции к многозарядному ружью BLR того же концерна Browning.

Вот именно! Тот же БАР, у которого убрали функцию полуавтоматики. А у этого Меркеля принцип работы затвора совсем другой.

BobbyS

А у этого Меркеля принцип работы затвора совсем другой.
Какой? 😀

Сталкер Серж

Держал в руках RX.HELIX в прошлом году на выставке Arms&Hunting. Понравился, удобный. Но, я вот думаю, не от лукавого ли он? Поясню. Сразу прошу камнями не забрасывать. Все строго ИМХО. В чем в принципе преимущества болта над п/а? В простоте и надежности конструкции. Я читал, что самым надежным считается маузеровская болтовая система. RX.HELIX от этой системы весьма далёк. Там "шестеренки" какие-то, то есть система сложная. Насколько она надежна в этом случае? Не теряются ли в этой сложности преимущества болта? Не лучше ли тогда уже п/а взять?

smnv

Какой?
Там длина хода затвора в два раза больше длины хода рукоятки. Тоесть в наличии передаточное число, которое создается видимо "шестеренками" 😊

ЮГРА

А что там за крепление сменного ствола?
Сухарного типа как на зауэр, или как на крабинах тейкдаун.
Интересно что с СТП при смене ствола?

AAG

интересная машинка, подпишусь на тему

AlexNode

ЮГРА
А что там за крепление сменного ствола?
На выставке сказали, что как на Штрассере, гидравлически. Но не надо крутить болтик, поворачиваешь рычаг и всё. Ствол вставляется по направляющей (справа на своле проточка) всё легко и замечательно. Затвор ходит довольно легко, но с лязгом (так показалось). Возник вопрос что будет с поддутой гильзой, хватит ли усилия выдернуть её при том передаточном числе которое уменьшает ход затвора в двое (при длинном то патроне) и наверняка усилие страгивания гильзы тож страдает. Обещали потестить и потом выложить в блоге магазина который у нас является диллером.
Стволов другого профиля пока нет. Магазинов больше чем на 3 патрона тоже. Пластика нет. Про точность никто ничего не может сказать пока.
Новый ствол другого профиля - автоматически другое цевьё. Естественно не бесплатно. Деревянное цевьё очень тонкое, сломать раздавить как нечего делать. Цена ствола около 7000 NOK Винтовка стоит 23000 NOK
Имхо. На данном этапе рановато бежать и покупать. Когда будут опубликованы отстрелы не только на скорость но и на точность, тада и поговорим. 😊

portuhunter

послежу за темой в предверии выбора карабина...
на сайте между прочим есть и пластиковая(кевларовая ) версия.

portuhunter

Вчера на выставке подержал в руках - очень понравился сравнил с штаером. зауер 203 и 303б с сако 85 и влайзером. выигрывает у всех по удобству. правильно говорили что когда перезаряжаешь ничего не летит тебе в глаз 😊. легенькое(уже представил отдачу в 9.3 😊 ). сделано классно по качество не уступает влайзеру. цевье не поуказалось хлипким потому что там где держишься оно имеет точки опоры а в конце просто ствол вывешан. работает механика классно. после неё штаер показался немного болтается 😊 (тапками не кидать).
не понравился затыльник - одинаковый на всех моделях - грубо обработанная резина даже на модели за 9500 еврейских денег такой же!!!!! пожалуй это единственно что оставило осодок.
главный конкурент блайзер(хейм не был представлен на выставке) то же класс. особенно дерево но видить как приближается затвор - это надо привыкнуть.
решил что когда будет лицензия на руках(сентябрь) куплю его.

venture

Все Helix из первой поставки на Сколковском раскупили, быстро. Интересно:отпишется кто из новых владельцев?
В июне ожидаются, сказали, Helix с парными стволами:9,3х62 + 243Win, 30-06 + 243Win.

portuhunter

В июне ожидаются, сказали, Helix с парными стволами:9,3х62 + 243Win, 30-06 + 243Win.

Я буду брать 7*64 и 9,3*62.
В европе ствол можно потом докупить. думаю что и в россии тоже.

Кракс

В июне ожидаются, сказали, Helix с парными стволами:9,3х62 + 243Win, 30-06 + 243Win.
Звонил в Охотник, сказали что Helix нет в продаже, на заказ не менее 6 месяцев,а реально ближе к 8 месяцам. А R8 в Кольчуге навалом, всяких стволов и лож куча. Также мне сказали в Охотнике что не будет к Хеlix пока никаких примочек типа ДТК(магна порт) и Кик-стоп,по крайней мере в 11 году. Вот на выставке тоже пробовал,понравился но ждать не охота,что-то у них с производством не очень.

portuhunter

что-то у них с производством не очень.

Mozhet mnogo uhodit v evropy ili nashi ne ochen vezyt ego v Russia? u nas vse est e srazy.

venture

на заказ не менее 6 месяцев,а реально ближе к 8 месяцам

Продавцы - "тормозы"))). Будут в июне, но немного, информация - от директора.

Кракс

Продавцы - "тормозы"))). Будут в июне, но немного, информация - от директора.
Очень даже возможно!! Но я ведь не могу позвонить директору и узнать что и когда приходит,какая комплектация и какие стволы. Что остаётся: плюнуть,послать нах "Охотник" вместе с "Меркель", и взять другое.

МДВ-60

Кракс
Очень даже возможно!! Но я ведь не могу позвонить директору и узнать что и когда приходит,какая комплектация и какие стволы. Что остаётся: плюнуть,послать нах "Охотник" вместе с "Меркель", и взять другое.

Крепко, но, как говориться "не в бровь, а в глаз"! И не должен директор быть единственным "осведомленным", есть вопрос и к продавцам, и к организации работы. Посмотрите на этих продавцов в большинстве своем...
Но если бы Вы попытались оформить заказ, то, скорее всего, недоразумение сразу бы и выяснилось.
Но Вы правы!

308 Win

Да ну нах эти меркеля, они ржавеют даже в вакууме 😀
Не, вы не подумайте, я люблю поухаживать за оружием но меркель заржавеет пока с охоты донесешь домой.

portuhunter

Не, вы не подумайте, я люблю поухаживать за оружием но меркель заржавеет пока с охоты донесешь домой.

неужели это относится и к нарезным стволам??????????????????
Вы владелец или свидетель?????

МДВ-60

Вы владелец или свидетель?????

Вот не надо "ля-ля", ладно)))? Говорю, как владелец двух современных Меркелей (В3 и Меркель-40Е). До этого был также 96К.
Хотя отчасти Вы правы - кратковременно была такая тема лет 10 назад с покрытием коробок, писали об этом. Но нет давно той проблемы.

308 Win

МДВ-60
неужели это относится и к нарезным стволам??????????????????
Это относится к 161, KR1, 96K.

Zarin west

Вы владелец или свидетель?????
Ну,что Вы это один из "ведущих" специалистов многих разделов этого форума.Своего оружия правда не имеет,все с маминым да папиным.Да по горам по 20км в день бегает,всех учить любит.

308 Win

Zarin west
У вас есть что сказать по меркелю или зашли сюда пофлудить?
161 у отца, а 96К и 6 KR1 у друзей, они не мои но их склонность к ржавчине от этого не изменится.

portuhunter

Rebjta davaite druzhnee.

Seriezno. U kogo nibut iz vladelcev VINTIVOK merkel stvoli rzhaveiut?
Lichnigo opita po nareznomu merkelu ne imeiu, no somnevaius chto odinakovuiu stal ispolzuit dlj nareznjka i gladkogo.

стрелок1967

их склонность к ржавчине от этого не изменитится
Наверное его надо чемто натереть перед охотой,чтоб повысить его антикорозионные свойства.
это один из "ведущих" специалистов многих разделов этого форума
Как ВЫ думаете,ваше мнение?
Вы владелец или свидетель
Это наверное секретная информацыя.
161 у отца, а 96К и 2 KR1 у друзей
Наблюдал ЛИЧНО как у одного телепня гильза не экстрадировалась Р-93 по причине что весь партонник от корозии покрылся сталонитами,наверное и у бласера склонность к ржавчине.
Плохой оружейной стали нет,надо уметь за ней ухаживать,и повышать ее свойства если необходимо разными средствами.
На каждый товар есть свой покупатель,так что делайте выводы и не слушайте бредовые нюансы,они есть везде.

308 Win

Ржавеет любая сталь и у блазера тоже, но не в такой же степени.
У друга KR1 - он его наверное купает в балистоле чтоб не ржавел - противно карабин в руки взять.

стрелок1967

в балистоле чтоб не ржавел
Балистол это как кукурузник в сравнении с боингом.
Есть намного лучше смазки,которые корозионо стойкие и не пративно брать в руки,в инете не прочитаеш их надо держать в руках и пробовать.
Ржавеет любая сталь
у меня все с нержавейки да и в добавок еще и по наружи вскрыто тефлоном,так что увы мазать не надо.

greenbars

Мне Хеликс не понравился. Слишком много дешёвого пластика и алюминия. Швi от литья не зашлифованi. Да и хитрый механизм слишком. Лучше тридцатiй Хайм, если не Р8.

pakon

стрелок1967
Балистол это как кукурузник в сравнении с боингом.
Есть намного лучше смазки,которые корозионо стойкие и не пративно брать в руки,в инете не прочитаеш их надо держать в руках и пробовать.
80% охотников Глухарем пользуются и моторным маслом. ИМХО если во время покрывать любым маслом, ржаветь не должно.

greenbars

Я правильно понял, что затвор в Хеликсе не вынимается, и нужно каждый раз снимать ствол, чтобы проверить на отсутствие мусора?

стрелок1967

80% охотников Глухарем пользуются и моторным маслом
купает в балистоле чтоб не ржавел - противно карабин в руки взять
Это чтоб не было противно в руки брать,есть такое масло за уходом за металичискими частями,а для каразионной стойкости любое идет,ГЛАВНОЕ регулярно мазать.

greenbars

Змейго Рыныч
Да. Излюбленный момент - проверка ствола на загрязнение- на экзаменах
Для извлечения затвора у Хеликса нужно вроде приклад снимать. Посмотри темку на WuH, там наверняка есть.

Да я и так каждый раз заглядываю - какя-нибудь фигня всегда попасть может.
По Хеликс у меня мнение сложилось - гламурная игрушка.

venture

По Хеликс у меня мнение сложилось - гламурная игрушка.

Ну не совсем уж так - вещица приятная. А насчет гламурности - так и Блазер, и многое другое в этом же духе.

ruslan_a13

Нормальное ружьо, без ни какого гламура .Просто Merkel

Кракс

Решил задать вопрос официально на сайте "Охотник", если ответят - то уж инфа будет 100%-но от дилера. Итак: текст N1 - мой вопрос, текст N2 -ответ дилера.
N1 «<<Здравствуйте! Начались продажи RX.Helix ,в связи с этим вопрос: могу я
купить этот карабин c тремя стволами в следующих калибрах 243WIN , 9.3*62 ,
300WIN MAG ? Или только определённые калибры "вяжутся" между собой?
Например,комплектуются стволами только внутри одной группы(только
мини,только стандарт, только магнум) или можно взять ствол из стандарта и
магнум?
Спасибо!»>>
N2 «<< Здравствуйте! Мы еще ни разу не привозили RX.Helix со сменными стволами,
комплектация калибрами разных патронных групп теоретически возможна, но
ответить точно по комплектации калибрами пока не могу. Потом история продажи
карабина со сменными стволами не быстрая, пока завод укомплектует, пока
завезем и сертифицируем. Приблизительно начало продаж со следующего года.»>>

Даже и не знаю как прокомментировать!!


portuhunter

у нас продают комбинациисо вмести стволами. если переход на магнум то надо еще заменять и головку которая вкручивается в ствол. она стоит отдельно.
Так что меркель на заводе делает под озвученные на сайте калибры в любой комбинации.

dozer555

Всем привет.
Так у этого хеликса какието шестерни в коробке?, если так то этот карабас определённо не для леса , малеёшая срань и ппц, правда очень красивый сабака.

308 Win

Поигрался я с ним в магазине.
Первое впечатление - красивая игрушка.
Что-то мне не понравился тот затвор с ходом как у мелкашки.
Интересно конечно было бы отстрелять его на кучность, погонять на охоте. Но если брать для себя то я бы отдал предпочтение R93 или R8.

ruslan_a13

Змейго Рыныч
Ложка дёгтя....
При стрельбе отстёгивается цевьё. (Журнал Jäger 6/2011)
Страгивания гильзы как такового нет.
Возможна сборка БЕЗ личинки затвора и ВЫСТРЕЛ, благо ударник стоит как раз по центру капсюля. Последствия описывать не буду.
И что у нас на западе важно - не видно издалека, откыт затвор или нет (особенно важно на групповых загонных охотах, аспект безопасности).
И вдогонку - патронов в магазине меньше, при одинаковой длине ствола R8 на целых семь сантиметров короче.

Стрелял в тире много ,что то не замечал чтобы что то отстегнулась)) Каждый кулик хвалит своё болото))))

dozer555

Поигрался я с ним в магазине.
В каком магазине смотрели?

308 Win

В Киеве в Ибисе на Л. Украинки.

dozer555

Стрелял в тире много ,что то не замечал чтобы что то отстегнулась)) Каждый кулик хвалит своё болото))))
Поделитесь как общие ощущения от стрельбы в часности и от карабина в целом?

ruslan_a13

Поделитесь как общие ощущения от стрельбы в часности и от карабина в целом?

dozer555

И чито енто значит?

Сильвик

Лично в руках не держал,оценку дать не могу,но вивер на коробке в штатном варианте +++++

308 Win

вивер на коробке в штатном варианте +++++
Что вы этим хотите сказать?

Сильвик

308 Win
Что вы этим хотите сказать?

Имеется ввиду место установки оптических приборов на ресивере,база -вивер.

308 Win

Ну в общем мы в курсе что такое вивер и что он там штатный, что вы хотели сказать своими плюсиками?
Как по мне так европейские интегрированные вивера - говно редкое.
Вроде и Андрей /Горец/ тоже неслабо ругал вивер на своем захаре.

Сильвик

Насчет европейского" говна",как вы изволили выразиться,я не в курсе,а то что вивер установленный производителем в монолите на ресивер, считаю плюсом.Это освобождает пользователя от лишних хлопот ,как в плане подбора крона,доп.финансовых затрат.,а низкая посадка оптики,так что я лично за саму идею технического совершенства.

Mail RU

Это освобождает пользователя от лишних хлопот ,как в плане подбора крона,доп.финансовых затрат.,а низкая посадка оптики,так что я лично за саму идею технического совершенства.
Согласен ! 😊

ОхотникНаБлондинок

http://www.youtube.com/watch?v=FfVlmLN4Gow
может кому интересно

venture

Хорошее кино! После этого прямо хочется рвануть в магазин и поддержать отечественного производителя (очень грустная шутка)!
Не-е, лучше тогда деньги пропить...

ОхотникНаБлондинок

ну пропить никогда не поздно))

dozer555

А мне пофиг ,как только будет доступен сразу возьму себе ,уж больно красивый сцуко.

dozer555

А мне пофиг ,как только будет доступен сразу возьму себе ,уж больно красивый сцуко. 😛 😉

Bylbash

подтвержу склонность к коррозии у меркеля большую чем у бласера или зауэра

308 Win

Bylbash
подтвержу склонность к коррозии у меркеля большую чем у бласера или зауэра
А чего подтверждать то?- у него это в роду.

Mail RU

А чего подтверждать то?- у него это в роду.
Конкретики побольше если можно... 😊
В совковое время такое было, не спорю, но сейчас этого не слышал ... друг имеет 40 и 140 модель

venture

А чего подтверждать то?- у него это в роду.

Ну к чему эти голословные заявления?!

Конкретики побольше если можно...

+100. Меркель не лучше и не хуже основных немецких брендов.

Кстати, хоть малость и не в тему: позавчера смотрел в "Охотнике на Сколковском" новый карабин от Меркеля, который они продают под брендом Хенель. Под этим брендом они продают бюджетные версии. Мне понравился: классический болт 60гр с несъемным стволом, матовое черное очень приятное покрытие, двухрядный металлический компактный магазин (кажется, на 3 патрона, но может и на 4), баварская ложа со щекой, резиновый затыльник, светящиеся целик-мушка, планка для оптики ПРИВЕРНУТАЯ на 4 винтах (очень хорошее решение, не надо - отвернул и поставил традиционные апелевские или маковские базы), традиционно хороший баланс и прикладистсть, легкий. Удобный предохранитель с кнопкой для безопасного разряжания, шнеллер.
И .. цена вопроса 50 т.руб - явная конкуренция чехам.

308 Win

Mail RU
Конкретики побольше если можно...
В совковое время такое было, не спорю, но сейчас этого не слышал ... друг имеет 40 и 140 модель
У друзей 6 штук KR1, у отца 161, и все ржавеют очень легко и непринужденно, к чему бы это? В то время как ржавых блазеров я не видел хоть их и значительно больше. СZ, Sako, Tikka, Heym, Mauser, Sauer, Steyr - все ржавеет, даже блазер (сам я видел только одно небольшое пятнышко ржавчины, но на форуме имеются случаи о ржавых блазерах), НО МЕРКЕЛЬ РЖАВЕЕТ СИЛЬНЕЕ И БЫСТРЕЕ ИХ ВСЕХ.

venture

Из 3шт Меркелей М-96К ржавел только один (коробка), из 2шт 40-х и 1 шт.В-3- вообще никаких проблем, это я про свое оружие говорю. Проблема с коррозией у Меркеля кратковременно была, фирма это не скрывала, и писали об этом.
А друзья Ваши, по всей видимости, неудачно чохом отоварились из одной партии, неудачно, к сожалению. Но о системности это не говорит.

308 Win

Те KR1 были куплены на протяжении 3 лет, 161 еще через 1,5 года после них, так что об одной партии говорить не будем.

МДВ-60

Те KR1 были куплены на протяжении 3 лет, 161 еще через 1,5 года после них, так что об одной партии говорить не будем.

Хреновые Меркеля, ржавеют..., но Вы с друзьями их покупали и покупали...на протяжении 4,5 лет. ))) Выбора-то нет никакого!)))

308 Win

Нет, пацаны хотели "не как у всех",- чтобы не блазер.
161 у отца его по моему мнению вообще не стоило брать, но отцу захотелось классический штуцер-горизонталку для загонов.
А выбор есть всегда, каждый его делает для себя сам, кто-то правильно, кто-то нет.

Mail RU

подтвержу склонность к коррозии у меркеля большую чем у бласера или зауэра
Вот бы тест провести кому не жалко: меркелей, блазеров, сабатти, беретт, ...

venture

Вот бы тест провести кому не жалко: меркелей, блазеров, сабатти, беретт, ...

Ага, чтобы выявить лучшую марку в мире!))
Начинал я охотиться с новым ИЖ-58. Ржавел он бесподобно, почти после каждой охоты выводил ржавчину с наружной поверхности стволов обезвоженным керосином и очень расстраивался, так как не переношу я ни ржавчину, ни коцки на своем оружии. Зимсон моего соседа-ветерана и близко такого ухода не имел: однорукий (!) охотник уходом свой трофейный Зимсон не баловал. В тоненьких стволах по всей длине были раковины, но снаружи - никогда! А бой был - Иж хотелось просто выкинуть..
Был у меня ТОЗ-34, с ним в плане коррозии проблем не было, был штучный ИЖ-27 - ржавел как ИЖ-58.
Импортных ружей было тоже много, кроме Меркелей была и Беретта,Браунинги, Блазер, SKB... Нарекания были у меня только по одному из Меркелей - коробка со светлым покрытием ржавела, не сильно, но точки появлялись. Об этом известном факте кратковременного периода все знают, повторяться не хочется.
P.S: имея весьма изрядный опыт владения оружием, как импортным, так и отечественным у меня нет абсолютно НИКАКИХ оснований утверждать, что импортное оружие чем- то хуже нашего в смысле коррозии при НОРМАЛЬНОМ за ним уходе. Скорее наоборот, времени на выведение ржавчины на ИЖах я тратил несравненно больше.
Некоторые считают, что если импортное оружие в разы стоит дороже, то и ухаживать за ним не нужно. Это заблуждение.
Что касается KR, то вполне допускаю, что могут быть проблемы в какой-то партии, в какое-то время выпуска. Такое бывает, к сожалению. Но системы точно нет, и это не относится ко всем огромной номенклатуре Меркель уж точно.

Bylbash

скажу за свои ружья
было:
КР1 9.3х62 - всё супер ,но сцуко ржавеет даже в сейфе)))
Блез проф 308 - крепкая 4 по коррозстойкости, но не лёг и ложа как игрушечная
Зауэр Элег 308 крепкая 4 , супер
Заур клас 8х68 крепкая 4, отдача не для релакса в тире,передоз для наших мест
Рем ХЦР 308 - воопче пох,тк нержа, точен,но тяжёл. Требует доработок
Блез 308 проф саксес семи вейт магна-порт - ложа- вещь, да и ствол достоен
Зауэр тим 202 9.3х62 пластик - загоны и овсы --- для тяжёлого бездорожья)))

из всех моделей самый слабый по ржавчине - меркель

308 Win

Змейго Рыныч
Напрашивается тест: Взвести с пустым патронником, "выстрелить", а потом попытаться взвести одним только движением рукоятки вверх-вниз, без движения назад-вперёд. Элементарно.
И что в результате должно получиться? Я теперь в отпуске и проверить не могу.


ruslan_a13

Без смазки не куда!! ребят на дворе 21 век какой только смазки нет ,главное не ленится , (смазка по жизни помогает))))))))

Mail RU

Без смазки не куда!! ребят на дворе 21 век какой только смазки нет ,главное не ленится
Какая нафиг смазка? 😀 НЕРЖАВЕЙКА !!!!

dozer555

Я ещё не видел ни одного ствола , чтобы после дня в дождливую погоду не покрывались лёгким налётом ржавчины и среди них все выше означенные марки(акромя конечно нержи),лично я пользуюсь обычной авто-полиролью с карнаубой и всё гуд .

vtb

мужчины, вопрос по меркелю хеликсу - там магазин отъемный - Однорядный с прямой подачей? или rotary-тип?

Bylbash

dozer555
Я ещё не видел ни одного ствола , чтобы после дня в дождливую погоду не покрывались лёгким налётом ржавчины и среди них все выше означенные марки(акромя конечно нержи),лично я пользуюсь обычной авто-полиролью с карнаубой и всё гуд .

ржавеют не в дождь, а когда сохнут(

vtb

2 Змейго Рыныч - спасибо.

dozer555

ржавеют не в дождь, а когда сохнут(
Может действительно всё дело в косячной партии, по тому как у другана тот же кр1 , ржавеет ни хуже моего хайма .

Mail RU

Не в курсе ...Меркель свои стволы ставит или типа Лотер Вальтер ?

dozer555

Не в курсе ...Меркель свои стволы ставит или типа Лотер Вальтер ?
Стволы Меркель делает сам.

IzhG

dozer555
Стволы Меркель делает сам.
Еще и для других тоже. Сейчас не помню точно. По моему для Кригхофа...
Кстати Блазер сам себе стволы кует или покупает.?

bows

эта винтовка появилась в продаже в оружейном салоне Охотничий двор http://luxgun.ru/orujie/nareznoe/merkel/merkel-rx-helix

МДВ-60

И в "Охотнике на Сколковском" тоже.

dozer555

эта винтовка появилась в продаже в оружейном салоне Охотничий двор http://luxgun.ru/orujie/nareznoe/merkel/merkel-rx-helix
А что там с ценником?

bows

120000 руб

dozer555

120000 руб

По моему не дурственно, а как на счёт доп.стволы по отдельности прикупить, или у них как и у хайма с этим проблемы.

bows

я думаю так же как и у хейма

МДВ-60

Нет, здесь цанговый зажим - менять одна секунда (пробовал, удобно). Снимаешь цевье, отводишь рычаг - всё. Специально придумали не только для смены стволов, но и компактность перевозки - практически в кейсе можно увезти.

dozer555

Нет, здесь цанговый зажим - менять одна секунда (пробовал, удобно). Снимаешь цевье, отводишь рычаг - всё. Специально придумали не только для смены стволов, но и компактность перевозки - практически в кейсе можно увезти.

Да я не в плане переустановки(у хайма с этим проблем нет), а в плане купить(доступность стволов по отдельности),как например на блэйзер.

МДВ-60

а в плане купить(доступность стволов по отдельности),

А, вот Вы о чем! Не знаю, на Блазер уж точно легче, он и задумывался как Lego. Наверное, только под заказ в серьезном магазине. Или покупать сразу то, чио нужно.

dozer555

А, вот Вы о чем! Не знаю, на Блазер уж точно легче, он и задумывался как Lego. Наверное, только под заказ в серьезном магазине. Или покупать сразу то, чио нужно.

Ну не знаю, если со стволами гемор в чём тогда смысл такого крепления ствола к ресиверу ?Я вот к примеру недостаточно изучив вопрос взял себе кастрированного хайма в одном калибре, если бы знал я что к нему стволы отдельно не купить, брал бы сразу в трёх.

bows

щас нет стволов, и хз когда будут, винтовок ооооооч мало пришло в Россию

venture

Ну не знаю, если со стволами гемор в чём тогда смысл такого крепления ствола к ресиверу ?Я

Прежде всего в удобстве перевозки. И в удобстве чистки. А на основных рынках сбыта купить доп.ствол - не проблема, не то, что у нас.

Я вот к примеру недостаточно изучив вопрос взял себе кастрированного хайма в одном калибре, если бы знал я что к нему стволы отдельно не купить, брал бы сразу в трёх.

А я наоборот, сознательно купил себе кастрированного хайма в одном калибре.))) А второй нарезной 243-й уже купил в виде двойника.
У всех разные задачи.

dozer555

А я наоборот, сознательно купил себе кастрированного хайма в одном калибре.))) А второй нарезной 243-й уже купил в виде двойника.
У всех разные задачи.

Я считаю, возможность на одну розовую купить три ствола первостепенной и актуальной для людей больных GUNофилией,(уверен таких немало) коим и сам являюсь,по тому как желание прикупить что нибудь новенькое в свой арсенал не покидает меня никогда.

venture

желание прикупить что нибудь новенькое в свой арсенал не покидает меня никогда.

И это правильно!

dozer555

Что то тема померла может найдётся наконец счастливый владелец хеликса.?

[B][/B]

ruslan_a13

моя кросатуля..


dozer555

моя кросатуля..

Безусловно красивая машинка,мои поздравления, +1, а что там по части отстрела, как плюётся.

ruslan_a13

Вроде все гуд , и по мишеням и по дичи.. Пока нареканий нет...

Гатлинг

Да очень интересная вещь !

DenisB

моя кросатуля..
С одним стволом?

ruslan_a13

[QUOTE][B]С одним стволом?

Ствол один , но можно заказать второй (вроде) не уточнял...

DenisB

Интересно, как сильно СТП будет гулять после снял-поставил ствол?
Сегодня в магазине вертел в руках - отдавать не хотелось. Перезарядка - фантастика. Ход короткий, в лицо затвор не лезет))) Подкупает по отношению к Блейзеру то, что не надо ювелирно пытаться зарядить обойму.
Хотелось бы увидеть обзор от владельца (хотя бы первичный).
Так что ждем-с )))
А, завтра схожу еще раз подержу в руках.

DenisB

ruslan_a13
Вроде все гуд , и по мишеням и по дичи.. Пока нареканий нет...

Чем выбор обусловлен? в 30-06?

ruslan_a13

Чем выбор обусловлен? в 30-06?

Куда больше не Африка, с похода ,загон и вышка....Главное на пульках не экономить..

DenisB

Главное на пульках не экономить..
У нас за такой просят около 120 тр, экономные другие берут, впрочем как и оптику.
У меня была попытка нашего производителя поддержать, несколько осечек с одной пачки отревили. Завод озвучивать не буду, но посадка капсюлей (при тщательном осмотре) оказалась разной. Для леса меня это не устраивает)))

Рыжий 70

Всем привет.Взял себе RX.Helix 30-06 в охотнике на головинском, хотел узнать твист для ствола 56см но в ормаге не знают,а в бумагах не указан.
Может кто подскажет. Кстати машинка и в самом деле неплохая, хочу в выходные проверить в работе.

crank

Просьба к владельцам оценить усилие прикладываемое при перезарядке в сравнении с обычным болтом(равномерно или рывком,тяжелее в начале и т.п.)

M.Venture

У меня была попытка нашего производителя поддержать

Не Вы один пытались - не покупайте Кентавр для хороших стволов - не надо!

dozer555

Да что ж такое, владельцы вроде бы есть, а отзывов с гулькин хрен,каждое слово клещами вытягивать надо , будет уже наконец полноценный топик ?

Михаил HORNET

ИМХО самый быстрый механизм на несамозарядном оружии а-ля болт (если сделать из него помпу, то будет еще быстрее, но функциональность снизится).
очень интересная конструкция.
реальный конкурент блазеру 93.
в магазине понравился куда больше блэйзера - ход замечательно короткий и ничего назад не едет.
в плюсе также штатный вивер.
в общем - успехов меркелю в расширении линейки этого карабина

Сталкер Серж

Интересно вот, насколько он будет надежен в экстремальных условиях эксплуатации российских охот? Там в нем какие-то "шестеренки". Как будет экстрагироваться стрелянная гильза в условиях, например, загрязнения или обледенения и т.п. А то поди-ка все преимущества над "классическим болтлм" в скорострельности будут нивелированы ненадежностью эксплуатации. Пока как-то нет к нему доверия. Это субьективно

dozer555

Да вот вам простая ситуация ,:- зима, , лыжи, горка, упал(не редкость), в щель за ручкой затвора набился снег ,всё ,суши вёсла , в такой ситуации болты клинят(при большом минусе)сам видел,вот и получается что, это лялька чтоб на номере ,на руках держать ,не более. ИМХО.

M_HORNET

это надо проверять на практике. у любой закрытой коробки есть сзади затвора место и есть раз, через который может что-либо набиться в коробку, например, у ак тоже и всех п-а вообще. но если ак уронить в снег, то стрелять он будет.
а тут надо смотреть-испытывать. есть хотя бы 3д-модель работы механизма?
тут выбор-то что кому важнее - или затвор едет в лицо при открытой коробке, или вдвое более короткий ход и ничего не едет назад

dozer555

это надо проверять на практике. у любой закрытой коробки есть сзади затвора место и есть раз, через который может что-либо набиться в коробку, например, у ак тоже и всех п-а вообще. но если ак уронить в снег, то стрелять он будет.

Сравнили жопу с пальцем, у ак там пустое пространство,акромя ударника с весьма не хилой пружиной ничего нет , а у меркеля там шестерни ( а вы попробуйте в хорошо подогнанные шестерни кинуть пещинку, вот вам и клин)


затвор едет в лицо при открытой коробке, или вдвое более короткий ход и ничего не едет назад

Можете привести хоть один пример ,что кому то затвор прилетел в лоб,врядли , это большая редкость и то по вине терпилы, по поводу короткого хода, так на практике, в условоях реальной охоты эти пара сантимов роли не играет,если только для практической стрельбы:-)

Рыжий 70

Так кто нибудь твист подскажет для к.30-06? Кстати пристрелял оптику ощущения только положительные, затвор работает хорошо, кучность менее минуты, чистить очень удобно. Попробовал пострелять на вскидку стоя (75м) на время, три прилетели в круг 10см один на 2см выше, при быстрой стрельбе карабин не клюёт. В общем время покажет его "+" и"-".

dozer555

Так кто нибудь твист подскажет

Так а померить шомполом не судьба что ли ?

VIA959

http://www.youtube.com/watch?v=4LTFTohpErw&feature=related

------------------
С уважением VIA.

dozer555

http://www.youtube.com/watch?v=4LTFTohpErw&feature=related

------------------
С уважением VIA.

А можно полюбопытствовать:- к чему это?

VIA959

dozer555
А можно полюбопытствовать:- к чему это?
Абсолютно ни к чему, просто по теме изображения...

Sambek

Счастливые обладатели напишите наконец отзыв.

В пластике не появились?

Еще виде на русском http://rutube.ru/tracks/4835575.html

dozer555

если вообще достигнет, в чём я лично сомневаюсь...
+100.Определённо Меркелю это не по зубам.Хелликс модель новая в линейке Меркеля а R8 развивает успех R93 так что они не в равных условиях.

SergeyMsk

Приветствую людей, неравнодушных к охоте и оружию!
Хочу поделиться своими впечатлениями от обладания и охоты с Меркель RX HELIX. Заранее хочу предупредить, что не собираюсь никого агитировать и призывать, каждый принимает решение о покупке оружия исходя из материальных средств, пристрастия к видам охоты, "понравилось", "легло в плечо" и т.д.
Имея за плечами 25-ти летний охотничий стаж наконец пришел к осознанию того, что нарезное оружие мне необходимо. Получив лицензию, выбирал между Арго и SR1. Перевес был в сторону Меркель SR1 до тех пор, пока продавец в магазине "Охотник" не предложил посмотреть на RX HELIX. Я взял его в руки и ... заболел этим ружьем. Пересмотрел много: Сако, Тико, чешские болты, Блэзер был не по карману. "Ах", вызвал только RX HELIX. Помучившись неделю, съездив в 4 разных магазина, решил: БЕРУ. Правда, ружье бюджет превышало на 40000, но решил, что не те деньги, чтобы экономить. Начал выбор магазина: В "Охотнике" и на Павелецкой - 120 т.р., в "Кольчуге" - 145, в 13-м калибре - 109,5. Купил, где дешевле. Зарегистрировал, поехал в "Охотник" покупать оптику, продавец меня вспомнил и спросил, почему не купил у них. Ответил, что купил дешевле. Он посмотрел на меня расстроено, взял калькулятор и ответил: "Мы могли бы Вам продать за 108 т.р.". Вывод для тех, кто будет покупать оружие: в магазинах, как и раньше на рынках, нужно торговаться. Все серьезные сетевые магазины при покупке кто от 50, кто от 100 т.р., выдают дисконтные карты, которые и являются основанием скидки. Продавцы заинтересованы в продаже, и Вашу же будущую дисконтную карточку могут применить до покупки для предоставления скидки.
Покупка свершилась в сентябре, до охоты еще было время пострелять, пристрелять, выбрать патрон. Кстати не сказал: винтовка в калибре 30-06. Патроны купил чешские, Ремингтон, Norma и RWS. В процессе пристрелки принял решение отказаться от Нормы ввиду большого разброса, а чешские использовать только для "пострелять". RWS решил применять на расстояниях более 100 м, а Ремингтон Core-Lokt массой 14,3 грамма - до 100 м, благо, что при пристрелке пули, несмотря на разную массу и форму, вкладывались в круг 5 см на 100 м. Цена также имела значение: Ремингтон в два раза дешевле RWS .
Первая загонная охота состоялась в начале ноября. И первым же выстрелом на охоте я взял секача на 150 кг с 70 м в угон в позвоночник. Радость была неописуемой. Не буду утомлять перечислением всех охот, скажу, что в декабре я девять дней был на охоте, взял еще 4 кабана и лося. Все звери были добыты с одного выстрела по месту, максимум, что прошел один кабан - 15 метров при попадании в сердце. Был один подранок (я его себе не засчитываю): с 40 метров бил вштык, чуть занизил, пуля перебила ногу выше копыта, затем распорола 20 см брюха и застряла в задней лопатке. Желудок вывалился, селезенку кабан оторвал, зацепившись за дерево, но еще полтора км шел, пока собаки не остановили.
Были и досадные промахи. Но их я отношу к себе, а не к ружью (самый обидный - это промах с 7 метров, поленился снять оптику в густом лесу).
Если помните, в декабре не было зимы, температура держалась около нуля, дважды охотились в дождь. Так вот никакой ржавчины на карабине не появилось, качество стволов на современном уровне (см. выше рассуждения владельцев других моделей Меркель).
Но недостатки есть. Я согласен, что щель, где ходит затвор, не продумана. Действительно попадает и снег, и хвоя, и мелкие ветки. Снег превращается в воду и вода выходит, а ветки убирать проблематично. Решение я нашел простое: при передвижении по лесу одеваю перчатку на затвор и прицел, тем самым закрываю доступ грязи через отверстие.
Я не постеснялся написать немцам о данном недостатке на завод и предложить свои технические решения (не перчатку, конечно). Достаточно оперативно мне ответили.
Что касается запасных и сменных стволов: мне ответили, что поставку таковых они начали в Европе с ноября 2011 года, в Россию планируют завозить после получения всех необходимых согласований и разрешений от МВД официальным представителем компании Меркель группой компаний "Охотник", ориентировочно весной 2012 года.
Теперь что касается работы затвора: считаю, что техническое решение выигрывает у Блэзера по скорости перезаряжания. Есть видео, где на меня выходит стадо кабанов, за 5 секунд я выстрелил 4 патрона, положил двух и обнаружил резкую нехватку пятого патрона: один из кабанов 2 секунды стоял в 10 метрах от меня и не знал, куда ему бежать.
Будут вопросы - готов ответить

dozer555

Ну тоды фоты у студию.

VIA959

SergeyMsk
[QUOTE]Originally posted by SergeyMsk:
[B]
Достойное рассмотрение оружия глазами и опытом владельца.

------------------
С уважением VIA.

SergeyMsk

Фото можно вставить, но зачем? Есть сомнения в том, что я написал?

dozer555

Да ну бросьте какие сомнения,просто тут так принято (на ганзе) отзывы подкреплять фотками .

greenbars

SergeyMsk
Теперь что касается работы затвора: считаю, что техническое решение выигрывает у Блэзера по скорости перезаряжания.

Каким образом?

greenbars

SergeyMsk
Блэзер был не по карману

Т.е. Блазер много дороже Хеликс? странно

SergeyMsk

[QUOTE][B]Т.е. Блазер много дороже Хеликс? странно

Дешевле 155 т.р. с одним стволом в Москве я не встречал. Хеликс - 110.
По скорости перезаряжания: сравните и убедитесь. Мне приходилось охотиться и с Блэзером

dozer555

Каким образом?
Ход затвора короче чем на блэйзере (передаточное отношение-слышали)

VIA959

А что у них с длинами стволов(Блайзер и Хеликс).

------------------
С уважением VIA.

dozer555

У Меркеля короче ход рукояти затвора.
Именно это и имел в виду.
Пустую гильзу в патронник, взведите, сделайте "зыстрел", передёрните затвор (чтоб выбросил гильзу и полностью закрылся пустым), снова "выстрел" и если вы тогда поймаете гильзу первого "выстрела" в воздухе не ниже середины торса - вы на одном уровне с Блазером.
Цирковыми номерами не занимаюсь.

dozer555

Ну тогда и не будем сприть о скорости перезарядки..
А кто то спорил?

SergeyMsk

Ага, у нас наоборот. Блазер - дешёвка, Хеликс - элитный премиум-класс
Змейго Рыныч, А сколько в Германии стоят эти ружья?

greenbars

dozer555
Ход затвора короче чем на блэйзере (передаточное отношение-слышали)

Чисто субъективно разницу между Блазер Р93/8, Хайм СР30 и Меркель Хеликс не заметил. При беглом огне незаметна разница и с К31. Другое дело, что из всей этой линии Хеликс - единственная винтовка, к которой лично у меня возникают те же вопросы, что и к п/а: закрытая коробка с механикой и всегда открытая щель в эту коробку.

greenbars

Змейго Рыныч
Blaser R93 prof. - 1750 Euro,
Merkel Helix - 2150 Euro, самые дешёвые исполнения

хорошие у вас на юге цены

SergeyMsk

Blaser R93 prof. - 1750 Euro,
Merkel Helix - 2150 Euro, самые дешёвые исполнения
Значит в России спрос рождает предложение. Маржа 100 % на Блэзере - хорошо наши магазины наживаются

Warbird

Случайно никто не знает адрес сайта в Америкосии где можно запасные магазины для Хеликса купить? Ну или на ху.. й конец в России 😊

SergeyMsk

В России появятся весной, как ГК "Охотник" решит все формальности с МВД. Инф - от производителя

Warbird

Спасибо.

SergeyMsk

А что у них с длинами стволов(Блайзер и Хеликс).
У Блазера не знаю, у Хеликса - 56 см.

dozer555

тигр ижмашевский у нас стоит 1990 _вро. А у вас?
А здесь на ганзе тигры от Смоллета по сотке и более вечнодеревянных уходят.

dozer555

А то были бы 2990,-
Это точно, такие традиции российского бизнеса, за границу нормальное качество
по адекватным ценам , а со своих три шкуры без претензий на выше сказанное. 😊

greenbars

dozer555
Это точно, такие традиции российского бизнеса, за границу нормальное качество
по адекватным ценам , а со своих три шкуры без претензий на выше сказанное.

За качество сильно ошибаетесь. Идёт то же самое. Только дороже.

dozer555

За качество сильно ошибаетесь. Идёт то же самое. Только дороже.
Не скажу за германландию, а вот опыт общения с ижами которые в америкосии двигает ремингтон есть, и поверьте там качество другое по сравнения с тем , что на полках наших магазинов.( хоть в отделке хоть в обработке)

dozer555

A смысл где? Они же там тоже не ведро золотых стоят.
Так абсурд в том и состоит что у нас они стоят в двое дороже чем в штатах.

TON765

Blaser R93 prof. - 1750 Euro,
Merkel Helix - 2150 Euro, самые дешёвые исполнения

Скажите, пожалуйста, Merkel в дереве или пластике?

308 Win

Да он вроде в дереве не бывает, или бывает?

greenbars

Змейго Рыныч
Xeликса как раз в пластике -то пока и нету.



Плохо за конкуренцией следите, сударь 😛
http://www.waffen-schrum.de/sh...lix-Carbon.html
цена там - пакет с оптикой

308 Win

Блазер вроде тоже предлагал 93-й в карбоне, даже фотки (не рекламные, а с охоты) в тирнете видел. но что-то быстро свернули идейку и с конфигуратора убрали этот приклад.

greenbars

Змейго Рыныч
Ой не надо. Карбон - не пластик!

😊
Хороший пластик сделать - геморой ещё тот, подозреваю. На Хайме пластик просто ужасный.

greenbars

Змейго Рыныч
Это тебе не ишака купить.

Не пробовал, не знаю.

greenbars

Давно не читал. Надо будет освежить. Но разработку ложи представляю себе лучше, чем приобретение ишака.
Другой вопрос, вы какие-нибудь нанотехнологии используете?

DenisB

А, вот любопытно очень - снять/поставить ствол, СТП (для охот целей) насколько ощутимо смещается? Владельцы кто пробовал отпишитесь.
И еще, вроде обещали пополнить линейку магазинов разной емкости, что то появилось?

SergeyMsk

снять/поставить ствол, СТП (для охот целей) насколько ощутимо смещается?
Я экспериментировал со стволом и с прицелом. Стрелял со станка на 100 м. Прицел - 2-7х33. Увеличение - максимальное. Положить пуля в пулю мне не удавалось, но в пределах 5-ти см круга пули ложились, для охоты более, чем достаточно.

308 Win

SergeyMsk
в пределах 5-ти см круга пули ложились, для охоты более, чем достаточно.
Достаточно, может быть и да, но я лично чувствовал бы себя некомфортно зная что стп гуляет на 5 см.

greenbars

Вопрос, как они ложились без смены ствола?

SergeyMsk

Я не снайпер, поэтому отношу отклонения к погрешности стрелка. Следующую пристрелку буду делать в апреле, результаты выложу

DenisB

но в пределах 5-ти см круга пули ложились
Не, так не пойдет)))
снять/поставить ствол, СТП гуляет?
А, кстати, что там производитель обещает по кучности - кто нибудь по калибрам просветит?

308 Win

Там нужно отдельно проверять повторяемость при снятии/установке прицела и так же отдельно при снятии/установке ствола, проверять не отдельными выстрелами, а групами как минимум по 3 выстрела со стабильного упора. Да и проверок хорошо бы провести хотя бы по 3 для статитстики.
Я понимаю что патроны не дешевые.

SergeyMsk

Пристыдили.
В конце февраля взял 3 дня отпуска зайцев погонять.Заодно отстреляюсь из карабина, доложусь, фото выложу. На патронах я не экономлю, было бы глупо не стрелять по мишеням. Тогда и на охоте будешь вести себя неуверенно, не так много радостей в жизни

Рыжий 70

Брал в ноябре,за ох.сезон только положительные моменты. Бой не более минуты, при снятии ствола смещения стп не обнаружил, проверял не однократно, а также специально снимал-ставил оптику(найт+кольца регнаут быстросьемные)смещения так же нет. При температурах ниже -20 все работало без замечаний. Добыл пару косуль на дистанциях более 400м.Да забыл-к30-06,ствол 56см твист 1:10.

SergeyMsk

Добыл пару косуль на дистанциях более 400м
Я так стрелять не умею. А какая оптика стоит на карабине и на какую дистанцию пристреляна? Какой патрон был использован? Масса и характеристики пули?

SergeyMsk

Что-то тема совсем заглохла после того, как Рыжий 70 добыл пару косуль на большой дистанции.

А мне товарищ привез из Германии в подарок запасной магазин на три патрона.

308 Win

А за что такие подарки?

Zarin west

Добыл пару косуль на дистанциях более 400м.
Каким дальномером пользуетесь?

DenisB

Вчера еще раз подержал в руках - аж выпускать не хотел, в 30-06. Стрельнул с открытого - комфортно. Правда при слабом освещении прицельные марки сливаются (для меня), но на свету в открытый прицел видно отлично и главное контратно (опять же для меня).
Видимо возьму))) как только определюсь с калибрами (и наверное с 2 стволами). Поэтому вопрос к "пользователям" - как с прилагаемым усилием при перезарядке? Мне показалась тугой (в 30-06) - может патрон такой, может боевые упоры не притерты, али еще что.

DenisB

А если серьёзно - привод затвора не напрямую а зубьями и колёсиками, отсюда и повышенное трение.
Ну что-ж, уточним - без выстрела перезарядка бех проблем, а вот после выстрела пришлось приложить значительное усилие. Причем только в начале хода затвора. Отсюда вопрос - это особенность модели или индивидуальность конкретного ствола? Ну и уж, если, на других карабинах подобного замечено не было будем строить предположения - про зеркало боевых упоров, про плохой патрон и что чего может цеплять (в том числе на зубьях и колёсиках). Можно поделиться знанием на основе линого опыта от владения таким оружием, можно предположением - и то, и то интересно.

DenisB

Паста гои вам в помощь.
Принято за шутку))) мы же не в высокоточке

Рыжий 70

Zarin west
Каким дальномером пользуетесь?

Специально сходил посмотрел- NEWCON LRM 1500

DenisB

Змейго Рыныч
После этого вопроса вас точно выгонят взашей со стенда. Тоже проверено 😊

За какие еще вопросы выгоняют?

DenisB

Змейго Рыныч
Ещё могут выгнать за сборку без личинки, я тут уже писал.

И чем грозит такая сборка конструктивно (я не про охоту)?
С плюсами на карабин каждый сам разберется - это понятно, какие минусы еще были замесчены?

308 Win

Змейго Рыныч
элоксировка
Мля, Рыныч, вы мне мосх сломали с этой вашей элоксировкой, и гугля ничего про нее не знает,- находит только ваши высказывания. 😞
До меня только неделю назад дошло что есть ваша загадочная "элоксировка"
Да и тот же гугловский переводчик подтвердил правильность моей мысли.
Это обычное анодирование. 😀 😀 😀

greenbars

DenisB
Ну что-ж, уточним - без выстрела перезарядка бех проблем, а вот после выстрела пришлось приложить значительное усилие. Причем только в начале хода затвора. Отсюда вопрос - это особенность модели или индивидуальность конкретного ствола? Ну и уж, если, на других карабинах подобного замечено не было будем строить предположения - про зеркало боевых упоров, про плохой патрон и что чего может цеплять (в том числе на зубьях и колёсиках). Можно поделиться знанием на основе линого опыта от владения таким оружием, можно предположением - и то, и то интересно.

в самом начале движения нужно приложить некоторое усилие для поворота боевых упоров, затем идёт только прямолинейное движение

если стрелять быстро, это незаметно

на Блазере и Хайме такого усилия нет, т.к. там боевые упоры "ужимаются" внутрь

ruslan_a13

DenisB
Ну что-ж, уточним - без выстрела перезарядка бех проблем, а вот после выстрела пришлось приложить значительное усилие. Причем только в начале хода затвора. Отсюда вопрос - это особенность модели или индивидуальность конкретного ствола? Ну и уж, если, на других карабинах подобного замечено не было будем строить предположения - про зеркало боевых упоров, про плохой патрон и что чего может цеплять (в том числе на зубьях и колёсиках). Можно поделиться знанием на основе линого опыта от владения таким оружием, можно предположением - и то, и то интересно.

Год ружью, я не замечал затруднение перезарядки все работает и мне нравится . Каждому свое

SergeyMsk

[B][/B]
Змейго Рыныч, а может Вас выгнали со стенда потому, что Вы являетесь сотрудником Блазера? Уж больно как-то на недостатках (иногда надуманных) Вы зациклились. У Блазера их нет? Будьте объективнее.

SergeyMsk

Такая сборка грозит возможностью произведения выстрела с патроном в патроннике БЕЗ личинки затвора. Хотя это было год назад, мож они уже и предприняли что против этого. А чем грозит выстрел хотя бы в .30-06 без личинки, пусть каждый представляет себе сам.
А можно узнать: каким образом патрон попадет в патронник без личинки? Это возможно только в одном случае: ствол снять, удалить личинку, воткнуть в ствол патрон, поставить ствол на место, произвести спуск. Есть такие идиоты? Отзовитесь!

DenisB

Раз пошла такая пьянка:
1. мне не удобен длинный ход затвора (ход рукоятки затвора)
2. для меня не удобно открывание/закрывание затвора в два движения (и не надо тапками кидаться, типа, тренироваться надо)
3. наличие отъемного магазина обязательно (с возможностью замены на большую ёмкость)
4. возможность иметь несколько сменных стволов очень желательна
5. легкость замены п.4.
Вот исходя из этого я и рассматривал такие варианты; R-93 и R-8, RX.HELIX, Krieghoff Semprio.
Semprio отпал из за магазина (остальные минусы обсуждать не хочу)
R-93 и R-8 отпал из за : (читаем первое сообщение в теме - по сути все отражено)
остался RX.HELIX - ищем минусы и сравниваем с +/- выше указанных карабинов
Т.к. все здесь ИМХО, а не с претензией на абсолютное мнение критика желательна без сарказма и не флуда ради, ирония в суждениях принимается )))

dozer555

снова про уникально короткий ход затвора.
Я уверен что это опечатка , те кому надо поняли что речь идёт именно о ходе рукоятки затвора в этом и есть основопологающий фактор их концепции ,а прицепиться можно к любому высказыванию.

greenbars

dozer555
Я уверен что это опечатка , те кому надо поняли что речь идёт именно о ходе рукоятки затвора в этом и есть основопологающий фактор их концепции ,а прицепиться можно к любому высказыванию.

Не опечатка. Это - переводная джинса. Переводчица сама совершенно не в теме. Пускает текст через Промпт, затем причёсывает. Отсюда много смешного бреда во всех переводных джинсовых журналах.

TON765

4. возможность иметь несколько сменных стволов очень желательна
Насколько я понимаю, Хеликс пока продается с одним стволом. В Охотнике обещали весной начать продавать со сменными - не знаю, какой результат.

DenisB

TON765
Насколько я понимаю, Хеликс пока продается с одним стволом. В Охотнике обещали весной начать продавать со сменными - не знаю, какой результат.

Уже, весна ведь пришла

TON765

Уже, весна ведь пришла

И правда 😊 Вчера звонил в Охотник: есть 3006 + 243 - 155 тыр. (дерево 2-ой класс)

SergeyMsk

Есть и 9,3х62 в сочетании с 243-м в такой же цене

DenisB

Есть и 9,3х62 в сочетании с 243-м в такой же цене
Ну, тогда будем ждать еще сочетаний)))

Evgenik602

TON765

И правда 😊 Вчера звонил в Охотник: есть 3006 + 243 - 155 тыр. (дерево 2-ой класс)

Немного поправлю 30-06 + 223, а не 243. 243 идет в комплекте с 9-й.
В Гранд охоте ожидают в трех стволах - 9-ка + 30-06 + 243 188,2 тыр.

SergeyMsk

Немного поправлю 30-06 + 223, а не 243. 243 идет в комплекте с 9-й.
Своими глазами видел: 30-06 + 243. На ценнике написано. Вряд ли бы продавцы ошиблись

SergeyMsk

Занавес.
Да не будем мы стрелять без личины! Спасибо, Змейго Рыныч, за предупреждение!

308 Win

Такого косяка в оружии быть не должно.

Evgenik602

Змейго Рыныч
был закрыт затвор и оно щёлкнуло. Занавес.

Трех головый ум рукам покоя не дает!!!

SergeyMsk
Да не будем мы стрелять без личины!
+1000

SergeyMsk

Змейго Рынычу.
Сегодня ездил на стрельбище (стрелял с личинкой!!!).
По приезду чистил ружье и обнаружил, что при снятом стволе с личинкой затвора сам затвор отвести в крайнее положение (взвести) невозможно. Т.е., теоретически вставив патрон в ствол и пытаясь последний поставить на место без личинки, патрон либо выпадет из ствола, либо капсюль при установке ствола на место упрется в боек. Но и в данном случае боек подпружинен и имеет возможность обратного хода. Так что выстрела не произойдет. Предлагаю поставить точку в обсуждении данной проблемы. Считаю ее надуманной. Привет Хеликсоводам!!!

308 Win

Гы, а слабо компании блазер купить хеликс и произвести показательный выстрел без личинки? Разумеется в условиях обеспечивающих безопасность людей.
Или это посчитают ходом недобросовестной (не честной) конкуренции?

308 Win

Ну чтоб уже что-то вылетело в том направлении где должен находиться глаз стрелка, а то пока это только разговоры и меркель до последнего будет отрицать такую возможность.

Evgenik602

В четверг становлюсь полноценным Хеликсоводом! Привозят мой трехствольный аппарат! На смотринах в магазине собралась неплохая толпа зевак при обсуждении и сравнении Хеликса и его ближайшего и уважаемого конкурента! Крутили, вертели, разбирали, собирали, перезаряжали. И не одного недовольного Хеликсом я не увидел. Что будет дальше - покажет время и эксплуатация.

SergeyMsk

А три ствола - в каких калибрах? И какова цена вопроса за каждый допствол?

Evgenik602

- 9-ка + 30-06 + 243 188,2 тыр. - Это комплект!

Как я понял отдельно доп.стволы пока не завозят! Но это дело времени.


VIA959

Evgenik602
В четверг становлюсь полноценным Хеликсоводом!
Написал в РМ.

------------------
С уважением VIA.

greenbars

308 Win
Гы, а слабо компании блазер купить хеликс и произвести показательный выстрел без личинки? Разумеется в условиях обеспечивающих безопасность людей.
Или это посчитают ходом недобросовестной (не честной) конкуренции?

308 Win
Или это посчитают ходом недобросовестной (не честной) конкуренции?

DenisB

Змейго Рыныч
Закончилась ИВА, у Меркеля был целый год исправить вышеизложенные факты.

Вот с этой самой выставки держу новый каталог по Хеликсу - приятно что таки есть магазин на 5 патронов, но не для магнумов (вроде).
НО! так как мой товарищ не только катологи собирал привез он еще и впечатления от повертеть в руках, поспрашивать/послушать - проверить))) И вот какое высказал предположение - если случайно или намеренно не довести рукоятку затвора до крайнего (закрытого) положения - выстрел возможен (возможности проверить на стенде не было))) , на хлолстую - был дважды. И на сколько при этом боевые упоры зашли в зацепление - ХЗ
Если кто из владельцев готов проверить (с тестовым, стрелянной гильзой и т.д.) поделитесь

ruslan_a13

[QУОТЕ][Б]Вот с этой самой выставки держу новый каталог по Хеликсу - приятно что таки есть магазин на 5 патронов, но не для магнумов (вроде).
НО! так как мой товарищ не только катологи собирал привез он еще и впечатления от повертеть в руках, поспрашивать/послушать - проверить))) И вот какое высказал предположение - если случайно или намеренно не довести рукоятку затвора до крайнего (закрытого) положения - выстрел возможен (возможности проверить на стенде не было))) , на хлолстую - был дважды. И на сколько при этом боевые упоры зашли в зацепление - ХЗ
Если кто из владельцев готов проверить (с тестовым, стрелянной гильзой и т.д.) поделитесь [/Б][/QУОТЕ]


Проверил ,затвор был закрыт не до конца и холостой выстрел произошёл ( раза три проверил). Да а при открытом затворе холостой выстрел не произошёл..

DenisB

Проверил ,затвор был закрыт не до конца и холостой выстрел произошёл ( раза три проверил).
Вот о чем и вопрос - так оно стрелят или не стрелят? (может ударник просто подпружинен и накола капсюля не произойдет) И когда наступает критический момент этого недозакрытия относительно положения упоров при повороте (собственно замыкании)
Интересно, кто что думает а может знает

VIA959

Есть ли у кого результаты стрельбы на дистанции более 150м в кал. 30-06,сего аппарата. Как он ведет себя на длинных дистанциях по точности и разбросу.

------------------
С уважением VIA.

SergeyMsk

У Блэзера тоже щелчек происходит при не до конца закрытом затворе, но выстрела не бывает, проверено при ошибочно не доведенной до конца рукоятке. Здесь надо у немцев спрашивать, думаю, что и Меркель перестраховался

greenbars

VIA959
Есть ли у кого результаты стрельбы на дистанции более 150м в кал. 30-06,сего аппарата. Как он ведет себя на длинных дистанциях по точности и разбросу.

А чем разброс на 300м отличается от разброса на 100м? угол то один и тот же.

SergeyMsk
У Блэзера тоже щелчек происходит при не до конца закрытом затворе, но выстрела не бывает, проверено при ошибочно не доведенной до конца рукоятке. Здесь надо у немцев спрашивать, думаю, что и Меркель перестраховался

Горыныч конструктором на Блазере трудится 😛

ммм73

Всем добрый вечер, был на ива - по 2 раза смотрел и блазер и меркель, на меркеле перещёлкал ВСЕ образцы(на блазере не все - их слишком много 😊). Меркель мне очень понравился - лёгкий, прикладистый, бла-бла-бла... Единственное что немного напрягло -не все одинаково легко передёргиваются(один летит как по маслу, остальные боле или мене "прикусывают", но при нежном обращении, если же "по нашему" - резко - "продавливается" без проблем). Не буду говорить про зимнюю эксплуатацию - не пробовал, как и свой блазер т2 - просто не знаю, но сомнения есть однако. Однозначный плюс - можно перезаряжать не снимая указательного пальца со спускового крючка(ну почти не снимая - большим пальцем). Но, к сожалению, для меня лично два нюанса снимают вопрос по меркелю - оптика на ствольной коробке (на блазере на СТВОЛЕ), что в теории имхо снижает кучность(мне для охоты не принципиально), и самое важное - отсутствие "африканских" калибров, что для меня есть самое главное "оно". Собственно вопрос по болту у мене встал в связи с запретом в африке и других забуграх на полу/фуллавтоматы, а в России все вопросы по охоте закрывают тигры/свд 7.62х54 - 9.3х64 и "свора" автоматов в .223. Не кошерно зато эффективно. Поэтому всёже блазер р8 с новой ложей
http://www.blaser.de/index.php?id=515&L=1
П. С. Но вот скоро оформлю коллекционку, и возму таки и меркель 😊

venture

SergeyMsk
У Блэзера тоже щелчек происходит при не до конца закрытом затворе, но выстрела не бывает, проверено при ошибочно не доведенной до конца рукоятке. Здесь надо у немцев спрашивать, думаю, что и Меркель перестраховался

Аналогично и у BAR-2, Heym SR-30 и ещё много чего... 😛 Затвор закрывать надо до конца!

DenisB

venture

Аналогично и у BAR-2, Heym SR-30 и ещё много чего... 😛 Затвор закрывать надо до конца!

Аналогично, ЧТО? - конструктивно возможно произвести выстрел при не закрытом затворе ... у BAR-2, Heym SR-30? ... Это как? - поставить затвор на задержку, пальцем загнать патрон, и молотком через шомпол ударить по капсулю? на BARе другой возможности не вижу (если не вносить изменений в конструкцию)
Закрывать затвор конечно надо "до конца". Вопрос не стоит щелкает или не щелкает. Ну вот оплошал я в азарте, с испугу, с непревычки и т.д. конструктивно выстрел возможен (накол капсуля произойдет)? Про Blaser тоже разговоров было много, мол при досылании патрона может произойти "не санкционированный" выстрел еще при открытом затворе. Не трогая Blaser хотел бы выяснить по обсуждаемому карабину - конструктивно возможен выстрел при неполностью закрытом затворе (ошибка стрелка) или нет?

Larsen

Да, про Хейм 3-тый тоже интересно 😊 😊
Это как на мем можно "стрельнуть" не закрыв затвор до конца?? Вы его в руках то хоть раз держали?
Представляете, в какой момент происходит взвод?

VIA959

Обсуждение становится похоже,на то время когда появилось у нас Бинелли. А можно приставить к стене прикладом и произвести выстрел,перезарядится в этом случае инерционка или нет???

------------------
С уважением VIA.

Larsen

На самом деле "недозакрытие" затвора - вопрос правильный, при обсуждении карабина.
Осенью прошлого года я охотился с "прокатным", скажем так, 😊 😊 Блейзером 93-тим.
И считал, что я достаточно понимаю технологию и заряжания, и перезаряжания, и всего прочего.
Но скрав лосей на поле я получил четыре(!!!) осечки подряд. И в каждом случае капсуль был наколот. То есть, след от бойка был четко виден.

Ну ладно бы, если лоси бы убежали...
А вот затвор в лоб??

venture

Вы меня не правильно поняли! или я Вас...)))
Я имел ввиду, что при НЕДОЗАКРЫТОМ затворе(при этом внешне всё выглядит, как нормально закрытый), при нажатии на спусковой крючок выстрела не произойдет, а раздастся тихий щелчок, которые многие принимают за осечку. Это ситуация возникает когда, например, на BAR-2 или BAR-Agera человек хочет потихоньку, без лязга, дослать патрон в патронник, придерживая затвор. Наступает момент, когда затвор, как кажется, дошел до своего крайнего переднего положения,"уперся", но на самом деле - нет. Надо ещё дожать вперед на пару-тройку мм, преодолевая сопротивление пружины выбрасывателя.
На Хейме-30, БАР-агера и Блазере произойдет тоже самое, при недоводе рукой затвора в крайнее переднее положение, именно в этот момент УСМ становится на боевой взвод. Именно по этой причине я выбрал для себя Heym SR-21 с традиционной схемой затвора, когда УСМ взводится при ОТКРЫВАНИИ затвора. Просто я не захотел попасть в ситуацию, когда в спешке могу не довести затвор SR-30 до конца в переднее положение. Работа затвора с традиционной схемой представляется мне простой, надежной и логичной. А проигрыш в скорости перезаряжания (мизерный) для меня не актуален.

Larsen

Нет, я все как раз понял правильно.
И вы все очень правильно разьяснили, кроме схемы работы Хейма 30-того.

На Хейме вы закрываете затвор до конца, в крайнее переднее положение и при этом оружие НЕ ВЗВЕДЕНО. А затвор полностью закрыт. И тут при нажатии на спусковой крючок ни каких щелчков не будет.

И для того, чтобы взвести - надо рукоятку затвора еще подать вперед. Причем, половинчатого действия, или частичного, здесь не получиться, по механической причине. Так устроен механизм затвора. Либо до конца, либо ни как.
И вот тут, при нажатии на спуск, все и случиться 😊 😊

И визуальный контроль - "кнопка" предохранителя исчезает в затворе. Так же, чисто механическое действие.

В этом основное положительное отличие Хейма от того же Блайзера.

VIA959

На собственном Баре-2, практически всегда на номере довожу затвор до упора рукой и пока не было осечек. И еще они(производители) нанесли крсаную точку, указывающую местоположение затвора.В этой же теме хотелось по-больше услышать мнения владельцев девайса,для принятия решения о приобретении или об отказе.

------------------
С уважением VIA.

venture

На Хейме вы закрываете затвор до конца, в крайнее переднее положение и при этом оружие НЕ ВЗВЕДЕНО. А затвор полностью закрыт. И тут при нажатии на спусковой крючок ни каких щелчков не будет.

И для того, чтобы взвести - надо рукоятку затвора еще подать вперед. Причем, половинчатого действия, или частичного, здесь не получиться, по механической причине. Так устроен механизм затвора. Либо до конца, либо ни как.
И вот тут, при нажатии на спуск, все и случиться

Именно это я и имел ввиду-не вижу причин для разногласий. Нужно либо энергичное движение вперед "с запасом", либо плавно, но но дожать затвор вперед. Мне это не нравится, привыкать к этому не захотел.

На собственном Баре-2, практически всегда на номере довожу затвор до упора рукой и пока не было осечек.

БАР-ов было у меня 2 штуки, больше 10 лет с ними отохотился-отличная машина. И патрон тоже иногда досылал, придерживая затвор, но помня о необходимости двинуть до конца. При этом раз 5, как минимум, демонстрировал некоторым владельцам этого оружия, почему у них случилась "осечка", которой на самом деле не было.

Larsen

Да, разногласий нет 😊 😊
Хейм мне как раз и "лег" именно этим - возможность тихо, и полностью контролируемо, оперировать с оружием.
Кстати, просто к слову о том, что каждая модель имеет свой "скелетик в шкафу" - у Хейма есть одна "ошибочка". При попытке очень быстрого перезаряжания, неопытный, или суетливый, стрелок не доводит затвор до крайнего заднего положения. То есть, он отводит затвор назад, гильза экстрагируется и стрелок тут же толкает затвор вперед.
При этом затвор не цепляет гильзу следующего патрона за донышко, а начинает выталкивать патрон из магазина "за середину".
Как следствие - неприятное утыкание, на устранение которого надо время...

БАР у меня тоже есть 😊 😊

venture

Larsen
Кстати, просто к слову о том, что каждая модель имеет свой "скелетик в шкафу" - у Хейма есть одна "ошибочка". При попытке очень быстрого перезаряжания, неопытный, или суетливый, стрелок не доводит затвор до крайнего заднего положения. То есть, он отводит затвор назад, гильза экстрагируется и стрелок тут же толкает затвор вперед.
При этом затвор не цепляет гильзу следующего патрона за донышко, а начинает выталкивать патрон из магазина "за середину".
Как следствие - неприятное утыкание, на устранение которого надо время...

Правильно подмечено, но это тоже особенность не только Heym. Есть ещё один вариант провоцирования подмеченной Вами ситуации: при досылании первого патрона из полной обоймы в момент его выхода из обоймы возникает кратковременное сопротивление (в этот момент "жопка" патрона опускается вниз, а пружине уже некуда сжаться). Новичкам в этот момент кажется, что клинит, рукоятку отводят назад и пытаются снова толкнуть вперед - тогда 100% клин! Обойма, имхо, должна быть чуть поглубже. Я, в порядке эксперимента, взял запасную обойму и подпилил у неё плечики, почти вровень со стенками, с тем, чтобы патрон задирал "нос" позже, место вроде как есть. Результат-перезаряжание идет как "по маслу", как будто без патронов. Так охотился почти год, затем при чистке заметил следы латуни на переходном конусе. Трудно понять-от гильзы или от пули. Если от пули - не есть хорошо, от гильзы-ничего страшного. Но поставил на место родной магазин и забыл об этом - уже 6 лет!

😛

Larsen

Мне, концептуально, Меркель нравиться.
Я "пощелкам" им в прошлом году, "приложился" и в этом. Тем более, что "двигали" его так же активно, как и год назад.
Но...Свои карабины я тоже уже нашел...

Рыжий 70

В выходные подбирал патрон для Хелиса, стрелял с мешков и не дослал видимо затвор до конца, раздался негромкий щелчок. При извлечении патрона и его осмотре обнаружил слабый след от бойка, при повторном досылании патрон сработал штатно.

SergeyMsk

В выходные подбирал патрон для Хелиса, стрелял с мешков и не дослал видимо затвор до конца, раздался негромкий щелчок. При извлечении патрона и его осмотре обнаружил слабый след от бойка, при повторном досылании патрон сработал штатно.
Что и требовалось доказать.
На каком патроне остановились? какая куча?

Рыжий 70

Что и требовалось доказать.
На каком патроне остановились? какая куча?

#267 IP
P.M. Ц

На сценаре 185 получилась одна(из трех выстрелов) 11мм по краям, но забыл хрон и отложил до следующего раза.

DenisB

Рыжий 70
...стрелял с мешков и не дослал видимо затвор до конца, раздался негромкий щелчок. При извлечении патрона и его осмотре обнаружил слабый след от бойка...

Взвести можно просто дослав до крайнего положения или необходимо полностью открыть/закрыть затвор, тоесть фактически прерзарядить? Владельцы посмотрите, будьте добры))) У нас те, что были в наличии уже разобрали и поюзать нечего.

SergeyMsk

Что-то я вопроса совсем не понял

Взвести можно просто дослав до крайнего положения или необходимо полностью открыть/закрыть затвор, тоесть фактически прерзарядить?

Рыжий 70

Взвести можно просто дослав до крайнего положения или необходимо полностью открыть/закрыть затвор, тоесть фактически прерзарядить? Владельцы посмотрите, будьте добры))) У нас те, что были в наличии уже разобрали и поюзать нечего.

#269 IP
P.M. Ц

Можно дослать затвор до упора и взвести заново шибер(предохранитель) и произвести выстрел, кстати на блайзере точно также.

DenisB

Принято, спасибо)
Дополнительный магазин ктонибудь уже заказывал, какова реальность?

ruslan_a13

[QUOTE][B]Принято, спасибо)
Дополнительный магазин ктонибудь уже заказывал, какова реальность?

Заказал два месяца назад...но пока тишина, говорят в конце апреля придут ..

Evgenik602

ruslan_a13
Заказал два месяца назад...но пока тишина, говорят в конце апреля придут ..

Встречный вопрос - где, почем и какие калибры? Если не секрет.
На днях собираюсь прикупить всетаки данный девайс!
P.S. можно и в Р.М.

ruslan_a13

Встречный вопрос - где, почем и какие калибры? Если не секрет.
На днях собираюсь прикупить всетаки данный девайс!
P.S. можно и в Р.М.

Калибр 30-06, магазин Охотник на головинском.

VIA959

Кто-нибудь видел сей девайс в пластике или карбоне?

------------------
С уважением VIA.

VIA959

Кто-нибудь видел сей аппарат в пластике или карбоне?

------------------
С уважением VIA.

greenbars

VIA959
Кто-нибудь видел сей аппарат в пластике или карбоне?

вам "где купить" или "картинку показать"?

VIA959

И то и другое и можно без хлеба)))

VIA959

И то и другое и можно без хлеба)))Имеется ввиду держание в руках. Так как не известно какой сделали "пластик"

Evgenik602

Насколько я знаю пластика не будет, будет карбон. Меркель отказался от пластика.

VIA959

А где же картинка, что-то сразу не смог найти.

------------------
С уважением VIA.

Evgenik602

Что то темка замолчала совсем!
Владельцы - где отзывы? Отчеты?
Кто какими патронами стреляет, какие кольца ставите, оптику и т.д. и т.п.?

ТТюльпан

http://www.hunteroc.com/images...elix_Carbon.jpg

Гундоров Д

Приветствую! Хочу раасказать о "шестеренках и грязи" в Хеликсе. Шестеренок в механизме нет, там есть две пластины с зубцами и одно зубчатое колесо. Эти детали стальные, допуски не как у легендарного Калашникова, но позволяют предположить работу механизма, даже при попадании в него песка. Вот только чтобы это сделать придется конкретно извернуться: все "внутренности" закрыты магазинной коробкой. И при обычной охотничьей эксплуатации это сделать сложно! Так что опасения о загрязнении носят теоретический характер.

guta32

Прочитал всю тему с интересом.Не думаю, что владельцы Хеликсов будут по-пластунски по грязи пробираться к цели, загребая песок механизмом.В теме долго будем ждать, пока кто-то лично напишет, что карабин подвел-клинанул из-за грязи в механизме....Парень получил розовую, во вторник едем в магазин.Обзвон магазинов дал такие результаты: Есть но ждать несколько месяцев.Есть только определенные калибры. А в Люблино ответили, что есть в наличии, в трех желаемых стволах 243, 3006, 9,3. Денег 188 стоит. Поедем, покрутим в руках,отпишу.....

------------------
...а твоя в зверя всегда попадал? (Дерсу Узала)

Evgeniy Vinogradov

В карбоне кто нибудь видел? Я думаю практично будет.

guta32

про карбон узнаю в магазине...

Evgeniy Vinogradov

Я понимаю 188 это в комплекте с тремя стволами?

guta32

Да,это три в перечисленных мной калибрах.Причем в другом магазине этой сети 199 стоит.С меньшим количеством стволов по заказам, с достаточно длительным ожиданием.Ну это по телефону сказали.Съезжу во вторник,на месте узнаю.

------------------
...а твоя в зверя всегда попадал? (Дерсу Узала)

Evgenik602

Evgeniy Vinogradov
В карбоне кто нибудь видел?
В карбоне будет летом! Инфа от оф. поставщика.
guta32
Причем в другом магазине этой сети 199 стоит.
199 т.р. - орех 4-го класса (чем отличается от 2-го так и не понял, по виду один в один)! С калибрами все правильно!

hunter1955

P.S. карабин заслуживает пристального внимания и интересны мнения владельцев. Что касается меня лично, то если бы я стоял перед выбором карабина такого класса, то купил бы не раздумывая. Но "свой" карабин я уже давно нашел - любимый Heym SR-21 Concord не променяю ни что!
Что-нибудь можете сказать про Helix спустя время после открытия темы? И вообще - либо мало кто его имеет либо маловато пишут те у кого он реально есть и кто его пользует. Внешне и по характеристикам впечатления очень приятные, а вот как он ведет себя в "реальной жизни" - ? Поскольку муки выбора уже начались - лицензия в кармане - хотелось бы услышат побольше конкретики. Заходил в Кольчугу - продавцы ничего внятного сказать не могут. Выбор сецчас между хеймом sr21 с двумя стволами и хеликсом

venture

Выбор сецчас между хеймом sr21 с двумя стволами и хеликсом

Если бы у меня была задача купить карабин со сменными стволами, то я, скорее всего купил бы Helix- там тема смены стволов продумана ещё на стадии конструирования. Если бы покупал просто карабин без задачи менять стволы-то однозначно купил бы Heym.

hunter1955

[QUOTE][B]Если бы у меня была задача купить карабин со сменными стволами, то я, скорее всего купил бы Helix- там тема смены стволов продумана ещё на стадии конструирования. Если бы покупал просто карабин без задачи менять стволы-то однозначно купил бы Heym.

спасибо - в общем и я вроде бы к этому пришел - хотя классический хейм просто мягко говоря нравится - но ведь не последний карабин покупаю а первый! что скажете по поводу хейма в горных калибрах? Вы ка я понял имеете личный опыт пользования различных винтовок

Гундоров Д

hunter1955

Выбор сецчас между хеймом sr21 с двумя стволами и хеликсом
что скажете по поводу хейма в горных калибрах?
Heym сменные стволы делает в одной патронной группе (исключение .223 Rem в 21 модели при стандартных калибрах), надоли вам брать два магнумовских калибра?

venture

что скажете по поводу хейма в горных калибрах? Вы ка я понял имеете личный опыт пользования различных винтовок

Вот тут, к сожалению, у меня опыта-то и нет: лично не имел таковых калибров! В горах ни разу не охотился, а в наших условиях мне за глаза хватает 30-06. 9-ка была - не прижилась, а 243-й в двойнике исправно служит для охот по лисам-зайцам-тетеревам.
Мне кажется, имхо, Heym в дереве жалко по камням таскать...

hunter1955

а 243-й в двойнике исправно служит для охот по лисам-зайцам-тетеревам.
Я Вас уже наверное затерроризировал вопросами- но какую пулю в 243 используете по птице чтобы не разбивала? - надеюсь вопрос не сильно не в тему
Про горные же спросил потому что очень уж нравится хейм - но в одном калибре им плохо торгуют а судя в том числе и по Ващему отзыву для 2-х стволов он все-таки не так функционален.

venture

В 243-м я использую только оболочку (FMG). Раньше стрелял Norma, но что-то у них качество упало. Нормовская пуля нередко сильно разбивает тушку и гематома часто страшная. Носик у неё сильно притуплен. Затем пробовал Lapua - остроносенькая, баллистика у неё лучше, но, бывает, шьет. В итоге стреляю Sako (это таже самая Lapua, только дешевле)))) . Есть проблема с хорошим выбором оболочки в 243-м. Имхо, но самой оптимальной оболочечной пулей является пуля Хорнеди, что используется в наших патронах Кентавр (Барнаул), но покупать их НЕ РЕКОМЕНДУЮ - пуля хорошая, но сам барнаульский патрон - дерьмо редкостное!

hunter1955

В 243-м я использую только оболочку (FMG). Раньше стрелял Norma, но что-то у них качество упало. Нормовская пуля нередко сильно разбивает тушку и гематома часто страшная. Носик у неё сильно притуплен. Затем пробовал Lapua - остроносенькая, баллистика у неё лучше, но, бывает, шьет. В итоге стреляю Sako (это таже самая Lapua, только дешевле)))) . Есть проблема с хорошим выбором оболочки в 243-м. Имхо, но самой оптимальной оболочечной пулей является пуля Хорнеди, что используется в наших патронах Кентавр (Барнаул), но покупать их НЕ РЕКОМЕНДУЮ - пуля хорошая, но сам барнаульский патрон - дерьмо редкостное!
спасибо за консультации - но взял я в конце концов хейм - в 9+342. при выборе - хеликс просто не лег. и кроме этого ощущение что он - ну не настоящий какой-то. и уж точно не железный. сплавы и пластик - как будто пейнтбольное оружие или из компьютерных игр - ИМХО конечно. Скорее я просто тяготею к классике - а это современное высокотехнологичное ружье - совсем не из этой серии. посто не мое. спасибо за консультации - надеюсь прожолжим общение на ветке хейма 21. С нкступаюшщими праздниками - днем Победы прежде всего!

guta32

[QUOTE]Originally posted by hunter1955:
[B]
и уж точно не железный. сплавы и пластик - как будто пейнтбольное оружие или из компьютерных игр
Это точно особенно мне по глазам ударила надпись названия большими желтыми буквами.Точно, как на китайских детских пистолетиках...

------------------
...а твоя в зверя всегда попадал? (Дерсу Узала)

Рыжий 70


и уж точно не железный. сплавы и пластик - как будто пейнтбольное оружие или из компьютерных игр
Это точно особенно мне по глазам ударила надпись названия большими желтыми буквами.Точно, как на китайских детских пистолетиках...
Взял к прошедшему ох.сезону, не заметил что для пейнбола, да и с десяток зверей тоже не жаловались. К концу сезона продал полуавтомат Арго, так, как после Хейлиса не вижу в нем необходимости. Люблю ходовую охоту, но на номере тоже попробовал- надпись по глазам не била.

guta32

ни в коем случае не хотел сказать что-то плохое о карабине.Не стрелял, только подержал в руках,но ощущения от того, как в плечо ложится,прицеливание очень приятные.Карабин 21го века,а куда сейчас без сплавов и пластика.Стволу пять баллов из пяти возможных.

------------------
...а твоя в зверя всегда попадал? (Дерсу Узала)

hunter1955

Да и я надеюсь не обидел - качественное ружье от Великого производителя - просто не мое. И совершено точно - это европейская замена автоматам которые у них в большинстве случаев не разрешены - а мне хотелось классический болт. Автомат вычеркнул в нарезе сразу - моджет быть в том числе и поэтому отказался от Хеликса хотя честно скажу был достаточно серьезно настроен. ПРи всем при этом в гладкостволе с удовольствием пользую третий сезон бинелли рафаэло элегант - но в дереве хотя настоятельно советовали пластиковые совершентства. И как обратил внимание на последней гусиной охоте - чаще всего хватает 2-х выстрелов - очередями не палю/ Но по прикладистости и прочим "вкусностям" от общения с ружьем - самое то.
С удачным приобретением - и "доброй охоты тебе, Каа!"

shooter84

Originally posted by hunter1955:

И совершено точно - это европейская замена автоматам которые у них в большинстве случаев не разрешены
Простите,но откуда у вас такая информация и железобетонная уверенность? А как же замечательный полуавтомат MERKEL SR1? У SAUER-а полуавтомат S303,забыли наверное? С уважением

shooter84

hunter1955
Автомат вычеркнул в нарезе сразу - моджет быть в том числе и поэтому отказался от Хеликса хотя честно скажу был достаточно серьезно настроен


Да,вот ещё что,вы и вправду считаете HELIX "автоматом"? 😀

hunter1955

Если внимательно читать что я написал - речь идет о том что карабины с прямым ходом затвора, сокращающие время перезаряжания, были созданы как АЛЬТЕРНАТИВА запрещенным в некоторых странах Европы к ПРИМЕНЕНИЮ (не производству) нарезные автоматы - (не влезал в законодательства этих стран но читал об этом в статьях авторитетных людей в специализированных журналах) .Ну и цитирую сказанное Рыжим 70 (см на предыдущей странице) - это я имел ввиду когда писал об вычеркивании автоматов" К концу сезона продал полуавтомат Арго, так, как после Хейлиса не вижу в нем необходимости".
С уважением

shooter84

Спасибо,для себя всё уяснил.

Igor0402

Всем привет, стал счастливым обладателем Merkel RX Helex в двух клибрах 243 и 30-06.
Оптику для 243 взял Zeiss 1.2-5.
Но не могу подобрать оптику под 30-06. Посоветуйте
Еще не использовал в лесу, так как купил месяц назад. Так что опыт эксплуатации будет позже.

Рыжий 70

Оптику для 243 взял Zeiss 1.2-5.
Но не могу подобрать оптику под 30-06. Посоветуйте
Если для 30-06 нет задач на "далеко"то вполне хватит и Zeiss 1.2-5. Пристреляете его под оба калибра и будет достаточно внести поправки при смене ствола.

VIA959

Сегодня был в охотнике на головинке, сказали что пришло ложе для хеликса в карбоне. Хотел посмотреть и пощупать. Но не успел, однако кто-то уже его быстро прикупил один единственный экземпляр, даже сфоткать не успели. Может ложе в Москве осталось или хозяин похвастается им здесь.

------------------
С уважением VIA.

SergeyMsk

Я уже писал, что мне в конце зимы привезли магазин из Германии (для сведения: ценник на нем был 120 евриков). В наших магазинах они так и не появились, хотя обещали к началу весны.
Ездил пострелять и был неприятно удивлен: патроны Селлир Беллот (Чехия) не подаются из этого магазина, застревают в положении, показанном на фото. Только чешские! Ремингтон, Норма, RWS, Сако - без проблем.

Как можно заметить на следующем фото, калибров на магазине указано больше, чем на родном (на фото справа).


Чешскими патронами на охоте не стреляю. Но сам факт странный. То, что длина гильзы у разных производителей отличается это еще как-то можно объяснить формой пули. Но что форма гильзы отличается, пусть и в долях миллиметра - это странно

dozer555

патроны Селлир Беллот (Чехия) не подаются из этого магазина, застревают в положении, показанном на фото. Только чешские!
Не вяжется как то это со здравым смыслом , ибо размеры гильзы и углы эталонные для всех производителей .

dozer555

патроны Селлир Беллот (Чехия) не подаются из этого магазина, застревают в положении, показанном на фото. Только чешские!
Как то не вяжется это со здравым смыслом , ибо размеры гильзи углы скатов плеч величины эталонные для всех , а на родном магазине тоже самое?, в любом случае напилинг спасёт мир 😊

SergeyMsk

Родной магазин всеядный, с него подано в ствол более 100 патронов на охоте и стрельбище без задержек. А что-то пилить - зачем?

M.Venture

dozer555
Как то не вяжется это со здравым смыслом , ибо размеры гильзи углы скатов плеч величины эталонные для всех , а на родном магазине тоже самое?, в любом случае напилинг спасёт мир 😊

Так быть не должно, но так бывает.

Баровладелец

Стал обладателем данного аппарата в трех калибрах - девятка, 30-06, 243.
Почему выбрал его - очень понравилась перезарядка, короткий ход. Карабин легкий, прикладистый. Вес 3090 с 243, с остальными стволами померяю позже. Приеду после 13-го, напишу подробнее - почему именно он.

dozer555

А что-то пилить - зачем?
Да не пилить, а подогнуть выступы бортиков которые в плечи упираются , ИМХО
Баровладелец
Мои поздравления удачных выстрелов

SergeyMsk

Да не пилить, а подогнуть выступы бортиков которые в плечи упираются , ИМХО
Гнуть, пилить современные немецкие ружья? Не, я лучше патроны подберу

dozer555

Гнуть, пилить современные немецкие ружья?
😀

greenbars

hunter1955
Если внимательно читать что я написал - речь идет о том что карабины с прямым ходом затвора, сокращающие время перезаряжания, были созданы как АЛЬТЕРНАТИВА запрещенным в некоторых странах Европы к ПРИМЕНЕНИЮ (не производству) нарезные автоматы - (не влезал в законодательства этих стран но читал об этом в статьях авторитетных людей в специализированных журналах) .Ну и цитирую сказанное Рыжим 70 (см на предыдущей странице) - это я имел ввиду когда писал об вычеркивании автоматов" К концу сезона продал полуавтомат Арго, так, как после Хейлиса не вижу в нем необходимости".
С уважением

Это кто же такую галиматью написал? Скан статейки не подкинете?
Очень уж любопытно, что же это за "авторитетные люди" и какие "специализированные журналы".

greenbars

SergeyMsk
Гнуть, пилить современные немецкие ружья? Не, я лучше патроны подберу

Магазин родной или подделка?

Черномор

Гнуть, пилить современные немецкие ружья? Не, я лучше патроны подберу

Угу. Знакомый купил с дуру Рем-750, тот вообще не перезаряжает, тоже пытается "патрон подобрать". До сих пор "подбирает". Скоро стоимость "подбора" превысит цену карабина, но тот пока сам не перезаряжается.

SergeyMsk

Магазин родной или подделка?
А как определить? Ни на родном, ни на подаренном нет клейма, только указатель калибров. А что, в немецких магазинах тоже подделки продаются?
На самом деле я из-за магазина не расстраиваюсь: чешских патронов осталось полпачки, я их расстреляю в конце июня на стрельбище. А для охоты - Ремингтон, Сако. RWS и Норма - в качестве НЗ, все эти патроны влетают в ствол без задержек.

greenbars

SergeyMsk
А как определить? Ни на родном, ни на подаренном нет клейма, только указатель калибров. А что, в немецких магазинах тоже подделки продаются?
На самом деле я из-за магазина не расстраиваюсь: чешских патронов осталось полпачки, я их расстреляю в конце июня на стрельбище. А для охоты - Ремингтон, Сако. RWS и Норма - в качестве НЗ, все эти патроны влетают в ствол без задержек.

Разное продаётся. В том числе магазины не от производителя винтовки.
Чехи, случайно, не SPCE? Только у них форма пули задержки провоцировать может.

Баровладелец

Возвращаюсь к теме - почему я купил этот карабин?
В первую очередь мне понравилась система перезарядки с коротким ходом. Насколько жизнеспособна она будет - покажет время и информация от владельцев. Думаю, что Меркель, выводя на рынок новую модель модульника, прекрасно понимал, что ниша уже занята, но еще не наполнена до отказа. Поэтому все по - современному - легкий вес, сплавы, сменные стволы, то есть в духе времени. Хотя понятно, что Блейзер вне конкуренции и по объему продаж, и по раскрученности бренда. Но так начиналось тоже не сразу, и многие до сих пор его не приемлют по разным причинам. Надежное стальное оружие с неопределенным ресурсом - страшный сон любого производителя, время такое. Мне Блейзер с прямым прикладом не ложится, если бы брал его (только Р8) - то,возможно, с ложей саксесс и дюал брейком для девятки. Но время заказа такого комплекта - обещают до полугода, а там как получится. Это не вина модели, а манера работы оф.представителей здесь, в Раше. Поэтому кому-то приходится становится испытателем других моделей, в данном случае мне.
Меня конкретно интересует оружие для охоты в средней полосе России, субМОА не интересует, в горы не собираюсь, и в основном все сводится к выстрелам в районе 10-150 метров в средней полосе России. Надеюсь, что для этих целей мне будет достаточно точности, а ресурса, думаю, на мой век хватит.
Мне понравилась прикладистость, умеют все таки немцы делать прикладистое оружие. Вскинул - все на месте. Открытые прицельные - лучшее, что я видел на оружии. Это отмечают все, кто берет его в руки. То, что оптика не на стволе - минус, но если все грамотно поставить, то можно попробовать обходится каким-нибудь шестикратным универсалом типа 1,5-10 или 2-12, с барабанами поправок под несколько видов патронов. Я не отношу себя к большому знатоку оружия, не имею привычки разбирать без надобности, поэтому как оно себя зарекомендует в ближайшие год-два - будет ясно.
В комплекте 3 магазина на 3 ствола, взведение шпаншибером с кнопкой фиксации. Можно поставить-снять бесшумно. На резкой перезарядке лязгает, но тише Блейзера (так показалось).

1 - 9,3х62
2 - 6,5х55/30-06/8х57 IS/7х64/270 Win
3- 243/308
Вес девятки с пустым магазином - 2960, 30-06 - 3000 гр. Тяжелыми пулями в девятке будет драться, но лучше иметь возможность утяжелить оружие (прицелом, или еще как), чем не иметь возможности его облегчить. Для ходовых , когда 1-2 выстрела в день в лучшем случае, это важно. Так что вес для меня - это плюс.
Ну и самое основное - он мне лег. Поэтому стоит в сейфе. Я стараюсь писать объективно пока только то, что вижу - стрельбы еще не было. Пока оптика, установка, а там посмотрим.
С уважением ко всей стреляющей братии.

greenbars

А ещё можно сказать коротко: Нравица и ниипёт! 😛
Ни пуха ни пера и пусть вас эта винтовка радует 😊

Баровладелец

Можно было и так, но обещал более растянуто 😊
Спасибо за поздравление!
Теперь еще патроны подбирать ...
Кстати, тот же комплект, но с 223 (а не 243) на 13 тыс. дешевле. При этом орех классом выше.
Чудеса разных поставок.

M.Venture

Теперь еще патроны подбирать ...

RWS Evolution - для 30-06 и 9,3, послушайте моего совета-съэкономите уйму времени и денег, первоклассный и гарантированно надежный охотничий патрон!
И с приобретением!

SergeyMsk

RWS Evolution - для 30-06
Если не нужно мясо, то согласен, я если не хочется килограмм пять выбросить после эволюшн - то можно посмотреть на Ремингтон, Сако, на крайняк - Норму

Баровладелец

Сам Эволюшеном не стрелял, но тут на форуме была информация, что кладет хорошо, но и разбивает сильнее других.
В 9-ке запас разной Нормы есть, в 30-06 тоже попробую 13-граммовый Орикс(хвалят в этом калибре).
Про подбор я имел ввиду возню с 243, чтобы подобрать не очень скоростной патрон, и чтобы он полетел хорошо.

Баровладелец

SergeyMsk
Если не нужно мясо, то согласен, я если не хочется килограмм пять выбросить после эволюшн - то можно посмотреть на Ремингтон, Сако, на крайняк - Норму
Мясо всегда нужно 😊

hunter1955

venture
В 243-м я использую только оболочку (FMG). Раньше стрелял Norma, но что-то у них качество упало. Нормовская пуля нередко сильно разбивает тушку и гематома часто страшная. Носик у неё сильно притуплен. Затем пробовал Lapua - остроносенькая, баллистика у неё лучше, но, бывает, шьет. В итоге стреляю Sako (это таже самая Lapua, только дешевле)))) . Есть проблема с хорошим выбором оболочки в 243-м. Имхо, но самой оптимальной оболочечной пулей является пуля Хорнеди, что используется в наших патронах Кентавр (Барнаул), но покупать их НЕ РЕКОМЕНДУЮ - пуля хорошая, но сам барнаульский патрон - дерьмо редкостное!

Появились чешские патроны FMJ в 243 с пуолей хорнади - вероятно seller и bellott - не слышали что-либо про них?

hunter1955

greenbars

Это кто же такую галиматью написал? Скан статейки не подкинете?
Очень уж любопытно, что же это за "авторитетные люди" и какие "специализированные журналы".

Уважаемый собрат по оружию! Если можно на будущее - без "галиматьев" - если что-то пишу то отвечаю - равно как и автор статьи очевидно тоже:
"К магазинному оружию с затвором прямого хода относятся такие модели, как Blaser R93, Blaser R8, Strasser RS 05, Heym SR30, Browning Acera. Появление подобных систем связано с тем, что в большинстве стран Европы охота с полуавтоматическим нарезным оружием либо запрещена, либо емкость магазина ограничена двумя патронами.

Журнал охотничий двор 2011 год - вот ссылка http://oxota-ru.ru/snaryazhenie.html?id=355
Где-то еще читал - но все не вспомню.

hunter1955

greenbars
Это кто же такую галиматью написал? Скан статейки не подкинете?
Очень уж любопытно, что же это за "авторитетные люди" и какие "специализированные журналы".
Кстати автор -редактор отдела оружие журнала "Охотничий двор", Дмитрий Копаев - так что со всеми вопросами можно напрямую к нему

greenbars

hunter1955
Кстати автор -редактор отдела оружие журнала "Охотничий двор", Дмитрий Копаев - так что со всеми вопросами можно напрямую к нему



Ах, "Охотничий двор". Вопросов больше нет.

hunter1955
"К магазинному оружию с затвором прямого хода относятся такие модели, как Blaser R93, Blaser R8, Strasser RS 05, Heym SR30, Browning Acera. Появление подобных систем связано с тем, что в большинстве стран Европы охота с полуавтоматическим нарезным оружием либо запрещена, либо емкость магазина ограничена двумя патронами.

Логика так и прёт. Особенно, если учесть, что ёмкость магазинов винтовок с прямоходным затвором на 1, максимум 2 патрона больше, т.е. 3-4 патрона. Это спасёт отца русской демократии?
Нет в Европе культуры пулемётных стрельб на охоте. А системам с прямоходным затвором давно минуло 100 лет. Современные же были созданы по одной причине: создать что-то новое. И покупают Блазеры и Хаймы не для скоростной стрелбы, а потому, что при любой перезарядке меньше неудобных движений нужно совершать. Для скоростной стрельбы по бегущему животному лучше двустволки-переломки или тройника ещё ничего не придумали.
Полуавтомат же просто дешевле. Два патрона в магазине, один в стволе - три быстрых выстрела. Если снайпер, то три хрюшки лежит. А мазать можно и из 30тиместного рожка. Просто больше никто на охоту не пригласит.
В России пулемёты с 10-30 местными рожками понакупили, потому что вдруг разрешили и из-за дешевизны. В Европе их тоже можно купить и утилизировать патроны в спортивных клубах. А на охоте нужно охотиться.

hunter1955

Логика так и прёт. Особенно, если учесть, что ёмкость магазинов винтовок с прямоходным затвором на 1, максимум 2 патрона больше, т.е. 3-4 патрона. Это спасёт отца русской демократии?
Нет в Европе культуры пулемётных стрельб на охоте. А системам с прямоходным затвором давно минуло 100 лет. Современные же были созданы по одной причине: создать что-то новое. И покупают Блазеры и Хаймы не для скоростной стрелбы, а потому, что при любой перезарядке меньше неудобных движений нужно совершать. Для скоростной стрельбы по бегущему животному лучше двустволки-переломки или тройника ещё ничего не придумали.
Полуавтомат же просто дешевле. Два патрона в магазине, один в стволе - три быстрых выстрела. Если снайпер, то три хрюшки лежит. А мазать можно и из 30тиместного рожка. Просто больше никто на охоту не пригласит.
В России пулемёты с 10-30 местными рожками понакупили, потому что вдруг разрешили и из-за дешевизны. В Европе их тоже можно купить и утилизировать патроны в спортивных клубах. А на охоте нужно охотиться.
C последним - абсолютно согласен. Одно не пойму - теперь уже предмет дискуссии и горячность. Не в пробке стоим - и я не лезу поперед всех - одной болезнью больные люди собрались пообщаться - а Вы так горячитесь. Первый раз с таким на ганзе сталкиваюсь - до сих пор кроме удовольствия от общения с народом ничего не получал - надеюсь и это скорее исключение. Братья охотники - терпимее к чужому мнению - и Вам уважаемый доброй охоты!

greenbars

Не ссылайтесь на российские охотничьи СМИ и их авторов как на непреложные авторитеты. Особенно, когда речь идёт о Европах и прочих заграницах. Указанная вами статья - отличный пример непрофессионализма. А указанный вами источник содержит пугающе мало полезной информации.

Serge 30-06

Являюсь владельцем Merkel SR1 Basic 30-06. Срок эксплуатации 6 месяцев. Очень хотел купить Helix, но жаба задавила, да и погнался за автоматикой - купил SR1. Теперь немного жалею. Появятся $ куплю обязательно. По собственному опыту - весь негатив, что пишут про Merkel на этом форуме - фигня полная. И ржавчина и цевье отстегивается и еще куча всего. Я эксплуатировал его и в мороз -35, и в снег сильнейший мокрый, и при подходах (подползаниях) к кабанам по мокрой траве., подход к оленю в дождь. Ни одного сбоя в подаче, перекосов, ржавчины и прочей ерунды не было. Испытывал в мороз и мокрый снег по 40 патронов разных производителей, веса и типов пуль. Ни одного утыкания.
На охоте карабин не чищу. После охоты - тоже не всегда сразу это делаю. Сверху ничем не обрабатывал ствол и коробку. Газоотвод не чистил ни разу, оружейники сказали, что до 1000 выстрелов - не лезть. НИКАКОГО НАМЕКА НА РЖАВЧИНУ никогда не было! Все мои друзья, имеют Benelli ARGO. Мой выбор сразу не поняли, но когда вскинули и прицелились с открытого прицела Benelli, а потом Merkel - признали, что много удобнее и точнее ложится Merkel. В тире на 100 и 150 м при холодном стволе ложится практически пуля в пулю. При горячем (когда уже больше пачки патронов расстреляно с малыми промежутками) разброс на 150 м - 4-5 см не больше. При стрельбе разными патронами в перемежку - 6-7 см между СТП разных типов патронов и пуль может быть максимум. Отдача мягкая. Эргономика отличная. Если не быть снобом - то хорошая машина. Работает не хуже блейзеров и прочих. Со мной в тире всегда есть 2-3 Блезериста и 1-2 Браунинга, сказать, что они какие то чудеса точности показывают по сравнению со мной - так нет.

hunter1955

Не ссылайтесь на российские охотничьи СМИ и их авторов как на непреложные авторитеты. Особенно, когда речь идёт о Европах и прочих заграницах. Указанная вами статья - отличный пример непрофессионализма. А указанный вами источник содержит пугающе мало полезной информации.
Предпочитаю и Вам рекомендую дискутировать не поучая и наставляя и не вешая ярлыков. Есть точка зрения автора статьи - есть Ваша. Я с автором этой статьи лично не знаком - и хотя бы поэтому не судил бы о уровне его професионализма - а например посмотрел бы его другие публикации. I read not only russian hunting magasines and forums - dont worry about me. And my opinion that to be cool is useful not only for hunting.

СБВ

Отдача мягкая. Эргономика отличная.

Присоединяюсь! Владею больше года 9,3х62. Лучший выстрел на 120 м с открытого прицела по лосю патроном РВС эволюшн, стоя по пояс в снегу с опорой на телеграфный столб на просеке. Лось прошёл метров 5, добивали загонщики на лыжах, дойти быстро не было сил, это был 3-й загон.

Serge 30-06

Владею больше года 9,3х62
А 9,3 не сильно дерется?

Serge 30-06

Просто пробовал стрелять с этим калибром из Блейзера - ужас как дерется

СБВ

А 9,3 не сильно дерется?

Против болтовика (у меня до этого был Сабатти Ровер 870 в том же калибре) небо и земля как по отдаче, так и по звуку выстрела. Пример: Вышка в 150 м от дороги. На дороге меня пасут представители хозяев, т. к. за промах половина. Стреляю... никакой реакции (связь по рации, после выстрела включил), пока сам не вызвал... Тишина...

hunter1955

Против болтовика (у меня до этого был Сабатти Ровер 870 в том же калибре) небо и земля как по отдаче, так и по звуку выстрела. Пример: Вышка в 150 м от дороги. На дороге меня пасут представители хозяев, т. к. за промах половина. Стреляю... никакой реакции (связь по рации, после выстрела включил), пока сам не вызвал... Тишина...
Про все болтовики не скажу - но пристреливал Heym21 в 9,3 - стрелял Norma Oryx - ни у меня, ни у товарища помогавшего с пристрелкой (стрелок со стажем (у него свой варминтный 308 калибр) - не создалось ощущения драчливости. Вот уж Иж27 (пардон слегка не в тему)- при всей любви к первому своему ружью - до сих пор фаланга 3-его пальца правой кисти толще такого же на левой хотя продвал его 3 года назад. Но опять же повторюсь - ружье просто замечательное - и когда этим летом в маленьком охотничьем магазине в "сырной"столице Швейцарии Грюйере увидел его на витрине под названием BaiKal - вспомнид Владимира Семеновича с его " в парижском туалете есть надписи на русском языке"!

СБВ

не создалось ощущения драчливости.

Всё познаётся в сравнении...

dus57

Уважаемые знатоки!
Подскажите пожалуйста как и какие сошки установить на карабин?

SergeyMsk

Уважаемые знатоки!
Подскажите пожалуйста как и какие сошки установить на карабин?

Полагаю, что надо спросить у немцев. Зайти на сайт и задать вопрос

masara

может кто не видел - еще одно достаточно подробное видео о карабине.




Sambek

вот по ссылке кажись продают комплект пластика для этого карабина 615 Евро
http://www.frankonia.de/search....Helix+Explorer

есть у нас специалисты, что бы купить и доставить до Москвы? или подскажите куда обратиться

Igor0402

Всем привет. Наконец то обновил свой Merkel RX Helix.
Стрелял с 150 метров 243 калибром по сурку. Попал в голову.
Калибр интересный и мягкий, так что не пожалел.
Да но нашел минус:
У меня два ствола 243 и 30 06, купил оптику на оба. В момент пристрелки проверял повторяемость попаданий пули при смене ствола и прицела - повторяемость плохая.
Нужен совет как решить этот вопрос.

СБВ

Нужен совет как решить этот вопрос.
Я думаю, нужно проверить повторяемость ошибки на одном и том же прицеле. Если она постоянная, то вычислить поправку и пользоваться этим прицелом. По идее ошибка должна быть постоянной, ведь прицел не снимается от ствола к стволу, а посадка стволов должна быть 100% однообразной...

Igor0402

Спасибо за совет, но я бы хотел использовать два прицела.
Так купил один 1,1-5 - для загонов с 243 и 3-12 - для стрельбы по крупному зверю под 30 06.
Нашел кольца с поворотносъмным кронштейном. Есть ли у кого нибудь опыт эксплуатации таких колец?

Баровладелец

Igor0402
Так купил один 1,1-5 - для загонов с 243 и 3-12 - для стрельбы по крупному зверю под 30 06
А не наоборот?
И что за звери в загоне под 243-й?

Igor0402

В загоне косуля в основном. Но иногда кабан.

СБВ

Есть ли у кого нибудь опыт эксплуатации таких колец?
Методика та же: проверить регулярность ошибки при снятии и установке прицела с кольцами на зафиксированном ружье. Если ошибка нерегулярная но в пределах 1-2 МОА на 100 м, ей можно пренебречь, если больше, то либо каждый раз пристреливать, либо менять кольца на более качественные. Естественно при использовании 2-х прицелов нужно иметь 2 пару одинаковых колец...

Sobesednik

в этой теме - это офф (прошу пардону), но хотел бы прояснить:

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
RWS Evolution - для 30-06
--------------------------------------------------------------------------------


Если не нужно мясо, то согласен, я если не хочется килограмм пять выбросить после эволюшн - то можно посмотреть на Ремингтон, Сако, на крайняк - Норму"

сам хочу попробовать Эво в 30-06. Сам производитель заявляет, шта "сохранение мяса - вери гуд". А тут вижу обратное.. Сам до этого пользовался РВС ТУг (Юниклассик) 200грн. Пуля работает, летит точно. Вот, захотел попробовать Эво, а тут такое.. Что, правда много мяса на выброс?

Serge 30-06

Если не нужно мясо, то согласен, я если не хочется килограмм пять выбросить после эволюшн - то можно посмотреть на Ремингтон, Сако, на крайняк - Норму"
Бил оленя 30-06 Нормой "пластик поинт" - очень большие повреждения.
RWS EVO стрелял маленьких кабанчиков. Мяса осталось нормально. Одного оленя бил в голову EVO RWS. Две дырочки на входе и выходе, внутри каша.
В любом случае - это кумулятивная пуля. При ударе - разворачивается в "гриб". Что ж вы хотите? И поражающее действие мощное и целостность мяса?
Мой товарищ стрелял RWS EVO в лося в загоне. Расстояния 100-180 м. (лось был в движении). 5 попаданий. Гематомы были, но не критичные. Может 1,5-2 кг в сумме выбросили.

Serge 30-06

30-06 вообще "жесткий" калибр. Зато, если в загоне зацепит зверя (особенно с EVO), то тот ложится. Для подхода и более ювелирной работы - хочу взять HELIX в 308-м. Кажется, что при равной баллистике - 308 помягче?!?

masara

Serge 30-06

В любом случае - это кумулятивная пуля. При ударе - разворачивается в "гриб"...

"в любом случае" такая пуля называется экспансивной... "кумулятивная" - это совершенно другое воздействие...


Serge 30-06

Ну да, ошибся.

Serge 30-06

Ну да, ошибся. 😀

SergeyMsk


Возможности 30-06 на разных охотах, полагаю там надо обсуждать пули

Ну да, ошибся

Serge 30-06

Возможности 30-06 на разных охотах, полагаю там надо обсуждать пули
Конечно Вы правы, тип пули при сравнении действенности калибра важнее. Но все равно, 30-06 имеет большую гильзу и, соответственно, больший заряд пороха, чем 308 и прочие. Хотя, если сравнить сорости пуль примерно равного веса, то у 308 и 30-06 - разница кажется не принципиальна.

Sambek

Посмотрел в пластике, вообще не понравился, пластик какой то дешевый.

Решил что все таки дерево лучше
Внес предоплату за Merkel-RX.Helix в трех стволах 9.3*62, 30-06, .223 (опечатался в прошлом посте)
во вторник забирать буду
теперь надо выбирать оптику
может кто посоветует
Понимаю что универсальной не бывает,
но хочу попытаться, купить такую что бы с поправками можно было использовать со всеми 3 стволами
Основные охоты это 30-06 загоны, иногда вышки и с подхода, ну и сурок 1 раз в год.

VIA959

Sambek
Merkel-RX.Helix в трех стволах 9.3*62, 30-06, .243
Так какой же калибр 223 или 243?

Serge 30-06

[B][/B]
А где Вы нашли в пластике? И какова стоимость?

SergeyMsk

А где Вы нашли в пластике? И какова стоимость?
В "Охотнике". Стоимость - 100 000 руб. Но смотрятся похабно.

Serge 30-06

В "Охотнике". Стоимость - 100 000 руб. Но смотрятся похабно.
Это цена с одним стволом или в Вашей комплектации? Пластик в принципе "простит". Блейзер и Браунинг в нем тоже как какашка. Меркель, что еще хуже?

SergeyMsk

Это цена с одним стволом или в Вашей комплектации? Пластик в принципе "простит". Блейзер и Браунинг в нем тоже как какашка. Меркель, что еще хуже?
Я-то не собирался покупать, просто был недавно в магазине и видел. Один ствол. С тремя стволами за такие деньги можно было бы и глаза закрыть на пластик

VIA959

В пластике дешевле примерно на 20тр, от деревяхи 2кл.

------------------
С уважением VIA.

Sambek

В пред идущем посте описался, уже поправил в .223 а не в .243

Витя правильно написал пластик на 20 т. р. дешевле дерева.
Смотрится он также плохо как Блейзер и Браунинг, вообще пластик на мой взгляд приличный только у Бенелли.
В Орехе 2 класа с 3 стволами стоит 187 т. р. Но сейчас пришла новая партия уже на 12 т. р. дороже, поэтому поспешил оплатить, тот что был из старой партии.

По поводу оптики, есть мнение что надо брать отдельно для загонной, отдельно на средние и дальние, и вообще отдельно на каждый ствол. Или все таки универсальное например 2-12x50.
Прошу высказать своё мнение.

Serge 30-06

По поводу оптики, есть мнение что надо брать отдельно для загонной, отдельно на средние и дальние, и вообще отдельно на каждый ствол. Или все таки универсальное например 2-12x50.
Прошу высказать своё мнение.
Конечно отдельно нужно брать для загона и подхода-стрельбы на дальние и средние дистанции. Во первых для загона нужно брать с нижним порогом 1-ца и с широким полем обзора. Тогда у вас прицел превращается в каллиматор, что очень удобно при загоне. Целится можно двумя глазами. Вовторых загонники компактнее и легче, что тоже не маловажно. Для подхода и стрельбы на средние и дальние дистанции нужна большая светосила (т.е. диаметр линзы) - как правило будете охотиться в сумерки, кратность и т.д. Кроме того, врядли Вы получите одинаковую точность на том же прицеле после замены ствола. Об этом пишут в форуме, да и по теории это врядли выйдет. Балистика у каждого калибра, патрона и ствола отличается. Поэтому каждый прицел нужно пристрелять под свой калибр и ствол. Хотя можно, теоретически, записать несколько поправок для одного прицела и разных стволов.

Баровладелец

Serge 30-06
Хотя можно, теоретически, записать несколько поправок для одного прицела и разных стволов.
Тоже об этом думал, но минимум все равно нужно 2 прицела на 3 калибра : 1-загонник на свой калибр(допустим,9-ка), дальше второй прицел (30-06) прибивается в ноль на 100 или 150, и потом выводятся и запоминаются(записываются) поправки на 243, к примеру).
Универсальный прицел (и светосильный, и кратный, и с хорошим полем) на 3 калибра будет стоить столько, что 3 прицела попроще с кронами на его цену купить можно будет.
Кстати, вышел Хеликc и в матовом пластике, помимо карбона, и с ложей саксесс (быстро с Блейзера скопировали) 😊
http://www.frankonia.de/search.html?query=merkel+rx+helix

VIA959

Вот достойный из универсальных - http://leica-camera.ru/leica/c...gnus_1-5.10x42/

Sambek

Витя, а если все таки рассматривать "Загонник", а потом чуть позже на средние и дальние дистанции что порекомендуеш?

VIA959

Sambek
Витя, а если все таки рассматривать "Загонник", а потом чуть позже на средние и дальние дистанции что порекомендуеш?
Все зависит от бюджета.

------------------
С уважением VIA.

Баровладелец

Вить, хороший вариант, но аналогичному Свару по весу 100 гр.проигрывает. Что-то Лейка свои прицелы не продвигает, окончания судебного процесса ждет, что-ли?

VIA959

100 грамм проигрывает, но в цене интереснее. Конечно их сравнивать не совсем тактично, но Лейка мне больше понравилась.

Serge 30-06

Витя, а если все таки рассматривать "Загонник", а потом чуть позже на средние и дальние дистанции что порекомендуеш?
Посмотрите Leupold VX-6 1-6*24. Знаю, многие кривят губу при слове Люпольд, но VX-6 очень отличается в лучшую сторону от всех предыдущих Люпов. У меня VX-6 2-12*42, с сеткой LR Duplex - достаточно универсальная штука. Очень доволен! Когда покупал еще не было 1-6*24. Думаю, что этого одного прицела хватит на все основные виды охот. Есть хорошие баллистические и тактические сетки. Удобные барабаны поправок - от руки с простым обнулением. Очень ясная (ну может чуть не такая яркая как Свар), без искажений и затемнений картинка по всему полю. Большой зрачек (поле зрения объектива) с тонкой оправой объектива, которая почти не перекрывает обзор. Четкая 1-ца, что в сочетании с большим полем обзора позволяет удобно целиться с двумя открытыми глазами. Самый легкий по сравнению с Лейкой, Сваром, Бендером и т.д. Родные кольца в гуманных ценах. Хорошо работает подсветка с авто отключением по таймеру и включеним при движении карабина. Ценник - от 34 до 38 000 можно найти в Москве. За цену одного Свара возмете и загонник 1-6*24 и для дальних дистанций 2-12*42 (он стоит 38-41000 в Москве). Но можно не торопиться, говорят скоро будет VX-6 3-18*50. Тогда светосила и увеличение еще поинтересней будет.

Serge 30-06

100 грамм проигрывает, но в цене интереснее. Конечно их сравнивать не совсем тактично, но Лейка мне больше понравилась.
А почему не тактично сравнивать Лейку и Свар? Прицелы одного класса. Рассматривал Лейку Magnus 1-6,5*24 как загонник. Он компактнее Свара. Очень интересная система выключения-включения подсветки. Картинка очень и очень. Цена меньше, чем Свар. Реальный конкурент. Мне тоже очень понравилась Лейка. Если бюджет позволяет, то очень и очень!

Sambek

Весь день обзванивал друзей охотников, заезжал в магазины и шерстил интернет
пока основной кандидат Leupold VX-6 1-6*24
В "Прицеле" 997$ получается

Кстати Хеликс забрал уже, руки чешутся 😊

VIA959

Sambek
Кстати Хеликс забрал уже, руки чешутся
Поздравляю, наших уже двое...

------------------
С уважением VIA.

Баровладелец

Свар есть Свар, да, цена! Да, есть аналоги, но он остается эталоном 😊

VIA959

Баровладелец
Да, есть аналоги, но он остается эталоном
Я бы не стал так безаппеляционно заявлять. Есть и другие достойные для сравнения. Опять же и человеческий глаз воспринимает у всех по разному,вне зависимости от цены. Ниже не плохой анализ...
http://guns.allzip.org/topic/10/45289.html

------------------
С уважением VIA.

Serge 30-06

В "Прицеле" 997$ получается
Если за эти деньги купите - не пожалеете ни грамма. По соотношению качество/цена - супер.
Подбор прицела действительно вешь индивидуальная. Кому то нравятся американцы, кому то австрийцы, кому то немцы. Этот как машины - кому Мерседес, кому Ауди или БМВ и фиг пересадишь! Да, и у каждой фирмы есть хиты под определеннные виды охот. Например тактические прицелы Sh&Bender, Leupold всегда были на высоте. Вот недавно была передача по каналу "Охотник-рыболов". Один коллекционер выступал - рассказывал о своих прицелах. Так у него в основном Цейс, а тактические прицелы с большой кратностью Leupold, загонник Sh&B. Фишка Свара - какая то супер контрастная картинка. В остальном прицел как прицел. При этом какой-то громоздкий, особенно первое поколение. Более того, почитайте - сейчас Свару, Калес, Люпу и (кажется) Лейке стекла делает одна и та же компания. Да, есть нюансы в конструкции оборачивающих систем, последующей обработке краев линз, окраске корпуса и прочее. Наверное тут Свар немного выигрывает. Но подумайте, нужна ли эта супер-пупер картинка при загонной охоте в ясный день при солнечном свете? При загоне на свету и Leapers за 150 баксов отработает нормально. Зачем платить по 3000 баксов, когда можно 1-1500? При охоте в сумерках, да, нужны хорошие суммеречные характеристики. Ну даст Вам Свар 10-15 лишних минут охоты по сравнению с Лейкой и Люпом. А может и того меньше. Ведь темнеет очень быстро. Что, за эти 10 минут все зверье перестреляете? Лучше ночник прикупить для сумерек и ночи. Это же не драгоценности, где главное престиж, а бренд мастера может тянуть на 70% цены по сравнению с такими же камнями, но не брендовыми. Это же утилитарная вещь! Для конкретной работы. Должна быть разумная достаточность. Кстати, у военных Sh&Bender номер 1, а не Свар! А они наверное толк знают и в надежности и в стрельбе в сумерках?! Кстати у VX-6 новая фирменная система Exending Twilling System - специальная светопередача в суммерках. На вышке до 23-23.15 в конце июля сидел (небо в тучах было) - стрелять до 150 м можно было.

Sambek

может все таки Leupold VX-6 2-12x42
как универсальный на все стволы и на все охоты?
ну с табличкой поправок ввел и без перестрелки? или не реально?

Может у кого есть такой в наличии, с кольцами под Вивер, давайте съездим ради эксперимента постреляем в "Лисью нору", аренду тира, боеприпасы, оплачиваю я естественно, ну и отвезу на машине куда скажите.

Заодно развеем все споры про то "реально ли на Хеликсе обойтись одной оптикой" 😊

Serge 30-06

Может у кого есть такой в наличии, с кольцами под Вивер, давайте съездим ради эксперимента постреляем в "Лисью нору", аренду тира, боеприпасы, оплачиваю я естественно, ну и отвезу на машине куда скажите.
Давай! На след неделе. В эти выходные не могу. Уже планы.
Еще померяй расстояние между базами и их длину. У меня VX-6 2-12*42 поставлен на SR1. Там сплошной Вивер - без разреза.

VIA959

Очень интересны результаты стрельб и отчет об этом.Кстати, в лисьей норе очень грамотный инструктор в закрытом 300-метровом тире.

------------------
С уважением VIA.

Sambek

Serge 30-06
Давай! На след неделе. В эти выходные не могу. Уже планы.
Еще померяй расстояние между базами и их длину. У меня VX-6 2-12*42 поставлен на SR1. Там сплошной Вивер - без разреза.

Я сегодня только подал на регистрацию, а это 2 недели, не раньше 26 сентября можно будет поехать. 😞
Не объязательно в выходные, если есть возможность (а мне даже удобнее, а в выходные можно на охоту 😊 ) то проще в будни днем-вечером-ночью, и народу меньше.

Кстати если у кого есть оптика Цейс, Лейка, Сваровски 1.5(2)- 10(12)*42 присоеденяйтесь, сравним заодно

Расстояние между баз на фото ниже.



Serge 30-06

Я сегодня только подал на регистрацию, а это 2 недели, не раньше 26 сентября можно будет поехать
ОК. Свисни как все получишь. Да было бы интересно сравнить прицелы между собой. Правдв интереснее сравнивать не на стрельбище, а на охоте в сумерках. На свету все прицелы хороши. Можно только равномерность картинки, ширину поля зрения и искажения сравнить. Но тоже интересно.

Serge 30-06

Я сегодня только подал на регистрацию, а это 2 недели, не раньше 26 сентября можно будет поехать
ОК. Свисни как все получишь. Да, было бы интересно сравнить прицелы между собой. Правда лучше сравнивать не на стрельбище, а на охоте в сумерках. На свету все прицелы хороши. Можно только равномерность картинки, ширину поля зрения и искажения сравнить. Но тоже интересно.

Evgenik602

аСДС ОПХГМЮРЕКЕМ ЕЯКХ ОПХЦКЮЯХРЕ Я ЯНАНИ. рЮЙ ФЕ ЛСВЮЧР ЛСЙХ БШАНПЮ ОПХЖЕКЮ!

SergeyMsk

может все таки Leupold VX-6 2-12x42
как универсальный на все стволы и на все охоты?
на мой взгляд, погоня за универсальностью может привести к разочарованию на какой-нибудь определенной охоте. Я в прошлом году тоже из-за универсальности купил Люпольд 2-7 (тогда еще не было 1-6, так купил бы его). Прицел хороший, но вот на одном из загонов в густом лесу поленился снять оптику. А когда рыло поросенка с 3-х метров не поместилось в прицел - горько пожалел, что прицел не снял. Да и товарищи осмеяли: с 7-ми метров я "постриг" кабанчика.
Мне кажется, нужно определиться, а какие охоты для Вас предпочтительнее? Сколько раз в год Вы будете на них выезжать и использовать на них оптику? Если загон - можно и VX-6 2-12x42, но в зависимости от места возможно придется оптику снимать и использовать открытый прицел. Кстати, на Хеликсе он очень удобный.
Что касается выбора прицела я полностью поддерживаю обстоятельные рассуждения Serge 30-06. Он правильно написал. Один мой знакомый является фанатом раритетного оружия. У него есть мосинка (1944 г.в.) с родным прицелом. На 100 метров он стреляет не хуже современного оружия с современной и дорогой оптикой.

SergeyMsk

Посмотрите Leupold ВX-6 1-6*24

Посмотрел, мне понравился. Если бы сейчас выбирать - я бы его взял. Кстати смотрел в Питере, был в командировке. Нужно сказать, что Питерские цены на прицелы Leupold значительно выше московских (сравнение с группой компаний "Охотник")

Serge 30-06

Посмотрел, мне понравился. Если бы сейчас выбирать - я бы его взял. Кстати смотрел в Питере, был в командировке. Нужно сказать, что Питерские цены на прицелы Leupold значительно выше московских (сравнение с группой компаний "Охотник")
Только что приехал с охоты в Белорусии. Со мной были друзья у которых прицелы Сваровски 1,7 - 10*42 и 2-12*50. День был пасмурный. Сравнивали VX-6 2-12*42 и эти прицелы. Смотрели по переменно в разных режимах в тот и другой. Разницы в картинке с 1,7-10*42 с VX-6 вообще никто не заметил. Даже сам хозяин при всех понтах - сказал, что не видит разницы. У Свара чуть больше диаметр окуляра, но на картинке это не отражается. Примерно на 3 метра больше поле зрения на нижнем пределе, но это и ясно - 1,7 против 2-х. Как загонник, он выигрывает эти 3 метра. На дальних дистанциях выигрывает Люп. Свар 2-12*50 чуть поярче VX-6 это тоже ясно - ведь объектив 50 против 42. Люп выглядит не так коряво и громоздко как Свар. И легче.

Sambek

Остановил выбор на Leupold ВX-6 1-6*24 зарезервировал завтра забирать.

Подскажите какие кольца брать, что то я толком инфы про них не нашел. (низкие, средние, высокие, какого лучше производителя брать) ?
Родные Хеликсовские около 10 000 р. стоят. 😞

Serge 30-06, приглашение на стрельбище остается в силе, как только зарегистрируют, сразу свяжусь.

Serge 30-06

Остановил выбор на Leupold ВX-6 1-6*24 зарезервировал завтра забирать.
Подскажите какие кольца брать, что то я толком инфы про них не нашел. (низкие, средние, высокие, какого лучше производителя брать) ?
Родные Хеликсовские около 10 000 р. стоят.
Бери самые низкие люповские. В Охотнике на Сколковском они 3600 р. стоят. Если не путаю QRW. Но проверь - они имеют флажки для закрутки рукой. А сами флажки после закрутки можешь переставить как удобно. Там продавцы знают. Этот прицел снимать будешь очень редко. Так что не парься насчет колец. Низкие точно хорошо станут и линия прицеливания будет максимально близко к стволу. У меня 2-12*42 стоит на SR1 на низких прямо перед планкой Батю, а объектив имеет 1,5 мм зазор до ствола. Не мешает абсолютно. Хотя, спроси продавцов - если родные Хеликса дадут более низкую посадку - бери их. У тебя ведь объектив всего 24 мм. Можешь еще ниже посадить может?

Serge 30-06

Остановил выбор на Leupold ВX-6 1-6*24 зарезервировал завтра забирать.
За какую цену нашел и где? С подсветкой или без?

SergeyMsk

Leupold
Ну и кольца такие же надо брать

Sambek

Прицел с подсветкой сетки.
Как только будет на руках, тогда скажу где нашел и за сколько 😊
просто он там последний, а форум публичный, еще перекупят 😊

Sambek

Купил Прицел LEUPOLD VX-6 1-6x24 CDS (Custom Dial System) с подсветкой сетки
тип сетки Illuminated German #4 (112320) - 40000 рос. руб

Купил Prizel.ru если под заказ с предоплатой получалось 997$
Но некоторые позиции они держат и в наличии, собственно его я и забрал.

Я не специалист но очень понравился, при кратности 1 реально как коллиматор.

voi

Покрутил, посмотрел я Хеликс в пластике, но все таки остановился на Блазере R-8. Даже не знаю что конкретно оттолкнуло. И пластик на нем лучше, по-моему, чем на R-8, и открытый прицел. Но.....
Касательно загонника, тоже выбираю, но охотники наши все на перебой говорят, что для загона вполне достаточно открытого прицела и советуют не брать. Вот теперь дилемма у меня...

Serge 30-06

Покрутил, посмотрел я Хеликс в пластике, но все таки остановился на Блазере R-8. Даже не знаю что конкретно оттолкнуло. И пластик на нем лучше, по-моему, чем на R-8, и открытый прицел. Но.....
Касательно загонника, тоже выбираю, но охотники наши все на перебой говорят, что для загона вполне достаточно открытого прицела и советуют не брать. Вот теперь дилемма у меня...
Только что у меня с моими друзьями охотничками аналогичный спор был. Они рассуждают так: нужен прицел для ночной охоты, а загон с открытого, все остальное от лукавого - только деньги тратить. Но буржуи все охотяться с прицелами - даже в загоне на 30-100 м. Считают, что охотиться без прицела - расточительно и не правильно.
Мне кажется, что с загонником 1-цей все же лучше. Во первых - цель ловишь быстрее, во вторых, если стоишь в поле и зверь вышел далеко, то можешь увеличить кратность и целишь не по силуэту (а дальше уж куда попал - туда попал), а по месту. Мой первый лось был с подхода со 150 метров с открытого и из чужого, незнакомого карабина. Лег на месте - попал в позвоночник повезло, но с прицелом было бы как то получше. Да и одно дело цель - лось или секач крупный, а если по полю сеголетки бегут в 100 м - не увидите куда бить.
Я только что был на охоте на кабана. Специально выбирал сеголетков или перегодков. Расстояния были 70-100 м (правда ночью). Ставил Люп на 6-ку и видел цель крупно, стрелять было комфортно, четко выбирал место и всегда попадал в него. 4 шт. легли на месте. Подранок был всего один - со 100 м целил бегущему в глаз (фраернулся конечно - нужно было бить по лопатке и все). Но то ли я дернулся, то ли он подпрыгнул - снес ему челюсть. Потом добрали. Но это и вопрос бюджета. Если есть деньги - можно иметь несколько прицелов - один на каждый вид охоты. Если нет - можно все с открытого проводить. Тем более в Хеликсе классный открытый прицел. Четко понял одно - каллиматор, тем более закрытый и дорогой точно не нужен - лучше загонник или открытый прицел.
Сегодня был в Охотнике на Сколковском, видел Хеликс в пластике. Мне понравилось. На Blaser пластик вообще ерундовый по сравнению с Хеликсом.
Что ж оттолкнуло? Стереотипы - у всех Блазер? Или реальные неудобства почувствовали?

voi

Да в том-то и оно, что все охотники отговаривают от Блазера. Как от системы "не болт". Но иметь на загон автомат, на подход - болт кажется мне расточительством. В Хеликсе честно смутил внутренний механизм (шестеренки и т.д.). Ну и мало отзывов о его эксплуатации еще. Я как-то привык доверять интуиции и шел в Охотник именно за Хеликсом, но вот что-то сдерживает и я даже не могу внятно это сформулировать.

Serge 30-06

Но иметь на загон автомат, на подход - болт кажется мне расточительством.
На самом деле это нормально, если иметь в разных калибрах. Например автомат в 30-06 или 308, а какой нибудь из 5,6-6 для подхода, косули, варминтинга и прочее. Два карабина в одном калибре - конечно не правильно. Хотя есть недорогие и качественные болты - например Ремингтон 700. Тогда бюджет болт+автомат (например Меркель SR1) будет 120-130 000 р.

voi

Да, с таким подходом согласен.
Но вроде "прямой ход" заменяет и автомат и болт и им удобно и в загоне и в подход. Разве не так?

Serge 30-06

Но вроде "прямой ход" заменяет и автомат и болт и им удобно и в загоне и в подход. Разве не так?
Да должен заменить. То есть не заменить, а дать альтернативу - вроде точность и вес болта, а скорость заряжания "почти" как у автомата. Плюс разные стволы можно ставить. Вроде много карабинов в одном получается. Но если испытываете аллергию к прямоходу или есть боязнь черезчур сложных систем, то тогда по старинке - два карабина на разные охоты. Зато надежно.

Serge 30-06

У меня товаришь вообще терпеть не может дергать ручку. Или забывает или опускает карабин полностью и начинает ее крутить - такая индивидуальная особенность. И не привыкает. Он точно никогда болт или прямоход не купит.

voi

Ну автомат и надежность - это не совсем одно и тоже, по-моему, (если конечно не АКМ, а иномарка). Ну да ладно, не будем эту тему поднимать.
Я пошел наперекор всему коллективу и остановился на "прямом ходе". Посмотрю, поюзаю, не понравится - продам, благо R-8 не проблема продать.

Serge 30-06

Посмотрю, поюзаю, не понравится - продам, благо R-8 не проблема продать.
Ну отпишитесь про результаты и ощущения. В моей компании 2 Блэйзера и 5 автоматов (Бенелли и Меркель у меня). Каждый хвалит свое. Но думаю, что при загонной охоте и с вышки - автомата хватает со всей его надежностью. За все время было 2 перекоса на 2-х Бенелли.
Но в начале лета у меня была реальная ситуация в Белорусии на подходе к стаду. Из болта на таком расстоянии можно было бить, а для автомата - ну не очень был уверен.
Болт или прямоход еще и как то спортивнее, честнее что ли. А то у зверя со всеми этими автоматами на 10 патронов, коллиматорами, тепловизорами, ночниками 3+ и прочими приблудами - скоро шансов вообще не останется.

Di Moon

Собратья.
Друг-колега по работе прикупил Helix в 30-06+223. Сидим облизываемся, комплектуем, ждем оптику. Хочется подобрать кейс достойно-удобный, с отделением по доп ствол и оптику.
Битый час сижу в инете, ничего приличного.
Мож кто подскажет?

Di Moon

Болт или прямоход еще и как то спортивнее, честнее что ли. А то у зверя со всеми этими автоматами на 10 патронов, коллиматорами, тепловизорами, ночниками 3+ и прочими приблудами - скоро шансов вообще не останется.

Оказывается у меня есть единомышлинники...

voi

Болт или прямоход еще и как то спортивнее, честнее что ли. А то у зверя со всеми этими автоматами на 10 патронов, коллиматорами, тепловизорами, ночниками 3+ и прочими приблудами - скоро шансов вообще не останется.

Не скажу, что для меня это первый и единственный критерий, но очень близкая философия. Хоть и за все овсы не добыл ни одного кабанчика....

Serge 30-06

Взял в этом году 5 кабанчиков и два поросенка. Все с подхода. Ночью с лазерным фонарем на Люпе. Днем подход с загонником 1-4*24. Основные расстояния выстрела 60-90 м. Все кроме одного взяты с первого выстрела. Бедняги даже испугаться не успели - мгновенная смерть. Мясо, кстати мягкое получается - если зверь не пугался. Как домашнее.

voi

Ну с гладким, с оптикой 1- с подхода проблематично. На вышки не выходит и так всего полно в лесу и на полях.
Сори за офф, но чего он постоянно просит кодовое слово с картинке писать? Убрать это никак нельзя?

Slavyan 1986

Всем привет... Выбираю первое нарезное. Охоты- вышка и загон...ну может иногда с подхода, в общем дистанция до 150 м. Так же люблю иногда с товарищами по мишеням пострелять. Калибр 30-06. Выбираю между хеликсом и зауером 202 . Интересует момент с кучностью стрельбы. По зауер все понятно, мишеней ребята выкладывают много (фото) там с кучностью все ок... Как на счет кучности у хеликса???

Serge 30-06

Всем привет... Выбираю первое нарезное. Охоты- вышка и загон...ну может иногда с подхода, в общем дистанция до 150 м. Так же люблю иногда с товарищами по мишеням пострелять. Калибр 30-06. Выбираю между хеликсом и зауером 202 . Интересует момент с кучностью стрельбы. По зауер все понятно, мишеней ребята выкладывают много (фото) там с кучностью все ок... Как на счет кучности у хеликса???
А зачем Вам выдающаяся кучность при охоте до 150 м? У меня Меркель п/автомат дает минуту. Уверен, что Хеликс даст не больше, а меньше минуты. Важно еще подобрать пулю под ствол. Но уверяю, что под Ваши виды охоты кучности Хеликса хватит с головой.

Slavyan 1986

Так я про минуту и говорю, лучше и не надо... Я к тому, что на ветке по sauer 202 люди выкладывают отчеты, мишени... А по хеликсу пока только предположения и догадки 😊

Рыжий 70

Хочу спросить владельцев хеликсов, кто нибудь приобретал где либо дополнительные магазины. Нашел только на http://www.frankonia.de/search.html?query=merkel+rx+helix но они вроде не высылают. Карабин брал в охотнике на головинском год назад, но там все как обычно "завтра".
Использую в основном на ходовой охоте и уже были не очень спокойные моменты, когда заходил в табунчик взрослых кабанов во время гона.
Буду признателен за подсказку.

voi

Рыжий 70
Как Вам Хеликс?
Какие достоинства недостатки видите?

Рыжий 70

Как Вам Хеликс?
Очень не дурно,проблем не было.

Serge 30-06

Очень не дурно,проблем не было.
Ну расскажите подробнее!? Какие-нибудь удачные выстрелы, мишени, неудобства или удобства? Интересно же! Как система перезарядки работает? Не глючит? А то многие ее боятся. В каких условиях охотились - зима, лето, слякоть?

Рыжий 70

Выстрелов удачных было много, от 20 до 400м последний неделю назад - изюбрь на реву. Зимой в морозы сбоев в перезарядке и осечек не было. Недавно разобрал полностью посмотреть и почистить систему перезарядки, обнаружил небольшой фрагмент ветки и всё, остальное в порядке. После охот в мокрую погоду заметил, что цевье одевается туже.
Стреляет стабильно не более минуты, в гонг 20х20 прилетает 5 из 5 на 500м в безветренную погоду. Мишени не фотографировал. Оптика найт 2.5х10, кольца регнаут быстросъемные(низкие), кал 30-06.
Теперь про магазин, может кто нибудь помочь в его приобретении???

SergeyMsk

Теперь про магазин, может кто нибудь помочь в его приобретении???
У меня есть запасной. Если мне через недельку привезут из немеччины на 5 патронов - продам. Цена в Германии 120 Евро. Отдам за 5000 рублей.
По поводу магазинов: немцы на заводе говорят: "Официальный представитель "группа компаний "Охотник" не может пока оформить необходимую разрешительную документацию.
Ответ "Охотника" на мой запрос: Добрый день!
Нас самих волнует этот вопрос, и многие клиенты спрашивают, но, к сожалению, производитель пока не готов осуществлять поставки магазинов отдельно от карабина. Это касается магазинов как на три, так и на пять патронов.
Мы напоминаем Merkel об этой потребности российских охотников. Как только появится новая информация от производителя, мы обязательно опубликуем новость на этом сайте.
С уважением, Группа компаний "Охотник".
Кстати, "Охотник" сделал сайт RX HELIX
http://rxhelix.ohotnik.com

Serge 30-06

Недавно разобрал полностью посмотреть и почистить систему перезарядки, обнаружил небольшой фрагмент ветки и всё, остальное в порядке. После охот в мокрую погоду заметил, что цевье одевается туже
То есть у Вас была ветка в шестернях, а Вы этого не замечали?! Здорово! Значит надежная штука, а многие бояться именно этого, что в шестерню попадет чего и не будет перезаряжаться. Деревянное цевье всегда будет туже при сырости. Разбухает чуть чуть.

serega1542

Приветствую уважаемых форумчан!
Присматриваюсь к выбору первого нарезного. Ходил в Охотник на Люблинской, полюбоваться на Heym. На соседней витрине висел Helix в пластике, показался несколько жутковат после первого. Металл рукоятки затвора очень похож на "металлические" детали китайских игрушек. Однако читая отзывы понимаю, что все не так уж плохо. Аляповатую надпись пережить можно, мне она чего - то в глаза не бросилась, может с другой стороны написана была, из сложного механизма веточку уже выковыривали, на работе вроде не сказалось. Короче при выборе однозначно присмотрюсь, но определяться буду только подержав в руках и то и другое и возможно третье. Поэтому прошу уважаемых Хеликсоводов делиться результатами работы в поле и на стрельбище, а то тема совсем вниз уехала.
Это типа АП такой:-)!

Serge 30-06

полюбоваться на Heym. На соседней витрине висел Helix в пластике, показался несколько жутковат после первого. Металл рукоятки затвора очень похож на "металлические" детали китайских игрушек.
Ну во первых, карабин в пластике всегда выглядит пострашнее, чем аналогичный в дереве. Во вторых, Heym действительно самый "металлический" карабин из всех. Но при этом он и самый тяжелый при равных показателях.
На меня качество деталей Хеликса не произвело "игрушечное" впечатление. Правда я в дереве смотрел одну из первых партий.

serega1542

Ну может быть "игрушечное" впечатление не совсем понятное сравнение. Просто младшему купил пистолет "а ля как у Джека Воробья" так вот там псевдометаллические детали приблизительно такого же цвета как рукоятка затвора. Когда рассматривал Helix, это была первая ассоциация, что на ум пришла. Кажется перезарядишь после выстрела и она в руках останется отломившись. Однако просматривая ролики производителя понимаешь, что не очень то и отламывается. Да и с кучностью все в порядке. Легок, вроде не "ржавуч". Как говорил Иван Васильевич: "Чего ж тебе еще надо...?". Подержать надо однозначно, т.к. Heym и держал и стрелял из 9,3Х62 1 раз.
П.С. до этого TIKKA T3 с планкой Баттю казалась воплощением совершенства. Правда и при выборе однозначно не откажусь, если вложусь и пойму, что МОЕ.

Serge 30-06

Правда и при выборе однозначно не откажусь, если вложусь и пойму, что МОЕ.
Ну да, главное. что бы "легло" тогда и выстрелы будут в цель и другого даром не нужно будет.
Удачи!

Igor0402

Вем здравствуйте.
Как я писал ранее у меня merkel rx helix в двух калибрах 243 и 30.06, я купи два оптических прицела zeiss duralyt 1,2х5х42 и 3х12х54. К ним купил быстро съемные кранштейны люпольд.
Эксплуатировал пока тоько 243, о нем и буду говорить.
1. При стрелял на 200 м. В 0. Сперва была проблема при снятии оптики смене ствола, но потом стал окуратно ставить оптику и повторяемость выстрела 98% на 200 метров. Так что проблема сама слабой отпала, но успел заказать поворотные быстро съемные кольца. О них напишу поже как привезут. Заказал из Америки, так как у нас они стоят почти в 5 раз дороже.
Сам калибр 243 мне очень понравился, не портит мясо, и очень убойный.
Стрелял по суркам на 150, 200 и 240 метров(прошу заметить что снимал и ставил оптику и ствол несколько раз) пуля приходило в точку прицеливания.
Калибр очень приятный 4 выстрела и 4 сурка.
Фото выложу поже.
2. По поводу оптики, согласен с выше сказанным, сваровски хорошая оптика. Но переплатили за бренд очень большая, и нет разницы.
Все кто хочет купить данное оружие берите не пожелеете.
Я очень до вольный, правда сперва был растроин что повторяемость была не очень после смены стволов и оптики. Но как показала практика все Ок.

Serge 30-06

Вчера в Охотнике сравнивал Хеликс и Блэйзер.
1. Хеликс в пластике мне понравился больше, чем Блэйзер.
2. Открытый прицел Хеликса по сравнению с Блэйзер явно выигрывает.
3. Затвор Хеликса закрыт в отличии от Блэйзера - это приятнее зрительно и думаю, что как то предохраняет от влаги и грязи. А когда держишь цель на мушке и перезаряжаешь - прицел Блэйзера едет тебе в нос - волей не волей хочется убрать голову.
4. Хеликс прикладистее Блэйзера и легче. У Хеликса лучше баланс.
5. Ствол Хеликса короче, дульного тормоза на нем нет. Длинна ствола должна как то влиять на точность, тормоз, думаю, не очень необходим в 243, 308 и может быть 30-06.
6. Плавность и легкость работы затвора больше понравилась у Блэйзера. Я не мог перезаряжать Хеликс продолжая держать цель на мушке. Но может это с непривычки. Продавец легко щелкал и тем и тем.
7. Общее впечатление от качества деталей и внешнего вида в пользу Хеликса.
8. Плюс - интегрированная планка под прицел у Хеликса. Прицел сядет ниже и вес и бюджет будет меньше.

Охотник не возит в пластике с комбинированными стволами. В дереве нет комбинаций с 308. В основном 30-06 с 243 и 9,3. Наверное нужно заказывать. Если брать в дереве, то Блэйзер явно выглядит интереснее. Причем прикол в том, что у Меркеля иногда более дорогое дерево выглядит на порядок хуже более дешевого. Нужно подбирать красивый рисунок.

serega1542

Причем прикол в том, что у Меркеля иногда более дорогое дерево выглядит на порядок хуже более дешевого

Это ж надо постараться, чтобы дорогое дерево выглядело хуже дешевого! А чем именно хуже выглядит? Рисунком или качеством обработки?

Змейго Рыныч

Serge 30-06
Блэйзер

Это больно читать.
Пожалуйста, пишите и говорите правильно: Блазер.
Спасибо.

Serge 30-06

Это ж надо постараться, чтобы дорогое дерево выглядело хуже дешевого! А чем именно хуже выглядит? Рисунком или качеством обработки?
Рисунок и цвет. Хотя это дело вкуса.

Serge 30-06

Это больно читать.
Пожалуйста, пишите и говорите правильно: Блазер.
Спасибо
Ну а чего так уж больно? Если читать в английской транскрипции - то будет как у меня, если в немецкой, то наверное Вы правы.

Змейго Рыныч

Да, больно. Читать в английской транскрипции ненужно, фирма-то из Германии. Хотя Блэйзер ещё самое слабое, а вот Блайзер, Блейзир и Бляузер куда круче. Это уже смахивает на "Тойота Ландкраузер" 😊

KostyaR

Я всю ветку не прочел, но меня умиляют сравнение оружия в магазине.
Типа: Я вчера был в магазине и сравнивал:
Вам хоть в руки подержать давали?
Я то же сравнивал все это на ИВЕ, так там хоть с коллиматором по проэкционным мишениям целиться можно было 😊 Но разве это сравнение?
Вот когда вы с этим "Феликсом" годков пять поохотитесь, тогда и напишите про свои впечатления, и то если не для продажи. А пока Блазер стоит в на вершине и ни кто из конкурентов не дотягивается до его уровня. Все вместе производители винтовок со сменными стволами и прямоходными затворами вряд ли имеют значимую долю от объемов продаж Блазера.
Вернемся в тему годков через 5 ? 😛
Вспомнит ли кто то эту винтовку?
З.Ы. ТС убил не пониманием, к чему у Блазера магазин над спусковым механизмом.
Блазер, благодаря этому короче своих конкурентов на добрых 5-7см 😛

M.Venture

KostyaR
З.Ы. ТС убил не пониманием, к чему у Блазера магазин над спусковым механизмом.
Блазер, благодаря этому короче своих конкурентов на добрых 5-7см 😛

Какое удивительное открытие! А если это для меня абсолютно не важно-всё равно Блазеру гимны петь?

easyman05

интересно, насколько тяжело у Хеликса ползунок предохранителя двигается.
если также фигово как у блазера, то это не гуд, имхо.

еще интересно, будет ли на тяжелых калибрах ДТК в качестве опции.

KostyaR

Какое удивительное открытие! А если это для меня абсолютно не важно-всё равно Блазеру гимны петь?
Нет, хаять и бояться, а лучше сильно бояться, что затвор в глаз летит при перезарядке.
Нет у Блазера недостатков, так их надо придумать и возвеличить СВОЙ выбор.
Мне кажется, что справедливее было бы говорить о том, что нравится в этом новом для всех изделии, но не хаять проверенное годами и любимое многими оружие.

Змейго Рыныч

Да, и на Блазере и на Хеликсе ПРЕДОХРАНИТЕЛИ стоят фиговые 😀

bas-63

ПРЕДОХРАНИТЕЛЬ это ерунда, а вот затвор открытый Это что-то!!!

Затвор Хеликса закрыт в отличии от Блэйзера - это приятнее зрительно и думаю, что как то предохраняет от влаги и грязи.


Змейго Рыныч

Да, особенно незакрываемый паз рукоятки затвора предохраняет от влаги и грязи. 😊

easyman05

KostyaR
Нет, хаять и бояться, а лучше сильно бояться, что затвор в глаз летит при перезарядке.
Нет у Блазера недостатков, так их надо придумать и возвеличить СВОЙ выбор.
Мне кажется, что справедливее было бы говорить о том, что нравится в этом новом для всех изделии, но не хаять проверенное годами и любимое многими оружие.

любителям блазеров как будто мало профильной темы. надо изговнять все - от тигра до хеликса.
неужели так сильно хочется навязать окружающим свой выбор?

2ТС: не хотите почистить свою тему от блазерофлуда?

bas-63

интересно, насколько тяжело у Хеликса ползунок предохранителя двигается.
если также фигово как у блазера, то это не гуд, имхо.
2ТС: не хотите почистить свою тему от блазерофлуда?
Так Блазеристы не сравнивали свой карабин с недостатками, недоработками и самое главное ВЫДУМКАМИ "специалистов".

KostyaR

любителям блазеров как будто мало профильной темы. надо изговнять все - от тигра до хеликса.
неужели так сильно хочется навязать окружающим свой выбор?

2ТС: не хотите почистить свою тему от блазерофлуда?

И что значит почистить? Здесь что ЦЕНЗУРА?
Если бы тут не упоминался Блазер в негативном смысле, то я бы и не стал о нем писать, а так уж увольте, сказали А так выслушайте и другое мнение

sv-2

Если бы тут не упоминался Блазер в негативном смысле, то я бы и не стал о нем писать, а так уж увольте, сказали А так выслушайте и другое мнение
На "святое" замахнулись! 😊

KostyaR

Неа
Не могу молчать при том, когда несут пургу с видом Знатоков и возвеличивают себя охаиванием других.
Я заметьте ни слова плохого о "Феликсе" не сказал.

Serge 30-06

Если бы тут не упоминался Блазер в негативном смысле, то я бы и не стал о нем писать, а так уж увольте, сказали А так выслушайте и другое мнение
Подождите господа! Чего горячитесь? Никто не писал плохих слов про Блазер! Я их оба держал в руках одновременно, имел возможность целится, перезаряжать и прочее. Да это не охота, да это не пятилетний опыт эксплуатации. Но другой информации ведь еще нет или мало! Действительно новая машина - никто не спорит. Но ведь интересная машина! Ближайший конкурент Блазер. Естественно - те кто выбирает - выбирает из этих двух. А с чем тогда сравнивать?
Написал свои личные ощущения от сравнения. Если что-либо нравится у одного, а у другого не нравится - это что плохо, про это молчать? Для кого то это преимущество для другого недостаток, а для третьего вообще безразлично.
Форум и существует для высказывания ЛИЧНОГО опыта и личных впечатлений.
Хаять - это говорить безапеляционно. Если есть аргументация (даже если это личное мнение) - это всегда интересно! Можно сказать просто - "Блазер на вершине", а можно сказать - почему, что отличает его от конкурента.
Кстати не написал выше - у Блазера верхняя загрузка патронов, а у Хеликса отъемный магазин.

bas-63

У R8 тоже магазин отъёмный. Верхняя загрузка у R93. Это если сравнивать новые модели.

Serge 30-06

У R8 тоже магазин отъёмный. Верхняя загрузка у R93. Это если сравнивать новые модели.
Соласен, я сравнивал R93 и Helix. Наверное действительно нужно было сравнивать их. Я сравнивал, что бы в пластике и еще исходя из бюджета.

easyman05


кстати, получил ответ на свой запрос о ДТК - производитель планирует такую опцию. Более подробная информация, включая цены, ожидается в ноябре.

чем мне не нравится предохранитель на блазере: очень тугой ползунок и при движении его вперед приходится концентрироваться на контроле указательного пальца - он должен быть прижат к остальным. Иначе норовит попасть на спусковой крючок. Возможно, это вопрос привычки. Но для меня некомфортно и небезопасно. Такой же ползунок на Хеликсе иметь не хочется.
на следующей неделе АрмзэндХантинг - пригляжусь.

в блазеросраче участвовать не собираюсь - отдаю пальму лидерства его адептам априори. Аллергия уже на его навязчивую рекламу...




Змейго Рыныч

easyman05
чем мне не нравится предохранитель на блазере:

Э-Т-О

Н-Е

П-Р-Е-Д-О-Х-Р-А-Н-И-Т-Е-Л-Ь


Это ручной взвод, который так же реализован на Меркеле.
Усилие для взвода пропорционально усилию удара бойка.
Без этого никак. Как на курковке.

easyman05

Змейго Рыныч

Э-Т-О

Н-Е

П-Р-Е-Д-О-Х-Р-А-Н-И-Т-Е-Л-Ь


Это ручной взвод, который так же реализован на Меркеле.
Усилие для взвода пропорционально усилию удара бойка.
Без этого никак. Как на курковке.

жаль


все равно погляжу на выставке


Serge 30-06

Горыныч прав. Зато не клацает на весь лес как затвор автомата - можно тихо взвести (относительно) У все подобных систем будет так же.

Sambek

ездил сегодня пристреливал Merkel-RX.Helix ствол 30-06
оптика Leupold VX-6 1-6*24, кольца Leupold средние

в Бисерово тир не работал, пришлось ехать в Реутов

на 100 метров
патрон Norma ORYX 13 гр.
первые 2 выстрела - сдвоил, 3 выстрел - на 2.5 сантиметра правее, 4 выстрел - на 5 сантиметров правее и выше.
Патроны "ремингтон" 220 grains разброс 5-7 сантиметров
Барнаульские 9.7 гр. легли также как Norma

ради интереса попробовал
не меняя оптики другие стволы
ствол 223.
патрон Norma Orix 3.7 гр. - на 15 см. выше и на 5 см. также первые 2 выстрела сдвоили потом разброс 4 сантиметра. (поправил сначала неправильно написал)

ствол 9.3-62
патрон Norma Orix - на 30 см. ниже и на 5 см. левее.
разброс 5 сантиметров
вывод
нужно подобрать патроны

на след. неделе поеду еще разок по экспериментирую

venture

easyman05

любителям блазеров как будто мало профильной темы. надо изговнять все - от тигра до хеликса.
неужели так сильно хочется навязать окружающим свой выбор?

2ТС: не хотите почистить свою тему от блазерофлуда?

Рано! Ещё не все проявились, пусть втянутся...а уж потом всех рАзом (не зря же я в артиллерии-то служил)! 😛
На самом деле, в какой-то мере, я и сам виноват, невольно не удержался от комментария, хотя честно сказал что мнение сугубо личное. Да и, собственно, что ж Вы хотели?! Обсуждение любого карабина неизбежно сопровождается сравнениями, и это нормально! Главное, оставаться в рамках дружеской дискуссии!
С уважением,

sv-2

Главное, оставаться в рамках дружеской дискуссии!
Если в рамках ,то беседа должна выглядеть так; Купил себе карабин ,похуже конечно Блазера,но хороший 😊 и далее по теме.

Serge 30-06

Если в рамках ,то беседа должна выглядеть так; Купил себе карабин ,похуже конечно Блазера,но хороший и далее по теме.
Да не бывает однозначно хороших и однозначно плохих вещей в жизни! Плохой (или хуже) - главный вопрос -"для чего"? Хороший тоже - "для чего"? Для одних целей плохой - для других хороший. Для одного человека зашибись - кайф до конца жизни, а для другого даром не нужен! Это же все индивидуально! Оружие как и одежду, часы, машины, женщин, жилье мы подбираем ПОД СЕБЯ. И тут важнее всего ключевое слово "мне подошло" или "мне так комфортно" а не абстрактное "стоит на вершине и другим не дотянуться" "полохой" "хороший". Иначе все бы ездили, одевали, ели, жили ОДИНАКОВО. Хорошо Блазеристам с Блазером - слава богу! Но думаю, когда они выбирали, то перебирали разные варианты. Зачем навязывать свое мнение. Человек выбирает! Можно ему сказать свое мнение, а агрессивно навязывать - как то не гут!
Я сам работал в автобизнесе 20 лет. В конце 80-х - начале 90-х AUDI называли машиной для дедушек и бабушек. В первой половине 90-х AUDI рассматривали как мы сейчас корейцев. В конце 90-х уже как премиум сегмент, но какой то третьесортный. Ну и чего? Кто сейчас вспоминает про это? AUDI прочно закрепилось в Большой тройке. Тогда тоже многие говорили - "есть Мерседес и этого достаточно"! Даже на БМВ в конце 80-х смотрели не очень.
То же сейчас происходит с карабинами - трансформерами. Ну да, Блазер первоткрыватель - никто не спорит! Да опыт, качество - никто не спорит! Ну и что дальше? Всем закрыться и ничего не делать больше никогда?! Молиться на Blaser или Apple, IBM, Xerox, Polaroid, Mercedes, Boing и т.д.?
Merkel фирма старейшая и опытнейшая, несмотря на какие то провалы с модельным рядом, качеством (которые периодически бывают у всех производителей) создала сейчас действительно интересный продукт, который многим подходит (начиная с эргономики и кончая бюджетом). Пусть человек сам определиться - чего ему надобно! Зачем так пренебрежительно отмахиваться от продукта, который делали не самые "рукожопые" люди в мире?

venture

Merkel фирма старейшая и опытнейшая, несмотря на какие то провалы с модельным рядом, качеством (которые периодически бывают у всех производителей) создала сейчас действительно интересный продукт, который многим подходит (начиная с эргономики и кончая бюджетом). Пусть человек сам определиться - чего ему надобно!

Абсолютно согласен с каждым словом!

Serge 30-06

Абсолютно согласен с каждым словом!
Спасибо, тронут!
Господа, давайте понежнее с коллегами! Если у товарища ИЖ-27, а у Вас Беретта, то что его нужно презирать? А в словах некоторых форумчан слышно презрение! "У меня Блазер - значит я крут, а остальное и остальные г...но!"
У меня есть и ИЖ-27 (правда исполнение "Стрела") и Бенелли. Но мне больше нравится с ИЖ-ом охотиться. Ну НРАВИТСЯ и все!! Понимаю, что Бенелли, что технологии, что крио, что Комфорттех и т.д. и т.п., но ИЖ у меня добычливее и попадаю я из него чаще!
Если человеку нравится Меркель - ну и слава богу! Ну может просто нравится, а может денег нет на Блазер, может не хочет человек столько выкладывать ради 1-2 охот в год в загоне, где и с ИЖ-ом нормально.
Если Вы считаете, что для Вас лучший выбор Блазер - отлично! Значит Вы нашли СВОЕ оружие под СВОИ ЗАДАЧИ! Только не навязывайте свой выбор другим, а тем более не пренебрегайте ими за другой чем Ваш выбор! Мы же не сектанты какие-нибудь!

Предлагаю прекратить прерикания и вернуться к простому и аргументированному обсуждению нового продукта - Merkel Helix.

СБВ

Ближайший конкурент Блазер.

А как же Штрассер?

Serge 30-06

А как же Штрассер?
То же интересная машина. А кто его возит и где посмотреть?

KostyaR

"У меня Блазер - значит я крут, а остальное и остальные г...но!"
Я такого не говорил и даже не намекал, но читать как неопытные люди, покупая первый нарезной ствол критикуют Блазер, молчать не могу.
Сам имею оружие различных производителей и в каждом меня что то привлекало. От ТОЗ-63
до Хайма с Кригхофом и конечно пару Меркелей с Бенели. Одним словом по всем прошелся.
Поэтому и нет привычки хаять без разбора, куда ни ткни везде пенять на себя буду 😊
Надеюсь в вашей теме прочесть что то интересное о Феликсе, у меня то же есть друзья выбирающие один ствол на всю жизнь, по материальным причинам и если Меркель сделал что то подходящее, то это будет кстати.
С ув.

Serge 30-06

Я такого не говорил и даже не намекал, но читать как неопытные люди, покупая первый нарезной ствол критикуют Блазер, молчать не могу
Не критикуют, а сравнивают!
Так правильно, дайте им хороший совет из своего опыта - на что обратить внимание. У меня это будет второй нарезной. Первый - п/автомат Меркель. Думаю, что и у многих других в этой теме уже есть или было нарезное.
Если у Вас такой личный опыт работы с разным оружием - расскажите про сильные и слабые стороны конкурентов.
Тогда тем, кто рассматривает Хеликс - выбор будет легче.
С уваж.

M.Venture

СБВ

А как же Штрассер?

Вот - прозвучало-таки! Сам хотел было упомянуть, но воздержался - тема-то про Хеликс. Насколько мне известно, Штрассер родной брат Блазера R-93, так как создан одним и тем же конструктором. После того, как он перешел из Блазера в другую компанию. Читая про Штрассер и следуя элементарной логике, что есть прогресс в каждой последующей модели, наверное справедливо полагать, что Штрассер-верх совершенства на данный момент. Но... Несмотря на мощный пиар питерского дистрибъютера успеха нет. А сейчас и пиар иссяк, как не найдешь этого Штрассера в Москве, про Питер не скажу. И что-это означает, что карабин плох?! Нет! Это означает, что кишка тонка оказалась у производителя вывести свой продукт на рынок, "раскрутить" его, как смог это сделать Блазер. Это я к тому, что просто сам факт появления хорошего продукта не приведет к его автоматическому занятию дОлжной ему позиции на рынке, увы! Много чего нужно сделать, кроме самого продукта...
Давайте, всё-таки, "включим голову" и изолируем своё сознание от гнета рекламы и "общественного" признания, цены. Просто смотрим и оцениваем, стреляем и охотимся- и только потом делаем исключительно свой вывод. Безусловно, особую ценность представляют сообщения людей опробовавших новинку в деле и уже имеющих практический опыт работы с АНАЛОГИЧНЫМ оружием. А то сейчас вклинится в дискуссию "тигровод" и сообщит нам ...(дальше сами знаете)! 😛
И ещё: вот здесь владелец Хеликса сообщил результаты отстрела и сделал вывод, что надо подбирать патроны... При всем моем заочном уважении к нему, скажу-как можно делать выводы, сделав серию из трех выстрелов? Может быть его квалификация столь высока, что увидев единичный отрыв стало всё ясно? Сомневаюсь... Я неплохо стреляю и стабильно делаю полминуты на сотку из пяти выстрелов. Но часто одна пробоина слегка вываливается из кучки, хоть и укладывается всё в приятные полминуты (кстати, абсолютно неактуальные для охоты с 30-06). В один из дней инструктор в тире по моей просьбе сделал 5 выстрелов из моего же карабина и коротко сказал:"Классный ствол!". И я тупо смотрел на одну дырку в мишени диаметром 9мм...
Возьму на себя смелость утверждать, что стволы Меркеля ни в чем не уступят Блазеровским (всё-сейчас начнется!)))). Было и то, и другое, и много чего попробовал практически, и не в одном экземпляре. Поэтому, имхо, о стволах-то и говорить нечего, надо оценивать остальное железо и прочее.
Всё- пока, уезжаю в леса-до понедельника!))
С уважением,

Змейго Рыныч

M.Venture
Насколько мне известно, Штрассер родной брат Блазера R-93, так как создан одним и тем же конструктором.
Вам известно НЕПРАВИЛЬНО.

M.Venture
После того, как он перешел из Блазера в другую компанию.
Тоже в корне НЕПРАВИЛЬНО.

M.Venture
И что-это означает, что карабин плох?! Нет!
Как раз ЭТО и означает. Если в борделе не идут дела, виновата не мебель.

easyman05


Стало интересно, а если сотрудник блазера начнет мазать дерьмом продукцию конкурентов на немецком форуме - что за этим может последовать там, в Германии?


Змейго Рыныч

easyman05
Стало интересно, а если сотрудник блазера начнет мазать дерьмом продукцию конкурентов на немецком форуме - что за этим может последовать там, в Германии?

Цитирую ВСЕ свои сообщения из этой темы.

Змейго Рыныч
Э-Т-О
Н-Е
П-Р-Е-Д-О-Х-Р-А-Н-И-Т-Е-Л-Ь

Это ручной взвод, который так же реализован на Меркеле.
Усилие для взвода пропорционально усилию удара бойка.
Без этого никак. Как на курковке.


Змейго Рыныч
Вам известно НЕПРАВИЛЬНО.
Змейго Рыныч
Тоже в корне НЕПРАВИЛЬНО.
Змейго Рыныч
Как раз ЭТО и означает. Если в борделе не идут дела, виновата не мебель.

Покажите, уважаемый изимэн05, где тут конкурентов дерьмом мажут????
(при том что они не конкуренты, а так...) 😊

Змейго Рыныч

easyman05
Стало интересно, а если сотрудник блазера начнет мазать дерьмом продукцию конкурентов на немецком форуме - что за этим может последовать там, в Германии?

Абсолютно ничего, так же как и в России. Есть право на свободное высказывание мнения. ВСЕ этим пользуются. Или Вы хотите цензуры? Без проблем, я не буду тут больше ничего писать. Но тогда никто не узнает правды, как в случае с

M.Venture
Насколько мне известно, Штрассер родной брат Блазера R-93, так как создан одним и тем же конструктором. После того, как он перешел из Блазера в другую компанию.

😊

Понял, вам интереснее самозаблуждение и домыслы, не подкреплённые фактами, чем правда. Она неприятная и неудобная, да? Удачи, сэр!

easyman05

Змейго Рыныч


Стало интересно, а если сотрудник блазера начнет мазать дерьмом продукцию конкурентов на немецком форуме - что за этим может последовать там, в Германии?


Абсолютно ничего, так же как и в России. Есть право на свободное высказывание мнения. ВСЕ этим пользуются.


[/B]

есть иное мнение: http://lawfirm.ru/article/index.php?id=525

обратите внимание на ст.6 UGW от 2004г, которая прямо запрещает негативные высказывания о конкурентах. если я правильно понимаю смысл.
впрочем, могу уточнить на выставке - там много немецких стендов.

PS еще можно попросить модераторов потереть те сообщения, в которых содержатся цитаты из Ваших.

СБВ

Вам известно НЕПРАВИЛЬНО.
Во всяком случае то, что Штрассер сотворил старик Блайзер не подлежит сомнению. И вообще Штрассер производится не в Германии,а в Австрии...

Змейго Рыныч

Цитата:
"Сравнивающая реклама (vergleichende Werbung) является допустимой при соблюдении определенных критериев (_ 6 Закона). Так, реклама не должна содержать негативных высказываний в отношении конкурентов. Сравнение возможно только в отношении товаров и услуг одного сегмента рынка. Кроме того, сравнение может быть проведено только в отношении основных и объективно проверяемых свойств и качеств товара (услуги). Таким качеством является, например, цена товара либо услуги."

Это касается рекламы. На сайте я нахожусь как частное лицо и никакой рекламы не делаю, не торгую и не предлагаю свои услуги как консультант итд. Так что если когда-то тут на баннере будет висеть реклама типа:

"Карабин "Х" гуано по сравнению с карабином "У", это говорю я, такой-то сякой-то, от имени фирмы, производящей карабин "У"",

то ваша критика будет иметь под собой хоть некий вид обоснования. А так - извольте. 😊

Я участвую в разговорах с одной целью - технический ЛИКБЕЗ по оружию. Как для себя самого (собираю по крупицам интересующую меня инфу), так и для других участников форума, если мои скромные знания могут кому-то пригодиться.

А теперь валяйте, про мазание дерьмом и космические корабли, бороздящие просторы большого театра 😊

Я ушёл. 😊

Змейго Рыныч

СБВ
Штрассер сотворил старик Блайзер

Старика зовут Блазер, Хорст Блазер, милейшей души человек. Но к разработке R93 он имеет такое же отношение, как и я - абсолютно никакое. 😊
Он продал основанную им самим фирму в 88м году, а в 90-91-м началась разработка 93-его.

easyman05


Вопрос владельцам: а у Хеликса магазины не выпадают при выстреле?

навеяно соседней темой про покупку Орсиса...

sv-2

Старика зовут Блазер, Хорст Блазер, милейшей души человек.
Который создал неплохой карабин , который,по мнению экспертов,по многим позициям интереснее Блазера! http://www.hunt-fish.com.ua/ar...9aa94a7916fa052

Игорь1205

Господа, в инструкции по Хеликсу приклад должен откручиваться спец.ключом, в комплекте его не нашел. Подскажите,где взять такой ключ или как приклад открутиь.

Змейго Рыныч

sv-2
который,по мнению экспертов

этот эксперд не может имя фирмы правильно с рекламного проспекта списать, этим всё сказано о уровне его образования и его знаний в отдельности и в целом.

Кста, штрассеристы не затруднятся объяснить, почему с начала этого года, как у одного высокопоставленного чиновника в чехии взорвался штрассер, компания отозвала штрассеры в калибрах .300ВинМаг и 7ммРемМаг на завод и с тех пор ни духа, ни слуха?

Serge 30-06

этот эксперд не может имя фирмы правильно с рекламного проспекта списать, этим всё сказано о уровне его образования и его знаний в отдельности и в целом.
Уважемый Змей Горыныч! Вы наверняка знающий и начитанный охотник. Но тон Ваших постов очень агрессивный, недображелательный по отношению к другим участникам и насыщен негативом.
Поверьте, что это полностью уничтожает положительный эффект от Ваших постов.
Можно как то мягче и информативнее?

sv-2

как у сына высокопоставленного чешского чиновника взорвался штрассер
Блин ! Такое слышал только о Лосях и Блазерах 😊

Змейго Рыныч

Serge 30-06
Можно как то мягче и информативнее?

Конечно. 😊
По вашей ссылке мы находим статью некого В. Артеменко.
Он не в состоянии правильно написать название фирмы "Блазер", коверкая его на "Блезер", а так же часто пишет вперемешку R93 / Р93 и RS05 / РС05.
Статья - типичная заказная, сквозит вынужденное, высосанное из пальца восхваление Штрассера, но в итоге авфтор даже не решается прямым текстом сказать или даже предположить, что Штрассер может быть лучше Блазера R93.
Вместо этого, ссылается на статьи немецкого оружейного журнала Визир, где приводит какие-то стрёмные проценты (23,81%!!!)чего-то там.
Техническая сторона штрассера затронута на уровне того же самого пресловутого рекламного проспекта.
Ну и конечно меня убивает использование слово ресивер.
Про ляпы типа гидравлической помпы(!) и "прермещается", вообще молчу.

Так лучше?

СБВ

По вашей ссылке мы находим статью некого В. Артеменко.
Это не единственное описание Штравссера и везде автором называется Блайзер. Ну, а Вы либо обладаете сов. секретной информацией, либо просто невежда, не читавший совершенно ничего об этом оружии. Интерес на дискуссию с Вами совсем пропал...

Змейго Рыныч

СБВ
Это не единственное описание Штравссера и везде автором называется Блайзер

Кто такой Блайзер? И кто такой Штравссер?

СБВ
Ну, а Вы либо обладаете сов. секретной информацией
Обладаю. Это плохо?

СБВ
просто невежда

Ага 😊

СБВ
не читавший совершенно ничего об этом оружии

Лучше один раз подержать чем десять раз прочитать.

СБВ
Интерес на дискуссию с Вами совсем пропал...

Горе мне, горе! Посыпаю голову пеплом и рву волосся...


Шутки в сторону.

Аффтар написал крайне неграмотно и с ашипками. Какой редактор такое пустил в печать?! Корректор не читал чтоли?! Или Аффтар пожизненно причислен к лику святых и о нём только хорошее?
Не понимаю в чём проблема.
Один человек пишет какую-то белиберду. Другой человек указывает общественности, что не всё совсем правильно. И вам это мешает?!
Вы хотите дальже жить в заблуждении?
Дайте угадаю - вы владелец штрассера? 😊

Баровладелец

Уважаемые знатоки!
ТЕМА ПРО ХЕЛИКС!
На месте ТС потер бы весь этот флуд, т.к. разнообразие разных стреляющих металлических трубок с дыркой внутри весьма огромно,но здесь не сравнивают Блазер со Штрассером!
Сам пока не отстрелял свой Хеликс, сделаю это на следующей неделе (ждал оптику), о результатах обязательно напишу.

serega1542

о результатах обязательно напишу.

Ждем с нетерпением результатов отстрела!

Игорь1205

Уважаемые владельцы хеликсов,все-таки кто может подсказать,как снять приклад с оружия?

KostyaR

Ничего тереть не надо, иначе через пару страниц снова затвор в лоб полетит,
до Блазеров больше сотни лет тот затвор ни кого не пугал, а как Блазер появился так жуть, как пугает 😊

Serge 30-06

[B][/B]
Ну это же ясно, почему раньше не пугал, а теперь пугает. Вся фишка прямохода в том, что вы можете перезарядить не поднимая головы и не отпуская цель с мушки. В обычном болте вы все равно хоть немного, но опустите карабин и вам затвор не мешает. Вы его просто не видите в момент перезарядки. Поэтому Хеликс мне кажется лучше в этом вопросе. Кроме того - не закрытая прорезь рукоятки это все же не полностью открытый затвор.

Змейго Рыныч

Затвор на Блазере закрыт всегда, кроме полсекунды перезарядки. Закрыт полностью со всех сторон.
Щель на Хеликсе ОТКРЫТА всегда когда закрыт затвор.
А когда щель закрыта, открыто окно экстракции.
Даже Автомат Калашникова лучше в этим плане.
Ничего личного, просто особенности конструкции.

sv-2

Затвор на Блазере закрыт всегда, кроме полсекунды перезарядки. Закрыт полностью со всех сторон.
Это понятно,но вотпочему ,в разделе купли продажи, очень часто продаются Блазеры(практически непользованные), наравне с Тиграми и Вепрями? 😊

KostyaR

Это понятно,но вотпочему ,в разделе купли продажи, очень часто продаются Блазеры(практически непользованные), наравне с Тиграми и Вепрями?

Потому что есть процент покупателей с импульсивной составляющей, я уверен, что тот кто хоть немного копил на Блазер, его не продает без нужды. А вообще в жизни бывают разные ситуации и когда мужику кормить семью нечем, в первую очередь избавляются от любимых игрушек. Тем более это не ИЖ, стоимость которого и неделю семью не прокормит.
Наверное есть и те, кого инетом запугали 😊 например летящим затвором в глаз 😊

Если бы на форуме была выборка по оружию, то владельцев блазеров было бы очень много, поэтому и в продажах светятся. Слышал то же про 308 кал, один писал, та гавно тот 308, посмотри в продажах, больше половины его продают 😊

sv-2

кормить семью нечем,
Вон оно что! А я думал на Merkel-RX.Helix переходят 😊

Serge 30-06

когда мужику кормить семью нечем
Ну да:
1. Блазер 250 - 300 000
2. К нему оптику нужно дальнобойную - ну Свар минимум, а то коллеги не поймут 2-12*50 - 130 000
3. Ну и ночник такой, что бы не впадло под такую машинку - 300 000-350 000
4. Ну и загонник или калиматор хороший (мы же не нищие) 65 000 - 80 000
5. Ну и под все это крепежи достойные - 35 000 - 45 000
6. Ну там сошки, фонари, короче мелочь всякая - 15 000
7. Собрать это все и пристрелять (сам же с такой машинкой не будешь - дело то не царское) - 15 000
8. Дальномер путевый (лучше с биноклем) - 30 000 - 100 000
9. Для полноты ощущений тепловизор - подранков искать 150 000-300 000
Короче бюджет 990 000 - 1 335 000 на нормальные игрушки! Для нормальных пацанов!
И таким "нормальным пацанам" нечем семью "вдруг" кормить?

Змейго Рыныч

sv-2
Это понятно,но вотпочему ,в разделе купли продажи, очень часто продаются Блазеры(практически непользованные), наравне с Тиграми и Вепрями?
Потому что их в России так же много как и тигров и вепрей, а вот всяких хеликсов, штрассеров и семприо - кот наплакал. поэтому и в продажах их нет. всё просто. всё познаётся в сравнени..

Змейго Рыныч

Хорошо что не написал что личина шести-цилиндровая. Или V8. 😊

Igor0402

Читаю переписку на форуме и смех разбирает.
Разговор глуго и слепого.
Тут обсуждают Merkel Rx Helix а не Blaser.
Оба карабина достойны, но каждому свое.
И сказать что Blaser лучше или Merkel лучше нельзя.
Так что закончим тролинг и начнем конструктивное описание Merkel RX Helix.

rusgun69

не подскажите бывают ли Merkel-RX.Helix для левши?

sv-2

Оба карабина достойны, но каждому свое.
posted 7-10-2012 19:20

Читаю переписку на форуме и смех разбирает.
Разговор глуго и слепого.
Тут обсуждают Merkel Rx Helix а не Blaser.
Оба карабина достойны, но каждому свое.
И сказать что Blaser лучше или Merkel лучше нельзя.
Так что закончим тролинг и начнем конструктивное описание Merkel RX Helix.

В принципе с вами согласен! Хеликс можно сравнивать с Перде, Н/Н, А Блазер тут ни при чем 😊

venture

Уважаемые коллеги!
К сожалению, и эту тему постигла участь всех прочих-скатились к флуду...Жаль!
Мне не очень хочется тереть кого-либо:надеюсь хватит благоразумия "прибрать" за собой самостоятельно.
Большая просьба к Змейго Рынычу: если Вы лучше других осведомлены о Блазерах-Штрассерах - будьте так любезны, просветите нас. Я честно написал "насколько мне известно", а известно мне из той же Ганзы и рекламы. А недомолвки-подколы-упреки в такой форме - ни к чему.
И ещё: сравнивать надежность Хеликса, Блазера и других подобных образцов карабинов охотников "выходного дня" с тем же Калашниковым - просто смешно и не к чему. Это оружие для цивилизованной охоты и оно прекрасно справляется с этой задачей, даря его обладателям точность, комфорт и эстетическое удовольствие. Для любителей грубого брутального экстрима есть КО, Тигр, Маузер...
Просьба почистить тему!

Igor0402

venture
Уважаемые коллеги!
К сожалению, и эту тему постигла участь всех прочих-скатились к флуду...Жаль!
Мне не очень хочется тереть кого-либо:надеюсь хватит благоразумия "прибрать" за собой самостоятельно.
Большая просьба к Змейго Рынычу: если Вы лучше других осведомлены о Блазерах-Штрассерах - будьте так любезны, просветите нас. Я честно написал "насколько мне известно", а известно мне из той же Ганзы и рекламы. А недомолвки-подколы-упреки в такой форме - ни к чему.
И ещё: сравнивать надежность Хеликса, Блазера и других подобных образцов карабинов охотников "выходного дня" с тем же Калашниковым - просто смешно и не к чему. Это оружие для цивилизованной охоты и оно прекрасно справляется с этой задачей, даря его обладателям точность, комфорт и эстетическое удовольствие. Для любителей грубого брутального экстрима есть КО, Тигр, Маузер...
Просьба почистить тему!

Согласен. Мы тут не доказываем превосходство одного оружия над другим, а делимся личным опытом. Если Вас что то не устраивает в конкретном оружии и есть опыт его эксплуатации то поделитесь. А вот так просто все гавно , а вот у меня все супер. То есть все п......сы , а я один д'Артаньян так как у меня Блазер. Это не вариант. Что бы сравнивать нужно попробовать и то и другое. Я когда покупал Merkel вариантов было много, но он мне больше понравился. А по цене он не уступает Blaser R8 и Sauer 202. Для меня не в цене был вопрос, а что в руку легло лучше, и это был Merkel RX Helix.
Так что давайте закончим спор чей толще, и будем делиться опытом. А новые желающие купить карабин сами решат какой брать.

Warbird

Кто нибудь в курсе-появились где либо магазины запасные? Может быть на "Arms & Hunting" в Гостинном можно будет прикупить в конце недели?

Sambek

M.Venture

И ещё: вот здесь владелец Хеликса сообщил результаты отстрела и сделал вывод, что надо подбирать патроны... При всем моем заочном уважении к нему, скажу-как можно делать выводы, сделав серию из трех выстрелов? Может быть его квалификация столь высока, что увидев единичный отрыв стало всё ясно? Сомневаюсь... Я неплохо стреляю и стабильно делаю полминуты на сотку из пяти выстрелов.

Я честно писал, что не специалист. И написал краткое резюме по отстрелу нескольких серий, сильно разными патронами.
А вывод по подбору патронов написал, так как, это мне порекомендовал специалист (известный на форуме) который пристреливал оружие.

venture

А вывод по подбору патронов написал, так как, это мне порекомендовал специалист (известный на форуме) который пристреливал оружие.

Понятно! Честно говоря, если стрелять патронами RWS,lapua пулями весом 11,5-11.7 грамм, то "чудес", как правило, не наблюдается. Легче-может быть вполне, про наши "продукты" вообще молчу-упаси господь их применять. Сообщите потом, "на чем сердце успокоилось"!
P.S: ненавязчиво рекомендую потратиться на RWS Evolution...)))

Serge 30-06

P.S: ненавязчиво рекомендую потратиться на RWS Evolution...)))
Сейчас на RWS Evo хорошая цена - 155 руб, а если брать сразу много можно сидку попросить - будет 147 рублей. У меня кучность с этой пулей лучше всего получилась. А главное - мясо портит умеренно. Повреждения четко зависят от массы туши.

Serge 30-06

ненавязчиво рекомендую потратиться на RWS Evolution...)))
Сейчас на RWS Evo цена 155 руб в Охотнике. Если брать много сразу - дадут скидку 5% будет 147 руб. Так что не так и дорого по сравнению с другими марками.
У меня наилучшая кучность получается именно с этим патроном и летит настильно. Мясо портит умеренно.

venture

Сейчас на RWS Evo цена 155 руб в Охотнике.

В Кольчуге, кажется, по 145р, точно не помню. Но, по-определению, в Кольчуге RWS дешевле (они монополисты(().
Лучшего патрона во всех отношениях (точность, убойность, гарантированная экспансивность, сохранение веса) не видел.

Igor0402

Я использую Norma 243 Hornady V-Max 4,9 гр. и 30.06 Norma Nosler Accubond 11,7 гр.
1. 243 очень хорошо работает по суслику, но по козе еще не пробовал. Думаю тоже очень хорошо, так как при попадание в голову остается небольшое входное отверстие и выходное не большое. В итоге мясо не вредит.
По 30.06 сказать ни чего не могу еще не пробовал, о планирую через неделю испытать.
Буду держать в курсе.


Да подскажите как на форум фото выложить?

venture

243 очень хорошо работает по суслику,

243-й и по кабану работает, так что глаза выскакивают...Но требует точности именно по месту. Я иногда им кабанов стреляю, всегда в голову -жуть... использую для этого Нормовскую оболочку (она имеет притупленный носик). Не очень точная и стабильная пуля. Главное, чтобы кость зацепила. А если не зацепит-легкий подранок.

Serge 30-06

В Кольчуге, кажется, по 145р
Я видел, что у них дешевле, но помоему у них Нобель. Хотя один фиг.

Вот нашел статейку про Хеликс, может кто не читал?
http://www.prirodaiohota.ru/ar...l-rx-helix.html

Igor0402

У меня интересные патроны, с пластиковыми наконечниками. При попадании в твёрдые части тела пластик разрешается и работает как полу оболочка. А до цели летит как обычная пуля.

Igor0402

http://www.merkel-die-jagd.de/...pi1%5Buid%5D=32
Руководство по merkel rx helix

KostyaR

Igor0402

Согласен. Мы тут не доказываем превосходство одного оружия над другим, а делимся личным опытом. Если Вас что то не устраивает в конкретном оружии и есть опыт его эксплуатации то поделитесь. А вот так просто все гавно , а вот у меня все супер. То есть все п......сы , а я один д'Артаньян так как у меня Блазер. Это не вариант. Что бы сравнивать нужно попробовать и то и другое. Я когда покупал Merkel вариантов было много, но он мне больше понравился. А по цене он не уступает Blaser R8 и Sauer 202. Для меня не в цене был вопрос, а что в руку легло лучше, и это был Merkel RX Helix.
Так что давайте закончим спор чей толще, и будем делиться опытом. А новые желающие купить карабин сами решат какой брать.

Ни в одном посте не нашел наездов на обсуждаемый здесь карабин, но начиная с поста ТС идет сравнение с Блазером, при этом не понимающие и не имевшие его участники стараются себя и других убедить в недостатках Блазера. Встрял в тему только для того, что бы прекратить наезды и объяснить достоинства.

По просьбе ТС удалил некоторые свои посты.
С ув. к участникам дискуссии.

Igor0402

KostyaR
Ни в одном посте не нашел наездов на обсуждаемый здесь карабин, но начиная с поста ТС идет сравнение с Блазером, при этом не понимающие и не имевшие его участники стараются себя и других убедить в недостатках Блазера. Встрял в тему только для того, что бы прекратить наезды и объяснить достоинства.

По просьбе ТС удалил некоторые свои посты.
С ув. к участникам дискуссии.


Ну вот и договорились :-)

Igor0402

У Merkel RX helix есть недостаток, которого нет у Blaser.
Оптика на Blaser устанавливается на ствол, а у Merkel RX Helix на ствольную коробку (weaver).
После смены стволов и оптических прицелов, происходит смещения точки прицеливания. Немного, но есть примерно на 1 мм. на 100 м., на Blaser этого нет.
Как я ее решил, заказал Быстросъемный поворотный кронштейн.
И проблема ушла.
Только цена у него от 12000 до 16000, так что все можно решить :-)
Рекомендую всем при покупки Merkel RX Helix с двумя или более стволами, берите к оптике Быстросъемный поворотный кронштейн. Ивсе будет ОК

serega1542

Приветствую уважаемых форумчан!
У меня вот какой вопрос. Если подобрать под каждый ствол (243 и 9,3х62)свой (один) патрон, можно ли будет при одном прицеле (ПНВ) "зафиксировать" поправки и при смене ствола соответственно изменять настройки без пристрелки? Или это нереально и придется каждый раз ночник перепристреливать? У меня все охоты с нарезным (пока с чужим) ночные либо в сумерках.

M.Venture

serega1542
Приветствую уважаемых форумчан!
У меня вот какой вопрос. Если подобрать под каждый ствол (243 и 9,3х62)свой (один) патрон, можно ли будет при одном прицеле (ПНВ) "зафиксировать" поправки и при смене ствола соответственно изменять настройки без пристрелки? Или это нереально и придется каждый раз ночник перепристреливать? У меня все охоты с нарезным (пока с чужим) ночные либо в сумерках.

С ПНВ такой фокус не пройдет:механизм поправок имеет гораздо худшую точность, чем хороший оптический прицел.

serega1542

С ПНВ такой фокус не пройдет:механизм поправок имеет гораздо худшую точность, чем хороший оптический прицел.

ЭЭЭЭХХХХХХХХХХ... Неутешительно. В то же время из 9-ки по бобрам как то геноцидом попахивает, а 2 ночника ИМХО перебор. Видимо выход в 308. Но на медведя в перспективе тоже хочется. Короче муки выбора :-).

M.Venture

serega1542

ЭЭЭЭХХХХХХХХХХ... Неутешительно. В то же время из 9-ки по бобрам как то геноцидом попахивает, а 2 ночника ИМХО перебор. Видимо выход в 308. Но на медведя в перспективе тоже хочется. Короче муки выбора :-).

Это ещё как поглядеть, где геноцид круче 😛 : 243-й или 9-ка оболочка. Это я Вам говорю, как владелец со стажем 243-го и как бывший владелец 9-ки. 😛 Я почему-то так думаю, что тело с дыркой 9,3мм будет выглядеть гораздо сохраннее, чем после 243-го, если пуля зацепит кость.
Впрочем, есть компромисс:30-06! С ним охочусь очень давно и успешно.Там есть пульки, которых нет в 308-м.

serega1542

Думал про 30-06, но мне кажется для лисицы (тоже в планах) 30-06 злобноват. Хотя в прошлом году стрелял енота с Тигра патроном SP (кажется для животных весом более 400кг.) довольно аккуратное отверстие в голове. Выход практически как вход, хотя я был предполагал, что будет намного хуже.

M.Venture

serega1542
Думал про 30-06, но мне кажется для лисицы (тоже в планах) 30-06 злобноват. Хотя в прошлом году стрелял енота с Тигра патроном SP (кажется для животных весом более 400кг.) довольно аккуратное отверстие в голове. Выход практически как вход, хотя я был предполагал, что будет намного хуже.

Вот-вот, правильное наблюдение! Чем ценен 243-й? Большой дальностью прямого выстрела, ветроустойчивостью, а также возможностью поразить крупного зверя точным попаданием по месту.
Бобр Ваш будет смотреться абсолютно одинаково с дыркой от оболочки 9,3 и 7,62. А вот от высокоскоростных 223 и 243-го - как повезет. Может так статься, что и не захотите того бобра забирать...

serega1542

Может так статься, что и не захотите того бобра забирать...

Да слышал, что иные животины практически "лопаются" при определенных условиях попадания.
Спасибо за помощь, буду далее творчески мучиться, благо время есть.

Mpak20

Господа а никто не в курсе на выставке в гостинном сие творение будет выставляться? Хотелось бы взглянуть на него в живую....

SERGB5

Ребята,
Интересует скидка в магазине Охотник на Головинском на Merkel - RX.HELIX.
Поможет кто с картой в 10%?
Заранее спасибо

SergeyMsk

Ребята,
Интересует скидка в магазине Охотник на Головинском на Merkel - RX.HELIX.
Поможет кто с картой в 10%?
Заранее спасибо

Есть на 5 % в "13 калибр"

лучший друг

Недавно покупал карабин в "13 калибр". Там дешевле, чем на Головинском.

СБВ

в "13 калибр"
И карта есть.

SERGB5

такая то же есть, спасибо

SergeyMsk
Есть на 5 % в "13 калибр"

SERGB5

В комплектации 243 Win + 9,3х62 не заметил

лучший друг
Недавно покупал карабин в "13 калибр". Там дешевле, чем на Головинском

Баровладелец

Вопрос к Igor0402 - что за "быстросъемный поворотный кронштейн" ? Какой фирмы? Фото можно сделать?

SergeyMsk

Сообщение от ГК "Охотник"
Рады сообщить Вам, что в магазинах Группы компаний «Охотник» поступили в продажу дополнительные магазины на три патрона к карабину Merkel RX.Helix.

Но ценник, на мой взгляд, отталкивающий: 6300 рублей

Igor0402

Баровладелец
Вопрос к Igor0402 - что за "быстросъемный поворотный кронштейн" ? Какой фирмы? Фото можно сделать?
Уточнение:
Я себе заказал, жду его через месяц. фото выложу как привезут. Заказал в США, так как у нас очень дорого. Как человек купит и сообщит мне сразу отпишусь по моделе и цене.
Вот ссылка на образцы, и что это такое;

http://wht.ru/shop/catalog/base/KronAPEL/300_***/

Почему я уверен что это работает;
Был на охоте, и в команду пригласили гостя из Москвы, вот у него был такой кронштейн.
Он менял оптику и стволы, а повторяемость выстрела не менялась.

Igor0402

Баровладелец
Вопрос к Igor0402 - что за "быстросъемный поворотный кронштейн" ? Какой фирмы? Фото можно сделать?

Уточнение:
Я себе заказал, жду его через месяц. фото выложу как привезут. Заказал в США, так как у нас очень дорого. Как человек купит и сообщит мне сразу отпишусь по моделе и цене.
Вот ссылка на образцы, и что это такое;
http://wht.ru/shop/catalog/base/KronAPEL/300_***/

Почему я уверен что это работает;
Был на охоте, и в команду пригласили гостя из Москвы, вот у него был такой кронштейн.
Он менял оптику и стволы, а повторяемость выстрела не менялась.

Баровладелец

Igor0402
Он менял оптику и стволы, а повторяемость выстрела не менялась.
Понятно, спасибо. У меня Апель стоит на Баре, 100 %-я повторяемость. Но он не низкий. Как приедет - просьба выложить фото на карабине. интересна высота прицела над стволом(высоковато может получиться).
С уважением.

Warbird

Сообщение от ГК "Охотник"
Рады сообщить Вам, что в магазинах Группы компаний «Охотник» поступили в продажу дополнительные магазины на три патрона к карабину Merkel RX.Helix.
Но ценник, на мой взгляд, отталкивающий: 6300 рубле
3200 сегодня сказали на выставке-может первый раз ошиблись..

serega1542

Приветствую уважаемых форумчан!
Карабин достаточно легок, поэтому интересно насколько комфортна стрельба в 9-ке?

sv-2

поэтому интересно насколько комфортна стрельба в 9-ке?
9ка вполне комфортная по отдаче,вот 300е это жесть!

serega1542

9ка вполне комфортная по отдаче,вот 300е это жесть!

В пролом году в Бисерово рядом со мной мужик стрелял из карабина, так я все понять не мог что за калибр такой "пушечный". Потом гильзу стреляную посмотрел именно 300 был.

Serge 30-06

В Бисерово отстрелял пачку 30-06. Все было нормально. Рядом мужик пристреливал Блазер (извините за упоминание, но просто вес карабина соизмерим) в 9-ке. Попросил стрельнуть пару раз, а то говорит уже за мучился. Я выстрелил два раза - плечо болела будто молотком дали. Но говорят, что 300 еще круче дерется.

easyman05


посмотрел на выставке: очень понравился, особенно в пластике.

конкуренту есть из-за чего переживать

Serge 30-06

Из конкурентов понравился Блазер R8 Professional successes leather. Очень интересное и красивое исполнение.

SergeyMsk

Заканчивается выставка "ARMS&Hanting". Наверняка у многих форумчан была возможность воочию посмотреть образцы оружия, из-за которого здесь не утихают споры, благо что обе уважаемые фирмы располагались друг напротив друга. В связи с этим хотелось бы сокращения споров на страницах данной темы, оба карабина достойны внимания, уважительного отношения и к владельцам Блазер, и к владельцам Хеликс. ХОТЕЛОСЬ БЫ увеличения количества отзывов именно владельцев оружия. Со слов представителей Меркель, количество проданных в России стволов приближается к 1000 единиц (за год!), на форуме же не больше 5...7 владельцев. Коллеги, предлагаю активнее делиться информацией о карабине, применяемых боеприпасах, удачах на охоте, возникших проблемах и т.п. На рынке охотничьего оружия достаточно много амбициозных компаний, стремящихся к превосходству и вкладывающих большие деньги в инновации. Но ведь наша с вами задача, как потребителей, не только определить для себя достоинства и недостатки оружия. Как правило, все мы с вами объединены одной страстью - охотой. Так давайте за спорами об оружии не забывать о том, для чего это оружие предназначено

gron525

easyman05
посмотрел на выставке: очень понравился, особенно в пластике.

конкуренту есть из-за чего переживать

+1 согласен, прикладистый легкий и удобный

SergeyMsk

Я обзавелся магазином на 5 патронов. В России их пока нет. Габариты примерно в два раза превосходят магазин на 3 патрона. Карабин с этим магазином смахивает на боевое оружие. Но шесть патронов однозначно лучше четырех

venture

Я обзавелся магазином на 5 патронов.

А оно надо? ))

EvgenyV13

Уважаемые форумчане, всем доброго дня! Также присматриваюсь к данному карабину. Был на выставке, душа легла именно к Merkel-RX.Helix. Хочу взять в 3-х стволах: 9,3х62 (крупный зверь), 308win (средний) и 223win (сурок). Нужен совет бывалых по поводу последнего калибра, какой лучше по сурку: 223win или243win, а может 222win? Прошу отнестись с пониманием, т.к. это будет мой первый нарезной ствол.

SergeyMsk

[B][/B]
3200 сегодня сказали на выставке-может первый раз ошиблись..

Warbird, Чудес у нас в стране не бывает. В двух магазинах "Охотника" назвали цену 6300 рублей

venture

EvgenyV13
Уважаемые форумчане, всем доброго дня! Также присматриваюсь к данному карабину. Был на выставке, душа легла именно к Merkel-RX.Helix. Хочу взять в 3-х стволах: 9,3х62 (крупный зверь), 308win (средний) и 223win (сурок). Нужен совет бывалых по поводу последнего калибра, какой лучше по сурку: 223win или243win, а может 222win? Прошу отнестись с пониманием, т.к. это будет мой первый нарезной ствол.

Я, конечно, не представляю Ваших охот, но рискну предложить такую комбинацию:
9,3 х 62 +243. Если предполагается медведь или
30-06 + 243 если на всё остальное и медведь крайне редко.

С 243-м можно успешно охотиться на косуль и некрупных кабанов, да и по лисе, птице и сурку он лучше 223-го, так ветроустойчив, и не слушайте россказней, что он больше портит тушку-шкурку по сравнению с 223-м. Пуля 243-го в 2 раза тяжелее 223-го при той же скорости. К тому же, Вам не придется тратиться на ещё один затвор (личинка) и магазин.
30-06 - очень мощный калибр, достаточный для всего, что у нас тут бегает, включая медведя. Честно говоря, я лично практически никаких особых преимуществ 9,3 не увидел, поэтому, поохотившись с ним год. быстренько продал и вернулся к привычному мне 30-06 (правда, на медведя не охотился ни разу). Но. с другой стороны, 9,3 может спокойно применяться там же, где и 308 с 30-06.
По любому, третий ствол - лишний, зачем Вам тратить большие деньги на него (ведь ещё и прицелы, кронштейны, боеприпасы...). Не надо идти на поводу рыночного маркетинга! 😛

Serge 30-06

Я, конечно, не представляю Ваших охот, но рискну предложить такую комбинацию:
9,3 х 62 +243. Если предполагается медведь или
30-06 + 243 если на всё остальное и медведь крайне редко.
Согласен, что три ствола перебор. Более того, опираюсь на мнение очень опытного егеря в одном охотхозяйстве в Ленинградской области. У них берут в год 15-20 медведей. Так он однозначно сказал, что 9,3 - перебор. Хотя у них в хозяйстве один такой карабин есть. 30-06 справляется с медведем легко. Более того, в прошлом году был взят из 30-06 медведь, который получил 3-или 4 место в рекордной книге Ленинградской области!
Тогда как то снижается интерес к "трансформерам". Если иметь всего два ствола, то может проще купить п/автомат в 30-06 для загона (например Merkel SR1) и простой болт со стволом 60-65 см. в 243-м. для подхода и дальней точной стрельбы?
Ведь за возможности трансформации нужно дополнительно платить - вещь то прецизионная.
Стоит ли?

venture

Тогда как то снижается интерес к "трансформерам". Если иметь всего два ствола, то может проще купить п/автомат в 30-06 для загона (например Merkel SR1) и простой болт со стволом 60-65 см. в 243-м. для подхода и дальней точной стрельбы?

Вот именно! Поэтому я пришел к болту в 30-06 (чисто зверовые дела) и к двойнику Меркель В3 20х76 + 243 - на всё остальное. для уток-вальдшнепов есть любимая двустволка 16-го калибра. Мне хватает выше крыши!
Не надо печалиться, что отказавшись от третьего ствола Вы "недоиспользуете" трансформер. Если бы я покупал Хеликс, то всё равно взял бы его в одном 30-06. Одно удобство перевозки чего стОит!

SergeyMsk

любимая двустволка 16-го калибра
Что за ружье? У меня тоже горизонталка ТОЗ-25 и ИЖ-27 в умирающем 16-м калибре

venture

Что за ружье?

Новодельный Меркель-40Е. 16-й на колодке 20-го. Вес вроде как 2650 (не проверял). Как увидел и взял в руки - выпустить уже не смог.)) Хотя к этому моменту вообще не помышлял о покупке ружья!)))

Igor0402

EvgenyV13
Уважаемые форумчане, всем доброго дня! Также присматриваюсь к данному карабину. Был на выставке, душа легла именно к Merkel-RX.Helix. Хочу взять в 3-х стволах: 9,3х62 (крупный зверь), 308win (средний) и 223win (сурок). Нужен совет бывалых по поводу последнего калибра, какой лучше по сурку: 223win или243win, а может 222win? Прошу отнестись с пониманием, т.к. это будет мой первый нарезной ствол.

Как прочитал на форуме: спор про калибр 223 и 243 бесконечен.
Но как человек использующий 243, но при этом у моего друга чизетка с 223 ( опыт есть стрельбы и с нее) могу сказать- надо брать 243 калибр.
Так как возможности шире чем у 223. Стреляли по косули с 223, экспансивным мясо портит. а обычной пулей шьет и не валит ее.
В эти выходные стрелял сам по косули с 243, так легла сразу, хоть и не по месту.
Что касается 3 стволов это перебор, 9 калибр по опыту не очень нужен.
Можно подобрать 30.06 с тяжелой пуле + тупым концом, и она будет работать на медведя. Но я бы на медведя пошел бы с гладкоствольным ружьем при этом заредил пулю или очень крупную картеч.
Так что я рекомендую как у меня 243 и 30.06
Это оптимально. Захотел еще дальше стрельнуть заказываешь ствол для 300 win. mag. и все, так как все остальное менять не надо

EvgenyV13

Всем форумчанам, большая признательность. С 223 понятно, надо брать 243 и отказываться от 308. Но остались сомнения по поводу 30-06 или 9,3х62. Многие мне рекомендовали именно 9 калибр, т.к. он имеет лучший останавливающий эффект. Комбинация 243 и 9,3х62 или 243 и 30-06??? Отлично понимаю, сколько людей, столько и мнений.
Прошу не закидывать шапками за немного однообразные вопросы, но работа с нарезным была только в армейском прошлом (охота была с СВД по лосям).

sv-2

Комбинация 243 и 9,3х62 или 243 и 30-06???
6.5х55 и 8х68

M.Venture

6.5х55 и 8х68

Отличные калибры! Но можно и продолжить: 7х57 и 238Lapua Mag... Разве в горы собираемся?

EvgenyV13

Нет, горы не нужны. Охота: лес + равнина.

M.Venture

Охота: лес + равнина.

30-06 и 243. Кстати, съэкономленные от покупки 3-го ствола денежки направьте на приобретение путного (Дедал) ночника. На крупный ствол советую установить коллиматор Docter Optik с маленькой точкой - незаменимая вещь для загонов и овсов. А вот на 243-й советую не пожмотиться на качественную оптику типа Kahles - оно того стОит!
Кстати, о целесообразности 30-06: трясти ночник с ним будет существенно меньше, чем 9,3.

Igor0402

M.Venture
На крупный ствол советую установить коллиматор Docter Optik с маленькой точкой
Я рекомендую брать закрытый коллиматорный прицел, так как открытый всегда нужно чистить.
А чехол можно потерять.
Сам имею HAKKO(фото приложу) так ношу кисточку с собой. Чехол терял 3 раза и 3 раза находил. повезло.Теперь чехол только для перевозки, а в лес не беру. Есть еще момент очень важный: это емкость батарейки. Был опыт когда села батарейка и погасла точка, а зверь идет мимо. Я не попал в него, стал стрелять наугад.
Так что рекомендую взять оптический прицел с кратностью от 1 или 2 до 5 или 8. Вы решите много вопросов сразу:
1. перекрестите есть всегда, и можно стрелять с него как с коллиматора.
2. Стрелять как с оптического прицела с подхода.
А вот про Dedal совет хороший, сам думаю купить себе его

venture

Так что рекомендую взять оптический прицел с кратностью от 1 или 2 до 5 или 8. Вы решите много вопросов сразу:
1. перекрестите есть всегда, и можно стрелять с него как с коллиматора.

Вот здесь я немного не согласен с уважаемым Igor0402. В своё время я много и активно использовал загонный прицел 1-4х22, и считал его практически коллиматорным. Но разница есть и она очень существенна. Дело в том, что у любого ОП, независимо от его кратности и прочих характеристик, есть такое понятие, как фокусное расстояние. Иначе говоря, Вы ничего не увидите в него, пока глаз не будет находиться на нужном расстоянии. А это время- секУнды!), которого так не хватает на загонной охоте. Поэксперементировав-постреляв с ОП, купил Доктер - совсем другое дело! Можно держать карабин хоть вверх ногами, точка находится в доли секунды, остается только направить в нужное место и нажать. Есть и ещё одно замечание: все загонники с малым диаметром окуляра мало пригодны для охоты в сумерках, то есть часто без прицела бывает лучше видно, чем в прицел. И здесь коллиматорная точка (яркость регулируется автоматически-не слепит!) тоже бывает предпочтительнее.
Закрытый или открытый коллиматор - дело личных предпочтений и особенностей охоты.

Igor0402

venture
Но разница есть и она очень существенна. Дело в том, что у любого ОП, независимо от его кратности и прочих характеристик, есть такое понятие, как фокусное расстояние. Иначе говоря, Вы ничего не увидите в него, пока глаз не будет находиться на нужном расстоянии. А это время- секУнды!), которого так не хватает на загонной охоте.
Согласен, но я смог установить так прицел что на 1,1 кратности у меня все ок.
Но как Вы говорите, Уважаемый Venture, каждому свое.
Но коллиматор вещь нужная. Так что бери смело.

sv-2

С коллиматором более динамичная стрельба. Можно не закрывать второй глаз,правильно определять расстояние до цели,опережение.Более широкий угол обзора 180гр.,вся остановка под контролем.
Так, что думаю коллиматор, это шаг вперед.(для загонной охоты)

SERGB5

какую модель, рекомендуете эту - DOCTERsight III?[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы М.Вентуре:
[Б]
советую установить коллиматор Docter Optik с маленькой точкой [/Б]
[/QУОТЕ]

Serge 30-06

Так, что думаю коллиматор, это шаг вперед.(для загонной охоты)
Если стоите в ограниченном пространстве - лес, просека и т.д. Но если в поле - прицел 1-4 или 1-6 лучше. Сейчас современные прицелы имеют большое поле зрения 37-43 м на сотке и большие окуляры и подсветки как в коллиматоре. А открытый коллиматор снегом и грязью будет забиваться. На снегоходе нужно его закрывать чехлом, а он теряется. Он не герметичен (только от дождя), а все прицелы полностью герметичны. На расстоянии в 100 м точка коллиматора в 3-4 МОА на цели будет размером 25-35 см. (или больше?)
Да и цена на Доктер 15-16000 как то не гуманно. Тут уже задумаешься о прицеле.

venture

Не бывает 100% универсальных решений.

Serge 30-06

Не бывает 100% универсальных решений.
Сам знаю, но хочется ж дешево и сердито! Да так шоб и в пир и в мир да все в одном костюмчике.

Igor0402

У меня вот эти оптические прицелы, очень довольный.
Маленький работает в загоне очень хорошо

venture

У меня вот эти оптические прицелы, очень довольный.

Красивые и хорошие! И дорогие...))))
У меня было много разных прицелов. В итоге как-то сложилось, что на карабине постоянно и активно работают коллиматор и ночник, а любимый Kahles 1,5-6х42 практически не у дел. Иногда одеваю его при охоте на лося, да и то на открытых пространствах. В лесу-только коллиматор. Так что как-то так получается, что ОП у меня вроде как "для порядка".

СБВ

На крупный ствол советую установить коллиматор Docter Optik с маленькой точкой - незаменимая вещь для загонов и овсов.

Что-то не нашёл в интернете Docter Optik, только Docter Sight... Или это одно и то же?

M.Venture

Что-то не нашёл в интернете Docter Optik, только Docter Sight... Или это одно и то же?

Да!

Igor0402

venture
Красивые и хорошие! И дорогие...))))
Не очень, каждый по 36 тыс. руб. обошелся.
Предлагали сваровски аналогичные от 85 тыс. руб. до 150 тыс. руб.

venture

Не очень, каждый по 36 тыс. руб. обошелся.

Американские... Но, ИМХО, думаю сделаны в Китае (как и многие другие). Был у меня такой, очень хорошая оптика и сам прицел. Не понравились только сами барабанчики.

SERGB5

Уважаемые,подскажите. Как выглядит и где купить быстросъемный кронштейн для установки прицела DOCTER Sight на Merkel RX Helix?
Есть жлание установить DOCTER на 9,3x62 выдержит ли нагрузку?
Спасибо.

venture

Есть жлание установить DOCTER на 9,3x62 выдержит ли нагрузку?

Выдержит. Проверено, в том числе и на 12 кал при стрельбе магнумом.

SERGB5

Выдержит. Проверено

Ок, спасибо

Serge 30-06

каждый по 36 тыс. руб. обошелся
А где брали за эти денюжки? Это с подсветкой?

Igor0402

Serge 30-06
А где брали за эти денюжки? Это с подсветкой?

В Иркутске , оружейном магазине. Брал комплектом с карабином

Serge 30-06

В Иркутске , оружейном магазине. Брал комплектом с карабином
Пишут многие, что в этой серии Цейса изображение имеет искажения по краям поля. У Вас это есть? Если есть, то на всех кратностях, или?

Igor0402

Serge 30-06
Пишут многие, что в этой серии Цейса изображение имеет искажения по краям поля. У Вас это есть? Если есть, то на всех кратностях, или?

На данный вопрос не отвечу, так как не обращал внимание.
На днях еду на охоту посмотрю и отпишусь.

Igor0402

Serge 30-06
Пишут многие, что в этой серии Цейса изображение имеет искажения по краям поля. У Вас это есть? Если есть, то на всех кратностях, или?

Всем здравствуйте.
Пишу ответ на поставленный вопрос:
Carl Zeiss Duralyt 1,2-5x36 - на всех кратностях нет искажения.
Так что рекомендую.
По Carl Zeiss Duralyt 3-12x50 отчет будет поже.

SergeyMsk

Вернемся от красивых и хороших к оружию.
Вчера ездил пострелять. Температура +10, ветер встречный 7...8 м/с. Расстояние - 100 м.
Красная мишень: патроны Sako Hammerhead с пулей 14,3 грамма. Первая пуля на холодный ствол ушла влево, остальные три легли в минуту.
Зеленая мишень: патроны Seller & Bellot с оболоченной пулей массой 11,7 грамма. Первая пуля на холодный ствол снова ушла левее, остальные 3 легли в минуту.


Igor0402

SergeyMsk
Вернемся от красивых и хороших к оружию.
Вчера ездил пострелять. Температура +10, ветер встречный 7...8 м/с. Расстояние - 100 м.
Красная мишень: патроны Sako Hammerhead с пулей 14,3 грамма. Первая пуля на холодный ствол ушла влево, остальные три легли в минуту.
Зеленая мишень: патроны Seller & Bellot с оболоченной пулей массой 11,7 грамма. Первая пуля на холодный ствол снова ушла левее, остальные 3 легли в минуту.


Надо тоже пострелять по мешени, и выложить.

Serge 30-06

Первая пуля на холодный ствол ушла влево, остальные три легли в минуту.
Зеленая мишень: патроны Seller & Bellot с оболоченной пулей массой 11,7 грамма. Первая пуля на холодный ствол снова ушла левее, остальные 3 легли в минуту.
Странно. У меня первые три ложаться ровно, а четвертый патрон "отрывает" в сторону. А тут наоборот. Не слышал даже про такую ситуацию. Может у вас прицел "ездит" в кольцах немного. У меня так было, пока не проклеил. При этом одна пуля "отрывалась" как то неожиданно и не логично.

Змейго Рыныч

Ничего странного.
Манагер Меркеля на выставке сказал, что у них таки есть эффект т.н. "посадочного выстрела". При смене ствола его надо несколько раз рычагом зажать-открыть, и после первого выстрела (который будет с отрывом в 1-2-3 см куда-то из центра), отрывов больше не будет. Имхо это они и в руководство по эксплуатации пишут уже.

venture

Ничего странного.
Манагер Меркеля на выставке сказал, что у них таки есть эффект т.н. "посадочного выстрела". При смене ствола его надо несколько раз рычагом зажать-открыть, и после первого выстрела (который будет с отрывом в 1-2-3 см куда-то из центра), отрывов больше не будет. Имхо это они и в руководство по эксплуатации пишут уже.

Согласен! Это явление наблюдается даже на гладкоствольном Бинелли, если сразу не зажать гайку клещами!)))
Отрыв первого выстрела (с чистого ствола)- это вообще общее для всех карабинов в мире. Поэтому и рекомендуют перед охотой сделать один выстрел.))))
Я этого не делаю никогда!)))

SergeyMsk

Здесь еще надо принять во внимание, что я сапёр, а не снайпер. Плюс сетка на прицеле FireDot 4 не самый лучший вариант для снайперской стрельбы: круг мишени в 1 МОА (2,9 см) не виден из-за подсветки сетки на расстоянии в 100 м. А посему результаты стрельбы признаю вполне для себя приемлемыми

serega1542

Приветствую уважаемых форумчан!
Так это, что получается ствол установил, контрольный в воздух и на охоту?

Serge 30-06

Здесь еще надо принять во внимание, что я сапёр, а не снайпер. Плюс сетка на прицеле FireDot 4 не самый лучший вариант для снайперской стрельбы: круг мишени в 1 МОА (2,9 см) не виден из-за подсветки сетки на расстоянии в 100 м. А посему результаты стрельбы признаю вполне для себя приемлемыми
Не скромничайте! Результат хороший. Только один патрон "оторвало".
Получается этот эффект только после смены ствола, а потом все ок? Т.е. в карабине с несменяемым - одним жестко закрепленным стволом не должно быть этого отрыва?

venture

serega1542
Приветствую уважаемых форумчан!
Так это, что получается ствол установил, контрольный в воздух и на охоту?

Ага, только не дома! 😛 Да не заморачивайтесь Вы, погрешность-то мизерная!

SergeyMsk

этот эффект только после смены ствола, а потом все ок?
Красная мишень - можно сказать, что да, так как из карабина стрелял до этого в апреле, при чистке ствол снимал. Зеленая мишень - серия выстрелов через 20 минут после предыдущей на остывший ствол. Я не думаю, что отрыв связан с какими-то конструктивными недоработками или особенностями "посадки" ствола, о чем писал Змейго Рыныч. Думаю, что это погрешности стрельбы. И еще есть предположение: я писал раньше, что пули Норма массой 9,7 грамма Ягд-Матч не летят "правильно", слишком большой разброс. Кроме этого, в стволе после стрельбы этими патронами остается нагар в виде мелких песчинок, оседающих на нижней части ствола. У меня оставалось 4 патрона, я их выстрелил после стрельбы Сако, результаты были ожидаемые: пули легли почти в линию на отрезке в 6 см, я не стал выкладывать эти фото. А вот после Нормы я уже стрелял S&B, возможно нагар от нормовских патронов и повлиял на отклонение первого патрона. В любом случае сейчас сезон и проверить / опровергнуть мои доводы может только стрельба. Хотелось бы подобные результаты стрельбы видеть и от коллег-владельцев Хеликса. С уважением,
Сергей

venture

что пули Норма массой 9,7 грамма Ягд-Матч не летят "правильно", слишком большой разброс.

+100! Эти патроны вообще не для целевой стрельбы (скорее для тренировочных пострелушек). Норма вообще меня уже как года 3 разочаровала - перешел на RWS Evolution (и всем для охоты рекомендую).
Кстати, патроны lapua гораздо лучше и стабильнее той же Нормы, но и у них есть такой же неудачный патрон с оболочечной пулей 7 грамм (летит ещё хуже). Не потому, что качество подкачало, а потому что пулька короткая - ей нужен ствол с другим твистом (шагом нарезов). Стволы же охотничьих карабинов "заточены" под нормальные пули 11-12 грамм (в 30-06).
С качественной оболочкой вообще беда во всех калибрах.

SergeyMsk

Для примера выкладываю результаты стрельбы Нормой

А по поводу RWS: боеприпас точный, но уж очень "фугасное действие" велико, много мяса выбрасывать приходится

SergeyMsk

погрешность-то мизерная!
Здесь полностью согласен. Даже если принять за истину написанное Змейго Рынычем, отклонение первой пули от СТП составляет 2,5 см по горизонтали и 0,5 см по вертикали на 100 м. Эта погрешность не может приниматься в расчет на реальной охоте, наверняка, коллеги, здесь вы со мной согласитесь

sv-2

отклонение первой пули от СТП составляет 2,5 см по горизонтали и 0,5 см по вертикали на 100 м. Эта погрешность не может приниматься в расчет на реальной охоте, наверняка, коллеги, здесь вы со мной согласитесь
Это погрешность для реальной охоты,равна НУЛЮ! НО! для офисных охотников,которые При не значительном ветре, не известном угле стрельбы, после марш броска на 2000 м в горы,при пульсе 200уд. и давлении 200х1600мм , на 600м, бьют Козлу в печень,в,это значительное отклонение 😊

SergeyMsk

Коллеги, продам магазин на 3 патрона. Подходит к калибрам: 30-06; 6,5х55; 8х57; 7х64; 270. Магазин новый, из Германии, подано в ствол 3 патрона. Цена - 5 тыр

Igor0402

SergeyMsk
Коллеги, продам магазин на 3 патрона. Подходит к калибрам: 30-06; 6,5х55; 8х57; 7х64; 270. Магазин новый, из Германии, подано в ствол 3 патрона. Цена - 5 тыр

Вопрос, а где купили на 5 патронов?

SergeyMsk

Вопрос, а где купили на 5 патронов?
Из Германии привезли

Igor0402

SergeyMsk
Из Германии привезли

На провоз через границу нужны какие нибудь документы?
Или просто так?

serega1542

venture
Ага, только не дома! Да не заморачивайтесь Вы, погрешность-то мизерная!

Ну дык, само-собой!

SergeyMsk

На провоз через границу нужны какие нибудь документы?
Магазины привозили в разное время разные люди, проблем ни у кого не было

Serge 30-06

В субботу еду на загон на лося. Смоленская область, база Кречет. 210 км от МКАД по трассе М1. Стрелков не хватает. Кто хочет позвоните. В прошлые выходные выгнали 4 лося из одного загона

venture

Кто хочет позвоните.

Сколько денег просят?))

лучший друг

Ориентировочная стоимость поездки? (с учетом удачной охоты)

Serge 30-06

Ориентировочная стоимость поездки? (с учетом удачной охоты)
Лось на 3 отростка - 40000
На 5 - 45000
Лосенок (сеголеток) 20000
Загон 1500 с лица.
Сейчас есть 6 стрелков. Нужно 8-10.
В прошлые выходные было 6 стрелков. Очень мало. Зверь проскакивал между номерами.
Кто хочет - звоните 8985-774-02-68

лучший друг

Спасибо за предложение, но погода не шепчет выезжать в чужие угодья. Поеду к себе.

Гатлинг

Они в этоv Меркеле создали очень интересный карабин.
Что им мешает сделать двухрядный 5-зарядный (308/30-06) магазин, утопленный в ложе карабина ?

Баровладелец

Гатлинг
Они в этоv Меркеле создали очень интересный карабин.
Полностью согласен. Насчет магазина - поленились, наверное 😀
Пострелял со своего позавчера, немного сумбурно, в спешке.
Снятие-установка ствола не уводит СТП более чем на 1,5 см, отстреливал 2 калибра - 9-ку и 30-06.
Прибивал ночник и загонник.
До 243 дело не дошло, не успел. Ветер еще мешает, швыряет пули. А стрелять надо вдумчиво, не торопясь.
Мишеней нет, но на сотку 30-06 норма яктмач нарисовл красивую бахрому.
Нужен штиль-будут объективные мишени. Перезарядка - песня.(в смысле очень удобно, коротко и ясно 😊 Ни затыков, ни неподач не было.
С ночника Орикс 13 гр. прилетает на 50 м в ноль. Не меняя прицела - ставлю ствол 9-ку и с ночника Орикс 15 гр. прилетает в ноль на сотку. Геко 16,2 летит на 4,5 см выше.

easyman05

Скажите, ночник нормально встал?
И нет ли фото с установленным ночником?

Баровладелец

Есть.
Люп отлично встал на самых низких кольцах QRW (49861)
Ночник ниже уже не поставить






easyman05

спасибо! зер гут встало.кмк

я бы оптику вперед подал, и день и ночь, - под себя, ессно. слишком близко к глазу.
имхо, опять же.

Баровладелец

easyman05
я бы оптику вперед подал, и день и ночь, - под себя, ессно. слишком близко к глазу.
имхо, опять же.
А я бы еще назад на полсантиметра пододвинул.В легкой одежде -нормально, но если утеплиться как следует на загон или засидку - оптика по любому вперед уезжает, уже проверено.

SergeyMsk

Выходные провел в Белоруссии: наконец-то с коллегами открыли сезон загонной охоты! Положительных эмоций и впечатлений - море.
Хеликс отработал на "отлично". Я взял двух кабанов, одного с 30 метров (сеголеток), одного - со 180 метров (трехлетний). Там, где дальний выстрел, я стоял на загонной вышке. 4 кабана вышли на соседнюю вышку, товарищ одного взял, один развернулся и ушел в загон, а два - прошли по полю 200 метров, дошли до канавы, повернули и пошли вдоль нее таким образом, что я смог стрелять. Стрелял 4 раза, попал дважды: одна из пуль (не знаю какая) разбила печень, последняя - в позвоночник, она его и остановила. Пули SAKO HAMMERHEAD, 14,3 грамма.
Вчера охотились в дождь, цевье по возвращению на базу снял с трудом, разбухло. Так что, коллеги, рекомендую после охоты в ненастье цевье сразу снимать и протирать насухо.
Еще делюсь одним своим неудачным опытом: перед охотой впопыхах купил цифровой ночной прицел Пульсар N750. В итоге решил сдать обратно по следующим причинам: 1) Штатное крепление на Вивер не подходит к Хеликсу, оно короче в связи с тем, что есть промежуток между посадочными гнездами. Не знаю, такие же крепления идут у других ночных прицелов Юкон, но крепление Пульсара на Хеликс не подходит. Обратите внимание, если кто решит покупать. 2) Качество картинки меня не устроило. Не буду ничего говорить о самом прицеле, в нем много положительных моментов (пристрелка по 1 патрону, например), просто он не для меня.
Небольшой фрагмент с охоты
http://www.youtube.com/watch?v=vvYdM3R3Zdk&feature=youtu.be

Serge 30-06

Качество картинки меня не устроило
А что именно не устроило? Пользовались подсветкой? У Вас "невидимая" или красная?
В загоне стреляли с открытого прицела?

SergeyMsk

Стрелял с оптикой, все загоны это позволяли. Надо отдать должное братьям-белорусам: все номера обозначены и подготовлены. Если лес густой - то прорежены как минимум две просеки под углом в 45 градусов вправо-влево от стрелка вперед и назад. Кстати, стрелять в загон по оленям, косулям и лосям категорически запрещено, только в угон. По кабанам можно. Мерам безопасности уделялось серьезное внимание. Вообще у меня осталось ощущение, что Россия от Белоруссии серьезно отстает в деле организации охоты и биотехнических мероприятий по поддержанию популяции зверя.
По прицелу: Подсветка и штатная и 940-я. Особой разницы что без подсветки, что при использовании 940-й я не заметил, все равно практически ничего не видно. И это при том, что небо было в звездах, но без луны. С подсветкой видно метров на 100 отлично, дальше - смутно. Очень маленький угол обзора. Но предлагаю прицел здесь не обсуждать. Я напишу в разделе "Ночная оптика" (если модератор еще раз не удалит) http://guns.allzip.org/topic/209/1034430.html

Serge 30-06

С подсветкой видно метров на 100 отлично, дальше - смутно. Очень маленький угол обзора.
Хотел купить Digisight 770 как раз тоже для Белоруссии. Теперь подумаю! Хотя странно, в интернете много хороших отзывов и роликов в Ytube. Может Вы не разобрались с техникой? Там много примочек для улучшения картинки. Или действительно отстой? На 100 метров и с лазером BSA ND3 можно легко охотиться.

SergeyMsk

770-й пока еще не начали выпускать. Возьмите на пробу, не понравится - сдадите, могу порекомендовать магазин. Прибор удобен для охоты с вышки, для подхода - нет

Serge 30-06

Возьмите на пробу, не понравится - сдадите, могу порекомендовать магазин. Прибор удобен для охоты с вышки, для подхода - нет
Посмотрел по Вашей ссылке. Какая то идиотская ситуация. Одни писают кипятком от восторга, а другие плюются.

venture

Я очень много охочусь в одиночку с подхода. для меня главное и обязательное требование к ночнику - все ручки управления - только справа. Всё, что слева - годится только для вышки. ИМХО.

Serge 30-06

для меня главное и обязательное требование к ночнику - все ручки управления - только справа. Всё, что слева - годится только для вышки.
Не увидел связи. Поясните пжлст.

Баровладелец

venture
Всё, что слева - годится только для вышки
Это мне, похоже. 😊 Привык уже, там только одной кнопкой включения пользуюсь, она легко пальцем нажимается.
Справа удобнее, согласен.

venture

Не увидел связи. Поясните пжлст.

У меня уже старенький Дедал, лет 7-8 ему... Все органы управления - справа. Очень удобно, когда нужно манипулировать ими, вложившись в карабин. А с теми ночниками, где органы управления слева, увы, ничего не поделаешь - сначала включил, потом приложился.
Это всё атавизмы первоначального предназначения для силовых структур: снайпер никогда не стреляет без упора - у него есть возможность манипулировать левой рукой при зафиксированном оружии.

Это мне, похоже.

Да не-е!)) Рад Вас слышать!

Igor0402

SergeyMsk
[
Небольшой фрагмент с охоты
http://www.youtube.com/watch?v=vvYdM3R3Zdk&feature=youtu.be[/B]

Вопрос , а какую камеру использовали, как устанавливали и на что?

Igor0402

Вот мой карабин и оптика.
Да и патроны калибр 30.06


SergeyMsk

Вопрос , а какую камеру использовали, как устанавливали и на что?
Да обычный фотоаппарат Lumix. Брал с собой и видеокамеру, но с ней как-то не сложилось снимать: тяжеловата и что-то вякает, когда на кнопки нажимаешь, есть опасность спугнуть зверя. А стояла камера на палке телескопической http://hunt.ru/product/podstav...0/#.UJyxWGdrSeI . Мой коллега с такой палки всегда стреляет, я повелся, купил себе такую же, но мне она не удобна. Вот и приспособил ее для съемки, резьбовое соединение там как раз для фото и видео техники сделано

Igor0402

SergeyMsk
Да обычный фотоаппарат Lumix. Брал с собой и видеокамеру, но с ней как-то не сложилось снимать: тяжеловата и что-то вякает, когда на кнопки нажимаешь, есть опасность спугнуть зверя. А стояла камера на палке телескопической http://hunt.ru/product/podstav...0/#.UJyxWGdrSeI . Мой коллега с такой палки всегда стреляет, я повелся, купил себе такую же, но мне она не удобна. Вот и приспособил ее для съемки, резьбовое соединение там как раз для фото и видео техники сделано

Спасибо

СБВ

Да обычный фотоаппарат

Классный выстрел! С открытого или с оптики?

SergeyMsk

С открытого или с оптики?
С оптики. Люпольд 2-7х33

Serge 30-06

С оптики. Люпольд 2-7х33
То есть. Вы били на 2Х метров с 40-50? Правильно? Мы тут просто спорим в ветке посвященной Leupold VX-6. Какой лучше нижний предел увеличения в загоне. Я всегда был за 1-цу. После последних экспериментов в загоне - считаю, что 1,5Х или 2Х.
Скажите, Вам комфортно было ловить в прицел и вести близко бегущего маленького кабанчика на 2Х?

SergeyMsk

Если бы покупать сейчас - я бы выбрал 1-6, просто год назад у Люпольда такого не было. Почему? Потому что охота охоте, загон загону рознь. И когда совсем непроглядь - приходится прицел снимать и пользоваться открытым. С единицей, или 1,25, этого делать было бы не нужно. Хотя я с открытого еще ни одного зверя не взял, даже не стрелял на охоте. К двойке наверно уже привык, мне комфортно. Самый ближний выстрел - метров 20 в лоб кабану, тот, что на видео - не далее 30 метров, самый дальний - 180 м, там я оптику ставил на 4-х кратное увеличение. Еще был выстрел с 25-ти метров по лосю. Лес - хмызник, и я лося сначала услышал, вскинулся, потом увидел. И у меня был промежуток сантиметров в 50, в который я четко видел отсутствие веток, ружье держал неподвижно, и как только лось появился в этом промежутке, выстрелом в шею я его взял, сразу наповал. С открытого было бы сложнее разобрать, есть там ветки или нет. Красная точка на прицеле помогает быстро, практически навскидку, выстрелить

Serge 30-06

Оформлю 2-ю лицензию на следующей неделе. Вопрос, что брать? честно говоря мозги плавятся! От Zoli, Sako до Mauser и Merkel. Не бейте тапками! Сам понимаю, что каша! Полуавтомат уже есть (Merkel SR1 30-06). Теперь хочу болт с удлиненным стволом. Очень понравился Zoli Alpine - отделка, ручная доводка, прикладистость да и цена. RX Helix - то же очень нравится, но тогда нужно продавать п/автомат?! Мне кажется п/автомат и RX Helix - дублирование?
Посоветуйте?

VIA959

Serge 30-06
RX Helix - то же очень нравится, но тогда нужно продавать п/автомат?! Мне кажется п/автомат и RX Helix - дублирование? Посоветуйте?
Абсолютно разные. Имея в п/а и болт, решил продать болт, заменив его на Хеликс и оставить п/а.

------------------
С уважением VIA.

VIA959

Баровладелец
Есть.Люп отлично встал на самых низких кольцах QRW (49861)
Игорь, а не очень близко поставил льюп, прямо по кольцу?

------------------
С уважением VIA.

Баровладелец

Мне удобно.
В теплой одежде в самый раз.

Serge 30-06

Абсолютно разные. Имея в п/а и болт, решил продать болт, заменив его на Хеликс и оставить п/а.
А почему продали болт? Какой у Вас п/автомат? Как используете Helix и п/автомат? Для каких охот?

VIA959

Serge 30-06
А почему продали болт? Какой у Вас п/автомат? Как используете Helix и п/автомат? Для каких охот?
Сейчас стадия перевооружения.
Болт Манлихер 30-06, меняю на хеликс в двух или в трех стволах( пока не решил). А п/а - Бар в 308-м.

------------------
С уважением VIA.

Serge 30-06

Сейчас стадия перевооружения.
Болт Манлихер 30-06, меняю на хеликс в двух или в трех стволах( пока не решил). А п/а - Бар в 308-м.
Я говорил с продавцами в Охотнике на Сколковском (отношения не формальные) - они сказали, что если куплю Helix, то п/автомат станет не нужен. Они считают, что Helix полностью способен заменить п/а и болт на всех типах охот. Т.к. он имеет скорострельность близкую к п/автомату, а точность болта.
Интересно, есть ли у кого практический опыт владения и применения п/а и Helix вместе. Не будет ли п/а стоять в сейфе и пылиться. Ведь Helix легче на много и при той же (почти) скорострельности.
Вот вопрос?!

Баровладелец

Serge 30-06
Интересно, есть ли у кого практический опыт владения и применения п/а и Helix вместе. Не будет ли п/а стоять в сейфе и пылиться. Ведь Helix легче на много и при той же (почти) скорострельности.
Самому интересно, Бар у меня есть,и Хеликс. На загонку теперь беру Хеликс, хочу попробовать, пока не стрелял, будет информация - обязательно напишу.

VIA959

И все-таки думаю п/а для загонной предпочтительнее, так как она(охота) более непредсказуема и обзор на номере предвидеть невозможно.

------------------
С уважением VIA.

Serge 30-06

Лицензия будет готова на следующей неделе во вторник. Определился брать RX Helix. Теперь вопрос - в каких калибрах. Думал 30-06 и 223. Такой комбинации нет (по крайней мере в Охотнике). Брать стволы порознь - потом геморой с лицензиями.
Продавать п/а в 30-06 не хочется. Крепкая, надежная рабочая машина. Есть комбинация 9,2х62 и 243. Но думаю, что при наличии 243 и 30-06, 9,2 будет лежать.
Или взять для подхода Helix в том же 30-06, но использовать его с более легкими (и настильными) пулями для подхода, а п/а с тяжелыми пулями оставить на загон?

СБВ

Есть комбинация 9,2х62 и 243.
По-моему, хорошая комбинация: тяжёлая пуля на крупняк (лось, медведь, вепрь) плюс хорошая настильность (всё, что мельче, включая птиц)... Тем более, что есть 30-06.

Баровладелец

Serge 30-06
Но думаю, что при наличии 243 и 30-06, 9,2 будет лежать.
Берите в том калибре, в котором планируете стрелять. Если придет потом мысль продать полуавто - Хеликс в 30-06 останется. А возьмете 9-ку - не факт, что приживется.
Я бы советовал 30-06 и 243.
У меня Бар в 9-ке, и в Хеликсе тоже есть ствол в этом калибре, дублируют друг друга - что мне и надо.

Serge 30-06

Я бы советовал 30-06 и 243
Да я тоже прихожу к мысли, чтобы можно брать 30-06 как основной калибр. Ну и пусть себе дублирует п/автомат. Вопрос в 243 - кажется, что это будет перекрытие 243 и легкие пули в 30-06.
Может взять Helix в 308 и использовать с легкими пулями (косуля, олень, не крупный кабан), а 30-06 на п/автомате с тяжелыми (секач, лось, мишка)? Вариант?

Баровладелец

Serge 30-06
Может взять Helix в 308 и использовать с легкими пулями (косуля, олень, не крупный кабан), а 30-06 на п/автомате с тяжелыми (секач, лось, мишка)? Вариант?
Не вижу смысла. Зачем 308, если 30-06 мощнее? А если кабан "покрупнее", чем некрупный вдруг окажется? 😀 Ждать, пока другой выйдет? И возить на разные охоты постоянно 2 ствола?
Один карабин в 2-х калибрах - и можно ехать на любые охоты.

VIA959

Serge 30-06
Может взять Helix в 308 и использовать с легкими пулями (косуля, олень, не крупный кабан), а 30-06 на п/автомате с тяжелыми (секач, лось, мишка)? Вариант?
И все-таки хоть и 308 универсален, однако у 30-06 более широкая линейка патронов. Хотя я со своим баром в 308-м брал от сурка до лося(баровладелец свидетель).Но от 30-06 отказываться не хочется.

------------------
С уважением VIA.

Serge 30-06

Не вижу смысла. Зачем 308, если 30-06 мощнее?
Ребята с 308 брали при мне кабана 160 кг с вышки. Как по мне - так это даже крупноватый кабанчик. Я стараюсь в районе 100 кг бить.
Соображения по Helix в 308 такие, что карабин легкий, а у 308 отдача слабее. Значит по комфортнее будет. Плюс патрон короче, а значит и ход рукоятки затвора будет самый короткий. И мясо будет бить по акуратнее.
Ну как то так....

Баровладелец

Если разговор про лося, а еще и медведя - то 30-06 минимально достаточен для этих зверей, а также для крупных кабанов.
Надо иметь очень хорошую стрелковую подготовку, чтобы бить их наверняка из 308, точно по месту. Это стоячих, а бегущих на адреналине -.....Их не всегда более крупные калибры сразу тормозят.
Вам решать.
Скоростная пуля из 308-го может сделать гематому бОльшую. чем низкоскоростная 9-ка, к примеру.

лучший друг

Есть комбинация 9,2х62 и 243.
Может 9,3х62?!

venture

Serge 30-06
Ребята с 308 брали при мне кабана 160 кг с вышки. Как по мне - так это даже крупноватый кабанчик. Я стараюсь в районе 100 кг бить.
Соображения по Helix в 308 такие, что карабин легкий, а у 308 отдача слабее. Значит по комфортнее будет. Плюс патрон короче, а значит и ход рукоятки затвора будет самый короткий. И мясо будет бить по акуратнее.
Ну как то так....

Ну, насчет хода рукоятки - это большой вопрос, проверять надо. Внутренне убежден, что он одинаковый для всех калибров, имхо.
Какой калибр лучше - вечный вопрос... ИМХО, считаю, что 308-й минимально и вполне достаточный для всего, что бегает в наших лесах.По мощности аналог нашего 7,62х54R, но пули точно лучше. 30-06 чуть лучше тем, что имеет варианты с более тяжелыми пулями. 9,3х62 - теоретически более правильный калибр, и характеристики хорошие. Но на практике я не вижу этому подтверждения-этот калибр не решает вопрос остановки зверя при попадании не по месту! Я бы продолжил - и более мощные тоже!
Поэтому я продал 9,3 и вернулся к 30-06, больше нужды в экспериментах не испытываю. Из собственной практики я не знаю ни одного примера, где 30-06 не сделал бы того, что может 9,3.

Serge 30-06

Ну, насчет хода рукоятки - это большой вопрос, проверять надо. Внутренне убежден, что он одинаковый для всех калибров, имхо.
Считал по простоте душевной, что раз меньше патронник, то и ход меньше. Но наверняка Вы правы - если ход будет разный, то как менять стволы с разными калибрами? Тогда этот довод снимается.
Я не сравниваю калибры! Мне очень нравится 30-06. Про 9,3 полностью согласен. Стрелял из 9,3 лосика и с 30-06. Разницы в практике не вижу. Может мало опыта?
Мой вопрос связан с тем, что я имею п/автомат в 30-06, который продавать не хочу. А Helix должен чем то дополнить его. Helix планирую на подход и на дальние выстрелы. Как я понимаю, у него длинее ствол и соответственно балистика будет интереснее, чем у п/автомата, плюс - вес лучше.
Вопрос - как этой покупкой в правильном калибре расширить свои возможности? А не забивать сейф не нужным (или дублирующим) имуществом.

СБВ

Стрелял из 9,3 лосика

Достреливал из 9-ки эволюшн корову, правда после 308-го, корова ушла на 120 м, бить пришлось по ж..., рухнула сразу как тряпка, правда ливер весь в кашу...

venture

Вопрос - как этой покупкой в правильном калибре расширить свои возможности? А не забивать сейф не нужным (или дублирующим) имуществом.

Это вопрос, ответ на который имеет ярко выраженную субъективную окраску!)))
Я, например, всегда стремился иметь 1 карабин для охоты на копытных потому, что чем больше охотишься с одним карабином, тем лучше результат. Поэтому продал п/а и купил болт (не пожалел ни разу). Но до этого 10 лет охотился исключительно с п/а.

Helix планирую на подход и на дальние выстрелы.

К кому и на какую дистанцию? У меня 80% результативных охот - с подхода, а на 300м по копытным я стрелял раза 3 (вынужденно). Обычные дистанции - от 15 до 150м.

Serge 30-06

Я, например, всегда стремился иметь 1 карабин для охоты на копытных потому, что чем больше охотишься с одним карабином, тем лучше результат. Поэтому продал п/а и купил болт (не пожалел ни разу). Но до этого 10 лет охотился исключительно с п/а.
Подходы к кабану или лосику. Все сделаные выстрелы 60-170 м. Один был с 15 м. по кабану. Хотя были случаи, что нужно было пальнуть на 300-400 м. Не стрелял. Один раз стрелял по лосю на 400-450 м. Вообще не попал. Правда был сильный ветер во фронт под углом 30 градусов.
Тогда все идет к Helix в 30-06. А если увижу, что п/автомат дублируется и не нужен - то продавать. Как раз тот вывод с которого начинал эту дискуссию. Как и сказали продавцы в Охотнике. Купишь Helix - п/а продашь!

easyman05

Владельцы, подскажите, плз, его вес в пластике(.308). Своего карабина, не справочный.

и твист. В брошюрке не нашел, к сожалению.

спасибо

hunter1955

Я очень много охочусь в одиночку с подхода. для меня главное и обязательное требование к ночнику - все ручки управления - только справа. Всё, что слева - годится только для вышки. ИМХО.
Понимаю что не в тему - у меня карабин тот же что у Вас правда 9,3 - какой конкретно ночник пользуете? На чем (какие крепления) стоит? Если не в тему - буду благодарен за ответ в личку. Я в выборе первого ночника - просмотрел все что есть по насадкам - от СОТА до Дедала и APN22 - до прицелов - вроде определился теперь вопрос как правильно выбрать установку -заранее спасибо.

knyazgvidon

SergeyMsk
Для примера выкладываю результаты стрельбы Нормой

А по поводу RWS: боеприпас точный, но уж очень "фугасное действие" велико, много мяса выбрасывать приходится

Странно! Обычно на охоте стреляю исключительно Нормой Nosler Partition. Карабин Браунинг Бар 2. В тире на 100 м с 4х кратным загонником Leupold все ложится практически пуля в пулю. На мой взгляд Норма очень стабильный патрон.

M.Venture

hunter1955
Я очень много охочусь в одиночку с подхода. для меня главное и обязательное требование к ночнику - все ручки управления - только справа. Всё, что слева - годится только для вышки. ИМХО.
Понимаю что не в тему - у меня карабин тот же что у Вас правда 9,3 - какой конкретно ночник пользуете? На чем (какие крепления) стоит? Если не в тему - буду благодарен за ответ в личку. Я в выборе первого ночника - просмотрел все что есть по насадкам - от СОТА до Дедала и APN22 - до прицелов - вроде определился теперь вопрос как правильно выбрать установку -заранее спасибо.

Извините, проглядел Ваш вопрос...
Ночник у меня - недорогой Дедал-210 (1+), но мне он очень нравится. Очень надежный, лет 7, кажется, с ним уже охочусь, или более... Сейчас в этом же корпусе (с ручками справа) выпускают бюджетную 180-ю модель и очень "продвинутые" Деп0. Разброс цен соответствующий...
Кронштейны предпочитаю МАК (для Хейма и Меркеля), на БАРе больше нравился поворотный Апель.
Самое главное при установке ночника - как можно НИЖЕ. Даже 10мм играют очень большое значение. Я дорабатывал самостоятельно свой крон (надоело иметь разбитую переносицу)) ). Как я это делал - вот здесь писал:

http://guns.allzip.org/topic/56/86202.html

Сейчас у Дедала есть другие решения с низкой посадкой. По фирме - рекомендую Дедал. По моим наблюдениям - качественные и безпроблемные ночники, с надежной гарантией и сервисом. По другим фирмам - не скажу, но начинал с белорусских- не выдержали ОЧЕНЬ быстро и много недостатков. Хотя это было давно и сейчас вижу другие модели.

hunter1955

Извините, проглядел Ваш вопрос...
Да нет - это я не выделил его - спасибо за консультацию!

SergeyMsk

Странно! Обычно на охоте стреляю исключительно Нормой Nosler Partition
У Нормы разные патроны, речь шла о Ягд Матч. Точность Нослера меня вполне устраивает

Don333

Вопрос к практикам, приобрел HELIX в 308, поеду отстреливать. Какие патроны лучше купить,которые подходят лучше к Helix.308 по кучности по маркам производителей и весам пуль 9.7г, 10.7, 11.7?

Serge 30-06

По фирме - рекомендую Дедал. По моим наблюдениям - качественные и безпроблемные ночники, с надежной гарантией и сервисом. По другим фирмам - не скажу, но начинал с белорусских- не выдержали ОЧЕНЬ быстро и много недостатков
У меня стоял Yukon NVRS - белорусский. В тире сделал 5-6 выстрелов на пристрелке. Все было ОК. На охоте один выстрел и перестал выключаться клавишей, приходилось вынимать батарейки. После второго выстрела стал выключаться - клавиша заработала, но подсветка "креста" пропала. Вот такое кино!

Serge 30-06

приобрел HELIX в 308, поеду отстреливать. Какие патроны лучше купить,которые подходят лучше к Helix.308 по кучности по маркам производителей и весам пуль 9.7г, 10.7, 11.7?
По кучности думаю лидер RWS Evo. Да и мясо бережет. И для ствола хороши - хромированные. Сейчас был в Белоруссии - отстрелил 2-х кабанов, а в сентябре еще 5 было. Гематомы очень небольшие даже у сеголетков. Дистанции выстрела 60-120 м.
А вес пули зависит от дичи - определитесь.

SergeyMsk

RWS Evo. Да и мясо бережет
Вот уж какая пуля мясо не бережет, так это RWS Evo. Я не одинок в этом убеждении, на ветке "пули 30-06 для разных охот" у меня много единомышленников

Serge 30-06

Вот уж какая пуля мясо не бережет, так это RWS Evo. Я не одинок в этом убеждении, на ветке "пули 30-06 для разных охот" у меня много единомышленников
Да читал я. Но по моему опыту очень даже бережет!
Мной 9 кабанов взяты этой пулей. Мой товарищ при мне взял 2 лося.
1. Кабан 65 кг (далее все веса без потрохов) расстояние 70 м. попадание за лопаткой навылет - бой граммов 500.
2. Кабан сеголеток 24 кг расстояние 80 м. попадание по ребрам навылет. Бой 300-400 гр.
3. Кабан сеголеток 16 кг расстояние 30-35 м. по брюху навылет. Бой 200-300 гр.
4. Свинка 62 кг расстояние 15 м. попадание над лопаткой - перебит шейный позвонок навылет. Бой 500 гр.
5. Кабан 85 кг расстояние 80 м попадание в морду - снесена челюсть. Все цело.
6. Поросенок полосатик. Расстояние 60 м. по позвоночнику в районе крестца. Задница разорвана в клочья. Все остальное цело.
7. Поросенок полосатик. Расстояние 80 м. по падание по брюху - вообще все цело.
8. Свинья 71 кг. расстояние 120 -130 м. Попадание по сердцу на вылет. Бой 400-500 гр.
9. Свинья 120 кг расстояние 60 м. Попадание между глаз в лоб. Все цело.
С места ушли два кабана: свинья с попаданием по сердцу и легким - 15-20 м. и кабан с попаданием по морде 400-500 м. Остальные не сделали НИ ШАГУ.

Лось на 3 отростка. расстояние 150 м. 4 попадания: в грудину, ниже позвоночника перед задней ногой и в шею. Все пули в туше. Бой 2-2,5 кг.
Лось сеголеток - расстояние 60 м. попадание в шею на вылет. Бой 500 гр.

Для сравнения. Norma Pastic Point - благородный олень сеголеток вес 65 кг, дистанция 30 м, попадание по лопатке на вылет - две лопатки в верхней части в труху. Бой 5 кг. Прошел 5-6 м.

Думаю, что это связано с "программируемым" раскрытием пули. При большой массе туши пуля раскрывается больше, отдает больше энергии и, соответсвенно больший бой. При малой туше - пуля раскрывается меньше, или вообще не раскрывается, а работает как оболочка - и гематомы меньше. Не очень понимаю теорию этого процесса, но у меня такой опыт. По мясу я доволен.

voi

А если сравнить RWS EVO с lapua Mega? У кого какой опыт? Меньше портит мяса или больше? Вроде тоже в гриб раскрывается...

venture

voi
А если сравнить RWS EVO с lapua Mega? У кого какой опыт? Меньше портит мяса или больше? Вроде тоже в гриб раскрывается...

Мега-очень хорошая и точная пуля, с хорошим останавливающим действием. при этом недорогая. Но мясо тоже портит неслабо - чудес на свете не бывает.
Чтобы не портить мясо, если для кого-то "выход товарной продукции" есть главное, то стреляйте в голову, шею. Я лично так и делаю, когда ЕСТЬ ТАКАЯ ВОЗМОЖНОСТЬ. А в загонах стреляю по корпусу - тут главное, чтобы подранок не убежал, а то вообще никакого мяса не будет.

Serge 30-06

Мега-очень хорошая и точная пуля, с хорошим останавливающим действием. при этом недорогая. Но мясо тоже портит неслабо - чудес на свете не бывает.
Чтобы не портить мясо, если для кого-то "выход товарной продукции" есть главное, то стреляйте в голову, шею. Я лично так и делаю, когда ЕСТЬ ТАКАЯ ВОЗМОЖНОСТЬ. А в загонах стреляю по корпусу - тут главное, чтобы подранок не убежал, а то вообще никакого мяса не будет.

Тут столько нюансов, что голова отвалиться от мыслей!
Длина стволов у наших карабинов разная - значит и скорость одной и той же пули немного отличается. А энергетика в квадрате скорости (если я правильно помню со школы?)
Дистанция попадания - опять разная скорость и энергетика.
Как вошла пуля под каким углом, в кость, мякоть или брюхо. Старый зверь (толщина шкуры) или молодой. Самец ( у кабана есть "панцирь") или самка.
И черт еще знает какие факторы .....

Лучше, проще и если хотите эфективнее - рассуждать как уважаемый Venture, а иначе ведите животину живым на бойню - там его аккуратно упакуют - без гематом.
Мне (лично) нравится RWS EVO потому, что:
- она подошла к моему карабину - летит кучно и настильно,
- бережет ствол карабина,
- универсальна по зверью разной массы и конституции.
- при нормальном (не выдающемся) попадании рядового стрелка (не снайпера) - никто с места происшествия не уходил - нет подранков - значит правильная охота.

voi

а как определили, что летит настильно?
Что значит бережет канал ствола?

venture

Мне (лично) нравится RWS EVO потому, что:
- она подошла к моему карабину - летит кучно и настильно,
- бережет ствол карабина,
- универсальна по зверью разной массы и конституции.
- при нормальном (не выдающемся) попадании рядового стрелка (не снайпера) - никто с места происшествия не уходил - нет подранков - значит правильная охота.

Абсолютно верно! RWS Evolution - лучший боеприпас на сегодня. А цена.. - да, дороговато! Но какова цена охоты, приготовлений, ожиданий - несравнимо больше! Для охоты непосредственно патронов-то много и не надо - мелочная экономия дорого обходится.

venture

voi
а как определили, что летит настильно?
Что значит бережет канал ствола?

а Вы сравните падение траектории с другими пулями, но одинаковой массы-есть таблицы.
Поверхность покрыта никелем - истирания томпака по полям нарезов нет. Это хорошо видно на стреляной пуле. И чистить намного легче - тоже показатель.
Надо как-то собраться и сфотографировать свою коллекцию стреляных пуль из дичи - все Evo выглядят как близнецы-братья, чего не скажешь о некоторых других пулях.

Serge 30-06

А цена.. - да, дороговато!
Ну чем дороговато? В кольчуге (30-06) - 145 или 146 руб патрон. В Охотнике 155 кажется, но по билету МОИР скидка 5% - т.е. та же цена выходит.
Возьмите, к примеру, S&B хороший матчевый - получите цену в районе 140-145.
Да и правильно! Охота сама по себе не дешевая вещь! Что пытаемся сэкономить - 10 выстрелов за загонку максимум Х на разницу в цене патрона (российские не берем) 20-30 рублей = 300 рублей в пределе!?!?
А при подходе (вышке, засаде и т.п.), когда нужен ОДИН или максимум два выстрела - разница в стоимости выстрелов МАКСИМУМ 60 рублей!
При стоимости лицензии на зверя 8000-15000-40000-60000 ?!?! Просто ставните, что чего стоит! А теперь вопрос - ушел подранок - штраф какой? От хозяйства зависит 50% или 100% от стоимости лицензии! Вот будет экономия хорошая!

Бережет ствол потому, что пуля хромированная.
Настильность значит, что прицел пристреляный "в ноль" на 100 м у меня, а на 200 пуля попадает в край круга мишени, значит лось точно не уйдет, и кабан средних размеров то же.
Прицел прибитый на 200 м. дает довольно ровную картинку попаданий и на 100 и до 270. Т.е. все попадания на всех дальностях в "+" или в "-" в границах круга мишени.

Evgeniy Vinogradov

Всем доброго дня! Давно слежу за этой темой. Вопрос по существу:
Стоит покупать в разных калибрах 30-06 и 9? Хочу взять для загонных охот, лось и кабан. Делают в карбоне, как ранее заявляли? И немного не по теме. Есть смысл полуавтомата меркель, бюджет ниже?

BUR59

Бережет ствол потому, что пуля хромированная.
Не,никелированная она. Считают,что скользит лучше по стволу. А чистить,по времени,одинаково с обычной медной,по крайней мере у меня.

Баровладелец

Serge 30-06
нет подранков - значит правильная охота.
Абсолютно согласен
venture
Но какова цена охоты, приготовлений, ожиданий - несравнимо больше! Для охоты непосредственно патронов-то много и не надо - мелочная экономия дорого обходится.
32-я страница ветки самая информативная и правильная.
Зверь падает на месте - все остальное вторично....

Igor0402

Всем, привет.
Вчера вернулся с охоты.
Охота планировалась ходовая и поэтому взял 30.06 калибр.
Стрелял на 250 метров по Косуле, пуля 11,7 грамм Norma Nosler.
У меня два калибра 243 и 30.06 как я писал ранее, после этой охоты я решил стрелять только 30.06 так как мясо сильно не портит и убойный патрон. А 243 я оставлю на сусликов только.
Так что рекомендую не думать о всяких калибрах, а берите 30.06.
Да кстати рекомендую брать в пластике, так как дерево быстро изнашивается.

Serge 30-06

Есть смысл полуавтомата меркель, бюджет ниже?
Бюджет п/а SR1 = 70 000 руб. Что конечно ниже, чем Helix.
Но это вопрос философский. После года охоты с SR1 решил, что правильнее охотиться с болтом. SR1 думаю, пока оставить для загона. Потом решу продавать или нет.
Если философских заморочек нет - то SR1 отличная машина, лучше, надежнее и прикладистее (лично для меня) чем Benelly, кое в чем выигрышнее BAR-а (пусть Баровладелец не ругается), немного слабее Sauer. Короче честная, надежная машина на все свои деньги. Очень хорошо сбалансированная.

Serge 30-06

Стрелял на 250 метров по Косуле, пуля 11,7 грамм Norma Nosler.
У меня два калибра 243 и 30.06 как я писал ранее, после этой охоты я решил стрелять только 30.06 так как мясо сильно не портит и убойный патрон. А 243 я оставлю на сусликов только.
Так что рекомендую не думать о всяких калибрах, а берите 30.06.
Да кстати рекомендую брать в пластике, так как дерево быстро изнашивается.
Неужели 243 больше бьет мясо косули, чем 30-06. Почему? Из-за скорости?
Что износилось в дереве? Трешины или сколы?

Igor0402

243 бьет мясо меньше, но не на много. Просто когда идешь по лесу ты не знаешь кто тебе попадется , крупный кабан или кабарга. С калибром 30.06 ты можешь добыть любого зверя, мощности его хватит даже на медведя. Почему? Наверно энергии и скорости хватает пробить быстро зверя. По дереву, появились потертости и царапины в месте соприкосновения с одеждой. И очень биться влаги.
Вот что забыл сказать: Выходил на утром было -30, оружие всю ночь лежало на улице. На мое удивление карабин стрельнул, не смотря на то что смазку я не убрал из УСМ и бойка.

Serge 30-06
Неужели 243 больше бьет мясо косули, чем 30-06. Почему? Из-за скорости?
Что износилось в дереве? Трешины или сколы?

Serge 30-06

Просто когда идешь по лесу ты не знаешь кто тебе попадется , крупный кабан или кабарга. С калибром 30.06 ты можешь добыть любого зверя, мощности его хватит даже на медведя.
Ну это понятно. При стрельбе по заранее неизвестному зверю - 30-06 лидер. Но если идешь именно на косулю, то вроде 243 интереснее должен быть? Не знаю не стрелял. Сам думаю брать 30-06, но вот с чем в комплекте?
Влаги любое дерево боиться. Я после каждой "мокрой" охоты обрабатываю дерево льняным маслом. После второй обработки - много меньше боиться. И хорошо убирает белесые пятна, которые получаются на дереве мокрого карабина в местах опоры на сошку или сук.
Попробуйте.

Serge 30-06

Стоит покупать в разных калибрах 30-06 и 9? Хочу взять для загонных охот, лось и кабан.
Сам думаю над этим вопросом. Но мне кажется это будет дубляж. Выше в ветке мы обсуждали этот вопрос. Вывод такой, что все у кого были 30-06 и 9,3Х62 одновременно - 9,3 не использовали и перешли со временем на 30-06.
Думаю, это еще и личные предпочтения. Я видел людей: которые с 9,3 ходят на косулю и довольны. По лосю, возможно, 9,3 был бы нужен. Но я не видел ни одного лося, который бы не лег от хорошего выстрела из 30-06. Один раз я попал очень крупному "северному" лосю на 9 отростков по брюху из 30-06. Не лучшее попадание. Он прошел 500 метров с кровяным следом и лег.
Два мои приятеля активно охотяться на медведя с 30-06. Берут по 3-5 штук в сезон. Довольны. Есть очень крупные.

voi

Да-с, пострелял сегодня, не летит Evo, плюется. Лапуа мега отлично полетела. Разница-то всего 0,1 грамм.... Может после обкатки ствола полетит. Не знаю, будем надеяться.

Serge 30-06

Да-с, пострелял сегодня, не летит Evo, плюется. Лапуа мега отлично полетела. Разница-то всего 0,1 грамм.... Может после обкатки ствола полетит. Не знаю, будем надеяться.
А какой калибр? 30-06?

Баровладелец

Igor0402
И очень биться влаги.
Я все свои новые стволы (которые в дереве) сразу сначала обрабатываю Break Free, его у меня много. Мажу густо, на след. день еще раз и оставляю высыхать на несколько дней при комнатной температуре. Особых проблем не было, правда, в многочасовой дождь не попадал.
Serge 30-06
Если философских заморочек нет - то SR1 отличная машина, лучше, надежнее и прикладистее (лично для меня) чем Benelli, кое в чем выигрышнее BAR-а (пусть Баровладелец не ругается)
А чего мне ругаться-то 😊 Кому что ложится - тот то и берет. Я, когда брал себе Бар, выбирал из него и Арго. Арго не лег никак, да и отзывы в то время по Бенелли были не ахти - взял Бар, и не пожалел ни разу. Но модульные системы в некоторой степени все равно более универсальны, поэтому не хочется таскать охапку винтовок, а обходиться или чем-то одним, или сменными стволами.
А выбор у каждого свой. и тут сейчас выбирай на свой вкус и кошелек - купить можно ВСЁ.

Serge 30-06

Арго не лег никак,
Да, у моей компании с которой охочусь, у всех АРГО. Уже было по несколько перекосов у всех. Мне тоже "не лег". Как ни вкладываюсь - всегда цель далеко от мушки. Нужно подводить.
Про БАР - шутка! Машина отличная. В принципе SR1 очень похож на БАР по конструкции. В основе (как я понимаю) тот же армейский пулемет Browning - штурмовая винтовка NATO. Но у Меркель разборка на порядок удобнее. И стволы можно менять. Хорошо сделали планку Батю. У BAR наверное тоже есть варианты с Батю?

voi

А какой калибр? 30-06

Да, 30-06. Наверно более тяжелые пули лучше с него летят. Но разница-то 0,1 грамма...

Баровладелец

Лонгтреки практически все с Батю идут.
http://www.browning-winchester...%20longtrac.htm

Serge 30-06

Да-с, пострелял сегодня, не летит Evo, плюется. Лапуа мега отлично полетела. Разница-то всего 0,1 грамм.... Может после обкатки ствола полетит. Не знаю, будем надеяться.
Думаю, это не вопрос веса пули. У меня Меркел SR1 ест пули любого веса +-1 гр. при почти равной кучности. А у него твиcт, как я полагаю один с Helix. Может консервацию нужо было снять?

voi

Да снял вроде консервацию, если мы говорим о простой чистке ствола после покупки.

СБВ

Но у Меркель разборка на порядок удобнее.

Прикладистей, чем СР1, по-моему, не бывает, причём это говорят люди с совершенно разной комплекцией.

СБВ

Да снял вроде консервацию
Сегодня взял быка из 9,3 эво 18,8 грамма на 140 метров с открытого прицела, причём пуля летела с нова. Надо хорошенько вычистить после заводской смазки. Рекомендую пенку "Форестер", Финляндия, отъедает минут за 15-20.

Serge 30-06

Рекомендую пенку "Форестер", Финляндия, отъедает минут за 15-20.
Отъедает что? Медь или просто нагар? Где продается?

СБВ

Отъедает что? Медь или просто нагар? Где продается?
Вычищается всё после 15-20 мин-го воздействия. Я заказывал но интернету в Питере вместе с маслом того же наименования. Посылка шла с неделю.

Serge 30-06

Вычищается всё после 15-20 мин-го воздействия.
Я чистил год средствами, котрые мне продали на Сколковском в Охотнике при покупке карабина. Но вчера заметил у среза ствола в глубине нарезов легкий желтый налет. На просвет ствол красивый, зеркальный. Перечистил, налет остался. Вряд ли ржавчина, скорее медь. Но патчи все чистые и красивые выходят.
Что это может быть?
Пропробую Вашу пенку!

Баровладелец

Serge 30-06
Что это может быть?
медь. Или в аптеку за аммиаком, или импортные растворы здесь:
http://guns.allzip.org/topic/153/829591.html

Serge 30-06

медь. Или в аптеку за аммиаком, или импортные растворы здесь
Спасибо!
Фигня в том, что я уже более, чем пол года не стреляю медными пулями, а только EVO. А они никелированные. Выходит, что этой меди уже около года и она не вычищается применяемыми средствами! Хотя на Сколковском сказали, что проданная ими пенка творит чудеса! Брехуны!

venture

Хотя на Сколковском сказали, что проданная ими пенка творит чудеса! Брехуны!

))))
Я чего только не пробовал - гели, пенки... Может чего не понял, но эффекта не ощутил.
Сейчас пользуюсь только Solo Mil. Снимаю нагар, затем WD-40 в ствол и ершиком. Потом несколько раз с Solo Mil (даю паузы минут по 10-15), затем, если патчи синие, то опять масло с ершом. Так 2-3 раза - ствол чистый.
На 243-м калибре такая чистка требуется, по моим наблюдениям. после 15 выстрелов, на 30-06 - после 30-40.

Serge 30-06

На 243-м калибре такая чистка требуется, по моим наблюдениям. после 15 выстрелов, на 30-06 - после 30-40.
Я вообще после каждой охоты или стрельбы чищу. Хоть 30 выстрелов, хоть 3 было.
Но спасибо конечно за подсказку!

СБВ

Выходит, что этой меди уже около года и она не вычищается применяемыми средствами!

Запущенный ствол с годовым омеднением придётся отчищать чем-то радикальным: Робла хорошо берёт, но отчистит раза с 10-го, а есть ещё шуманит для чистки кухонной утвари, только не передержать не более 15-ти мин. Зато за пару-тройку раз меди не будет.

Serge 30-06

Вычищается всё после 15-20 мин-го воздействия.
Пришел домой, проверил - у меня оказалась пенка Форестер! Не обращал внимание на название.
Чищу регулярно. Держу по 20-30 минут. Применяю никелированные пули. Почему медь осталась? Неясно.
Читал, что не нужно чистить бронзовым ершом - он нейтрализует химию. Может в этом проблема?

hunter1955

Я вообще после каждой охоты или стрельбы чищу
А что скажете по поводу Boresnake? Они как раз рекомендуются после каждой охоты.

BUR59

Serge 30-06
Я стреляю ЕВО год. Всё чистится.Сначала пенкой Форест пару раз,потом Свит 7.62. Один раз в 40-50 выстрелов прохожу с пастой Иоссо.
Читал, что не нужно чистить бронзовым ершом - он нейтрализует химию
это какя-то ошибка!
Он ничего(химию) не может нейтрализовать по определению.

venture

Очень большое удобство Хеликса - в отделяемом стволе, не только для перевозки, но и для чистки! Когда чищу свой Heum-Concord, то приспособился на кухне ставить его на станке для чистки с наклоном ствола в раковину, всё туда стекает... Дерево в районе затвора прикрываю полиэтиленом (обматываю вокруг шейки ложи и фиксирую резинкой), очень советую затыкать какими-то пробочками отверстия на рессивере, чтобы химия-масло не попадали на ложу. На конец ствола привязываю приличный пакет, чтобы брызги от ершика по выходу из ствола не брызгали вокруг.
Так-на всякий случай-может кому-то пригодится...

Serge 30-06

Я стреляю ЕВО год. Всё чистится.Сначала пенкой Форест пару раз,потом Свит 7.62.
Тоже пользую только ЕВО с июня этого года. До этого расстрелял штук 50-60 Norma и Lapua. Чищу каждый раз, но с применением бронзового ерша.
Отчистил медь пенкой Форестер с 3-го раза. Не знаю влияет ли это или нет, но не стал в этот раз применять бронзовый ерш, а только пенку-масло и синтенический ерш. Отошло полностью.

Venture
С пакетом на ствол - отличная идея! А то я вчера еще полчаса за собой пол мыл, да и запах химии остался - домашние не были счастливы!

voi

Serge 30-06
Не знаю влияет ли это или нет, но не стал в этот раз применять бронзовый ерш
Может быть перед применением бронзового ерша надо полностью химию из ствола удалить? Маслом и потом насухо вытереть, и только потом бронзовым ершом?
Просто 2-й день читаю и "впитываю" как правильно надо чистить карабин, поэтому теоретически я подготовлен. 😊
Практически - еще не пробовал по методу, описанному на Ганзе.

voi

venture
На конец ствола привязываю приличный пакет, чтобы брызги от ершика по выходу из ствола не брызгали вокруг.
А у меня химия разъело пакет и все растеклось....
Наверно надо бутылку пластиковую приспособить 😊

СБВ

с наклоном ствола в раковину
Я тоже подношу к раковине только на первый проход ёршика, а дальше всё делаю на столе, заселенном старой простынёй, только затыкаю патронник или дуло синтетическим ёршиком, когда распрыскиваю пенку или масло.

НСК-И

Может быть перед применением бронзового ерша надо полностью химию из ствола удалить? Маслом и потом насухо вытереть, и только потом бронзовым ершом?
Просто 2-й день читаю и "впитываю" как правильно надо чистить карабин,
😊
http://www.6ppc.ru/index.php?o...d=102&Itemid=40
Должно помочь 😊

easyman05


как Хеликс и морозы?

кто охотился/стрелял уже, поделитесь впечатлениями, плз!

SergeyMsk

как Хеликс и морозы?
Я в выходные ездил на лося. Лось вышел на человека, у которого был карабин "Лось" (символично). Один выстрел, я думал, что взял. Оказалось, что промах (с 30 метров), а второй выстрел не сделал, потому что карабин замерз и рукоятка затвора грозила остаться в руках при попытке перезарядить. Только в машине после 15 минут прогрева под печкой оттаял карабин. Это сподвигло к желанию пострелять, все равно охота не удалась. 2 выстрела при -21 по Цельсию подтвердили полную работоспособность карабина

Serge 30-06

Лось вышел на человека, у которого был карабин "Лось" (символично). Один выстрел, я думал, что взял. Оказалось, что промах (с 30 метров), а второй выстрел не сделал, потому что карабин замерз и рукоятка затвора грозила остаться в руках при попытке перезарядить.
Смешно! Один "Лось" замерз, а другому лосю хоть бы что! Наверно смазки много налил. Так бы ему чего замерзать?!
А Вы просто так пальнули из Хеликса, или по мишени? Интересно, СТП на морозе не поплыла? Как себя модная гидгомуфта крепления ствола ведет на морозе?

Змейго Рыныч

Serge 30-06
гидгомуфта

ГидГомуфта на Штрассере...

Serge 30-06

ГидГомуфта на Штрассере...
Кажись тут тоже, но не уверен.

Змейго Рыныч

Serge 30-06
Кажись тут тоже, но не уверен.
Почему вы так думаете? На каком основании? И самый главный вопрос - зачем?

Serge 30-06

Почему вы так думаете? На каком основании? И самый главный вопрос - зачем?
1. Продавцы в Охотнике сказали;
2. На Ганзе был отчет с выставки 2011 года и было сказано, что у Штрассера и у Меркеля принципиально одинаковое крепление ствола - гидро муфта, только у Штрассера зажимается ключем, а у Меркель рычагом - без ключа.
3. Да просто так, думаю и все.... А что, было нужно Ваше разрешение для этого? Мне никто не сказал! Вот горе то! Опять у Вас проштрафился!

Сказал, что не уверен, т.к. сам этот узел не разбирал и кроме этих двух источников - другой информации у меня нет.
Если есть информация у Вас Горыныч - расскажите. И (если конечно сможете) не выделываясь - просто информация - по деловому.

Змейго Рыныч

Serge 30-06
1. Продавцы в Охотнике сказали;

Нда, шо будет если мы только их слушать будем??! хорошего мало.
продавцы - зачастую фантазёры, надуманное и три раза вслу сказанное для ни типа истина. Им верить можно только в самую последню очередь, и то нельзя. 😛

Serge 30-06
На Ганзе был отчет с выставки 2011 года и было сказано, что у Штрассера и у Меркеля принципиально одинаковое крепление ствола - гидро муфта

Принципиально там только одно - кольцевой зажим.
У штрассера гидромуфта, у меркеля - резьба.

В прочем, вы можете обратиться на Меркель с просьбой о пояснении, ребята нормальные, ответят как есть.

Serge 30-06

у меркеля - резьб
Про продавцов - дейсвительно смешно! Рассказал своим на работе - обхохотались!

Что касается резьбы, Вы уверены? Там идет типа "байонета" соединение, которое поворачивается на 90 градусов и зажимается рычагом. Где резьба? Может быть у Штрассера кольцевой зажим с гидромуфтой, а у Меркель просто кольцевой зажим от рычага?

Змейго Рыныч

Вот скажите, рычаг поворачивается и муфта сжимается, это не по резьбе ли?!

Serge 30-06

Вот скажите, рычаг поворачивается и муфта сжимается, это не по резьбе ли?!
Скорее всего там кулачковый привод зажима. Поворачиваем рычаг на оси, кулачек (один или скорее всего два) давят на муфту и она прижимает фланец ствола к фланцу коробки. Ну как то так - чисто теория. Резьбу тут никак не притулить. И крутить там ничего не нужно.

Змейго Рыныч

Нда... Вот фото феликса из моей коллекции, гляньте и прикиньте, шо тут и как.....

фото с мобилы шлю, щас будет.

Serge 30-06

Вот фото феликса из моей коллекции,
Не прилепилось фото. Может другую ссылку дадите.

Змейго Рыныч

Шо скажете, потенциальный владелец?

Serge 30-06
И крутить там ничего не нужно.


там аж 2 раза крутить надо 😛

Serge 30-06

нциальный владелец?

Serge 30-06

И крутить там ничего не нужно.


там аж 2 раза крутить надо

edit log

#731 IP

Ну во первых, на фото виден рычаг зажима - ну и чего?
Во вторых, крутить-то чего нужно два раза. Все просто - совмещаешь метки на стволе и коробке, вставляешь ствол в коробку, поворачиваешь на 90 градусов - байонет закрывается, зажимаешь рычаг - фиксируется кольцевой зажим или муфта, как хотите. Ни какого инструмента не нужно. На стволе резьбы нет - это точно, сам смотрел.

Змейго Рыныч

Змейго Рыныч
Вот скажите, рычаг поворачивается и муфта сжимается, это не по резьбе ли?!

вам понятна система фиксации ствола? о ней я говорил, подразумевая резьбу.

Serge 30-06

Ну как инженер - "инженегру" скажу, что есть кое какая разница между вращением ствола и рычага на оси и закручиванием (чего либо) по резьбе.

Короче, основной вывод:
Фиксация ствола у Меркель сделана проще, чем у Маузера, Блазера (и т.п.), а его снятие-установка не требует никаких инструментов.
Вопрос один: насколько надежно это крепление? Не в смысле, что отвалится - тут не сомневаюсь - все продумано. А в смысле ухода СТП при экстремальных условиях, в часности при большом морозе или большом быстром настреле (разогреве ствола)?

Змейго Рыныч

я имел в виду ( и думал что вы тоже об этом говорите) принцип фиксации ствола.

Поворачиваем рычаг, и по резьбе рычага идёт сжатие ствольной коробки. В одном месте - по сечению винта.
Кольцевой зажим осуществляется одним винтиком М5 по центру шлифванной втулки.

О том, нужно ли сам ствол поворачивать или нет - ни слова не было сказано.

Сейчас меркелю после установки ствола требуется один усадочный выстрел после снятия - установки ствола.
Дальше кучность держится.

Serge 30-06

Сейчас меркелю после установки ствола требуется один усадочный выстрел после снятия - установки ствола.
Дальше кучность держится.
После поста про "усадочный" выстрел я специально проверил свой п/а. Раньше не обращал внимания, но меня тоже немного "отрывает" первый выстрел, а потом все очень кучно. Хотя ствол у меня с коробкой - монолит.
Наверное это из-за чистки? Может и у Хеликса проблема не в крепеже, а потому, что берете и ставите чистый смазанный ствол?

Змейго Рыныч

Serge 30-06
Наверное это из-за чистки?
Нет, не следует искать следов там где их нет.
Купите Хеликс, пристреляйте, сделайте группу.
Потом снимите и поставьте ствол и ещё одну группу, и всё будет ясно.

Evgenik602

Змейго Рыныч
Купите Хеликс, пристреляйте, сделайте группу.
Потом снимите и поставьте ствол и ещё одну группу, и всё будет ясно.
Купил, пристрелял, снимал, ставил, стрелял и все в норме! Но есть один момент. При установке ствола рычаг фиксации закрывается в два этапа. Сначала закрывается до середины, возвращается в открытое положение, а потом закрывается до конца. По крайней мере так рекомендует Меркель. В субботу буду в тире попробую закрыть просто, без танцев с бубнами.

dimadima

добрый день всем!
а вот скажите уважаемые владельцы: снег и грязь (все таки) попадает в механизм? или как это решено?
ну и если совсем не трудно: брать 3006 или 9? никто не знает разницу между поведением карабина в зависимости от калибра и типа?
что беспокоит (в теории) : не будет ли ствол с таким креплением "разбалтываться" от магнума или более большого калибра...
почему спрашиваю: на хайме ср30 - нет магнум калибров почему то.
прошу прощения если что то не точно спросил. муки выбора затянуло в омут теории... 😊

SergeyMsk

снег и грязь (все таки) попадает в механизм? или как это решено?
Тема неоднократно обсуждалась ранее. Почему-то никого не смущает, что во всех полуавтоматах по сути есть аналогичная щель. У меня за год активной эксплуатации проблем из-за попадания снега и хвои не возникало, бревна не влезают.
По калибру: а какие задачи может решить 9-ка, которые не может решить 30-06?

dimadima

разумно 😊
просто мысли замылились 😊
вопросы сняты 😊
спасибо!

СБВ

а какие задачи может решить 9-ка, которые не может решить 30-06
Выше останавливающее действие пули, особенно "эволюшн".

SergeyMsk

Выше останавливающее действие пули, особенно "эволюшн".
Не согласен. Но эта тема для обсуждения в другой ветке. У "Эволюшн" фугасное действие, с этим могу согласиться, но никак не останавливающее

СБВ

Не согласен.
Думаю, нет смысла спорить об очевидном.

Serge 30-06

Не согласен. Но эта тема для обсуждения в другой ветке. У "Эволюшн" фугасное действие, с этим могу согласиться, но никак не останавливающее
Вы, господа, как то все смешали!

Ниже выдержка из статьи про технику воздействия пули.

Начало цитаты.
Формула нокаута

Среди американских стрелков пользуется определенной популярностью так называемая формула Тейлора, или формула нокаута (Taylor Knok-out formula). Эта формула позволяет вычислить безразмерный коэффициент КО, позволяющий оценить сравнительную эффективность тех или иных боеприпасов.

Формула эта выглядит так:
КО = M × V × C / 7000
где М - масса пули, граны
V - скорость пули, футы в секунду
С - калибр пули, дюймы

Так как КО - коэффициент безразмерный и служит только для сравнения, то при переходе к метрической системе формула по прежнему будет работать. Сравнение проводится самым простым образом: у какого боеприпаса КО выше - тот и эффективнее. Если есть желание, можно посчитать и процентное превосходство. Конечно, у данного метода есть и недостатки, и достоинства. Из недостатков стоит упомянуть хотя бы то, что формула совершенно не учитывает ни форму, ни, тем более, способность пули к деформации при попадании в цель. Ведь многие современные экспансивные пули при попадании увеличивают свой диаметр на 60-80%. Из достоинств можно упомянуть то, что формула позволяет, как в известном детском мультфильме, легко сравнивать эффективность боеприпасов в неких "попугаях".
Конец цитаты. Целиком тут http://shooting-ua.com/force_shooting/practice_book_31.htm

Т.е. можно повышать останавливающее дествие за счет: массы, калибра, скорости, формы пули и экспансивности. И если Вы сравниваете одну пулю - Эво в разных калибрах, но при равной массе, то конечно больший калибр имеет большее останавливающее. При большей массе и большем калибре тем более.
Можно (как пример) иметь жесткую, острую, малоскоростную и мало экспансивную пулю в 9,3, которая будет иметь меньшее останавливающее воздействие по сравнениию со скоростной высоко экспансивной, тупоконечной пулей в (условно) 308W.
Тут речь именно про ОСТАНАВЛИВАЮЩЕЕ воздействие, т.е. некоторое подобие нокаута или контузии, при котором зверь не обязательно убит, но уже не может двигаться. Это именно тот эффект, про который часто пишут сравнивая 30-06 и 9-ку. Все пользователи 9-ки с восторгом вспоминают случаи попадания по неубойным местам (ляшка, нога и прочее), когда зверь лег на месте.
Пользователи 30-06, как правило применяют высокоэкспансивные пули (особенно Ево) с хорошей скоростью, правильной тупоголовой формы - и добиваются того же эффекта.
Останавливающее действие имеет косвенное отношения к "убойности", "проникающему воздействию" и прочие термины.

Поэтому спор о "останавливающем воздействии" разных калибров "вообще" - бессмысленен. Нужно сравнивать боеприпасы конкретно и с учетом всех факторов перечисленных выше.
Спор о одинаковой пуле Ево в разных калибрах - то же не имеет смысла, т.к. одна и та же пуля в большем калибре априори имеет большее останавливающее воздействие. Вопрос другой, на сколько оно (большее) нужно? Или для данного зверя вполне достаточно меньшего?

СБВ

на сколько оно (большее) нужно?
Очень часто нужно, по-моему, особенно, если выстрел приходится делать с расстояния более 100 м, скажем, по лосю или крупному кабану, да ещё с открытого прицела.

Serge 30-06

Очень часто нужно, по-моему, особенно, если выстрел приходится делать с расстояния более 100 м, скажем, по лосю или крупному кабану, да ещё с открытого прицела.
Правильно, я же сказал это в применении к конкретному животному. Вы же не будете спорить, что при одинаковой пуле, для косули на 150 метрах 9-ка избыточна, а для лося на 7-8 отростков в самый раз? А 308 в этих же ситуациях - все наоборот?

Serge 30-06

Очень часто нужно, по-моему, особенно, если выстрел приходится делать с расстояния более 100 м, скажем, по лосю или крупному кабану, да ещё с открытого прицела
Именно по этому скандинавы, которые традиционно охотятся на лося с 6,5-мм калибрами, используют оптику, подходят близко, и бьют только по месту.
А нам с нашими загонками, стрельбой на вскидку и прочими шалостями - 30-06 в тяжелых вариантах снаряжения или 9-ки в самый раз.

SergeyMsk

Тема про Хеликс, а из 35-ти страниц - бла-бла-бла, о чем угодно, но не о карабине.
Эво можно обсуждать здесь http://guns.allzip.org/topic/57/585877.html

easyman05

Еще вопрос в связи с морозами: как вам короткий и сухой спуск немца? И шибер?

В зимних перчатках, на адреналине, насколько безопасно и контролируемо происходит подготовка к выстрелу?

СБВ

КО = M × V × C / 7000
Тема про Хеликс
Это как раз к выбору стволов под разные охоты, так что не совсем бла-бла...

Serge 30-06

Это как раз к выбору стволов под разные охоты, так что не совсем бла-бла...
Да, ввязался в эту тему здесь, т.к. как раз мучаюсь с выбором стволов на Helix, кторый наверное возьму после НГ уже. Сузил выбор до двух пар, но пока не решил - нужна ли мне 9,3.
Хотя Сергей в чем то прав и я спор с ним перенес в тему "пуля Эволюшн".

EvilEvgen

подпишусь

guinness

СБВ
Очень часто нужно, по-моему, особенно, если выстрел приходится делать с расстояния более 100 м, скажем, по лосю или крупному кабану, да ещё с открытого прицела.

а вот это, по-моему, не слишком разумно: 9-ка за 100 м - это пожалуйста, но вот с открытого прицела... уж слишком падает.
Тут у 30-06 явные преимущества с его настильностью.

... тоже "мучаюсь" с выборами калибров на Хеликс))

лучший друг

... тоже "мучаюсь" с выборами калибров на Хеликс))
Чего тут мучиться? Приехал я покупать в 30-06, заранее созвонился. А мне говорят - оружие на проверке, заберете через неделю. Я поехал в другой магазин - там только 9,3. Купил. В основном езжу на загонную охоту. Так вот кто охотится с 30-06, делают гораздо больше выстрелов, чтобы остановить зверя. Попасть по месту в бегущего кабана не так просто. Так что ни разу еще не пожалел с выбором.

SergeyMsk

с 30-06, делают гораздо больше выстрелов
То есть, Вам все равно куда зверю стрелять? И от попадания в задницу кабаны от Вашей 9-ки тут же ложатся?

СБВ

но вот с открытого прицела... уж слишком падает.
Практика - критерий истины. На прошлой неделе мною был взят 3-х годовалый бычок со 140 м с открытого прицела СР1, благодаря отличной прикладистости ружья, пристрелянного на 50 м с открытого же прицела. Пуля 18,8 грамма, два попадания в шею и по лёгким...

SergeyMsk

два попадания в шею и по лёгким...
Три пули - разве это эталон для стрельбы? Или это говорит о высоком останавливающем действии?

СБВ

Три пули - разве это эталон для стрельбы
Про эталон разговор не идёт, Вы, конечно, стреляете лучше... Но вот никакого падения (пули) на таком расстоянии обнаружено не было...

лучший друг

И от попадания в задницу кабаны от Вашей 9-ки тут же ложатся?
Вы сами ответили на свой вопрос. А стрелять куда - каждому хочется по месту. Но не каждый попадает, куда хотелось.

EvilEvgen

лучший друг
Чего тут мучиться? Приехал я покупать в 30-06, заранее созвонился. А мне говорят - оружие на проверке, заберете через неделю. Я поехал в другой магазин - там только 9,3. Купил. В основном езжу на загонную охоту. Так вот кто охотится с 30-06, делают гораздо больше выстрелов, чтобы остановить зверя. Попасть по месту в бегущего кабана не так просто. Так что ни разу еще не пожалел с выбором.

Купил в трех стволах и не мучаюсь!!! 😊

venture

Ребята, обсуждение какой калибр лучше - прошу в других ветках. Тем более, когда читаешь, что "А стрелять куда - каждому хочется по месту. Но не каждый попадает, куда хотелось."- сразу хочется ответить:9-ка Вам тут не помощник, Вам нужен гранатомет.

Егорыч_126

хОчу 243, 30-06 и 9-ку....шоб щастье на все случаи жизни

nikiv61

хОчу 243, 30-06 и 9-ку
Тогда уж 243, 308 и 9-ка


Егорыч_126

Почему в этой цепочке калибров лучше 308?

easyman05

nikiv61
Тогда уж 243, 308 и 9-ка

тогда уж .308 и 9-ка(с ДТК только) ... в пластике

SergeyMsk

Уважаемые коллеги, с Новым годом! Здоровья, прекрасного настроения и Ни пуха, ни пера в Новом году!
Год вместе с коллегами начали с фантастической загонной охоты в Белоруссии. За три дня добыл 6 кабанов и 2 косули. Хеликс отработал на "отлично".
В нашей компании появился еще один Хеликс в калибре 9,3 мм. Коллега взял 7 кабанов, и по результатам охоты карабином был очень доволен. Вернусь к спору о калибрах (см. выше): не падают кабаны от 9-ки при попадании не по месту, проверено на опыте товарища. В одном кабане - 3 пули до остановки, в трех - по 2.
У меня тоже не падали от 1 пули, но здесь виноват я, так как стрелял плохо, а не патрон, карабин или тип пули. Могу похвастаться только одним выстрелом со 100 м под глаз секачу. Общий же результат (с учетом промахов) - 3 патрона на зверя. При этом взял я все, что на меня вышло

serega1542

Всех С Новым Годом и Рождеством Христовым!
SergeyMsk с полем!

А куда именно не по месту?
П.С. В "Мохнатом Боге" если память не изменяет 416 rigby (10,57×74 мм)крупного медведя в грудную клетку не остановил...

serega1542

Магазин сильно выступает - 9-ка?

M.Venture

Вернусь к спору о калибрах (см. выше): не падают кабаны от 9-ки при попадании не по месту, проверено на опыте товарища. В одном кабане - 3 пули до остановки, в трех - по 2.
У меня тоже не падали от 1 пули, но здесь виноват я, так как стрелял плохо, а не патрон, карабин или тип пули. Могу похвастаться только одним выстрелом со 100 м под глаз секачу. Общий же результат (с учетом промахов) - 3 патрона на зверя. При этом взял я все, что на меня вышло

Что и требовалось доказать...Чудес не бывает! Спасибо за объективный и честный отчет!
Но стрелять надо лучше!)))

hunter1955

Уважаемые коллеги, с Новым годом! Здоровья, прекрасного настроения и Ни пуха, ни пера в Новом году!
Год вместе с коллегами начали с фантастической загонной охоты в Белоруссии.
С удачной охотой! И что почем сейчас в Белоруссии ( цена за кабана и косулю)?

SergeyMsk

Магазин сильно выступает - 9-ка?
Нет, это мой карабин 30-06 с магазином на 5 патронов. Пятый патрон пригодился однажды: выскочило два кабасика, стреляю по первому, но попадаю не по месту, примерно в середину корпуса, он присел, потом ускорился, вторая пуля под лопатку. Третья пуля - мажу по следующему кабанчику, четвертая - перебиваю позвоночник, он начинает уползать в кусты, пятая - в голову.

О работе пуль я написал http://guns.allzip.org/topic/2/725990.html
и http://guns.allzip.org/topic/57/585877.html

Evgenik602

Коллеги, подскажите, кто какой ПНВ ставил и как крепил?

Liss-13

Дедал-450-С,купил, установил и престреляли лазером на заводе Дедал в Москве, установка 1500 р., у них всё для хеликса есть.

Ivanich10

Добрый день. Сам из Минска.Долго размышлял какой купить очередной карабин. Выбор стоял между R8 и RX прочитал всё, что смог найти. Купил Неликс в пластике 30-06,в Москве в магазине Охотник 95т со скидкой в декабре месяце. Считаю 30-06 универсальным. В Белорусии под заказ приобрел ночник Dipol 3 пок с Новосибирским ЭОП. Кронштейн пришлось переделывать одному из Минских мастеров, но он мне не нравится, так как надо зажимать гайки ключом или отвёрткой до определённого положения! После снятия и установки кучность держит. До Неликса на всех карабинах ставил быстросъем Appel и был очень доволен этим кроном для любых прицелов! Теперь в поисках хорошего быстросьема. В нете видел делает MakFlex для RX на едином основании. Карабином доволен пока минусов не вижу, пользуюсь в основном на загонах и ночных с подхода ложится всё если по месту. Использую патроны Geco 11g кучность хорошая, заедания нет! У друзей блейзеры, жалуют на движение ствольной коробки в глаз, а в остальном хвалят!
Подскажите, кто ставил какие быстросьемные кроны, для ночных и дневных оптик?

Баровладелец

Пока все, что я нашел для Хеликса - вот это:
http://www.innogun.de/index.ph...emid=11&lang=en
http://www.mkbox.ru/catalog/br...r_15301300_800/
http://wht.ru/shop/catalog/base/KronMAK/MAKSRHELIX_MOUNTS/

Ivanich10

Вот тоже вариант для ПНВ от Mak
http://www.specoptic.ru/shop.php?productID=30308
и от Appel с кольцами
http://www.eaw.de/ru/news.html

guinness

Вопрос к Баровладельцу и Игорю 0402: ваши аппараты в каком орехе: 2-й или 4-й категории?
Не могу нигде найти в Москве и окрестностях 4-ю... (кал. 30-06)
Кто знает, подскажите, плз.

Егорыч_126

guinness
Вопрос к Баровладельцу и Игорю 0402: ваши аппараты в каком орехе: 2-й или 4-й категории?Не могу нигде найти в Москве и окрестностях 4-ю... (кал. 30-06)Кто знает, подскажите, плз.


Доброй ночи!

В четвертом орехе в продаже видел ток в 308..... цена 134 тыщи...усё
"Охотнег! говорит что новый завоз будет ориентировочно в конце марта...типа новый год, таможня отдыхает, плюс 2 месяца на сертификацию...
И из-за этого очень неохотно дает скидки на карабины в наличии..
Там кто-то говорил на форуме что в втором орехе, с двумя стволами сторговал до 120 тыщ.... мне со 155 готовы упасть на 5%...
тоесть ваще ниочем...
Встречный вопрос - кто-нить видел в наличии сдвуми стволами 243 и 9,3х62 в Москве и недалеко от нее?
Дайте ориентиры куда взор обратить!

guinness

Спасибо, Егорыч!

До конца марта не дотяну: прочитал ветку 2 раза с начала до конца и 2 раза с конца до начала - зуд уже страшный)))

Обзвонил все что мог, даже питер (там ваще нет ). Реально Хеликсы только в Охотнике и 13 калибре. Мне отвечали по различным вариантам сочетаний калибров, но я уже не помню, т.к. для себя определился с 30-06.
Надо звонить на Головинский, спрашивать менеджера Максима, он выдает инфу по всем филиалам и может поставить в резерв, если что.
Завтра поеду забирать на Головинку из резерва, или в 13 калибр, если кто-либо из братьев по разуму поделится скидкой...
Ау!

СБВ

поделится скидкой...
Ау!
Есть карта 5%. Рядом с магазином - Зеленоград.

лучший друг

если кто-либо из братьев по разуму поделится скидкой...
Ау!
Есть карта 5% 13калибр. (м. Китай-город или восточное направление.)

SergeyMsk

Официальным дилером в России является группа компаний "Охотник". Хотя почему-то в "13-м калибре" оружие дешевле.
У меня тоже есть скидка на 5 % в "13 калибре". Могу взять у коллеги 10 % в "Кольчугу", но там даже со скидкой получится дороже, чем без скидки в "Охотнике", так как "Кольчуга" не дилер.
А Питерцы ("Премиум") специализируются на Блазере, у них в салоне на м. Чернышевская можно найти любой Меркель (штуцер, дриллинг, SR1), но только не Хеликс, так как он является прямым конкурентом Блазеру.
По поводу ореха: дорогой орех - это, конечно же, красиво. НО! Когда оружие висит на стене, как элемент декора. За год эксплуатации карабина приходилось охотиться и в дождь, и в снегопад, и в морозы, дерево поизносилось. Я периодически восстанавливаю его современными средствами (на основе льняного масла), но как новое оно уже не выглядит. Оно выглядит как рабочее оружие. Вам решать, на качество стрельбы категория ореха не влияет

guinness

Друзья, спасибо огромное!

Я все-таки сегодня договорился с Головинкой о скидке 5% на первую покупку.
Думаю, что в 13 калибр не поеду, хоть разница и есть, но если что - Головинка ближе и центральный дилер все-таки. Завтра поеду забирать из резерва.
Если у кого-то нет карты 5% в Охотнике - буду рад помочь!
Еще раз спасибо большое!

Егорычу!!!
Разговаривал сегодня с Максимом (Головинка): есть у них в наличие ваша комбинация калибров! Могу позвонить и тоже поставить в резерв. Орех 2-й.

Evgenik602

А в Химках в "Гранд охоте" не смотрели. Я покупал там. Есть скидка 7%. Сам в Химках.

guinness

Позвонил - там тоже только 2-й орех. Ну да бог с ним с 4-м, судя по всему 2-й тоже прилично выглядит.
Спасибо большое за 7%, но обещал Головинке приехать, люди там пошли навстречу, не буду подводить, "включать заднюю".
М.б. побеспокою, когда разберусь с оптикой.

Evgenik602

2-й то же выглядит более чем прилично! Сам думаю ложе пластиковое прикупить, а то что то потаскал на охотах и как то не весело становиться. С оптикой в Гранд охоте мне кажется слабовато - выбор не богат!

Баровладелец

guinness
Вопрос к Баровладельцу и Игорю 0402: ваши аппараты в каком орехе: 2-й или 4-й категории?
Честно сказать - не помню. Наверное тот, который подешевле.

guinness

Да, если стандартный вариант (за 120 тыр), то 2-я категория. 4-й на 14-15 тыр. дороже.
Но выглядит действительно очень даже прилично, потому и спрашивал.
Ну, теперь мне гораздо лучше, спасибо))).
Тоже подумываю о пластике, для всяких экстремальных вылазок.
Только пока, кажется, продавцы что-то невнятно отвечают по этому поводу, но, думаю, пластик можно и "оттуда" заказать.

Igor0402

guinness
Вопрос к Баровладельцу и Игорю 0402: ваши аппараты в каком орехе: 2-й или 4-й категории?
Не могу нигде найти в Москве и окрестностях 4-ю... (кал. 30-06)
Кто знает, подскажите, плз.

Приветствую.
Я не знаю какой у меня орех, на фото если видно то может определите.
Я брал с двумя стволами 243 и 30.06 за 154 000
Если это поможет

guinness

Судя по цене - 2-й, т.к. мне сегодня ответили по запросу для Егорыча именно такую цену (155) на пару 243+9,3 во 2-м орехе.

Спасибо, помогло, т.е. "отлегло")))- 2-й орех на Хеликсе - очень достойный!
Надеюсь, завтра убежусь воочию...

Баровладелец

guinness
2-й орех на Хеликсе - очень достойный!
Для меня вообще разницы нет - какой он, не орех ведь стреляет. Есть приклад - и хорошо 😊 Да еще и деревянный ... Тогда вообще отлично 😀

Егорыч_126

guinness
Судя по цене - 2-й, т.к. мне сегодня ответили по запросу для Егорыча именно такую цену (155) на пару 243+9,3 во 2-м орехе.

День добрый!
Спасибо за беспокойство.

На головинке был, и в руке держал, все понравилось кроме цены.
скидку 5% дают. но даже с ней в бюджет не вписываюсь.
В пластите тоже держал - ощущения двоякие...То есть понятно что его (пластик) не жалко... но вид у него....эээ.... спесфический - как говаривал классик.
В 13 калибре цена сразу на 5% ниже, чем в охотнике, и еще и скидку дают - но у них в наличии нету (с 243 и 9-кой).
13 калибр меня очень приятно удивил про покупке Browning SA 22lr, в том числе и скидкой, но самое забавное - на коробке наклейка от "Кольчуги" - то есть кольчуга ввозит, сертифицирует и задирает таакую цену, что даже дав у себя 10% скидку, дешевле получается в 13 Калибре 😊
эт не реклама, а только по опыту общения 😊
Видимо так происходит и с Меркелем "Охотника" - то есть парни (13 калибр) реально нацелены на оборот, а не на большую маржу. Молодцы

VIA959

Егорыч_126
Видимо так происходит и с Меркелем "Охотника" - то есть парни (13 калибр) реально нацелены на оборот, а не на большую маржу. Молодцы
На самом деле все немного сложнее. А все брэнды поделены или вернее сказать представлены разными дилерами, дающими разные скидки ипр...Если есть интерес к Меркелю, стукнитесь в личку.

------------------
С уважением VIA.

kvg.07

Побывал в Охотнике (ст.м. Водный Стадион) покрутил предложенный сотрудниками Хеликс, хотя забегал на 20 минут (на самолет торопился) приложиться к Зауэру 202 (с его хваленым затвором) и сравнить впечатления с давней мечтой - Хеймом 21/30.
Очень понравился Хеликс в пластике, решил поднабраться информации и набрел на эту тему, прочитал почти все. Добавлю немного своих впечатлений.
Очень понравилась прикладистость.
В пластике цевье показалось гораздо удобнее для руки без перчатки. Пластиковое цевье округлое в хвате, а деревяшка угловатая.
Работа затвора (особенно короткий ход) понравилась, вспомнилась биатлонная юность/молодость.
После Хеликса все же покрутил Зауэр (не зря же ехал) и Хейм. Зауэр "не лег" - не моё. Хейм по-прежнему (для меня) вне конкуренции по прикладистости и приятности "в руках", но после Хеликса призадумался о покупке, ну хотя бы в плане первоочередности. Поигрался с затвором 21-го и 30-го Хейма, заставил себя не пугаться летящего в глаз затвора и спросил сотрудника какое расстояние до моего фейса при открытом затворе 30-го? Услышав, что 1,5-2 см как-то опасливо стало перезаряжаться не меняя изготовки и захотелось немного удлинить приклад, но не факт, что после этого прикладистость останется такой же "вкусной".
Вобщем - Хеликс оказался очень интересным открытием.
P.S Обратил внимание, что в этой теме обсуждали немного ореховое ложе 4-го и 2-го класса, а так же разницу в цене 15000 рублей, между ними. Позвольте высказать мое мнение относительно целесообразности заморочек на эту тему. Может быть, в коллекционных штучных стволах (к коим Хеликс никогда не примкнет по определению), показатель класса ореха и будет иметь значение, но не в этом случае. Я древесиной занимаюсь, и мой мозг «взрывается» от необъяснимости цены. «Пощелкал» на калькуляторе и ох:ел! Только превышение цены 4-го класса ко 2-му стоит примерно 1500000 (полтора миллиона) рублей из расчета на 1м3, не учитывая стоимости 2-го (предположу, что он добавит еще тысяч 750). Что бы совсем понятна стала несуразность этой суммы, приведу пример: у меня самый дорогой ореховый мебельный щит, в розницу, стоит 150000 (сто пятьдесят тысяч) рублей за 1м3, и понять умом цену за 1м3 в размере 2 250 000 рублей - для меня не представляется возможным. Наверное, не все поступки/покупки объяснимы разумом, но те, кому захочется убедить себя и знакомых в целесообразности выбора ложа для этого карабина в «орехе 4-го класса» с помощью логики : лучше найдите другую причину.

Evgeniy Vinogradov

Я думаю магазины одного хозяина. 13 кал. расположен не совсем удачно. Из за пробок теряешь много времени. Поэтому и цены ниже. Приехал, понравилось - купил.

kvg.07

Как-то стремно сайт работает - не вижу своего ответа, хотя в закладках значится.

kvg.07

1

СБВ

Я деревом занимаюсь
Подскажите, где можно посмотреть характеристики ореха по ступеням рейтинга?

VIA959

kvg.07
Что бы совсем "отлегло" - может "жаба" и здравый смысл Вам в помощь будут.Я деревом занимаюсь и посчитал, "на пальцах", что превышение цены на ствол за две строчки "рейтинга" ореха (из 10 возможных) это превышение стоимости 1м3 на 1 500 000 рублей, не считая стоимости "класса N2", а если вместе с N2, то наверное этот орех нам впаривают по цене не менее 2 300 000 рублей - я в ахуе! Для примера - у меня ореховый столярный щит (в розницу) стоит 150 000 рублей за 1м3.
Думаю не корректное сравнение. Если любую хотелку или красивый рисунок переводить в кубы, все равно маразм получится. Посчитайте стоимость паркетной плашки штучного паркета...

venture


Думаю не корректное сравнение. Если любую хотелку или красивый рисунок переводить в кубы, все равно маразм получится. Посчитайте стоимость паркетной плашки штучного паркета...

+100! Всё рационально просчитать нельзя, да и к чему..В конце концов для себя один карабин берем, да и живем один раз.

kvg.07

По поводу не корректного сравнения - абсолютно согласен. Цифры привел что бы у человека легче "отлегло". Кстати цифры правильные и одна плашка штучного паркета в м3 почти в те же 150тр укладывается.

Подскажите, где можно посмотреть характеристики ореха по ступеням рейтинга?
Думаю найти не сложно, в тех же поисковиках. К сожалению сам в "оружейном" орехе не силен - все больше по столярному, где наверняка все не так "запущено" и более стандартизировано, поэтому предлагаю на мое "не художественное" мнение особого внимания не обращать. Подход типа "нравится - не нравится" имеет право на существование и здесь отлично работает принцип "на вкус и цвет ...", мне лично орех, в основной своей массе, не нравится ни по текстуре, ни по цвету, но это чисто личное мнение.

kvg.07

Думаю найти не сложно, в тех же поисковиках.
Прошу прощение, за то что это написал. Сам поискал ради "спортивного" интереса и первый вывод пока такой - вся "классификация" чистой воды субъективный подход, как раз по принципу "нравится-не нравится". Похоже у каждой фирмы своя градация у кого от 1 до 6, у кого от 4 до 10 и т.д., полный абзац, для тех, кто не в теме бизнеса "оружейного" ореха и вдруг захотелось "изучить вопрос" и придя в магазин, навскидку определить класс ореха. Бросьте эту затею и берите то, что нравится не парьтесь и не копайте, а то еще можете вдруг расстроиться, обнаружив, что "ваша прелесть" и не орех вовсе.

СБВ

Прошу прощение, за то что это написал. Сам поискал ради "спортивного" интереса и первый вывод пока такой - вся "классификация" чистой воды субъективный подход, как раз по принципу "нравится-не нравится". Похоже у каждой фирмы своя градация у кого от 1 до 6, у кого от 4 до 10 и т.д., полный абзац, для тех, кто не в теме бизнеса "оружейного" ореха и вдруг захотелось "изучить вопрос" и придя в магазин, навскидку определить класс ореха. Бросьте эту затею и берите то, что нравится не парьтесь и не копайте, а то еще можете вдруг расстроиться, обнаружив, что "ваша прелесть" и не орех вовсе.
Спасибо! Самому некогда порыться...

Егорыч_126

День добрый!

Хвалюсь 😊 Стал счастливым обладателем Хеликса, и как и хотел с доп стволом.
Теперь есть 9,3 х 63 и доп - 243!
Хочу поблагодарить форумчанина VIA959, за помощь в общении с магазином по поводу скидки 😊 умеет уговаривать 😊 Вообщем, если Вы сейчас находитесь в стадии покупки - наберите, напишите, свяжитесь с VIA959 - думаю не откажет и Вам!

При покупке, в наличии было 2 шт с "моими" калибрами, покрутил, повертел - оба во 2-ом орехе, но разные по цвету (светлый и темный). Темный мне показался гораздо приятнее 😊
Теперь жду документов, и выезда на стрельбище

kvg.07

Теперь жду документов, и выезда на стрельбище
Поздравляю!
Сам крутил эту машинку - очень понравилась, причем мне больше понравилось синтетическое ложе. На синтетике цевье округлое, а на дереве угловатое и если рука без перчатки, то пластик "ложиться" приятнее, а на деревяшке чувствуются углы - для костлявой, длинной ладони не очень приятно (чисто личное впечатление)

VIA959

kvg.07
причем мне больше понравилось синтетическое ложе. На синтетике цевье округлое,
И практичнее по нашим охотам(имхо). Тоже в ожидании комплекта в пластике. Жаль что карбона не будет.
Егорыч_126

Егорыч_126


Удачных и добычливых выстрелов)))


------------------
С уважением VIA.

Shtork

У нас он еще очень редко встречается (пока). Но надо заметить, появились модели в угле-пластике - выглядит весьма достойно. Можно не париться что дерево будет портитсья от царапин и влаги.Особено удобно для скрадывания , когда приходится много ползать по ручьям и протокам.
http://www.guntrader.co.uk/Gun...120827190641001

serega1542

Интересно сколько будет стоить карабин в таком исполнении?

Shtork

[B][/B]
Судя по ссылке внизу - 4200 фунтов. И по нашим меркам - это выше среднего за винтовку. Но это очень рекдое исполнение

VIA959

serega1542
Интересно сколько будет стоить карабин в таком исполнении?
Пока сказали поставки в карбоне не будет. Был один единственный экз. ложи, но ушла сразу. Не успел даже до магазина доехать.

------------------
С уважением VIA.

serega1542

Судя по ссылке внизу - 4200 фунтов;
По курсу - 198991,8 и это видимо в одноствольном исполнении. Да, ИМХО дорогонах.

Sambek

Пора выбирать оптику для моего Хеликса для охоты на сурка-байбака
для доп ствола .223
кто что посоветует
так как у самого опыта нет прошу совета

kvg.07

для доп ствола .223
кто что посоветует
так как у самого опыта нет прошу совета
Думаю Вам лучше смотреть на прицелы с "верхней" кратностю не меньше 12-ти.У меня Свар (Z6i 5-30x50 P BT L). Брал, вместо потерянного почтой Цейса 6-24. Думаю, многие скажут что и то и то перебор, посоветуют Леопольда большой кратности. Промежду ними (Свары/Цейсы и Льюпольды)) я бы поставил Шмидт-Бендер, как по цене так и по качеству. Про НайтФорс - не забыл, просто мне не подошел, так как слишком (для меня) тонкие разметки сеток, что само по себе считается жирным плюсом, но если со зрением есть проблемы (особенно астигматизм) то плюс переходит в минус - тупо не видно сетку, особенно на рябом фоне. Из личных советов-наблюдений: для стрельбы по мелкой мишени, на "далеко" (в том числе по бумажной на результат) - абсолютно не нужна подсветка точки и тем более сетки, а значит есть возможность не переплачивать. У того же Сваровски абсолютно вся линейка в обоих исполнениях Z6/Z6i, обратите внимание на серию без добавки "i".

VIA959

Sambek
кто что посоветуеттак как у самого опыта нет прошу совета
Владимир,подтверждаю, надо сначала определиться с кратностью. а затем с бюджетом.Отсюда выйдет несколько подходящих брендов...

------------------
С уважением VIA.

guinness

Я в своем выборе на Хеликс 30-06 успокоился на Лейке Магнус 1,5х10\42. Не дя сурков, конечно, а как оптимальное сочетание на загон+средняя дистанция+сумерки.
Опять же спасибо VIA959, помог не переплатить 😛

Хорошо встал на средние люповские кольца. Во вторник уже "окропил снежок красненьким", в средних сумерках - как днем, приятно...

Serge 30-06

Господа!
Сезон заканчивается. Вопрос к тем, кто имеет Хеликс в 2-3-х стволах.
Какая статистика применения Ваших стволов? Реальная не надуманная, когда стараешься применить просто потому, что он есть.
Спрашиваю, потому, что по прежнему маюсь с выбором Хеликса и не могу решиться в каких калибрах брать.
Поделитесь, думаю интересно будет всем!

Егорыч_126

Serge 30-06
Господа!Сезон заканчивается. Вопрос к тем, кто имеет Хеликс в 2-3-х стволах.Какая статистика применения Ваших стволов? Реальная не надуманная, когда стараешься применить просто потому, что он есть.Спрашиваю, потому, что по прежнему маюсь с выбором Хеликса и не могу решиться в каких калибрах брать.Поделитесь, думаю интересно будет всем!

Думаю что владеющих в двух=трех стволах не так уж и много!
у мну опыта в энтом сезоне по двум стволам думаю не будет...
Но как теоретик 243 и 9,3х62, думаю что в следующем сезоне есть шанс!
Надеюсь до конца этого поюзать 243... ну а 9-ку думаю уже позже...

Sambek

По опыту применения 3 стволов, пока не скажу, пока только тир 😊

раз 8 был на загонных, брал 30-06 с собой и оптика загонная как раз для этого бралась, кабан - лось на меня не вышел,
на 9-ку планирую купить ночник, пока не купил, на охоту его не брал
на .223 только сейчас оптику выбираю

С бюджетом определился до 60 т. руб
пока склоняюсь к LEUPOLD VX-6 3-18x50

venture

Sambek
По опыту применения 3 стволов, пока не скажу, пока только тир 😊

раз 8 был на загонных, брал 30-06 с собой и оптика загонная как раз для этого бралась, кабан - лось на меня не вышел,
на 9-ку планирую купить ночник, пока не купил, на охоту его не брал
на .223 только сейчас оптику выбираю

С бюджетом определился до 60 т. руб
пока склоняюсь к LEUPOLD VX-6 3-18x50

9-ку, очевидно, покупали для "спец. операций"? 😛 Ночник для неё надо покупать ОЧЕНЬ хороший (с учетом отдачи).
Для 223-го 3-18х50... на какую дальность планируете такой телескоп?
На 300м даже по птице Вам за глаза хватит 10-12 кратного. А чтобы надежно стрелять ЗА 300м, надо быть снайпером: уметь "читать" ветер, определять с ОЧЕНЬ высокой точностью дальность и т.д. Иметь соответствующий (дорогой) дальномер, способный работать на такие дальности, бал. калькулятор. И таскать это всё с собой!))) Если Вы планируете заниматься варминтингом и стрелять со стола, то конечно! А для задач практической охоты, посильных просто хорошему стрелку этот прицел явно избыточен, более того -будет создавать ряд неудобств - высокая посадка (см. размер окуляра), неизбежный точный учет параллакса (большая кратность).
Кроме того, сам по себе 223-й калибр требует значительно более высокой квалификации стрелка, чем тот же 243-й - пулька легкая и ветерком её сносит сильно.
Я бы Вам советовал что-то типа максимум 3-12х40 с самой тонкой сеткой. Есть такая и у Люпа, есть у Калеса (1/4 Dot).
ИМХО, конечно.

VIA959

venture
Я бы Вам советовал что-то типа максимум 3-12х40 с самой тонкой сеткой. Есть такая и у Люпа, есть у Калеса (1/4 Dot). ИМХО, конечно.
Кратности много не бывает, чаще не хватает. И большинство, чаще идет в сторону увеличения по мере совершенствования в стрельбе(имхо конечно).

------------------
С уважением VIA.

Rus-lan

venture

9-ку, очевидно, покупали для "спец. операций"? 😛 Ночник для неё надо покупать ОЧЕНЬ хороший (с учетом отдачи).

Не скромный вопрос! Вы сами пробовали стрелять из Helix'а калибром 9,3х62?

hunter1955

Ночник для неё надо покупать ОЧЕНЬ хороший (с учетом отдачи).
А что Вы имеете ввиду под "хороший" и какой из имеющихся более подходит к 9-ке?

venture

VIA959
Кратности много не бывает, чаще не хватает. И большинство, чаще идет в сторону увеличения по мере совершенствования в стрельбе(имхо конечно).

Значит, я меньшинство... 😛

venture

Rus-lan

Не скромный вопрос! Вы сами пробовали стрелять из Helix'а калибром 9,3х62?

Нет, я вообще из Helix не стрелял.
ИМХО, но для себя в 9-ке никакого смысла не увидел: попробовал, 2 сезона поохотился - продал, вернулся к 30-06.

venture

hunter1955
А что Вы имеете ввиду под "хороший" и какой из имеющихся более подходит к 9-ке?

Это тот, который гарантированно держит повышенную отдачу. Сейчас много предложений, но я и многие мои друзья охотятся с Дедал - проблем ни у кого не возникало.

СБВ

Не скромный вопрос! Вы сами пробовали стрелять из Helix'а калибром 9,3х62?
Всё время стреляю этим калибром, причём из разных ружей... В чём подвох?

venture

Всё время стреляю этим калибром, причём из разных ружей... В чём подвох?

Да нет никакого подвоха, отличный калибр. Может быть, если бы сейчас начинал с 0, сам бы приобрел и был бы счастлив. Просто, проохотившись более 10 лет с 30-06, тоже заинтересовался 9-кой, купил, но, наверное, ждал от неё бОльшего по сравнению с привычным 30-06. ИМХО, но не увидел я того, что может 9-ка и при этом это было бы не под силу 30-06.

СБВ

что может 9-ка и при этом это было бы не под силу 30-06.
Всё-таки разница в весе пули значительная, следовательно на дистанциях до 150 м отдаваемая ею энергия выше, следовательно останавливающее действие выше...

VIA959

СБВ
что может 9-ка и при этом это было бы не под силу 30-06.
С девяткой, будет немного спокойнее при охоте на мишку... Если такая предвидится.

------------------
С уважением VIA.

Igor0402

Serge 30-06
Господа!
Сезон заканчивается. Вопрос к тем, кто имеет Хеликс в 2-3-х стволах.
Какая статистика применения Ваших стволов? Реальная не надуманная, когда стараешься применить просто потому, что он есть.
Спрашиваю, потому, что по прежнему маюсь с выбором Хеликса и не могу решиться в каких калибрах брать.
Поделитесь, думаю интересно будет всем!

Опыт использование следующий:
30.06 всю зиму с ним, так как местность не предполагает ленивую охоту. Все нагами, без машин. получается идешь на номер, а стреляешь с подхода.
Правда трофеев не много 1 коза была добыта.
243 летом на суслика. Вот такой опыт.
Но хочу купить 222 LR, правда не знаю на кого . Но хочу. Или более мощный чем 30.06
Но в итоге практика показала 30.06 применяешь чаще.

venture

VIA959
С девяткой, будет немного спокойнее при охоте на мишку... Если такая предвидится.

Согласен!
Но тоже не должно быть ни малейших иллюзий - при попадании не по месту подранки и с 9-кой замечательно бегают.

venture

Но хочу купить 222 LR,

Наверное, 22LR? Таких стволов к Helix (и другим тоже) не бывает.

VIA959

venture
Но тоже не должно быть ни малейших иллюзий - при попадании не по месту подранки и с 9-кой замечательно бегают.
ОднАзначно... Видел как с 308 лось на месте ложиться и как после девятки три часа беготни с добором...

СБВ

ОднАзначно... Видел как с 308 лось на месте ложиться и как после девятки три часа беготни с добором...
Спор стар. Все разговоры по сравнению калибров могут вестись только при условии попадания по месту.

Баровладелец

К вопросу о 2-3 калибрах.
Из 30-06 пока три кабана упало(ночник на него сейчас прибит)
Девятку пока не закровил, теперь самое раннее - на потравах, если получится.
243 пока не пристреливал - ждал крон для оптики. Все пришло, на днях постреляю. Самому интересно, как полетит.
Ну, и новые для себя патроны проверяю.

Rus-lan

СБВ
Всё время стреляю этим калибром, причём из разных ружей... В чём подвох?

Да никакого подвоха, просто нет никакой отдачи. Многие мои близкие по охоте остались такого же мнения после стрельбы девяткой из Helix'a.

venture

243 пока не пристреливал - ждал крон для оптики. Все пришло, на днях постреляю. Самому интересно, как полетит.
Ну, и новые для себя патроны проверяю.

Norma тут приятно удивила в 243-м, а то я уже на ней крест поставил...
Купил их новые FMG в 243-м, пулька на сей раз правильная -6,5гр, длинная, не тупая и не острая, как шило. То что надо! Мой МеркельВ3 им обрадовался...
Дело в том, что твист охотничьих стволов в 243-м делают под тяжелые и длинные пули, которые летят очень хорошо. А в продаже до этого в этом калибре были только легкие и короткие пули, у той же Нормы, Лапуа и Сако. Летят они неплохо, но после 10-15 выстрелов куча уже не та, что из чистого ствола. Почистишь, медь выгонишь - опять нормально. А эти к этому нечувствительны, как и обычная п/оболочка.
Самое смешное, что прежняя легкая нормовская оболочка перекочевала в патроны S@B, которые ...стали теперь дороже самой Нормы!))) Развели шведы чехов-немцев!)))

venture

Да никакого подвоха, просто нет никакой отдачи. Многие мои близкие по охоте остались такого же мнения после стрельбы девяткой из Helix'a.

Это какая-то специфическая особенность Helix?
30-06 - резкий патрон, но разницу с 9,3х62 по отдаче я четко ощущал на БАР-2.

Rus-lan

Не могу ответить на Ваш вопрос, а могу только констатировать факты по поводу комфортности отдачи. Спокойно отстрелял пачку из двадцати патрон. Перед первым выстрелом, напуганный разговорами на форуме об отдаче с 9.3, не скрою имел легкий мандраж) но после выстрела прямо таки офигел от комфортного ощущения после выстрела. Товарищи стрелявшие после меня, были со мной солидарны полностью.

SergeyMsk

За два сезона (с ноября 2011 г. по н.в.) при помощи Хеликса в калибре 30-06 добыто 13 кабанов, 2 косули и лось. Лично мне второй ствол в каком-либо ином калибре не нужен

СБВ

мне второй ствол в каком-либо ином калибре не нужен
Всё течёт, всё меняется...

dimadima

доброго всем времени суток!
итак потихоньку помаленьку приехал я к решению о покупке хеликса в 3006..
кабан да лось..
есть вопрос:
скажите честно 😊 у кого-нибудь были поломки данного карабина?
тему перечитал и просматриваю.. интересует на данный момент времени.
может кто то уже видит что что-то намечается...
решение я уже на 99% не поменяю, но тем не менее. может есть что то от чего можно своевременно уйти. особо интересует не сбивается ли оптика..
интересует именно снятие установка туда-сюда.
и второй момент: что со сборкой - разборкой: все же усадочный выстрел или туда сюда рычагом?
также вопрос по механизму затвора - чистить не чистить, сложно или как, попадант туда нагар-грязь, сильно не сильно?
к сожалению в питере поспрашивал в магазине - пока не особо могут сказать..
простите если что то не так написал..

Uasia

Всем доброго дня! В начале марта забираю из магазина свою лайлочку) 9.3 + 223. Добрые люди, подскажите, как правильно установить ночник. Слышал, что на вивера он не встает, т.к. мушка мешает. Так ли это? И какой крепеж выжерживает 9.3? Заранее спасибо.

Баровладелец

Uasia
Слышал, что на вивера он не встает, т.к. мушка мешает. Так ли это? И какой крепеж выжерживает 9.3? Заранее спасибо.



Как мушка мешает, что за бред? Любой крепеж ночника на вивер выдержит 9,3. Только вивер тут регулируемый (удлиненный), надо учитывать при покупке крона.

Баровладелец

dimadima
не сбивается ли оптика..
интересует именно снятие установка туда-сюда.
и второй момент: что со сборкой - разборкой: все же усадочный выстрел или туда сюда рычагом?
Через неск.дней будут ответы на все вопросы, терпение...

VIA959

Баровладелец
Через неск.дней будут ответы на все вопросы, терпение...
Куда это мы собрались втихоря)))

Баровладелец

Вить, в Бисерово, часа на 3-4... 😊 243-й прибивать, и остальные стволы проверить. А потом, возможно, туда где вы были.
Соберусь-наберу тебе.

Zaqwer987

Всем доброго дня! На днях прикладывался в 13калибре к карабину RX.HELIX.в орехе - понравился, и лег как по мне, правда не оказалось в наличии, что хотел 3006+223. За дал вопрос продавцу, а как на счет данного девайса в пластике, да и ложе в пластике тоже выполнено со щекой? продавец ответил , что мол пока нет в пластике но ожидаем, а вот по поводу ложе со щекой или нет не уверен.. Хотел спросить кто юзал данный карабин в пластике - есть там прилив или нет? Как говориться хочу определиться до конца...., а со щекой ой как понравилось... тем более, что у меня это будет первый нарезной.

EvilEvgen

Могу ошибаться, но в пластике пока идет только в одном калибре. Пластиковая ложа без щечки. Поюзать можно в Химках, видел его позавчера калибр 9,3. Да и качество пластика не особо понравилось!!! На Блайзере пластик лучше!!!

Баровладелец

Zaqwer987
и лег как по мне
Это я слышал от двух десятков человек, державших мой Хеликс в руках.
он всем ложится - над эргономикой поработали на 5. Собственно, именно это и цепляет сразу, когда берешь его в руки. Открытые прицельные - самые удобные из всего, что я видел и держал в руках.

EvilEvgen

Баровладелец
Это я слышал от двух десятков человек, державших мой Хеликс в руках.
он всем ложится - над эргономикой поработали на 5. Собственно, именно это и цепляет сразу, когда берешь его в руки.


+ мильён!!!

СБВ

Это я слышал от двух десятков человек
Видимо Меркеля все такие, про СР1 то же можно сказать.

M.Venture

Видимо Меркеля все такие,

+100! Я об этом ещё при открытии темы в первом посте писал. Непостижимо, но это так: людям с разной кнституцией и ростом одинаково комфортно!
Мне, например, категорически не подходят ложи карабинов Зауэр, плохо подходят Браунинг. Ружейные ложи Шапюи - вообще не для меня....

Zaqwer987

Благодарю за ответ.
Хмм... ну чтож остается вариант с орехом - вариант интересный конечно и красивый, правда чуть менее практичный с точки зрения неубиваемости и реакции на климат. Да и орех всетаки как не крути
не является "нервным деревом"....
Всё определился!

knyazgvidon

SergeyMsk
Вот уж какая пуля мясо не бережет, так это RWS Evo. Я не одинок в этом убеждении, на ветке "пули 30-06 для разных охот" у меня много единомышленников

Полностью согласен! Боеприпас отличный, но для зверя более 100 кг.

Баровладелец

Zaqwer987
ну чтож остается вариант с орехом - вариант интересный конечно и красивый, правда чуть менее практичный с точки зрения неубиваемости и реакции на климат. Да и орех всетаки как не крути
У меня орех, и я не испытываю ни малейшего желания менять его на пластик.
Уже писал раньше-все мои стволы в дереве сначала полностью обрабатываются маслом (использую Break free), и пока проблем не было. Выдерживаю 3-5 дней густо намазанное дерево, потом стираю излишки - и так использую дальше. Если на дереве появляется царапина - так же маслом замазал, через сутки практически ничего ни видно.

Rus-lan

EvilEvgen
Могу ошибаться, но в пластике пока идет только в одном калибре. Пластиковая ложа без щечки. Поюзать можно в Химках, видел его позавчера калибр 9,3. Да и качество пластика не особо понравилось!!! На Блайзере пластик лучше!!!

А по мне, так наоборот. Не купил Блезер в большей степени из-за отвратительного пластика, а уже во вторую из за негуманного ценника в нормальном дереве. Меркель же подкупил своей прикладистостью, "быстротой" и вполне нормальной ценой.
У меня кстати с прикладистостью одинаковаю картина, что в моем гладком стволе, что в нарезном. В гладком у меня Беретта. Так та как и меркель удобна всем, наверное поэтому я на них пока и остановился...

dil15

Zaqwer987
как на счет данного девайса в пластике, да и ложе в пластике тоже выполнено со щекой?

в пластике идет без щеки

VIA959

Поднимем тему...Вчера при оформлении нового карабина, увидели небольшую доработку от производителя. Кнопку фиксатора на цевье, сделали с прорезью под монету. То есть теперь для снятия цевья, прежде чем нажать на фиксатор,надо сделать оборот. Пустячок,а сразу не смогли разобрать карабин пока въехали.

------------------
С уважением VIA.

Zaqwer987

Хочу сообщить, что к полку владельцев Хеликса прибавился +1, 😊.
И я стал таким обладателем (орех кал. 3006 + 223)
Спасибо Всем кто помог ответить на мои вопросы, и тем кто хотел, но не было возможности.
Это действительно помогает для объективности в выборе.....
Отдельно хотел поблагодарить за помощь в приобритении не без извесного нам VIA959, "молодец" как говорится!
И с резервированием и со скидкой, и уточнил что есть, что ожидается, вобщем полный расклад.
Договорились, встретились, и сделали дело. СПАСИБО!
Да...., если вдруг кто-то надумает себе подбирать ствол или оптику - думаю и Вам поможет....

С уважением Zaqwer987.

VIA959

Zaqwer987
Хочу сообщить, что к полку владельцев Хеликса прибавился +1, .
Удачных выстрелов и добычливых охот. В нашем полку прибыло)))

------------------
С уважением VIA.

SergeyMsk

Коллеги! Хочу поднять вопрос: кто на каких боеприпасах остановился для Хеликса в калибре 30-06? Интересует практический опыт, подтвержденный результативными охотами. Возможно тему нужно обсуждать на других ветках, но для меня важно мнение именно коллег-владельцев Хеликса.
Мой основной боеприпас - Сако Хаммерхэд 14,3. Но это не значит, что я на нем остановился окончательно, все познается в сравнении. Хотелось бы без агитации и фанатизма за определенный тип пуль узнать о Вашем опыте.
О применении мной патронов различных фирм-производителей я написал здесь
http://guns.allzip.org/topic/2/725990.html

venture

RWS Evolution. Лучшего патрона пожелать не могу - стреляю только им. ИМХО.

Akellapopal

ТС -
5 .На рессивере имеется планка Вивера - многие заботы уже снимаются, кроме того при этом варианте достигается самая низкая посадка прицела. Особенно актуально для ночника.
Задался вопросом: вивер или пикатини ???
http://www.frankonia.de/482648...CategoryId=6748
Судя по ссылке - Пикатини...

------------------
the best«BR»

Zaqwer987

Задался вопросом: вивер или пикатини ???
http://www.frankonia.de/482648...CategoryId=6748
Судя по ссылке - Пикатини...

- Очень неоднозначно написано в инструкции по эксплуатации и обслуживании, сначала пишут что это планка пикатини, потом что вивера.
мое мнение конечно, что пикатини, но так как есть разрыв то по их определению это вивер. Правда я где то читал, что с вивера на пикатини ставится без проблем, а с пикатини на вивер не ставится.......
С уважением.

VIA959

Надо действительно проверить по факту. Предстоит установка колец на прицел и есть желание. чтобы оптика могла вставать на разные карабины. На одном стоит планка вивер, а на другом как раз пикатини...

------------------
С уважением VIA.

EvilEvgen

SergeyMsk
Коллеги! Хочу поднять вопрос: кто на каких боеприпасах остановился для Хеликса в калибре 30-06? Интересует практический опыт, подтвержденный результативными охотами. Возможно тему нужно обсуждать на других ветках, но для меня важно мнение именно коллег-владельцев Хеликса.
Добор подранка, кабанчик килограмм 70, патрон Норма Орикс, первый выстрел, 50м. по корпусу на вылет, второй выстрел в голову - остался на месте.

Rus-lan


Rus-lan

Вчера удалось попасть в тир и отстрелять две пули в кабрах 9.3х62 (Norma Oryx 15.0 гр) и 243 Win (Norma V-max Hornady 4.9 гр). Результаты на картинке сверху. Дистанция 100 метров. После смены стволов первая пуля отрывалась сантиметров на десять, а далее все вроде бы не плохо ложилось. Возможно все было бы и лучше, если бы был навык стрельбы с нарезного. В данном случае стрелял с нарезного третий раз, но для охоты наверное кучность достаточная.

СБВ

пули в кабрах 9.3х62 (Norma Oryx 15.0 гр
Что-то не встречал Орикс 15 грю, обычно пользую 18,5. От 243, по-моему, нужно добиться лучших результатов. Во всяком случае не хуже минуты...

Rus-lan


Rus-lan

А 243 точно в минуту (3х3) влез, даже поплотнее.

Sambek

Кто то спрашивал про проблемы,
я не помню писал или нет
но есть одна
при стрельбе с мешка-упора, когда цьвье лежит на мешке (получается прямо кнопкой)
несколько раз отстегивалось цивье после выстрела,
обычно после смены ствола,
непонятно то ли не дощелкиваеться, то ли кнопка плохо держит
было несколько раз но не постоянно
в тире сказали что на всех Хеликсах такое бывает
при стрельбе с рук с трипада такого не было.

Выше писали что появилась доработка "Кнопку фиксатора на цевье"
думаю как раз устранили эту проблему

у кого есть с новой кнопкой посмотрите пожалуйста возможно ли эту кнопку докупить и установить самостоятельно.

Витя, спроси у своих может подскажут.

а я попробую в магазин, где покупал, позвонить,
как думаете это гарантийный случай поменяют?

СБВ

как думаете это гарантийный случай поменяют?
Думаю, должны.

Синдбад

Sambek
Выше писали что появилась доработка "Кнопку фиксатора на цевье"
думаю как раз устранили эту проблему
у кого есть с новой кнопкой посмотрите пожалуйста возможно ли эту кнопку докупить и установить самостоятельно.
Всем добрый вечер!
Я также две недели назад стал владельцем RX.HELIX. в калибрах 9,3х62 и 243 Действительно на цевье кнопка фиксатора с прорезью. Для того чтобы снять цевье необходимо до упора выкрутить кнопку. Так как в закрученном состоянии данную кнопку нажать невозможно.
Не знаю можно ли самостоятельно ее поменять, думаю лючше обратиться в мастерскую при магазине.
С уважением

лучший друг

несколько раз отстегивалось цивье после выстрела,
обычно после смены ствола,
Такая же проблема. Просто не дощелкивается цевье. Нужно быть внимательнее.

Синдбад

лучший друг
Такая же проблема. Просто не дощелкивается цевье. Нужно быть внимательнее.
На мой взгляд щелчок достаточно четко слышен при установке цевья. Продавец в магазине сказал, что такая проблема имела место быть на первых партиях ружей. На завод писали письма и проблему решили как раз возможностью фиксировать цевье кнопкой с винтом заворачивая её до упора. Сам еще не опробовал ружье в деле. Как заполучу на руки разрешение и установлю оптику поеду пристреливать в тир. После обязательно отпишусь об ощущениях.
С уважением

Sambek

В Магазине (Охотник в спорт хите)сказали звонить в мастерскую на Головинку
в мастерской сказали "подъезжайте исправим"
я спросил каким образом, "поменяете кнопку".
Сказали, что "ни про какие кнопки не знают, но подъезжайте исправим".

VIA959

Sambek
Витя, спроси у своих может подскажут.а я попробую в магазин, где покупал, позвонить,как думаете это гарантийный случай поменяют
Спрошу. По гарантии не знаю. Но отдельно кнопок пока точно нет, так как сами впервые только, что увидели изменения при продаже.

------------------
С уважением VIA.

Баровладелец

У меня такого не было ни разу. Цевье защелкивается со звуком.
Настрел, правда, небольшой.

Akim3006

Приветствую всех участников! Около года был читателем ветки, когда заинтересовался Хеликсом. Сравнивал, изучал.Окончательно влюбился в данный карабин, когда подержал,вскинул, он мне лёг. Ждал в пластике 30-06.Сказали может будет ч-з мес.2-3? Поэтому решил не ждать и приобрёл во 2-м
орехе с двумя стволами 30-06 и 243. В Охотнике-Марьино 155тыс, со скидкой 147тыс. Получается, что 2-ой карабин купил за 27 тыс.( 120 и 27тыс) очень гуманно, я считаю. Пока не пристрелял-на оформлении. Поставил коллиматор(от гладкого) НПВ Дедал 445. По совету форумчан купил Люпольд VX 6 2-12*42( сетка Boon & Crokcet)-вещь,теперь жду загонник 1-6* 24 Люп. До Меркеля охотился с Тиккой Т3 light, товарища по команде, но захотелось "прямоход" Хотя Тикку Люблю.
Карабин из новой партии и кнопка на цевье уже с резьбой, шлиц под монетку. С нетерпением жду пристрелки.

Гатлинг

Кто нибудь пробовал купить 10 пятизарядных магазинов и поставить рекорд 50 выстрелов в минуту с дистанции 50-100 метров в ростовую мишень ( желательно с октрытых прицельных ) ? 😊

Да и выложить на ютубе. 😊

Serge 30-06

Профайл говорит о многом...
Да, мальчишечка явно заблудился!

Serge 30-06

потрем потом..
Так Venture может убрать легко.

Serge 30-06

Странная доработка для Хеликса - откручивание цевья. Снятие цевья простым нажатием на кнопку было основным преимуществом Хеликса перед Блазером. А теперь чего - опять крутить?

Баровладелец

Там монетой на 90 градусов поворот, как я понял.
В субботу точно узнаю.

Serge 30-06

Там монетой на 90 градусов поворот, как я понял.
В субботу точно узнаю.
Ну если всего на 90 градусов, то еще ничего. Видно были отстегивания цевья на крупных калибрах? Вот и сделали фиксатор.

СБВ

Сообщение свое лучше уберите
Ну, что Вы на 12-тилетнего пацана наехали, он же ещё глупенький совсем...

VIA959

Serge 30-06
Странная доработка для Хеликса - откручивание цевья. Снятие цевья простым нажатием на кнопку было основным преимуществом Хеликса перед Блазером. А теперь чего - опять крутить?
Немного по другому. Надо сначала сделать оборот, а потом все равно нажать, как двойная кнопка с фиксацией оборотом...

------------------
С уважением VIA.

map

[QУОТЕ][Б] какого хера кто-то должен тебе экономить деньги?
Если ты плохо понимаешь по-русски - еще раз говорю - нажми кнопочкуъудалитьъ , входя в каждое свое сообщение, и оно исчезнет.
Я тоже все это удалю.
И будущим, и нынешним владельцам Хеликсов будет легче и интереснее читать тему.
Понятно?
В этой теме, я надеюсь, тебя больше не будет.
И не надо думать, что интернет-штука виртуальная.
Мои друзья из управления ъКъ говорят, что это не так.....[/Б][/QУОТЕ]
__________________________________________________________________________


Я так понял, что наличие личного Xеликса ("и других стволов"), а также наличие "друзей из управления "К" теперь дает неоспримое право быковать на Форуме у указывать кому што делать??! 😞

Баровладелец

map
Я так понял, что наличие личного Xеликса ("и других стволов"), а также наличие "друзей из управления "К" теперь дает неоспримое право быковать на Форуме у указывать кому што делать??!
Посты убрал.
В теме 42 страницы. Много информации по делу? Если оставить только все, что реально касается Хеликса - она похудеет в несколько раз.И так очень много других интересных и полезных тем на форуме загибаются от всякого флуда.. А для просто по...ть если куча других разделов (курилки, флудилки и т.д.)
У Вас есть что спросить или сказать по теме? Велкам.

map

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Баровладелец:
[Б]
Я же сказал-посты уберу.
В теме 42 страницы. Много информации по делу? Если оставить только все, что реально касается Хеликса - она похудеет в несколько раз.А для просто по...ть если куча других разделов (курилки, флудилки и т.д.)
У Вас есть что-сказать по теме? Велкам.[/Б][/QУОТЕ]
__________________________________________________________________

Я вижу, что Вы необоснованно грубо и в недопустимой форме ответили человеку, который всего лишь имел "мечту"...
Свою Просьбу Вы могли ему высказать вполне корректно и вежливо, не растапыривая пальцев и, я думаю, он бы Вас понял и с удовольствием Вам пошел бы навстречу... 😛 А дать человеку дубиной по голове, оправдывая это обещанием приложить потом примочку: это как-то о детсдовски... 😞

VIA959

map
Я вижу, что Вы необоснованно грубо и в недопустимой форме ответили человеку, который всего лишь имел "мечту"... Свою Просьбу Вы могли ему высказать вполне корректно и вежливо, не растапыривая пальцев и, я думаю, он бы Вас понял и с удовольствием Вам пошел бы навстречу... А дать человеку дубиной по голове, оправдывая это обещанием приложить потом примочку: это как-то о детсдовски...
А Вы, сидя на чужбине, пытаетесь блюсти законы и приличия здесь...

map

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ВИА959:
[Б]
А Вы, сидя на чужбине, пытаетесь блюсти законы и приличия здесь...[/Б][/QУОТЕ]
____________________________________________________________________

Нет, што Вы... 😞

Ежели Вы считаете , что только в России "блюсти законы и приличия" человек имеет право, то мне Вам возразить нечего... 😛

Dixi.

Баровладелец

map
Вас понял и с удовольствием Вам пошел бы навстречу...
Не понял, да и судя по всему ему это без разницы.
Нормальный человек бы понял. Этот - нет. Здесь, на форуме много грамотных, интересных людей, которым есть что сказать. Но неадекватов, толпами шарахающихся из темы в тему по принципу "что-нибудь ляпнуть, и пойти дальше" - гораздо больше.
У меня есть что сказать по теме, и когда через несколько дней я информацию систематизирую - выложу на форум. Пока она не готова - я не занимаюсь тут флудом. А взбесила постановка вопроса, поэтому и такая реакция.
Многие без дубины не понимают, к сожалению.
На этом я хочу эту тему закончить. Свои посты удалил, и теперь хочу посмотреть - как каждый оценит то, что он тут написал.
Интересно.....
Вы свою информацию на этой странице как оцениваете? Много полезного?
Вон, 2 соседние темы в Нарезном загибаются от флуда. От таких, кто "не читал, но осуждаю" (С)

Kobold3

Приветствую, уважаемые. Вопрос к владельцам... Кто-нибудь покупал отдельно ложе в пластике (скажем как на Blaser)со всей механикой, или идёт голый пластик? Где удобнее заказать, как, стоимость,сроки доставки, подводные камни? Спасибо.

Баровладелец

Отдельно приклад, отдельно цевье - на Хеликсе 2 части, вся механика отдельно.У меня в дереве. По поводу пластика стукнитесь в личку к VIA959,(пост N 900 выше на странице), может, чем поможет.
Он и на карабин со скидкой может помочь.

Kobold3

Баровладелец
может, чем поможет.
Спасибо.
С уважением.

Serge 30-06

Отдельно приклад, отдельно цевье - на Хеликсе 2 части, вся механика отдельно.У меня в дереве. По поводу пластика стукнитесь в личку к VIA959,(пост N 900 выше на странице), может, чем поможет.
Он и на карабин со скидкой может помочь.
К сожаленю, на сегодняшний день, как "конструктор" Хеликс как то тормозит по сравнению с Блазером. Очень мало комбинаций по ложам, спускам, кейсам, ремням, и прочим аксессуарам. Там всяких примочек по больше будет - можно наиграться, кто в детстве не доиграл)))!

Синдбад

Там монетой на 90 градусов поворот, как я понял.
В субботу точно узнаю.
Всем доброго времени суток!
Не на 90 градусов это точно. Но отворачивается и закручивается все монеткой очень легко. Там не нужно от всей души затягивать эту кнопку, посто заворачиваешь до упора и все. Чтобы снять цевье отворачиваешь кнопку до конца (2 - 2,5 оборота). У кнопки появляется ход, т.е возмодность ее нажать и снять цевье. В завернутом состоянии кнопка не имеет хода, соответственно нажать ее Вы не сможете, тем самым исключается возможность непроизвольного отстегивания цевья.
На мой взгляд ни каких неудобств.

С уважением

лучший друг

соответственно нажать ее Вы не сможете, тем самым исключается возможность непроизвольного отстегивания цевья.
Дело не в том, что цевье отстегивается непроизвольным нажатием кнопки. А в том, что при пристегивании цевья, оно не защелкивается до конца (и этого можно не заметить). В результате оно может отстегнуться (без кнопки). Так что приходится каждый раз проверять, пристегнулось ли цевье или ка бы не до "конца". Как то так.

Синдбад

при пристегивании цевья, оно не защелкивается до конца (и этого можно не заметить).
Как это не до конца защелкивается? Не слышно самого щелчка, или щелчек есть, а цевье не зафиксировано? Сейчас несколько раз попробовал пристегнуть/отстегнуть цевье, после характерного щелчка пробовал пошевелить цевье, действительно есть небольшое продольное качение, не знаю может ли это послужить причиной отстегивания цевья при выстреле, но неприятный осадок появился. После того как закрутил кнопку, цевье встало как влитое.

С уважением

Синдбад

при пристегивании цевья, оно не защелкивается до конца (и этого можно не заметить).
Другими словами при пристегивании цевья слышен характерный щелчок, а оно не защелкнулось до конца? Или же все таки щелчка не слышно?
Я сейчас попробовал несколько раз пристегнуть/отстегнуть, после защелкивания действительно есть продольное шатание цевья, после того как завернул кнопку, цевье зафиксировано как влитое.

С уважением.

Igor0402

Sambek
Кто то спрашивал про проблемы,
я не помню писал или нет
но есть одна
при стрельбе с мешка-упора, когда цьвье лежит на мешке (получается прямо кнопкой)
несколько раз отстегивалось цивье после выстрела,
обычно после смены ствола,
непонятно то ли не дощелкиваеться, то ли кнопка плохо держит
было несколько раз но не постоянно
в тире сказали что на всех Хеликсах такое бывает
при стрельбе с рук с трипада такого не было.

Выше писали что появилась доработка "Кнопку фиксатора на цевье"
думаю как раз устранили эту проблему

у кого есть с новой кнопкой посмотрите пожалуйста возможно ли эту кнопку докупить и установить самостоятельно.

Витя, спроси у своих может подскажут.

а я попробую в магазин, где покупал, позвонить,
как думаете это гарантийный случай поменяют?

Всем Привет.
У меня была подобная проблема, но оказалось все просто.
Дерево имеет свойства набирать влагу в себя и разбухать, отсюда не до конца заходит цевье. Я его высушил, и обработал маслом. Больше не разбухает и проблемы нет.

Igor0402

Sambek
Кто то спрашивал про проблемы,
я не помню писал или нет
но есть одна
при стрельбе с мешка-упора, когда цьвье лежит на мешке (получается прямо кнопкой)
несколько раз отстегивалось цивье после выстрела,
обычно после смены ствола,
непонятно то ли не дощелкиваеться, то ли кнопка плохо держит
было несколько раз но не постоянно
в тире сказали что на всех Хеликсах такое бывает
при стрельбе с рук с трипада такого не было.

Выше писали что появилась доработка "Кнопку фиксатора на цевье"
думаю как раз устранили эту проблему

у кого есть с новой кнопкой посмотрите пожалуйста возможно ли эту кнопку докупить и установить самостоятельно.

Витя, спроси у своих может подскажут.

а я попробую в магазин, где покупал, позвонить,
как думаете это гарантийный случай поменяют?

Всем Привет.
У меня была подобная проблема, но оказалось все просто.
Дерево имеет свойства набирать влагу в себя и разбухать, отсюда не до конца заходит цевье. Я его высушил, и обработал маслом. Больше не разбухает и проблемы нет.

Баровладелец

Igor0402
У меня была подобная проблема, но оказалось все просто.
Может, у меня этой проблемы и не было, потому что дерево сразу на новом карабине обработал? Посмотрю, как дальше будет.

Sambek

Синдбад
Другими словами при пристегивании цевья слышен характерный щелчок, а оно не защелкнулось до конца? Или же все таки щелчка не слышно?
Щелчек слышен, но видать все равно не защелкиваеться до конца
после того как не несколько раз отстегнулось
я всегда более внимательно отношусь к сборке
защелкиваю и проверяю, после этого не отстегивалось.

Синдбад

Щелчек слышен, но видать все равно не защелкиваеться до конца
после того как не несколько раз отстегнулось
я всегда более внимательно отношусь к сборке
защелкиваю и проверяю, после этого не отстегивалось.
Спасибо, буду внимательнее. У меня на карабине, если не завернуть кнопку есть продольное качение цевья, если честно меня это напрягло по началу. После того как я завернул кнопку, продольное качение прекратилось, саму кнопку нажать не возможно, так как она утоплена в цевье. В деле этот карабин пока не пользовал (жду разрешение), но после того как получу его, постараюсь воспроизвести все те ситуации, что описаны в данной ветке. Не хочется верить, что уважаемая немецкая компания выпускает оружие с конструктивной недоработкой.

С уважением

ДСС

Присоединился к владельцам данного карабина.
Хотел в пластике, но не дождался...
Со скидкой помог VIA959, спасибо и рекомендую.

Akellapopal

Поздравляем. Ждем отчета и результатов со стрельбища. Какой комплектности, если не секрет?

------------------
the best«BR»

ДСС

Спасибо
9,3х62, 30-06 и 243