Попадание в голову

Нашел на ютубе видео, парень прострелил себе голову. Пуля вошла в подбородок и вышла через лоб. Остался жив.
Интересен калибр. Скорей всего пуля с сердечником была, но выходное отверстие неровное.
Вобщем я в догадках.

http://www.youtube.com/watch?v=P9n4lNUm5bg

Скорей всего армейский случай перезарядки автомата ударом приклада об землю, в итоге результат на видео. Да и пуля скорей со стальным сердечником, от полуоболочки снимать на видео нечего было бы.

По поводу полуоболчки.В далёком 1991 году,один паренёк получил мелкашечную пулю под левый глаз и извлекли её в правой затылочной области(скользнула по кости черепа).Остался жив,даже ходит и самостоятельно себя обслуживает.
Ещё случай: парень получил пулю в нижнюю челюсть,прошла через шею не задев позвоночник и артерию.Остался жив.(7.62х39)
Ещё случай: ранение в область сердца,сердце не задето, артерии тоже.Остался жив.(7.62х54)
А так-же видел на рентгеновском снимке обломок клинка в черепе.Человек жил до естественной смерти.
И.Х.М.О. Всё это дело случая и индивидуальных особенностей организма.

уникум, ещё и в сознании. вот бы узнать, жив или нет. кикие травмы остались? глаза, носоглотка, мозг живы?

Непонятно как он дышит А головной мозг не задет

А головной мозг не задет

http://www.mignews.com/news/disasters/world/190409_233737_96262.html

Муж 47-летней Тамми Секстон из Алабамы был известен своим неустойчивым характером и склонностью к насилию. Он атаковал ее и выстрелил ей в лоб из пистолета в упор, после чего застрелился сам.

Прибывшие к месту происшествия детективы были потрясены увиденным.

Мисс Секстон, с повязкой на голове, открыла дверь и спросила : " Может Вы чаю хотите выпить?".

Шериф Майк Берд говорит: " Нет другого объяснения этому, кроме чуда, сотворенного Богом. Все, кто получают пулю в голову - мертвы".

Пуля прошла через лобовую кость мисс Секстон, череп, и вышла через затылок. Врачи предполагают, что пуля прошла между долями мозга, не причинив значительного ущерба . Мисс Секстон в ближайшие дни выпишут из госпиталя

А вот и про парня

http://www.prizyvnik.ru/index.php?subaction=showfull&id=1131698723&archive=&start_from=&ucat=1&

раз был свидетелем тип стреляет себе в глову по пьяни ( Типа руская рулетка на бля будусь.) Из револьвера газового переделанного под мелкашку, пуля попадает в висок изменяет траекторию и выходит в глаз тело падает без сознания
мы все в ахуе вызываем ментов те приезжают начинают всех допрашиавть один ногой пытается перевернуть тело что бы осмотреть
и тут вдруг тело подрывыается и с криком За ВДВ пытается напасть на ментов типа какого члена они тут делают у него дома.

Ну жив остался но без глаза нынче.

один ногой пытается перевернуть тело

Знакомый пытался застрелиться. 12 калибр картечь, в подбородок. Не угадал с углом выстрела. Снесло все до носа. Врачи спасли. Пока жив.

DBoronin
уникум, ещё и в сознании. вот бы узнать, жив или нет. кикие травмы остались? глаза, носоглотка, мозг живы?

Простреленный мозг - отнюдь не гарантия смерти. Лично видел как минимум 2-х людей с простреленной башкой. Ничего, живы до сих пор. Наверное.

Черномор
Ничего, живы до сих пор.

Ну и темки для обсуждения у Вас.
Даже если выживешь после попадания пули в голову, разве это жизнь?

живы и здоровы сам понимаеш бывает поразному.

И живы и здоровы, уверен.

ЗЫ: отсутствие даже 2,3 головного мозга может абсолютно не сказаться ни на физическом здоровье, ни на, что самое интересное - уровне интеллекта. Проще говоря, даже практическое отсутствие головного мозга ещё на гарантирует какого-либо слабоумия.

Ещё интереснее - я почти уверен, что процесс мышления не связан напрямую с деятельностью головного мозга. Вернее - мышление происходит вне его физических границ. И, медицинский факт - до сих пор никто так и не сказал определённо, где же в коре находятся центры мышления. 😛

отсутствие даже 2,3 головного мозга может абсолютно не сказаться ни на физическом здоровье, ни на, что самое интересное - уровне интеллекта.

+1
Реальный факт в случае с соседом

У меня был случай в 1997 году, когда друзья погибшего надеялись, что ему, если оторванную голову пришить на место - всё нормализуется. Прямо так и притащили - голову и тело. Блин, Беляев бы удавился от зависти...

ЗЫ: правда, однажды человек, с начисто вырванным горлом, всё-таки выжил. Притащили парня молодого - горла нет вообще, дыра с кулак. Нет передней поверхности шеи. Нет ни пищевода, ни трахеи - ни хера. Просто дырка в горле. И через эту дырку он дышал. Через раз. Потому что в трахее шмат слизи со сгустком крови сидел. Я ему эту пробку выковырял, глаза у него засветились мольбой. Блин, ощущения ещё те - глаза просили спасти. Жить ему хотелось, ЖИТЬ. Операция, первая, шла 6 часов. Месяц - интенсивная терапия в реаниматологии. Парень выжил. Научился отсекать воздух губами, голоса не было (как и связок). Но всё было понятно!
После ряда пластических операций - появился и голос. Удивительно. Нож хирурга - великая вещь! А вот зонд... - глаза могут вылететь, если без новокаина хотя бы. 😊

Несколько лет назад показывали по ящику мальца. Получил пулю .357 магнум из револьвера, при ограблении магазина, «случайно». Мальцу пол черепа унесло с мозгом, несколько операций, физически инвалид, но умственно отличник, даже колледж закончил. Говорили, что ждет еще несколько операций по восстановлению свода черепа и пластика. Честно негритенка этого жалко было.

мне когда аппендицит вырезали рядом в хирургии мужичек лежал , было на него покушение , в верхней части тела ему зашили 5 дырок (!!!) от ПМовских пуль .
живой был , активный всех "гонял" , подбадривал .
..потом я узнал что через год его все таки убили ....

Мой дед,Шадронов Иван Михайлович,во время ВОВ был ранен осколком в голову.От брови до уха прощупывалось отсутствие куска черепа,дожил до 83 лет!(1987 год).Единственное последствие ранения-не различал цвета,все видел в черно-белом .

Во время моей службы, боец одного из соседних подразделений заступая на дежурство закинул на плечо не поставленный на предохранитель 74тый. Выстрел. Рикошет от каски, входное около правого уха, выходное в районе левого виска, причём торчала пуля, тыльной стороной из черепа. Остался жив, но вот здоров не слишком.

Черномор

И живы и здоровы, уверен.

ЗЫ: отсутствие даже 2,3 головного мозга может абсолютно не сказаться ни на физическом здоровье, ни на, что самое интересное - уровне интеллекта. Проще говоря, даже практическое отсутствие головного мозга ещё на гарантирует какого-либо слабоумия.

Ещё интереснее - я почти уверен, что процесс мышления не связан напрямую с деятельностью головного мозга. Вернее - мышление происходит вне его физических границ. И, медицинский факт - до сих пор никто так и не сказал определённо, где же в коре находятся центры мышления. 😛

Интересная мысль. А что же тогда всякие тесты и прочая? Зачем тогда он такой большой нужен?

Интересная мысль.

Своим местом появления? 😛

А что же тогда всякие тесты и прочая?

А что они показывают? Мы до сих пор не знаем, что такое СОН. Мы не знаем функций головного мозга, его возможностей. Ни хера не знаем.

Зачем тогда он такой большой нужен?

Не знаю. Уровень интеллекта не зависит от размера мозга, ни абсолютного, нпи относительного.

Кутузов (который фельдмаршал) был дважды ранен в голову. Причем не нынешними маленькими пульками, а нормальными свинцовыми "плюхами" тех времен. И ничего, жив остался, Наполеона победил.

Черномор

Не знаю. Уровень интеллекта не зависит от размера мозга, ни абсолютного, нпи относительного.

Разрушение мозжечка приводит к мгновенной смерти. Это, я думаю, бесспорно, как и смерть при разрушении спинного мозга в области шеи.
Я склонен верить утверждениям, что разум - это кора, причём, их две и каждое полушарие способно выполнять все базовые функции самостоятельно. А сам массив - автоматика и память.
Тут, наверное, как с ДНК: думали, что всё расшифровали, а выяснилось, что какждый участок может быть связан с любым другим, что усложнило всё на порядки.

Разрушение мозжечка приводит к мгновенной смерти. Это, я думаю, бесспорно, как и смерть при разрушении спинного мозга в области шеи.

Мы не говорим за мозжечёк.
И за продолговатый мозг - там центры ВСС и дыхалки, так что понятно, почему расстреливают именно в это место, а не ч череп.

Я склонен верить утверждениям, что разум - это кора, причём, их две и каждое полушарие способно выполнять все базовые функции самостоятельно. А сам массив - автоматика и память.

Кора - разум. Возможно. Но - не доказуемо. 😊

Тут, наверное, как с ДНК: думали, что всё расшифровали, а выяснилось, что какждый участок может быть связан с любым другим, что усложнило всё на порядки.

ДНК - это задача на много лет вперёд. И вряд ли расшифруют полностью. Ведь до сих пор мы точно не знаем, что такое - ВОДА из-под крана. А тут - ДНК...

Насчёт ранений в сердце. Видел как один жельтмен в порыве гнева(дама достала во время распития и шашлыков) воткнул шампур даме в грудь,попал в сердце.Отвезли в клинику профильную.До сих пор дама жива здорова.Врачи сказали,что такие случаи бывают.

Писал уже в другой теме. Случай из собственной практики: Выехал на место происшествия - самоубийство. По приезду обнаружили труп мужчины рядом неустановленный мелкокалиберный револьвер, первый и последний раз такой видел.
Осмотрев труп, увидел в височных областях головы, как мне показалось, входное и выходное пулевые отверстия. Осматривая труп, попросил эксперта-криминалиста посчитать патроны и гильзы в каморах револьвера, он мне ответил, что ствол 6-ти зарядный, 5 патронов и 1 гильза.
Я, с уверенностью, что пуля насквозь пробила голову, стал искать её по комнате. В это время приехал судебно-медицинский эксперт и осмотрев труп, заявил, что оба отверстия входные!
Я опешил, так как не мог поверить, что человек в упор мог выстрелить себе дважды в оба виска. Повторно осмотрели револьвер, оказалось 2 стрелянные гильзы, эксперт дебил первый раз не правильно посчитал.
Стал подозревать, что совершено убийство и дал указание никого из челнов его семьи из дому не выпускать, а сам с экспертом срочно уехали в морг на вскрытие.
При вскрытии выяснили, что гражданин первый выстрел произвел себе в висок с правой руки несколько сверху-вниз, пуля пробив височную кость, потеряла энергию и упала на нёбо с внутренней стороны. Как сказал медик, после такого ранения человек мог спокойно переложить пистолет в левую руку и произвести второй выстрел, который оказался летальный.

Насчёт ранений в сердце. Видел как один жельтмен в порыве гнева(дама достала во время распития и шашлыков) воткнул шампур даме в грудь,попал в сердце.Отвезли в клинику профильную.До сих пор дама жива здорова.Врачи сказали,что такие случаи бывают.

С дырками в сердце видел много людей. Многие выжили.

Запомнился один суицидник - вся левая стороны груди была как решето: он залез в горячую ванну и медленно, с чувством, вдавливал себе длинный кухонный типа "в сердце". После шестого или седьмого упражнения он заподозрил неладное - смерть не приходила. Короче, анатомию он не учил и колол чуть ли не подмышку, "слева" типа. Но сердце задел дважды - и сумку повредил и предсердие одно проткнуть умудрился. Ничего, зашили и объяснили, где всё-таки нужный орган находится.

Где можно скачать анатомические схемы косули, кабана, лисы, зайца, благородного и пятнистого оленя, лани, серны, козерога?

greenbars
Где можно

Подойдёт ?

CMS-UA
Подойдёт ?
http://www.metsastajaliitto.fi/files/simulaattori/simulaattori.html

Спасибо!
А есть какая-нибудь возможность копировать оттуда картинки?

Alt + Prt Scr
Потом в пойнт браше Ctrl + V

Блин, а как же гидроудар и его последствия? Волею случая испытал дейтствие пули на себе - боли нет, но зато потом... Три недели антибиотиков и хирургии...
Но врагу такого не желаю, врагу другое... И это по мышечной ткани ну его нах тьфу-тьфу-тьфу. Особенно противно когда спицей вроде сросшиеся фрагменты кожи расковыривают для выхода наружу того, что остается в раневом канале от действий той самой пули, брр...

Llandaff
Кутузов (который фельдмаршал) был дважды ранен в голову. Причем не нынешними маленькими пульками, а нормальными свинцовыми "плюхами" тех времен. И ничего, жив остался, Наполеона победил.

Раньше покрепче люди были. Те кто еще в детстве не того...

Scher-khan
Блин, а как же гидроудар и его последствия? Волею случая испытал дейтствие пули на себе - боли нет, но зато потом... Три недели антибиотиков и хирургии...

Блин, а как же гидроудар и его последствия? Волею случая испытал дейтствие пули на себе - боли нет, но зато потом... Три недели антибиотиков и хирургии...
Но врагу такого не желаю, врагу другое... И это по мышечной ткани ну его нах тьфу-тьфу-тьфу. Особенно противно когда спицей вроде сросшиеся фрагменты кожи расковыривают для выхода наружу того, что остается в раневом канале от действий той самой пули, брр...

Гидроудар - не для ПМ и не для ТТ, да и тонкая эта материя, если честно. Иногда автоматная или винтовочная пуля меньше проблем причиняет, чем пистолетная.

ЗЫ: самое херовое, при благоприятном ранении - когда спицей ищут ушедшую по тканям пулю. Если нет рентгена - самое нехорошее. Мою пулю искали вслепую когда-то (несквозную), зондировали спицей, после рассечения места входного отверстия. В итоге нашли её, но уже за пределами действия новокаина. Вырвали не то корцангом, не то пинцетом хирургическим, со смехуёчками типа: "повесь на шею и носи". Если возможность есть - лучше обезболить лучше желательно, а то новокаин не всегда адекватно действует и, если сразу полосовать - скальпель ощущается на раз-два.
А свищи - это да, неприятная штука. Чаще нитки выходят, особенно - если не кетгутом внутри шьют, а капроном. Или плохо сшито или неправильно снято. Я как-то себе напополам перерезанный палец сам себе шил (после стакана водки, ибо о новокаине и не мечталось даже) - нитки потом год выходили и с инервированием и прочей тактильностью до сих пор проблемы.

При вскрытии выяснили, что гражданин первый выстрел произвел себе в висок с правой руки несколько сверху-вниз, пуля пробив височную кость, потеряла энергию и упала на нёбо с внутренней стороны. Как сказал медик, после такого ранения человек мог спокойно переложить пистолет в левую руку и произвести второй выстрел, который оказался летальный.

Это мелочи. Я как-то общался с человеком, который жить не мог по определению - он был почти без крови в организме и расстрелянный из ТТ, причём в башке сидела как минимум 1 пуля, плюс - пробитые гр.и брюш.полости. Умер на столе.

А однажды солышал внятную и сознательную речь от человека, в анамнезе которого была древняя язва желудка и ДПК. ОН на Новый год пил несколько дней и потихоьку ср..л кровью. В итоге, лаборантка тут же сделала ему красную тройку крови - гемоглабин, эритроциты и гематокрит по нулям. А самое стрёмное - он уже покрылся самыми что ни на есть настоящими трупными пятнами. Пи..дец, разговаривать с мертвецом по плоти - это не во всяком страшном сне приснится. Прожил он ещё часов 5, гнали ему и кровь, и растворы, не спасли. Жаль мужика, сам себя синькой угробил.

:D Знакомая тема 😀 В Советской армии доставали,чистили каким то зондом типа спицы с ушками , мыли и выпускники ставили из простой медицинской перчатки вырезаные пьяный прапорщик -медик и солдатик -санинструктор. Из обезбаливающих только полкружки спирта натощак 😊(извини,говорит ,больше ничего нет) Ничего не чувствуешь.Зато потом действительно недели две пеницилин через каждые 4 часа и выгнивает зараза.Всё "седло" в шишках от пеницилина на физрастворе и йодовые сетки 😀 Новокаин был в дефиците.Задом все движения за спиной чувствуешь 😀 Где то валяется в сервизе "подарок".ПМовская.Главное чтобы заразу не занесли.

В Советской армии доставали,чистили каким то зондом типа спицы с ушками , мыли и выпускники ставили из простой медицинской перчатки вырезаные

дренажи и сейчас из перчаток делают. Это если заведомо неинфицированная проблема, вроде катарального аппендицита - тады дренаж обычно не нужен. А если с дрянью, пулевое и проч. - вывод нужен, инача задерёшься антибиотиками организм сушить

пьяный прапорщик -медик и солдатик -санинструктор

под газом что стрелять что в мясе ковыряться - один хрен сподручнее - ни вибраций лишних ни сомнений. 😊

Черномор
под газом что стрелять что в мясе ковыряться - один хрен сподручнее - ни вибраций лишних ни сомнений.

Главное чтобы заразу не занесли.

дык от столбняка прокалывают обязаловкой после пулевого по любому...

если есть чем прокалывать... И не всегда столбняк страшнее всего

Ну вы, блин, страшилок понарассказывали! И я расскажу, свою, почти по теме, можно сказать.
Мне не пуля в голову попала, а стрела!
Дело было в детстве, в возрасте 8 или 9 лет - понаделали со сверстниками стрел с металлическими наконечниками, сделанными из листа железа от консервных банок, скрученных в конус.
Ну и после стреляния по деревьям вдруг кто-то предложил - давайте стрелять вверх кто выше.
Ну мы поочереди и стреляли под небольшим углом пока кто то не запустил почти вертикально и я смотрю и вижу что стрела вдруг превратилась в точку, а потом эта точка вдруг меня бац и стрела воткнулась прямо в бровь.
Я её вынул, было даже не больно поначалу и я не сразу осознал что произошло, но увидев побелевшие лица товарищей понял что что-то плохо. И когда вдруг один сказал что у меня кровь течёт, мне вдруг стало больно, но больше сильно обидно от такого исхода и я заплакав пошёл домой.
Уколов не делали - залили или йодом или зелёнкой или настойкой прополиса и всё обошлось, но сейчас этот случай вспоминаю с содроганием - пара сантиметров и глаза бы не было, а то может и меня.
Сейчас уже трудно вспомнить какого веса была стрела - возможно что и лёгкая, но видимо лобная кость оказалась крепкая. Меня ещё в шестимесячном возрасте сестра выронила из коляски на асфальт - шрам на лбу остался, но голова уцелела.
Потом позже свалился как то с дерева с двухметровой высоты и попал головой на лежавший внизу кирпич. Отделался шишкой, а кирпич разбил пополам.
Попади я служить в ВДВ возможно бы пришлось ещё проверить крепость башки бутылкой как по телику показывают, когда разбивают их об голову, но я попал в спецназ, а мы там таким в то время не страдали..

Юра

какой у тебя богатый жизненный опыт....

Виталий, я знаю много людей с действительно богатым жизненным опытом...

Юра

я в хорошем смысле
снимаю шляпу...

мало таких людей осталось
которые не разрушают а созидают или стараются спасти

Виталий, спасибо на добром слове. Кто на что учился...

Неее...Юр...

учиться МАЛО
надо еще и ДУШУ иметь

Это важно для всех специальностей. Наверное. 😊

учиться МАЛО, надо еще и ДУШУ иметь

+ много...

Дед моей супруги на ВОВ получил пулю аккурат между глаз, винтовочную из маузера (они с фрицем лоб в лоб встретились и выстрелили одновременно) так и жил с ней в голове, показывая кожей затянутую дырку и ушел своей смертью в почтенном возрасте.

лоб в лоб из маузера 98го?
там бы от головы только лоб бы и остался...
лукавил дед, на излете получил

лоб в лоб из маузера 98го?
там бы от головы только лоб бы и остался...
лукавил дед, на излете получил

Вот на излёте бы точно один лоб и остался

????
в упор из 98го-более 3х кдж голову развалили бы, как гнилой арбуз, на излете же могло быть так, что кость проткнуть смогло, но не более

факт, есть факт - снимок видел лично и предмет в черепе, похожий на пулю, тоже. Может пороху недосыпали фрицы или судьба...
А ситуация, как дед говорил была такая - вылез на люк танка покурить и тут немец, ониодновременно друг в друга и шмальнули.

????
в упор из 98го-более 3х кдж голову развалили бы, как гнилой арбуз, на излете же могло быть так, что кость проткнуть смогло, но не более

Пуля из мелкана-ручки череп растрескивает (и пробивает), а винтовочная оболочка - протыкает.

Стальной шарик из пневматического пистолета на близкой дистанции бутылку насквозь шьёт, а чуть дальше - колет. 😛

Просто аналогии. Дед на Малой земле словил 2 германские винтовочные пули: одну на излёте, вторую - отнюдь. Так первая его как кувалдой швырнула на землю, а вторая - проткнула и улетела. Обе - в плечо, а разное время

Народ, я хорошо знаю, что делает винтовочная пуля в упор и с расстояния с обьектами имеющими высокое содержание жидкости. В упор все гораздо более эффектно, как то так:

http://youtu.be/LRaDgf6jfHQ

пуля в упор, несущая более 3,5к джоулей в голове не застрянет и от головы мало что оставит.

Алексей72
А вот и про парня

http://www.prizyvnik.ru/index.php?subaction=showfull&id=1131698723&archive=&start_from=&ucat=1&

Мамаша малохольная какая-то.

Народ, я хорошо знаю, что делает винтовочная пуля в упор и с расстояния с обьектами имеющими высокое содержание жидкости. В упор все гораздо более эффектно, как то так

Думать, надо, что писать!
Это что-у ветерана голова пустая и с неплотно сидящей крышкой, чтоли?
😀

Ну про ветерана ты сам сказал, за язык тебя никто не тянул. Я прокомментировал видео с бутылками. Но если вспомнить популярные плакаты из анатомии, то пустот в голове дохрена. Видеоролик вначале темы - тому подтверждение. Интересно мнение Черномора. Да,FRAG, мне как то тон твой не понравился, надеюсь показалось.

Человеческий организм - непредсказуемая машина. Да и любой организм - тоже. Сравнивать с бутылками - не совсем корретно, особенно - с наполнением водой. Ведь вода в нашем теле - не налита, а распределена по клеткам, а это многое меняет.

Могу сказать, что имел в виду, когда писал, что кажется при прочтении -не могу, т.к. откуда я знаю, показалось или нет?
Ирония моя подразумевала, что я не верю, что пуля из маузера 98го способна при выстреле в упор застрять в голове. Это невероятно и то, что что-то в истории не соответствует истине-это очевидно любому, кто знает, что такое винтовочная пуля в упор. Допускаю, что ветеран стрелял в врага, а враг в него-вот только пуля была выпущена точно не в упор-возможно, просто прилетела откуда-то еще. Но не из карабина близкого немца.

3,5 килоджоуля если в теле остаетса - то тело едет в морг в некрасивом виде. Без вариантов.

Могу сказать, что имел в виду, когда писал, что кажется при прочтении -не могу, т.к. откуда я знаю, показалось или нет?
Ирония моя подразумевала, что я не верю, что пуля из маузера 98го способна при выстреле в упор застрять в голове. Это невероятно и то, что что-то в истории не соответствует истине-это очевидно любому, кто знает, что такое винтовочная пуля в упор. Допускаю, что ветеран стрелял в врага, а враг в него-вот только пуля была выпущена точно не в упор-возможно, просто прилетела откуда-то еще. Но не из карабина близкого немца.

Хрен его знает. По идее - да, затраять не должна. Но всякое бывает.

Черномор, через медиальный угол глаза скальпелем пройдитесь по лобным долям с обеих сторон (этот вариант лоботомии в США делали до середины 20 в.) и узнаете где у человека мышление 😊

Черномор, через медиальный угол глаза скальпелем пройдитесь по лобным долям с обеих сторон (этот вариант лоботомии в США делали до середины 20 в.) и узнаете где у человека мышление

Сейчас не могу...

Черномор
Сейчас не могу...

[QUOTE]Originally posted by Черномор:
[B]
Сейчас не могу...
Маньяги!!!! У меня родственник хирург Челюстно лицевой хирургии, тож охотник, так моя супруга говорит еслиб не увлечение охотой,а родственника,хирургией точно были бы маньяками.(в хорошем смысле этого слова). Хорошие оне ребята зти хирурги.

------------------
naparnik.

Чёт тема превратилась в садистскую 😀
Надо подвести резюме и закрыть её,а иначе превратится в не понятно во что.

Надо подвести резюме и закрыть её,а иначе превратится в не понятно во что.

Биг Мак
Чёт тема превратилась в садистскую