иностранные карабины калибра 7,62

интересует любая информация (принцип действия, надежность, и т.д.) о карабинах иностранного производства калибра 7,62

Мадмуазель издевается?

простите может я не по русски сформулировала вопрос мне необходимо в курсовой работе сравнить наше нарезное охотничье оружие калибра 7,62 с иностранными образцами

1) Springfield .30-06
2) Winchester .308

Они не вполне 7,62 по нашим меркам, но в российском обиходе они маркируются как:

1) 7,62х63
2) 7,62х51

Удачи

Все 30 калибры все 7,62 почти....

kisus
простите может я не по русски сформулировала вопрос мне необходимо в курсовой работе сравнить наше нарезное охотничье оружие калибра 7,62 с иностранными образцами

Мисс, тема настолько объемна, что ее хватит на диссер. Но требует глубокого вникания. Для начала см. анналы: http://www.ada.ru/Guns/ballistic/762x54R/compare_2.htm http://www.ada.ru/Guns/ballistic/762x54R/compare.htm http://www.ada.ru/Guns/ballistic/7RemMag/compare.htm
Это по патронам.

А по винтовкам тема будет совсем неподъемной. Уточните параметры запроса.

Док

меня скорее интересует устройство карабинов (как происходит запирание, какой магазин, устройство ударно спускового механизма) мне нужно сравнить конкретное оружие а не боенпррипасы к нему

Это ПОЛНОСТЬЮ меняет тему!

Нужны винтовки которые перезаряжаются в ручную или полуавтоматы?

полуавтоматы

kisus
полуавтоматы

Тогда выбор не велик. Я думаю что только BAR имеет смысл серьёзно расматривать.

Мужики, да ладно вам. Не смущайте девушку. Здесь их и так мало. Последние разбегутся.
У меня дитё младшее - первокурсница. Как подумаешь, что вот на таких как вы "советчиков" нарвется, так жалко ребенка становится.

kisus
меня скорее интересует устройство карабинов (как происходит запирание, какой магазин, устройство ударно спускового механизма) мне нужно сравнить конкретное оружие а не боенпррипасы к нему

kisus'е,

Тут даже дело не в боеприпасах. Док верно запросил. За калибр-то не зря зацепились.

Вы задачку-то сформулируйте четче. В строгом понимании калибр пули и калибр патрона есть не совсем одно и тоже.
Калибр пули подразумевает ее диаметр. В обычности измеряется либо в десятых дюйма, либо в мм. Поэтому мы и говорим 30-е калибры, что в грубом округлении 0.30 дюйма. Там еще и тонкости до сотых-тысячных доходят, но сейчас не суть. Калибр же патрона кроме вышеназванного параметра подразумевает еще и размер гильзы. Иногда это входит собственно в название калибра. Ну как классический наш трехлинейный: 7.62х54R. Иногда это надо просто знать, что гильза, скажем 54 мм. Иногда один и тот же калибр именуется как в метрическй системе так и в имперской. Ну как пример, 308 Winchester или 7.62х51 NATO. По каким-то микроизмерениям и они отличаются, но стволу это параллельно-перпендикулярно.
Размер гильзы, а соответственно и количество порохового заряда, соответственно очень сильно влияет на баллистические характеристики.
Поэтому Вы нам обскажите какого калибру надо. А то ведь тридцатых целое семейство и разгон между ними довольно значителен, от нашего калашевского до 30-х магнумов.

А на мужиков наших не серчайте. Не злобливые оне. Вот увидите, помогут! У самих дети. Вон уже и откликаться стали.

флинт

я имею предстовление о существовании патронов 7.62*39 и 7.62*51 и 7.62*53, больше всего интересует 7.62*51

и тогда еще вопрос а WINCHESTER 70 это что?

kisus
и тогда еще вопрос а WINCHESTER 70 это что?

Болтовик, механизм от системы Маузера.

Зарубежных охотничих полуавтоматов, тем более в 7,62*51 только несколько:
Browning BAR
Remington 7400
Benelli R1

Девушка, милая!

А точно с продольно-скользящим затвором /болты/ не нужны? А то ведь по живому режешь! У нас тут в "Глазами Владельца" http://guns.allzip.org/forum/56/ уже столько понаписано. Прямо главы готовые 😛. Мож пока не поздно перекинуться? А мы тем временем кроме наших пьяных "Глаз" еще бы ссылочки по продукции да мануалам подобрали?

Да и под этот патрон полуавтоматов раз-два и посчитали.

flint
Девушка, милая!

А точно с продольно-скользящим затвором /болты/ не нужны? А то ведь по живому режешь! У нас тут в "Глазами Владельца" http://guns.allzip.org/forum/56/ уже столько понаписано. Прямо главы готовые 😛. Мож пока не поздно перекинуться? А мы тем временем кроме наших пьяных "Глаз" еще бы ссылочки по проукции да мануалам подобрали?

О блин! Я и забыл о Глазами Владельца! Действительно и расказывать ничего не придётся. Но там ведь всё про болты?

к сожалению нужны только полуавтоматы

Упростите (сузьте) себе задачу. Возьмите пару наиболее распространенных охотничьих "конверсионных" образца, наш и вражий, сходного принципа, например Браунинг Бар в 7,62-51 и Тигр в 7,62х54, взрыв-схемами да кинематикой проиллистрируйте, и отзывы владельцев можно присовокупить.

Док

мне обязательно надо упомянуть МЦ-126

Еще бы кто-нибудь видел его живьем... Много "мертворожденных" образцов.

Док

Вот "эксплодед" БАР: http://www.again.net/~steve/ipb-browning-bar.html

Док

Вкратце ссылки о калибре:
http://www.chuckhawks.com/308Win.htm
http://www.reloadbench.com/cartridges/308w.html
http://www.users.fast.net/~jasmine/308.htm
http://www.gunnersden.com/index.htm.308winchester.html

О разнице 7.62х51 NATO и 308 Win: http://carnival.saysuncle.com/002453.html

Пока суть да дело, решите что надоть, вот по мануалам списочек неплохой:
http://www.reloadbench.com/fire_manuals.html

Вот по 70-му Винчестеру, что спрашивали, ссылочки:
http://www.chuckhawks.com/win70_syn.htm http://www.kitsune.addr.com/Firearms/Bolt-Rifles/Winchester_M70_Rifle.htm
Хоть это все и не нужно 😞

Вот по БАРу мануал: http://www.browning.com/products/manuals/pdf/bar_98355_om_s.pdf

Вот продукционный ряд: http://www.browning.com/products/catalog/firearms/category.asp?value=002B

Вот Сталкер:
http://www.browning.com/products/catalog/firearms/detail.asp?value=002B&cat_id=0 31&type_id=008

Вот Лонгтрак:
http://www.browning.com/products/catalog/firearms/detail.asp?value=002B&cat_id=0 31&type_id=218

Вот Шорттрак:
http://www.browning.com/products/catalog/firearms/detail.asp?value=002B&cat_id=0 31&type_id=219

Вот Сафари:
http://www.browning.com/products/catalog/firearms/detail.asp?value=002B&cat_id=0 31&type_id=001

Взрыв-схема:
http://www.urban-armory.com/diagrams/brngbar.htm

Мнениев не имею. Как и винтовки 😞

А вот у Чака Хокса имеется:
http://www.chuckhawks.com/bar.htm

Удачи всяческой!

флинт

kisus
мне обязательно надо упомянуть МЦ-126

Ну насмешила.

Я думаю что имеет смысл этот заголовок закрыть.

Отчего же не упомянуть, в курсовой-то. Сравнивать два рабочих образца (как пример я бы взял Тигру и БАР, но это только ИМХО), а в конце упомянуть, "а вот есть еще..." 😊

Док

Пусть не забудет упомянуть что: "Выпускается исключительно в штучном исполнении." В России BAR легче купить чем доморощенную МЦ-126! Я думаю что больше половины магазниов Москвы имеют БАР, только приди и деньги заплати. Такого о МЦ сказать нельзя.

Мне о ценах начинать или не стоит?

Мисс, уточните вводную поподробнее, тогда мы сможем чем-либо помочь.

Док

Может, для полноты и точности получаемых ответов огласите тему курсовой... И список вопросов какие необходимо осветить...
А то совсем можно запутаться самим и Вас запутать..
----------------------------------------
""Чтобы не получать глупых ответов, не задавайте глупых вопросов"
Народная мудрость.

2 kisus

OFF - это в каком ВУЗе такие курсовые задают. Аж завидно 😀

Журналист(ка) в процессе написания компетентной статьи на оружейную тему? 😛

IJ70
Зарубежных охотничих полуавтоматов, тем более в 7,62*51 только несколько:
Browning BAR
Remington 7400
Benelli R1

Про Гаранд М1 забыли...

таже забыты варианты AR-15 под .308 - как то Knighth's SR-25, Armalite AR-10, Bushmaster BAR-10, Olympic Arms 308
Springfield M1A, DS Arms DSA-58 (клоны FN FAL)
из более редких - Winchester M100 (.308)

Вводная была:

kisus
сравнить наше нарезное охотничье оружие калибра 7,62 с иностранными образцами

Док

Dr. Watson
Вводная была:
Уточнения не последовало.
Док

а много ли охотничьего ружия, полуавтоматов, да с нуля разработанных? так или иначе небось большинство использует милитари-прототип. "облагороженный"

Mower_man
а много ли охотничьего ружия, полуавтоматов, да с нуля разработанных? так или иначе небось большинство использует милитари-прототип. "облагороженный"

Я, конечно, дико извиняюсь, но БАР и БАР2 - это не то что две большие разницы, а совсем-совсем разные вещи. Первый вовсе не прототип второго, разве что был достаточно популярен, чтобы его имя было использовано бельгийскими разработчиками для более позднего охоткарабина.
Надо сказать, первый БАР, военный, в качестве охоткарабина не был никак пригоден, а вот второй имеет вполне современную ("досимоновскую") конструкцию и до сих пор остаётся едва ли не лучшей покупкой среди полуавтоматов.

вообще то перед самозарядкой BAR II была самозарядка BAR, не имевшая никакого отношения к ТОМУ BAR М1918 о котором Вы подумали =)

Может, она где-то там и была, но с гарантией можно утверждать, что её никто из здесь писавших в виду не имел.

Боюсь, что девчонка совсем "расскисла" от наших рассуждений на тему...
Может, все-таки дождемся уточняющих вопросов, а ?
Kisus не стесняйся задавай! 😊 А то народ мигом от темы отклонится, и господа модераторы прихлопнут тему. 😊 А жаль... Много интересного могло бы получиться...

С уважением,
Али-Баба

Ругер Мини 30 стоит расмотреть, он в калибере 7.62х39. У нас из него кайoтов и лис стреляют.

------------------
*C'est la vie!*

Почему эта тема всё ещё открыта?

вы задали столько уточняющих вопросов, что девушка забыла тему курсовой...
или хуже- пошла к руководителю, которрый велел обязательно упомянуть 123- и тот велел не связываться с этими фиговыми энтузиастами..:-)

IJ70
Почему эта тема всё ещё открыта?

У америкосов на форуме кстати совершенно непатриотично Ремингтон 7400 честят в хвост и в гриву - и именно за надёжность.
БАР2 - вот действительно конкурентоспособное оружие, только вот начали его люминем портить и БОССами всякими (пардон, flint, но вот такой я "впёртый хлопчик").
А нормальные по надежности действительно только Тигры, Вепри и прости господи Сайги, но вот "газоотвод над".

всем большое спасибо тему можно закрыть курсовой сдан на отлично а учусь я на специальности "Стрелково-пушечное, ракетное и артиллерийское оружие" естакая в Тульском гос университете

Вот и нашей помощи не потребовалось. 😊 А... нескромный вопрос... нельзя ли взглянуть на курсовую или выдержки из нее? А то нам стрелять из того, чему Вас там учат. 😛

Док

Паршев
Да тема-то вполне нормальная, я не видел пока её хорошо раскрытой, и сказать есть что.

У америкосов на форуме кстати совершенно непатриотично Ремингтон 7400 честят в хвост и в гриву - и именно за надёжность.
БАР2 - вот действительно конкурентоспособное оружие, только вот начали его люминем портить и БОССами всякими (пардон, flint, но вот такой я "впёртый хлопчик").
А нормальные по надежности действительно только Тигры, Вепри и прости господи Сайги, но вот "газоотвод над".

Вопрос - вы етот Бар в руках держали? Тот,что Safari, с жалезной коробкой и тот,что с "люминевым"? Дык вот, я держал обе, и по моему мнению тот,что железный по прикладистости и вообще удобству ближе всего напоминает кусок рельсы. Тяжелый он и неразворотливый какой-то. А вот "люминевый" очень даже ничего. Хотя Супер-Вепрь в смысле ергономики лучше обоих раз в 200, такое мое суб'ективное мнение.

Originally posted by Dr. Watson:
А... нескромный вопрос... нельзя ли взглянуть на курсовую или выдержки из нее? А то нам стрелять из того, чему Вас там учат.
Док

Очень актуальный вопрос. Ведь мы как то пропустили такую важную деталь- кое кто через некоторое время возможно будет делать оружие для многих форумчан. По тому, как задан и сформулирован вопрос, особой любви к оружию пока не просматривается.

xwing

Вопрос - вы етот Бар в руках держали? Тот,что Safari, с жалезной коробкой и тот,что с "люминевым"? Дык вот, я держал обе, и по моему мнению тот,что железный по прикладистости и вообще удобству ближе всего напоминает кусок рельсы. Тяжелый он и неразворотливый какой-то. А вот "люминевый" очень даже ничего. Хотя Супер-Вепрь в смысле ергономики лучше обоих раз в 200, такое мое суб'ективное мнение.

Люминевое "оружие" я стараюсь в руки не брать, брезгую. А рельса... что рельса? По-моему, у рельса прикладистость неплохая.

Я про прикладистость БАРА не говорил, а стрелял из него (не знаю, Сафари или более старая модель) всего несколько раз, и с оптикой, не навскидку. Но эстетически он мне понравился, хотя и с фирменно-квадратной браунинговской коробкой.
У Суперсвина коробка существенно шире, это конечно на вкус - кому нравится держать женщин с широким задом, а кому с узкой такой попкой. И у него лучше бы было чуть отнести рукоятку назад, сантиметров на пару.

Паршев

Люминевое "оружие" я стараюсь в руки не брать, брезгую. А рельса... что рельса? По-моему, у рельса прикладистость неплохая.

Я про прикладистость БАРА не говорил, а стрелял из него (не знаю, Сафари или более старая модель) всего несколько раз, и с оптикой, не навскидку. Но эстетически он мне понравился, хотя и с фирменно-квадратной браунинговской коробкой.
У Суперсвина коробка существенно шире, это конечно на вкус - кому нравится держать женщин с широким задом, а кому с узкой такой попкой. И у него лучше бы было чуть отнести рукоятку назад, сантиметров на пару.

Ретроград вы едакий... 😊 Хотя я бы не купил винтовку с люминевой коробкой. Просто из естетических соображений. Что до Вепря то ето дело сугубо индивидуальное, как и удобство любой ложи для каждого. Я бы предпочел его Бару.