Патроны 9,3х64 НПЗ. Причина осечек.

Всем привет.
Возможно, эта информация уже проскакивала на форуме, извиняйте, если так. Но - вдруг кому да пригодится.
Новосибирские девятки х64 часто давали осечки, это отмечалось многими. В итоге владельцы 9-мм Тигров и Лосей перешли на импортный патрон.
Мне проблема была не совсем ясна, но, как оказалось, ижевчане давно этот вопрос раскрыли - новосибирцы просадили второй конус гильзы. В итоге зеркальный зазор увеличился на 1 мм, что, понятно, и вело к осечкам.
Короче, 9,3х64 - это не трёхлинейный фланец 😊
С ув.

Черномор
новосибирцы просадили второй конус гильзы. В итоге зеркальный зазор увеличился на 1 мм, что, понятно, и вело к осечкам.
Короче, 9,3х64 - это не трёхлинейный фланец

Померил сейчас 9,3х64 НПЗ оболочка - капсуль просажен глубже на 0,5мм от донца гильзы, Барнаульские - заглубление капсуля 0,2мм. Думаю причина осечек в этом. При увеличении зеркального зазора гильзы-бы рвало, но этого на практике не происходит. Импортом не пользуюсь, так как даже большим сохатым хватает одной барнаульской ПО таблетки, причем всегда навылет.

Змейго Рыныч
Вилли Бреннеке был лохом?
Потому что не мог догадаться, и предусмотреть, что через 80 лет русские бракоделы просадят важный размер на 1мм?
Типа, не мы виноваты, весь брак с запада? 😀

Гы.
Ты лучше поузнавай, почему не стреляли аргентинские маузеры, когда аргентинцы начали делать к ним патроны.

ЗЫ: сейчас проблема на НПЗ вроде решена. А ты бы, вместо злорадства насчёт русских бракоделов, вернулся бы в Россию да помог ребятам производство наладить. 😛

Змейго Рыныч
Вилли Бреннеке был лохом?
Потому что не мог догадаться, и предусмотреть, что через 80 лет русские бракоделы просадят важный размер на 1мм?
Типа, не мы виноваты, весь брак с запада? 😀

Гы.
Ты лучше поузнавай, почему не стреляли аргентинские маузеры, когда аргентинцы начали делать к ним патроны.

ЗЫ: сейчас проблема на НПЗ вроде решена. А ты бы, вместо злорадства насчёт русских бракоделов, вернулся бы в Россию да помог ребятам производство наладить. 😛

Померил сейчас 9,3х64 НПЗ оболочка - капсуль просажен глубже на 0,5мм от донца гильзы, Барнаульские - заглубление капсуля 0,2мм. Думаю причина осечек в этом. При увеличении зеркального зазора гильзы-бы рвало, но этого на практике не происходит. Импортом не пользуюсь, так как даже большим сохатым хватает одной барнаульской ПО таблетки, причем всегда навылет.

Да не будет рвать гильзу в данном случае.
Патрон тупо уходит вперёд, при ударе ударника. Поэтому и осечки через раз могут быть, хотя в реальности гораздо реже.

Патрон тупо уходит вперёд, при ударе ударника.

Сравните скорости срабатывания боеприпаса и сдвига патрона от удара ударника, а также временные промежутки, требуемые на это действо. Для примера - стрельба из винтовки мосина патронами 7,62х51 - стреляет-же и не осечит. А вот выход бойка за зеркало затвора - нормируемый параметр, поэтому остаюсь при своем мнении - сильно просажен капсуль у патронов НПЗ, эта пачка патронов лежит у меня уже несколько лет, пользовать их на охоте опасно, бо можно из охотника в закуску превратиться.

Это смотря как просажена геометрия гильзы.
А в целом - патрон уходит вперёд при досылании. Возвратка на Тигре мощная, патрон швыряет в патронник не слабо

У меня Лось9-1. А что, на Тигре отсутствует выбрасыватель? Насколько помню, при постановке патрона в чашку затвора, он выбрасывателем поджимается и не болтается, Тигр-9 тоже приходилось в руках держать.

У меня Лось9-1. А что, на Тигре отсутствует выбрасыватель? Насколько помню, при постановке патрона в чашку затвора, он выбрасывателем поджимается и не болтается, Тигр-9 тоже приходилось в руках держать.

При чём тут выбрасыватель?
Фиксация гильзы в патроннике происходит или пресловутым конусом или фланцем.
Никакой выбрасыватель не даёт гарантированной жётскости удержания.

Юра на кой хрен вообще надо покупать это наспех сделанное говно

Юра на кой хрен вообще надо покупать это наспех сделанное говно

интересно- интересно. Тоже задержусь, послушаю

Черномор
вернулся бы в Россию

Ну дык проверить вроде легко. Вставить новосибирский патрон в патронник, потом нормовский. И сравнить разницу штангелем.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Щас начнется,пошел за попкорном...

Змейго Рыныч
Вернуться не могу, ибо уезжал из Казахстана. 😛
Современная Россия - чужая мне страна, в коей я был всего однажды.
Это не "родной" СССР моего детства, как ни крути.
А во-вторых, зачем? Мало своих инженеров? Думаю что нет..

А, ты оттуда? Северный Казахстан - это всё одно Россия. 😊
Инженеров у нас хватает, лет от 50 все, в основном. Если толковых. Пойди сейчас найди толкового фрезера или токаря.

vano-sha
Юра на кой хрен вообще надо покупать это наспех сделанное говно

Спроси тех, кто из него 500-кг медведей в стланике долбит. Я видел, как работает эта машина.
Кстати, могу дать тебе мобильный владельца этого "говна", он много лет его пользует. Спросишь его лично, только именно в такой форме, давай? Он тебе всё и расскажет...

ЗЫ: мне трёхлинейного пока хватает. Попробую его, надеюсь, на 400-500 кг медведе. Не хватит - буду думу думать о чём-то более серьёзном. В чём сомневаюсь. 😛

Щас начнется,пошел за попкорном...

Что начнётся? Медвуеди и кабаны броники оденут? Или Тигр-9 станет клинить и стрелять очередями, как Бар-2 или не сможет попадать в цель, как Бенелли-Арго? 😛

Хренушки. Потому ничего не начнётся... Если только не мор в Японии...

:P 😛 😛

Спроси тех, кто из него 500-кг медведей в стланике долбит.

Тигр-9 станет клинить и стрелять очередями, как Бар-2 или не сможет попадать в цель, как Бенелли-Арго?

Вставить новосибирский патрон в патронник, потом нормовский.

Хренушки. Потому ничего не начнётся... Если только не мор в Японии...

Uncle Mike
Да уже началось,только ты сам этого не заметил...И вот вопрос-в каждой теме-медведи-медведи,ты чего, их боишься или нас пугаешь медведЯми? 😊Ходит тут народ на них и с барами и с бенями и не жужжит,а тебя почитать-всем писец будет,если тигра с собой не взять в лес ,ведь там Медведииии.

Мой дед по отцу медведей 50 лет кряду бил из фроловки 28 калибра, в т.ч. - и двух 450-кг самцов. Несколько раз медведи его рвали, но ничего, ходил в лес.

А насчёт косяков с надёжностью Арго и Бар, создаваемых для условий Европы (как и R-93) - это факт.
И мне пох на то, кто с чем ходит. Важно другое - профи и промысловики ходят с нашими п/а. Мнение "охотников с вышки" неинтересно в принципе.

DmL
Мужественные парни. В стлнике я бы предпочёл 12 калибр.

Таскать с собой ружьё? И зачем? Из Тигра прицельно, на близких дистанциях, можно делать 3 выстрела в секунду.

ЗЫ: мнение Кречмара, насчёт 12-го калибра, знаю.

DmL
Нет, он будет взрываться из-за инерционного накола капсуля при незакрытом затворе.

А нехер стрелять тем, что не рекомендовано использовать производителем. Вы в машину с двиглом под 76-й бензин будете если лить 98-й, что будет?

Блазер не рекомендует ставить на свои кроны ночники тяжелее 1200 граммов. Если поставите 1,5-кг прицел и крон сломаете, будете винить себя или производителя?

Если вы вкрутите 60-Вт лампочку в пластиковый патрон светильника, расчитанный на 40 Вт максимум, и патрон сплавится и замкнёт, кто будет виновен в этом?

Зачем каждый раз нести чушь про инерционный накол капсюля, если для идиотов в паспорт е карабина написано - НЕЛЬЗЯ использовать импортные патроны?

DmL
А из Тигра-9 производитель не запрещает стрелять импортными патронами?

Не в курсе. Народ стреляет, не жалуется. Отсутствие автоспуска никого не смущает. 😛

Юра,к сожалению,Вы всех и все измеряете только своим аршином(Тигром и профессионализмом промысловиков),совершенно забывая о большой армии охотников,для которых охота-это не только мясозаготовка,но и нечто большее(Что конкретно-не скажу,у каждого свое)Скажу больше,будь я профи,тоже пошел бы с тигром,но я не профи и поэтому хожу с блазером,и хватит уже в каждой теме об одном и том же талдычить,надоело ,как заезженная пластинка.И медведей оставьте детям,зачем Вам столько и таких больших? 😊Неужели всех съедаете? Это я Вам как не психолог-психологу-профессионалу.Сорри за ОФ.

Юра,к сожалению,Вы всех и все измеряете только своим аршином(Тигром и профессионализмом промысловиков),совершенно забывая о большой армии охотников,для которых охота-это не только мясозаготовка,но и нечто большее(Что конкретно-не скажу,у каждого свое)

Безусловно, но почему-то эти охотники не забывают непечатно вспомнить Тигр, Ижевск и Россию впридачу. Это и смущает.

Скажу больше,будь я профи,тоже пошел бы с тигром,но я не профи и поэтому хожу с блазером

Вы не одиноки.

и хватит уже в каждой теме об одном и том же талдычить,надоело ,как заезженная пластинка

Стараюсь не отставать от оппонентов...

И медведей оставьте детям,зачем Вам столько и таких больших?Неужели всех съедаете?

Я медведей почти не трогаю, они мне мало интересны. И вообще - охочусь мало (наохотился ещё в юности) и стараюсь никого лишний раз не трогать.
Большие ведмеди - там где они будут нужны, других нет.

ЗЫ: что добываю - всё съедаю. Трихинеллёзных - тоже.

Вы в машину с двиглом под 76-й бензин будете если лить 98-й, что будет?

почему-то эти охотники не забывают непечатно вспомнить Тигр, Ижевск и Россию впридачу. Это и смущает.

для идиотов в паспорт е карабина написано - НЕЛЬЗЯ использовать импортные патроны?

Зачем каждый раз нести чушь про инерционный накол капсюля

Я просто такую машину не куплю.

Разговор не об этом.

Кто не хвалит Тигр - тот шпион, агент влияния и враг народа.

Тот просто с ним не охотился. 😛

То есть качественные патроны идиотам не нужны.

Отечественные патроны со своей задачей справляются вполне

Кстати, на отечественных патронах Тигр тоже иногда взрывается. И этот маленький косячок на небольшом количестве карабинов заставляет задуматься...

Не помню таких случаев.

Про инерционный накол капсюля у Сайги или Вепря на Ганзе информацию не нашёл. И ограничений по патронам для этих карабинов нет.

Возможно, возвратка у них слабее или конструктив чуть иной? 😛

"Эта музыка будет вечной" Закончится,врагами народа,эмигрантами и всякими недостойными славы русского оружия и не понимающими своего счастья.

Отечественные патроны со своей задачей справляются вполне

А по теме, кто б сравнил два патрона (подозреваемый и заведомо хороший) по глубине залезания в патронник. Дабы закрыть вопрос. Миллиметр - это много, можно и без штангеля увидеть.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

А по теме, кто б сравнил два патрона (подозреваемый и заведомо хороший) по глубине залезания в патронник. Дабы закрыть вопрос. Миллиметр - это много, можно и без штангеля увидеть.

Вопрос и так закрыт - иж.завод его закрыл давно, как оказалось

Не помню таких случаев.

возвратка у них слабее или конструктив чуть иной?

Отечественные патроны со своей задачей справляются вполне

Закончится,врагами народа,эмигрантами и всякими недостойными славы русского оружия и не понимающими своего счастья.

Закончится,врагами народа,эмигрантами и всякими недостойными славы русского оружия и не понимающими своего счастья.

Закончится,врагами народа,эмигрантами и всякими недостойными славы русского оружия и не понимающими своего счастья.

Черномор

Вопрос и так закрыт - иж.завод его закрыл давно, как оказалось

Как? Выкупил все поступившие в торговую сеть бракованные патроны НПЗ?

Не, серьезно. Миллиметр по длине - большой косяк изготовителя. Хотелось бы увидеть живьем.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Мне известны (не из Интернета) два случая. В одном случае был Барнаул, в другом случае - чех. В теме "Сдвоенный выстрел у Тигра" Вам указывали и на другие случаи, когда Тигр взрывался и на отечественных патронах.

Капсюля порой торчат неприлично сильно из гнезда. Проблема взрывов патронов - 100% проблема патрона, а не оружия, в случае с Тигром

очему за столько лет Тигр нельзя было доработать до уровня Сайги и Вепря?

До какого такого уровня? Чего там дорабатывать?

Если Жигули могут ездить, то зачем иномарки? Если бомж-пакеты съедобны, зачем готовить нормальную еду?

не путайте тёплое с мягким.
Сотни тысяч охотников охотят зверя нашими патронами, не зная о столь высоких материях, обсуждаемых на Ганзе...

Но не со мной: я живу в России и не утверждаю, что Тигр хуже Бара и Арго, а сравниваю его с Сайгой и Вепрем.

Правильный подход.
Ну и как сравнение?

Закончится вмешательством модератора и закрытием темы,именно так и было в двух крайних темах во славу отечественного оружия,начатых Черномором.Ничего нового,один срач.Юрий,поменяйте амплуа,Вы неплохой фотограф.Не стОит заступаться за Ижевск,там не малые дети работают,или Вы у них на окладе,типа менеджера-рекламщика? Тогда Ваша настойчивость понятна,вопросов нет.

Ваши слова да марекетологам Ижевска в уши...

ЗЫ: а где я заступался за Ижевск? Просто я в который раз пытаюсь объяснить очевидное и его причины.

Как? Выкупил все поступившие в торговую сеть бракованные патроны НПЗ?

Нет. Выяснил причину осечек. Вины оружия тут нет. И быть не могло.

Не, серьезно. Миллиметр по длине - большой косяк изготовителя. Хотелось бы увидеть живьем.

Что "живьём"? просаженный второй конус?

Черномор

Что "живьём"? просаженный второй конус?

Ага. Потому как сотрудники НПЗ с тем же успехом могут рассказать, что в Ижевске затворы из отходов литья делают и в продажу пускают. И веры им будет столько же.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Ага. Потому как сотрудники НПЗ с тем же успехом могут рассказать, что в Ижевске затворы из отходов литья делают и в продажу пускают. И веры им будет столько же.

Всеволод, будьте же логичны и последовательны: если оружие без проблем работает на "эталонных" немецких патронах, то почему проблемы с новосибирскими патронами у вас вызывают подозрение на оружии?

Потому, что в свое время искренне задолбался выковыривать из гильз НПЗ (правда, 308 калибра) стреляные капсюли. Жесткие как не знаю что. Охотно верю, что они могут стать причиной осечки. Но это "типа не баг, а фича" и повод для рассуждения, должно ли оружие разбивать любой капсюль. А вот грубая ошибка в геометрии гильзы это очень нехорошая вещь, недопустимая даже для кустарной мастерской.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Черномор
А, ты оттуда? Северный Казахстан - это всё одно Россия.

Останемся при фактах - разница в один миллиметр в патроне - у Блазера на дереве (!) по длине приклада наверное такие же допуски - непозволительно. Баста. 😊
ПС: Если у производителя на контроле качества имеется хоть одна линейка, это заметили бы.
Наверное, всё-таки заметили, и по обычному русскому распиздяйству махнули рукой, типа, не себе и ладно.

На западе такую шутку юмора не поймут, ей-богу.

С такой точки зрения - Польша и Кёнигсберг это всё одно Германия! Площади Польши и К. пока в аренде, правда.

Забудь.
Калининград возврату не подлежит, разве что как Данциг, в своё время.
Но, пока не пересмотрены итоги ВМВ - хрен вам.
А итоги так пересмотреть можно, лишь признав германский фашизм. Прикинь, американскй фашизм признаёт германский, своего дитятю?
Но, это вряд ли - сильная Германия США не нужна. И не видать вам полной независимости, неблагодарные.

На Польшу пох. Можете забирать свою землю обратно.

ЗЫ: Ты всё-таки не помнишь, что восточная Пруссия когда-то присягнула русской короне и исправно платила налоги? 😛

Останемся при фактах - разница в один миллиметр в патроне - у Блазера на дереве (!) по длине приклада наверное такие же допуски - непозволительно. Баста.

Безусловно

ПС: Если у производителя на контроле качества имеется хоть одна линейка, это заметили бы.
Наверное, всё-таки заметили, и по обычному русскому распиздяйству махнули рукой, типа, не себе и ладно.

Не знаю. Возможно. Как на Меркеле, ставя приклады из прелого ореха? 😛

ЗЫ: заметь, что немецкая педантичность никогда Германии не помогала. И Берлин русские ТРИ раза брали и уйти от англосаксов немцам так и не удалось - суверенитета вам таки и не видать.

Проблема взрывов патронов - 100% проблема патрона, а не оружия, в случае с Тигром

До какого такого уровня? Чего там дорабатывать?

Сотни тысяч охотников охотят зверя нашими патронами, не зная о столь высоких материях, обсуждаемых на Ганзе...

Ну и как сравнение?

DmL

Бар в 9-ке не делают, Арго мне не понравился, Сайгу-9 менять на Тигр-9 не буду. Не хочу, чтобы он рванул в руках у меня или у моего сына.

Это смотря в какой девятке не делают. Сам стрелял из Бара 9,3х62.

Черномор

ЗЫ: сейчас проблема на НПЗ вроде решена. А ты бы, вместо злорадства насчёт русских бракоделов, вернулся бы в Россию да помог ребятам производство наладить. 😛

Каждый баран САМ несёт свои яйца.
Пусть каждый занимается своим делом, не ссылаясь на трудности.

По патронам- нифига там ничего не решено.
Брал раньше патроны в 308-м, в Чезете клинили, пришлось дострелять из Вепря.

Брал две пачки в 30-06, для прожига, НИ ОДИН!!! патрон не выстрелил с первого раза, ни из Хейма, ни из Блазера.

Взяли товарищу на Тайгу 7,62х54/12кал три пачки "новосибирска" высокой кучности, Тайга ЗАКЛИНИЛА на первом патроне!

Другу для Лося-9-го взяли пять! 5! пачек 9,3х64 , 11 или 12 осечек на 100 выстрелов.

И Всё ЭТО ваш сранный Новосибирск!!!!! Это не бракоделы, это ВРЕДИТЕЛИ!!!

Все проблемы решил "Барнаул" , во всех калибрах,.

Так что известие о том что на ЛВЕ решили проблемы - ахинея и провокация.
Хотя лично против вас Черномор, я ничего не имею.

Змейго Рыныч

Останемся при фактах - разница в один миллиметр в патроне - у Блазера на дереве (!) по длине приклада наверное такие же допуски - непозволительно. Баста. 😊
ПС: Если у производителя на контроле качества имеется хоть одна линейка, это заметили бы.

Вот потому и хочется увидеть такой патрон...

З.Ы. Новосибирск и Барнаул это рядом. Соседи.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Почему тогда Сайга и Вепрь, коих на руках гораздо больше, не взрываются от инерционного накола капсюля?

Не будьте столь категоричны.

Чтоб Тигр мог стрелять импортными патронами. Сайгу делают на том же заводе, поэтому, полагаю, доработать не сложно.

Угу.
Не подскажете, как это сделать? А главное - зачем?

Может им не хватает информации или денег?

Ганзы им не хватает, что бы усомниться в реальности окружающего мира

За "сотни тысяч" домысливать не буду, есть и такие, кто до сих пор из СКСа по лосям и медведям пуляет.

Есть. И что? Вам важно мнение медведей или охотников?

Я на загоне буду использовать 13 граммовую САКО, а не 9,1 г Барнаул. У нас загонные охоты стоят денег, поэтому за подранка могут предъявить счёт.

Вот с этого и стоило начинать.

Бар в 9-ке не делают, Арго мне не понравился, Сайгу-9 менять на Тигр-9 не буду. Не хочу, чтобы он рванул в руках у меня или у моего сына.

Бар в .338 вин маг - неплохая машина, если с коротким стволом. Клинит только иногда.
Рвануть в руках может что угодно. Про разрывы Тигра-9 не слышал.

Всеволод

Вот потому и хочется увидеть такой патрон...

З.Ы. Новосибирск и Барнаул это рядом. Соседи.

Я писал на Новосиб и Барнаул, на имя директора, просил общения по поводу их продукции. В ответ - ни слуху ни духу. На февральской выставке в Москве подходил к стендам - девочки стоят, глызеньками хлоп-хлоп, ни хрена сказать не могут. "Технические представители" - тоже. Бл..ство какое-то.

александр приморье

Каждый баран САМ несёт свои яйца.
Пусть каждый занимается своим делом, не ссылаясь на трудности.

Верно

александр приморье
По патронам- нифига там ничего не решено.
Брал раньше патроны в 308-м, в Чезете клинили, пришлось дострелять из Вепря.

Брал две пачки в 30-06, для прожига, НИ ОДИН!!! патрон не выстрелил с первого раза, ни из Хейма, ни из Блазера.

Взяли товарищу на Тайгу 7,62х54/12кал три пачки "новосибирска" высокой кучности, Тайга ЗАКЛИНИЛА на первом патроне!

Другу для Лося-9-го взяли пять! 5! пачек 9,3х64 , 11 или 12 осечек на 100 выстрелов.

И Всё ЭТО ваш сранный Новосибирск!!!!! Это не бракоделы, это ВРЕДИТЕЛИ!!!

Почему "мой"?
Кстати, я больше стреляю именно новосибом, проблем не замечал.

александр приморье
Все проблемы решил "Барнаул" , во всех калибрах,.

Барнаул сейчас многие хвалят

александр приморье
Так что известие о том что на ЛВЕ решили проблемы - ахинея и провокация.

Я говорил про 9,3х64. Но не могу утверждать на 100%. Спрошу - узнаю.

александр приморье
Хотя лично против вас Черномор, я ничего не имею.

Спасибо на добром слове. Взаимно.

Черномор

Почему "мой"?

Каюсь, не ваш, 😊 , просто столько негатива с "новосибирскими" получил, что от упоминания вздрагиваю.

При том что "Тигры"-54 и "Вепри"-308 жуют их исправно.

Черномор
Я говорил про 9,3х64. Но не могу утверждать на 100%. Спрошу - узнаю.

Я тоже про них говорил, - оплатил для друга по случаю 100 шт, не помню точно сколько их в пачке, то ли 10 шт, то ли 20 шт, забирал их он сам, без меня. Потом аж стыдно было, что такую муйню ему нашёл, на каждый десяток осечка, а то и две, так в карьере и расстреляли, пока "барнаул" ждали.

На патронах 30-06, гильза латунная, 9,7 ФМЖ, капсюль утоплен сильно, боёк не достаёт с первого раза, вот и постреляй тут...

Не будьте столь категоричны.

Не подскажете, как это сделать? А главное - зачем?

Ганзы им не хватает, что бы усомниться в реальности окружающего мира

Вам важно мнение медведей или охотников?

стрелял из Бара 9,3х62

Бар в .338 вин маг - неплохая машина, если с коротким стволом.

Рвануть в руках может что угодно. Про разрывы Тигра-9 не слышал.

DmL

(занудно) И все-таки пока нету живьем патрона 9.3х64 НПЗ с просаженной на миллиметр гильзой, данная теория - это новости агентства ОБС.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Каюсь, не ваш, , просто столько негатива с "новосибирскими" получил, что от упоминания вздрагиваю.

При том что "Тигры"-54 и "Вепри"-308 жуют их исправно.

Трёшки - тоже без проблем.

Я тоже про них говорил, - оплатил для друга по случаю 100 шт, не помню точно сколько их в пачке, то ли 10 шт, то ли 20 шт, забирал их он сам, без меня. Потом аж стыдно было, что такую муйню ему нашёл, на каждый десяток осечка, а то и две, так в карьере и расстреляли, пока "барнаул" ждали.

На патронах 30-06, гильза латунная, 9,7 ФМЖ, капсюль утоплен сильно, боёк не достаёт с первого раза, вот и постреляй тут...

Не сталкивался с таким безобразием. Но слышал.

Дайте ссылки. Я искал, но не нашёл.

Без ссылок типа не вариант?

Я не конструктор, а потребитель. Я не собираюсь отдавать 50-60 тыс. руб. за карабин, который может взорваться, и в котором нельзя использовать качественный патрон - импорт или самокрут. Так что пусть и эти бараны сами несут свои яйца.

При покупке Рем-700 на Ганзе есть масса рекомендаций по доводке, напильником - в т.ч. И не только Рема. Тот же Бар-2 надо порой пилить, что бы не глючил. Не говоря о ЧЗ и т.д. Что теперь?

Согласен, многим не хватает информации чтобы избавиться от заблуждений. Но, ничего не поделаешь - "Миром правят глупость и предрассудки." Поэтому надо руководствоваться своим мнением, а не мнением "сотен тысяч" (!?) охотников и, видимо, такого же количества медведей.

Как мне кажется, своё мнение строится если не личном опыте, то на опыте тех самых "сотен тысяч". Других вариантов не вижу...

вы хотите "убедится" ч то у вас тоже хорошее ружьё?
...
У меня такое впечатление, что вы тупой. правда.

" Патроны для неё делают на другой линии, Дядя Вася нормальный на ней работает, наладчик не с похмелья. бригадиру жена даёт каждый раз. Причин масса из-за чего качество ПАТРОНА х....ое.

из Лося я могу собрать минуту по методу Ганзы, естественно импортным патроном. Насколько мне известно, из Тигра это удалось только Калугину самокрутным патроном с отключённой перезарядкой

Бросьте. Минутных Тигров хватает, пускай и с нестабильной минутой или не по 2х5.

Минутных Тигров хватает, пускай и с нестабильной минутой или не по 2х5.

Тогда это уже не минутные Тигры

Если я делаю серию из трёх выстрелов в 1 МОА - это минутный Тигр. Всё остальное - выдумки бенчрестеров и проч. 😛

Если я делаю серию из трёх выстрелов в 1 МОА - это минутный Тигр. Всё остальное - выдумки бенчрестеров и проч.

Согласен с Вами,мне тоже хватает трех выстрелов в минуту,вот согласится ли с этим Ганза -нет Имхо.

Если честно - мнение Ганзы не всегда является приоритетным и едино верным.

Так никто и не решился разделить охотничьи винтовки и бенчресты, с учётом типа перезаряжания и проч.

Если винтовка укладывает 2-3 пули рядышком, а потом разбрасывает - это больше говорит об особенностях её конструкции, чем о точности. Ведь понятно, что болт с ломом вместо ствола будет куда точнее и стабильнее лёгкого полуавтомата. Бенелли-Арго тому самое яркое подтверждение. 😛

Если я делаю серию из трёх выстрелов в 1 МОА - это минутный Тигр.

Без ссылок типа не вариант?

своё мнение строится если не личном опыте, то на опыте тех самых "сотен тысяч". Других вариантов не вижу...

При покупке Рем-700 на Ганзе есть масса рекомендаций по доводке, напильником - в т.ч. И не только Рема.

Если винтовка укладывает 2-3 пули рядышком, а потом разбрасывает - это больше говорит об особенностях её конструкции, чем о точности.

Это минутный Тигр по версии Черномора. А я с одного выстрела собираю минуту из любого карабина. Значит это минутные карабины, всё остальное выдумки и происки врагов.

Примерно так.
Только одно непонятно - если 5 выстрелов уклаываются в минуту - то это "минутный" карабин. Если три - НЕ минутный? Так?
Мне моя версия больше нравится, чем кем-то придуманная.

Без информации о взрывах Саёг и Вепрей - это голословные утверждения или просто выдумки и поклёп на надёжное отечественное оружие.

Ну уж извините, не все владельцы Саег на Ганзу заходят. Как и не все владельцы плохо стреляющего импорта.

Это ж придётся все сотни тысяч опрашивать. Или Вы уже опросили несколько сотен тысяч и являетесь выразителем их мнения? У меня, к сожалению, из источников информации есть только Интернет и, в частности, Ганза. Из этих источников я узнал, что из Тигра минуту не собрать, при стрельбе он взрывается.

В интернете вообще много всякого...

То есть, у Рема проблему инерционного накола можно решить при помощи напильника? А у Тигра что надо пилить, чтоб он не взорвался?

Ничего. Не надо просто заставлять дураков богу молиться.

Это наверное результат гениальной переделки снайперской винтовки в гражданский карабин.

Вообще-то её никто не переделывал и гонят их на одной линии.

Не может же снайперская винтовка 2-3 раза стрелять нормально, а потом разбрасывать пули.

Вы полагаете, что снайпер первыми 2-3 выстрелами только пристреливается?

И возможность взрыва, если не заряжать вручную по одному патрону в патронник, оттуда же.

Читайте паспорт изделия. Глупых вопросов будет меньше.

Это кто ж и где видел у Рем-700 инерционный накол? 😊

Ну до чего" интересный" человек. В соседней теме специально для него человек ОПЫТНЫМ путём доказал, что КОНСТРУКЦИЯ карабина не имеет отношения к косякам, специально для него выложили ссылку, где куча "взорванного" оружия известнейших производителей. Всёравно оно кричит , что ТИГР дерьмо , он взрывается. Ушёл от туда и в новой теме опять за своё. Вы ТРОЛЬ, чтоли. Или, как говорят, дрочитесь над кем то. Предлагаю на это убожество больше не реагировать. Он провакатор. Никакие объяснения его не устраивают. хочет, чтобы все кинулись искать "взорванную" сайгу. Не хочешь покупать ТИГРА из-за его не надёжной конструкции, не покупай. его ты пристал то к нам со своим тупым вопрососм?

Юра, бьюсь об заклад, что если ты ещё откроешь тему где будет затронут ТИГР, это чудо там вылезет как чёрт из табакерки со своим извечным " вопросом" . Он К тебе неравнодушен.

Это кто ж и где видел у Рем-700 инерционный накол?

Это типа тонкий сарказм такой был.

авганец
Юра, бьюсь об заклад, что если ты ещё откроешь тему где будет затронут ТИГР, это чудо там вылезет как чёрт из табакерки со своим извечным " вопросом" . Он К тебе неравнодушен.

Сергей, всё нормально, человек как может отстаивает свои утверждения. Нет ничего страшнее равнодушия. 😛

Черномор
"При покупке Рем-700 на Ганзе есть масса рекомендаций по доводке, напильником - в т.ч. И не только Рема."

DmL
"То есть, у Рема проблему инерционного накола можно решить при помощи напильника? А у Тигра что надо пилить, чтоб он не взорвался?"
😊 😊 😊

Черномор
Нет ничего страшнее равнодушия. 😛

(задумчиво) А может, бездоказательность? 😛

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

(задумчиво) А может, бездоказательность?

Неа. Бездоказательность - это наша жизнь. Чем она страшна? 😛

Ну до чего" интересный" человек. В соседней теме специально для него человек ОПЫТНЫМ путём доказал, что КОНСТРУКЦИЯ карабина не имеет отношения к косякам, специально для него выложили ссылку, где куча "взорванного" оружия известнейших производителей. Всёравно оно кричит , что ТИГР дерьмо , он взрывается. Ушёл от туда и в новой теме опять за своё. Вы ТРОЛЬ, чтоли. Или, как говорят, дрочитесь над кем то. Предлагаю на это убожество больше не реагировать. Он провакатор. Никакие объяснения его не устраивают. хочет, чтобы все кинулись искать "взорванную" сайгу. Не хочешь покупать ТИГРА из-за его не надёжной конструкции, не покупай. его ты пристал то к нам со своим тупым вопрососм?

моя версия больше нравится, чем кем-то придуманная

не все владельцы Саег на Ганзу заходят