Ствол 500мм
реально стрелять на 300-400 метров?
Только с соответствующей оптикой.
Nikon Monarch 3-12x42 BDC
интересует какую кучу можно собрать на 300 метров.
Также интересна отдача у столь легкого девайса. После CZ 550, Тикка показалась просто пушинкой..
RealGunЗнакомый пользует прицел с такой сеткой на охоте весьма успешно, по-моему у него еcть выстрелы по дичи за 500м.
Nikon Monarch 3-12x42 BDC
RealGunНу, для Тикки минута как бы норма хорошим патроном, практически так и eсть. Насчет отдачи - не знаю, у меня нет Тикки в 30-06.
интересует какую кучу можно собрать на 300 метров.
ТС видимо смущает длина ствола.
Стреляют же люди с полуломиков Рем 700 на дистанцию 1000 м.
Думаю тут то же самое.
Реально до метров 800. до перехода пули на "дозвук".
сетка прицела пожалуй не очень для стрельбы на далеко
какую сетку лучше для стрельбы на 300-400 метров?
дальше не нужно..
Может что-то типа Буна и Крокета?
Может что-то типа Буна и Крокета?
если не трудно киньте ссылкой, чоб понятно было.
RealGunМилдот - классика. Я со своей тикки до 500м выносом по милдоту в общем неплохо управлялся.
какую сетку лучше для стрельбы на 300-400 метров?
дальше не нужно..
какую сетку лучше для стрельбы на 300-400 метров?Кокай размер цели???
лиса
Лиса - варминт, а на варминта у Люполда есть одноименная сетка. Только зачем 30-06 и Баттю?
Дык кроме лисы + загонная на копыта бывает. А в полях лиса от 250-400 метров мышкует/спит.
У меня Tikka Hunter 30-06. Ствол 57 см. Нормальным патроном минуту выдает. Хорошим дорогим патроном с хорошей пулей - меньше. Думаю на Баттю будет прмерно то же. Отдача сильная, субъективно посильнее 12 калибра. Для стрельбы на 400 м по малоразмерной цели лучше подойдет прицел с большей кратностью, тактическими барабанами. Планка Баттю может мешать установке крупногабаритного прицела, либо на очень высокие кольца ставить.
Реально до метров 800. до перехода пули на "дозвук".
не вводите в заблуждение человека 😛
....нужен не "дозвук" а скорость при которой пуля однозначно раскроется , где то тут по ганзе таблица гуляет с фотами пуль "вынутых из" там четко видно , что если Vподлета менее 450-480м\с гарантированного качественного раскрытия не происходит ни на чем , даже на суперраскривушках типа А макса или БСТ .
Ствол 500ммв данном случае даже легкую пулю будет сложно разогнать до скорости гарантирующей на 800м V= 500м\с ...ввиду короткого ствола и бк легких пуль не более 0,5. если же брать тяжелые .300е (185-210) с лучшими бк то опять таки разогнать до нужной Vнач не хватит длины ствола и объема гильзы .
..можно конечно напхать туды чегоньть "нервно-взрывного" но тогда есть шанс грохнуть себя раньше чем цель на 800м 😛
реально стрелять на 300-400 метровлегко 😊 , имхо "до 500м" 30-06 само то что дохтур прописал при любой доступной длине ствола .
Ну если для гарантированного раскрытия то максимум до 600.. ну до 650 м.
максимум до 600.. ну до 650 м.
тут уже нужно четко конкретизировать какая пуля , какая длина ствола ....
50см это коротыш , для дали плохо именно вииду "короткости" ствола , причем даже если пулять "медленным" порохом из данного ствола (дабы увеличить скорость при минимальном давлении в гильзе ) надо внимательно смотреть на "веник" при выстреле . ведь нам кроме энергии и скорости еще и точность нужна для таких дальностей а тут в какой то момент начнет недогоревшее в стволе "бить под задницу пуле на выходе " ...
ИМХО конечно но остаюсь при своем мнении - из ствола 500мм - 500-550макс. метроу уверенно ...дальше уже лотерея 😊
горец .нужен не "дозвук" а скорость при которой пуля однозначно раскроется , где то тут по ганзе таблица гуляет с фотами пуль "вынутых из" там четко видно , что если Vподлета менее 450-480м\с гарантированного качественного раскрытия не происходит ни на чем , даже на суперраскривушках типа А макса или БСТ
Как я понимаю...ТС собирается лису стрелять надалеко...и разговор о раскрываемости в этом случае как бы и Не к чему.
горец .ввиду короткого ствола и бк легких пуль не более 0,5. если же брать тяжелые .300е (185-210) с лучшими бк то опять таки разогнать до нужной Vнач не хватит длины ствола и объема гильзы
Люди из кастрированной гильзы 308Win добывают 740м/с для 210VLD при именно таком стволе в 20"..., а при объёме гильзы 30-06Sprg. и 11" твисте это делается как два пальца об асфальт. Приличная заводская винтовка в 30-06 правильным патроном с 210VLD//740м/с способна на всех дистанциях (100-700м) держать группы не хуже 0.6МОА ,что позволяет(при соотв.оптике) вполне стабильно(при идеальных условиях 😊) "вписываться" в габарит лисы на те-же 700м. Там есть другая проблема...дальномер(Лейка в данном случае) не "берёт" лису на фоне белого снега уже на 400 с копейками метров.
лису стрелять надалеко...а сей момент я чей то прохлопал 😊 ...сразу "серьезные цели нарисовались" ...."у кого что болит " как говорицца 😊
Люди из кастрированной гильзы 308Win добывают 740м/с для 210VLD при именно таком стволе в 20"..., а при объёме гильзы 30-06Sprg. и 11" твисте это делается как два пальца об асфальт. Заводская винтовка в 30-06 правильным патроном с 210VLD способна на всех дистанциях (100-700м) держать группы не хуже 0.6МОА
я эксперементировал с 210м (правда в 300wm 11твист ) , там отличная полка в р-не 820- 890м\с , но как то с навеской для 820 (при +25) стрелял в -10 , скорость не мерял но полюбасу она была не выше 780м\с , так "все рассыпалось" как из дробовика ....х.з может там еще ниже опять собирается , не знаю .
но конечно ключевым моментом тут явлется "лиса" 😊 потому как и его величество бергер 210 на 700 (по серьезной цели) тоже уже не шибко могуч при Vнач 740м\с ...."там" будет 470м\с ...х.з откроется чи ни ...
на всех дистанциях (100-700м) держать группы не хуже 0.6МОА ,что позволяет(при соотв.оптике) вполне стабильно "вписываться" в габарит лисы на те-же 700м.круто стреляют люди 😛 ....Вы сами такое когда нибудь видели ? 😛
в смысле не группу на бумаге со стола и упоров а реальное "один выстрел - один лис в 700м " на местности из 30-06 ?
имхо , по моим субъективным наблюдениям стрелок выдающий лежа с сошек стабильно на 500м 0,5моа при стрельбе "в реале" (т е с неудобной лежки и в условиях огрниченного времени ) легко расширяет эти "группы" до 1 моа .....и рад при этом 😛
да не зачем 😊 просто констатирую факт 😛 .....
просто периодически стреляю на 700м из 300wm тем же бергером 210 по биоцелям кои намного больше лис - не так оно просто .
а в "первым в лису из 30-06 на 700м " не верю при всем моем к Вам уважении 😊 ....такое сделать " в реале " ИМХО очень сложно , если о стабильном говорим а не о случайности 😊
а в "первым в лису из 30-06 на 700м " не верю при всем моем к Вам уваженииВ общем и целом вы однозначно правы! Но как частный заранее подготовленный вариант такое вполне случается не случайно 😊... правда не в 100% случаях,... стреляется с дороги, с упором на кузов машины..."лёжка" (для винтовки 😊) - приделана поперёк кузова Датсуна ...все дистанции 300-700м, простреливаютя два дня в неделю и так каждую неделю...с 20января по конец февраля.
как-то вот так всё и происходит. 😊
как-то вот так всё и происходит.
паняна 😊 ...ну примерно так мы тоже могем 😛 , вороны до 450м ух как взрываются в карьере от 210го vld . ....а все почему ? тупые блин , слышно же что стреляют так чего туды лезть 😊
:)
B-SА ветер тоже простреливаете .. . каждые несколько секунд?
.все дистанции 300-700м, простреливаютя два дня в неделю и так каждую неделю.
Ерунда все это. Сам за лисами бегаю каждую зиму на лыжах. Лежа с сошек по бумаге из 308 калибра легко укладываюсь в пол-МОА на сотку. Двести со скрипом. Дальше - пляски с бубном. Пришлось именно для лисички купить винтовку Ф-класса в 7WSM. Иначе зимой с ветром после 300м дружить не получается.
Для ТС - Ваш карабин с коротким стволом и планкой Батю специально разработан для ЗАГОННЫХ ОХОТ. Короткий, легкий, разворотистый. 300м - это его предельная дистанция уверенного выстрела. И прицел для него самый подходящий - колиматорный. Под ночник ввиду сильного выхлопа тоже не подходит - любой модер не "запрет" такого факела. У меня был Хейм SR30 с таким коротким стволом.
RealGun
в полях лиса от 250-400 метров
Сетку посоветую Вам TMR от Lupold.
Ваша коротышка для загонных охот, а не дальнего варминта. 30-06 прекрасный охот. калибр. Но дистанция уверенного выстрела в лису (при условии Ваших ХОРОШИХ навыков, подоброного патрона и т.п.) в полях будет до 300 - 350м максимум.(и поверьте это не близко и не так просто).
P.S. Бумага на полегоне и Био Цель в поле, это две разные вещи.
На ствол ДТК не помешал бы, брыкаться будет меньше и факел по фронту рассеевать будет.
enzim_snipingP.S. Бумага на полегоне и Био Цель в поле, это две разные вещи.
На ствол ДТК не помешал бы, брыкаться будет меньше и факел по фронту рассеевать будет.
про сетку согласен, а вот дульник на нее проблематично поставить. Тем более хозяин мушку, судя по всему, снимать не собирается.
Есть конечно варианты экзотические, но в надежность их слабо верится.
ivanko37 А ветер тоже простреливаете .. . каждые несколько секунд?Собственно не вижу повода для иронии...и у меня нет желания ввязываться в ни кому Не нужные разговоры о том... кому - как - чем и в какой ветер стрелять..(и есть ли этот ветер!более чем 1,0 - 1,5м/с...в тех местах и в то время когда я стреляю!) 😊 😊
ivanko37 Для ТС - Ваш карабин с коротким стволом и планкой Батю специально разработан для ЗАГОННЫХ ОХОТ. Короткий, легкий, разворотистый. 300м - это его предельная дистанция уверенного выстрела...Да,.. как-то на автомате забыл обозначить главное...действительно из лёгкой винтовки в охотисполнении в к.30-06 и тяжелыми пулями стрелять надалеко(далее 300м )...и некомфортно и стабильность на нуле.
Помогает это исправить несложная модернизация(например по окончанию сезона на копыта)- под конкретные условия и дистанции...тем более ,что это дешевле чем покупать ещё одну узкоспециализированную винтовку.... - ставится эффективный дульник(тюнер),доведёный УСМ, меняется ложе(приклад)регулируемый затылок, щека ,аккушот,и утяжеляется винтовка до 6кг.
В результате винтовка перестаёт быть носимой... 😊 и становится в основном возимой(снегоход или машина), зато вполне соответствует возможности более-менее стабильно попадать гораздо далее 300м по малоразмерным целям(бумага или лиса по желанию или возможности) 😊
Я думаю,что Т-3 под 30-06 имеет ствол не хуже Браунинга и Технически способна реально укладываться в габарит лисы на дист. 650 - 700м как мин. двумя из трёх выстрелов, и в пределах круга D100 мм на 500м.
Помогает это исправить несложная модернизацияНе стоит выдумывать велосипед, у каждой винтовки и калибра есть свои задачи и свои РЕАЛЬНЫЕ дистанции стрельбы (которые растут от ТТХ калибра и винтовки).
габарит лисы на дист. 650 - 700мЭто очень далеко для данной винтовки и ТТХ калибра. Данный комплекс к этому не предназначен, как его не тюнингуй.
P.S. Под такие дистанции берётся совсем другая винтовка и КОНЕЧНО же не в калибре 30-06.
enzim_sniping Это очень далеко для данной винтовки и ТТХ калибра. Данный комплекс к этому не предназначен, как его не тюнингуй.Чтобы это уверенно утверждать...насчёт пользы некоторого тюнинга для охот.винтовки и доступных дистанций - неплохо-бы сначала это проверить на собственном опыте! 😊 😊
Помнится пару лет назад...когда у вас ещё небыло Z винтовки....вы были несколько скромней и не так категоричны 😊
P.S. Под такие дистанции берётся совсем другая винтовка и КОНЕЧНО же не в калибре 30-06.А чем так плох 30-06Sprg., ...и что совсем Не годится далее 250м?? Обоснуйте пож. из вашего личного опыта в 30-06... например средний размер охотн.групп из 3-х выстрелов хотя-бы на 300... 500м?? чтобы всем было видно и понятно ,что кроме голословных утверждений - вы это проходили и знаете о чём рассуждаете! 😊Это к слову о трёх загадочных буквах ТТХ...которые вы дважды упомянули. 😊
А чем так плох 30-06Sprg., ...и что совсем Не годится далее 250мКакое у вас снижение на 700метров?
Приличная заводская винтовка в 30-06 правильным патроном с 210VLD//740м/с способна на всех дистанциях (100-700м) держать группы не хуже 0.6МОА ,что позволяет(при соотв.оптике) вполне стабильно "вписываться" в габарит лисы на те-же 700м. Там есть другая проблема...дальномер(Лейка в данном случае) не "берёт" лису на фоне белого снега уже на 400 с копейками метров.В пасмурную погоду,до восхода или после захода солнца померять можно и на 800м.,но отражение будет не от лисы (как, в прочем, и на 400м.),а от каких-то складок снега,кустиков травы и пр.Ошибка в 10-15 м.,на таких дистанциях и при таких характеристиках патрона,уже уводит за габарит лисы.Вообще,стрельба лисы в поле на такие дистанции,даже из кузова машины(а может и "тем более",т.к. машина всё равно качается при малейшем движении),технически, довольно не простая задача.Лиса постоянно перемещается(дистанция постоянно меняется) и очень редко и мало стоит на месте.Приходится постоянно корректировать положение оружия и тела и здесь возможность ошибки стрелка(даже с оружием,стреляющим гораздо лучше 0,6 МОА и с более настильным патроном) сильно возрастает.Про ветер не говорю.А встретить спящую лису(или долго сидящую,озабоченную своими лисьими думами)- раз-два в сезон,а то и ни разу.
Так что стрелять из "коротыша"30-06 по лисе на 700м.можно,попадать трудно.. 😛.Лучше использовать его по назначению...ИМХО.
vstar из "коротыша"30-06 по лисе на 700м.можно,попадать трудно..Дык ,а не кто и не утверждал, что это просто и легко...тем и интересней!
Главное процесс...результат вторичен. 😊
vstar В пасмурную погоду,до восхода или после захода солнца померять можно и на 800м.,но отражение будет не от лисы (как, в прочем, и на 400м.),а от каких-то складок снега900Лейка не брала у меня именно вечером сразу после захода солнца, поле чистое без дереьев и веточек,..когда лиса переместилась к торчащему на поле мелеоративному колодцу и легла рядом(типа спряталась 😊)удалось померить колодец...506м. ...,а по лисе по прежнему только прочерки в любом режиме!
stepan 33 Какое у вас снижение на 700метров210VLD//760m/c...(24.75моа/700м)....(14.25моа/500м) при -10*с
А чем так плох 30-06Sprg., ...и что совсем Не годится далее 250м?? Обоснуйте пож. из вашего личного опыта в 30-06... например средний размер охотн.грпп из 3-х выстрелов хотя-бы на 300... 500м?? чтобы всем было видно и понятно ,что кроме голословных утверждений - вы это проходили и знаете о чём рассуждаете! Это к слову о трёх загадочных буквах ТТХ...которые вы дважды упомянули.У меня 30-06 никогда не было и никогда не будет. Так как считаю его не перспективным СТАРЫМ и не интересным для себя калибром. Весь мой опыт касательно 30-06 связан с моим приятелем у котороко BAR в данном калибре. Впечатления мои о 30-06 не по наслышке (я настраивал ему винтовку и патрон). Лучшая группа у меня была 1,5 МОА на 100м. Кол-во порошка в данном калибре, его отдача не, как не сопоставима с его балистикой и стрельбой по малоразмерной цели на далеко.
А вот данный Б/К и основные показатели балистики. Против законов ФИЗИКИ не попрёшь. 30-06 VS 223REM VS 7WSM. Обратите Особое внемание на кол-во ДЖ у цели и поправки вертикали и горизонта.
Кстати так про между прочем, у 223REM кинетеческой энергии хватает на 700м брать гарантиовано лису.
Но речь не за то...
210VLD//760m/c...(24.75моа/700м)....(14.25моа/500м) при -10*сВас легко и уверенно перестреливает по своим ТТХ до 700м 223REM (с пулей 75 гран). И это при стоимосте патрона в .... дешевле, молчу за комфорт выстрела и потенциальную точность.
P.S. Повторюсь, не надо изобретать велосипед. Его уже придумали до Вас.
900Лейка не брала у меня именно вечером сразу после захода солнца1600 Лейка работала (по лисе) по снегу в солнце до 700м. Сурка в поле (не заснеженом конечно) 10см на 40см мерял до 1000м.
enzim_sniping
Вас легко и уверенно перестреливает по своим ТТХ до 700м 223REM (с пулей 75 гран). И это при стоимосте патрона в .... дешевле, молчу за комфорт выстрела и потенциальную точность.P.S. Повторюсь, не надо изобретать велосипед. Его уже придумали до Вас.
Вот блин народ... 😊 говорил-же не стоит рассуждать про 30-06 если нет собственного опыта ,... а не попытки ,как стреляет чей-то БАР Х.П. какими патронами! 😊
Вот там в табличке вы Мегу 200gr. засунули в 30-06 с БК .328....вы на самом деле считаете что на 700м только этой пулей и надо стрелять??? 😊 😊
Сделайте тагда уж наёборот ...0.625 в 30-06/760м.с.(это Berger210VLD), а в свой 7WSM с БК .328 ....,
Ну а то что вы сказали ещё и про 223REM...VS...30-06 (Обратите Особое внемание на кол-во ДЖ у цели ) вообще на стенку и в рамку прибить...щоб ещё и вашим детям стыдно за вас было! 😊 😊
Я на всякий случай здесь сразу реальные данные приведу,а то вдруг вы постесняетесь в Бал.К. проверить, так и останетесь в неведении!
210VLD(этой пулей стреляют на 700м а не Мегой 😊)
700м / V=(450-465м.с.)/ (1380-1478J) реальн.поправки(при -5*с)=(верт.24,7моа) - ( горизонт.5,0моа( вет.90*/4м.с)
1000м / V=(342-350м.с.) (900-918J)расчётные попр.-5*с (верт.45моа - гор. 8моа(вет.90*/4м.с.)
народ!!
мне интересно было услышать мнение на 400 метров! 700 метров не надо, у меня таких дистанций нету и оптика не та.
.233 - это интересный калибр, но не для меня. Я стреляю копыта и, частенько лису. Но стрельба на дистанции 300-400 метров, требует хорошей стрелковой подготовки, а калибр и энергия это уже другая тема...
RealGun народ!!Сначала нужен оптимальный патрон!...я бы попробовал до 400м вот из этих вариантов: Federal GM 168SMK, вроде должен с 20" неплохо "кучковаться",можно вот этот патрон попробовать http://www.norma.cc/sortimentskytte.asp?Kaliber=19&Kalibernamn=.30-06%20Golden%20Target&Lang=2 , или ещё Norma BST 150gr..., а дальше уже сами разберётесь что делать, и куда двигаться. Оптика из качественной и Несупердорогой
мне интересно было услышать мнение на 400 метров!
может быть такая Leupold VX-II 6-18x40mm Adj. Obj. Target(центральная точка 5мм/100м)
правильный патрон 30-06 (из серийного тонкого ствола)имеет достаточную точность и стабильность по всем вышеозвученным дистанция...для примера(шоб сомнения развеять 😊) несколько рабочих мишенек с пристрелки оптики и отработки навесок и СОL. ....так стреляет БАР(без БОССА но с ДТК) на 300 - 530м ...Т3 думаю умеет Не хуже.
Бетонного стола в наших краях нету...приходится использовать перевернутые санки от Бурана 😊
enzim_sniping
Вас легко и уверенно перестреливает по своим ТТХ до 700м 223REM (с пулей 75 гран). И это при стоимосте патрона в .... дешевле, молчу за комфорт выстрела и потенциальную точность.P.S. Повторюсь, не надо изобретать велосипед. Его уже придумали до Вас.
А можно теперь лёгкий вопрос!? 😊 Ну как насчёт велосипеда???...И потенциальной точности???....перестреливает меня 223REM??? 😊 😊
мда, не оставляет 30-06 равнодушных. 😀
про неточность 30-06 - это сказки.даже заводскими патронами можно подобрать летящие стабильно в 0.5 моа.
если коротко, с легкими пулями 30-06 это тот же 308, но с стволом на 4-5 дюймов короче. все откровенные преимущества начинаются на реложеных тяжелых пулях. 210гран влд, с бк 0.62 вполне разгоняется с 22"ствола до 780м/с. и вполне себе летает менее 0.5моа.
по теме. если речь о заводских патронах, для 300-400м, с коротким стволом, обратите внимание на хорнеди сст 150гран(N1), норма бст 150гран(N2), из 20" ствола они будут лететь со скоростью примерно 850-870м/с, для раскрытия пули скорости на 400м хватит с запасом.
также есть смысл пробовать для упомянутых дистанций норма орикс(N1) и норма свифт-а-фрейм(N2),оба 180гран, если полетят из вашего ствола(лису на 400 не разбивает).
все выше перечисленное способно летать сильно менее минуты.
дульник позволит забыть слово "отдача"
😊
не лучшая мишень. осталась потому что в тот день все ниже прилетело, там же в другие дни, и до и после, прилетало все в квадрат. а в тот день прям чупакабра какая то случилась, так и не разобрался. 😊
210гран влд, с бк 0.62 вполне разгоняется с 22"ствола до 780м/с. и вполне себе летает менее 0.5моа.
не лучшая мишень.
надо бы еще и лучшую глянуть 😊 .....чет у меня 210й с 620мм ствола при снижении менее 810м\с рассыпалсо как дробь
горецнадо бы еще и лучшую глянуть 😊 .....чет у меня 210й с 620мм ствола при снижении менее 810м\с рассыпалсо как дробь
😊 5-6см заводским хорнеди сст150гр из трех, тонкостволый рем700, 22"ствол твист 10", но лучшее конечно я надеюсь все еще впереди 😊
речь про 300?
придется опускаться до 760мс(но зачем?), если вешать тяжелый дульник грамм 200, узел уйдет к 780-790, или искать выше 820мс. я про 210 таргет влд.
имхо
я про 210 таргет влд.
имхо
да как практика показала никакой разницы в полете с хантингом у них нет .
...где то тут тема была на эту тему 😛 , говорят та же пуля ,разница в толщине оболочки
да, и оживало вроде чуть другое.
у таргета оболочка тоньше, для "слабого" 30-06, это принципиально,дает лишние метров 200 дистанции для раскрытия.
имхо, после 500 только таргет.)