Максимальная дистанция стрельбы для Tikka T3 Battue .30-06

RealGun

Ствол 500мм
реально стрелять на 300-400 метров?

Chuck

Только с соответствующей оптикой.

RealGun

Nikon Monarch 3-12x42 BDC

интересует какую кучу можно собрать на 300 метров.
Также интересна отдача у столь легкого девайса. После CZ 550, Тикка показалась просто пушинкой..


Chuck

RealGun
Nikon Monarch 3-12x42 BDC
Знакомый пользует прицел с такой сеткой на охоте весьма успешно, по-моему у него еcть выстрелы по дичи за 500м.
RealGun
интересует какую кучу можно собрать на 300 метров.
Ну, для Тикки минута как бы норма хорошим патроном, практически так и eсть. Насчет отдачи - не знаю, у меня нет Тикки в 30-06.

Burunduk25

ТС видимо смущает длина ствола.
Стреляют же люди с полуломиков Рем 700 на дистанцию 1000 м.
Думаю тут то же самое.

Джин Я

Реально до метров 800. до перехода пули на "дозвук".

Burunduk25

сетка прицела пожалуй не очень для стрельбы на далеко

RealGun

какую сетку лучше для стрельбы на 300-400 метров?

дальше не нужно..

BigMonster

Может что-то типа Буна и Крокета?

RealGun

Может что-то типа Буна и Крокета?

если не трудно киньте ссылкой, чоб понятно было.

Chuck

RealGun
какую сетку лучше для стрельбы на 300-400 метров?
дальше не нужно..
Милдот - классика. Я со своей тикки до 500м выносом по милдоту в общем неплохо управлялся.

Chuck

Boone and Crockete reticle:


enzim_sniping

какую сетку лучше для стрельбы на 300-400 метров?
Кокай размер цели???

RealGun

лиса

Chuck

Лиса - варминт, а на варминта у Люполда есть одноименная сетка. Только зачем 30-06 и Баттю?

RealGun

Дык кроме лисы + загонная на копыта бывает. А в полях лиса от 250-400 метров мышкует/спит.

Nefelin

У меня Tikka Hunter 30-06. Ствол 57 см. Нормальным патроном минуту выдает. Хорошим дорогим патроном с хорошей пулей - меньше. Думаю на Баттю будет прмерно то же. Отдача сильная, субъективно посильнее 12 калибра. Для стрельбы на 400 м по малоразмерной цели лучше подойдет прицел с большей кратностью, тактическими барабанами. Планка Баттю может мешать установке крупногабаритного прицела, либо на очень высокие кольца ставить.

горец

Реально до метров 800. до перехода пули на "дозвук".

не вводите в заблуждение человека 😛
....нужен не "дозвук" а скорость при которой пуля однозначно раскроется , где то тут по ганзе таблица гуляет с фотами пуль "вынутых из" там четко видно , что если Vподлета менее 450-480м\с гарантированного качественного раскрытия не происходит ни на чем , даже на суперраскривушках типа А макса или БСТ .

Ствол 500мм
в данном случае даже легкую пулю будет сложно разогнать до скорости гарантирующей на 800м V= 500м\с ...ввиду короткого ствола и бк легких пуль не более 0,5. если же брать тяжелые .300е (185-210) с лучшими бк то опять таки разогнать до нужной Vнач не хватит длины ствола и объема гильзы .
..можно конечно напхать туды чегоньть "нервно-взрывного" но тогда есть шанс грохнуть себя раньше чем цель на 800м 😛
реально стрелять на 300-400 метров
легко 😊 , имхо "до 500м" 30-06 само то что дохтур прописал при любой доступной длине ствола .

Джин Я

Ну если для гарантированного раскрытия то максимум до 600.. ну до 650 м.

горец

максимум до 600.. ну до 650 м.

тут уже нужно четко конкретизировать какая пуля , какая длина ствола ....
50см это коротыш , для дали плохо именно вииду "короткости" ствола , причем даже если пулять "медленным" порохом из данного ствола (дабы увеличить скорость при минимальном давлении в гильзе ) надо внимательно смотреть на "веник" при выстреле . ведь нам кроме энергии и скорости еще и точность нужна для таких дальностей а тут в какой то момент начнет недогоревшее в стволе "бить под задницу пуле на выходе " ...

ИМХО конечно но остаюсь при своем мнении - из ствола 500мм - 500-550макс. метроу уверенно ...дальше уже лотерея 😊

B-S

горец .нужен не "дозвук" а скорость при которой пуля однозначно раскроется , где то тут по ганзе таблица гуляет с фотами пуль "вынутых из" там четко видно , что если Vподлета менее 450-480м\с гарантированного качественного раскрытия не происходит ни на чем , даже на суперраскривушках типа А макса или БСТ

Как я понимаю...ТС собирается лису стрелять надалеко...и разговор о раскрываемости в этом случае как бы и Не к чему.

горец .ввиду короткого ствола и бк легких пуль не более 0,5. если же брать тяжелые .300е (185-210) с лучшими бк то опять таки разогнать до нужной Vнач не хватит длины ствола и объема гильзы

Люди из кастрированной гильзы 308Win добывают 740м/с для 210VLD при именно таком стволе в 20"..., а при объёме гильзы 30-06Sprg. и 11" твисте это делается как два пальца об асфальт. Приличная заводская винтовка в 30-06 правильным патроном с 210VLD//740м/с способна на всех дистанциях (100-700м) держать группы не хуже 0.6МОА ,что позволяет(при соотв.оптике) вполне стабильно(при идеальных условиях 😊) "вписываться" в габарит лисы на те-же 700м. Там есть другая проблема...дальномер(Лейка в данном случае) не "берёт" лису на фоне белого снега уже на 400 с копейками метров.

горец

лису стрелять надалеко
...а сей момент я чей то прохлопал 😊 ...сразу "серьезные цели нарисовались" ...."у кого что болит " как говорицца 😊
Люди из кастрированной гильзы 308Win добывают 740м/с для 210VLD при именно таком стволе в 20"..., а при объёме гильзы 30-06Sprg. и 11" твисте это делается как два пальца об асфальт. Заводская винтовка в 30-06 правильным патроном с 210VLD способна на всех дистанциях (100-700м) держать группы не хуже 0.6МОА

я эксперементировал с 210м (правда в 300wm 11твист ) , там отличная полка в р-не 820- 890м\с , но как то с навеской для 820 (при +25) стрелял в -10 , скорость не мерял но полюбасу она была не выше 780м\с , так "все рассыпалось" как из дробовика ....х.з может там еще ниже опять собирается , не знаю .
но конечно ключевым моментом тут явлется "лиса" 😊 потому как и его величество бергер 210 на 700 (по серьезной цели) тоже уже не шибко могуч при Vнач 740м\с ...."там" будет 470м\с ...х.з откроется чи ни ...

на всех дистанциях (100-700м) держать группы не хуже 0.6МОА ,что позволяет(при соотв.оптике) вполне стабильно "вписываться" в габарит лисы на те-же 700м.
круто стреляют люди 😛 ....Вы сами такое когда нибудь видели ? 😛
в смысле не группу на бумаге со стола и упоров а реальное "один выстрел - один лис в 700м " на местности из 30-06 ?
имхо , по моим субъективным наблюдениям стрелок выдающий лежа с сошек стабильно на 500м 0,5моа при стрельбе "в реале" (т е с неудобной лежки и в условиях огрниченного времени ) легко расширяет эти "группы" до 1 моа .....и рад при этом 😛

горец

да не зачем 😊 просто констатирую факт 😛 .....

просто периодически стреляю на 700м из 300wm тем же бергером 210 по биоцелям кои намного больше лис - не так оно просто .

а в "первым в лису из 30-06 на 700м " не верю при всем моем к Вам уважении 😊 ....такое сделать " в реале " ИМХО очень сложно , если о стабильном говорим а не о случайности 😊

B-S

а в "первым в лису из 30-06 на 700м " не верю при всем моем к Вам уважении
В общем и целом вы однозначно правы! Но как частный заранее подготовленный вариант такое вполне случается не случайно 😊... правда не в 100% случаях,... стреляется с дороги, с упором на кузов машины..."лёжка" (для винтовки 😊) - приделана поперёк кузова Датсуна ...все дистанции 300-700м, простреливаютя два дня в неделю и так каждую неделю...с 20января по конец февраля.
как-то вот так всё и происходит. 😊

горец

как-то вот так всё и происходит.

паняна 😊 ...ну примерно так мы тоже могем 😛 , вороны до 450м ух как взрываются в карьере от 210го vld . ....а все почему ? тупые блин , слышно же что стреляют так чего туды лезть 😊

B-S

:)

ivanko37

B-S
.все дистанции 300-700м, простреливаютя два дня в неделю и так каждую неделю.
А ветер тоже простреливаете .. . каждые несколько секунд?
Ерунда все это. Сам за лисами бегаю каждую зиму на лыжах. Лежа с сошек по бумаге из 308 калибра легко укладываюсь в пол-МОА на сотку. Двести со скрипом. Дальше - пляски с бубном. Пришлось именно для лисички купить винтовку Ф-класса в 7WSM. Иначе зимой с ветром после 300м дружить не получается.
Для ТС - Ваш карабин с коротким стволом и планкой Батю специально разработан для ЗАГОННЫХ ОХОТ. Короткий, легкий, разворотистый. 300м - это его предельная дистанция уверенного выстрела. И прицел для него самый подходящий - колиматорный. Под ночник ввиду сильного выхлопа тоже не подходит - любой модер не "запрет" такого факела. У меня был Хейм SR30 с таким коротким стволом.

enzim_sniping

RealGun
в полях лиса от 250-400 метров

Сетку посоветую Вам TMR от Lupold.

Ваша коротышка для загонных охот, а не дальнего варминта. 30-06 прекрасный охот. калибр. Но дистанция уверенного выстрела в лису (при условии Ваших ХОРОШИХ навыков, подоброного патрона и т.п.) в полях будет до 300 - 350м максимум.(и поверьте это не близко и не так просто).

P.S. Бумага на полегоне и Био Цель в поле, это две разные вещи.
На ствол ДТК не помешал бы, брыкаться будет меньше и факел по фронту рассеевать будет.

Хох

enzim_sniping

P.S. Бумага на полегоне и Био Цель в поле, это две разные вещи.
На ствол ДТК не помешал бы, брыкаться будет меньше и факел по фронту рассеевать будет.

про сетку согласен, а вот дульник на нее проблематично поставить. Тем более хозяин мушку, судя по всему, снимать не собирается.
Есть конечно варианты экзотические, но в надежность их слабо верится.

B-S

ivanko37 А ветер тоже простреливаете .. . каждые несколько секунд?
Собственно не вижу повода для иронии...и у меня нет желания ввязываться в ни кому Не нужные разговоры о том... кому - как - чем и в какой ветер стрелять..(и есть ли этот ветер!более чем 1,0 - 1,5м/с...в тех местах и в то время когда я стреляю!) 😊 😊

ivanko37 Для ТС - Ваш карабин с коротким стволом и планкой Батю специально разработан для ЗАГОННЫХ ОХОТ. Короткий, легкий, разворотистый. 300м - это его предельная дистанция уверенного выстрела
...Да,.. как-то на автомате забыл обозначить главное...действительно из лёгкой винтовки в охотисполнении в к.30-06 и тяжелыми пулями стрелять надалеко(далее 300м )...и некомфортно и стабильность на нуле.
Помогает это исправить несложная модернизация(например по окончанию сезона на копыта)- под конкретные условия и дистанции...тем более ,что это дешевле чем покупать ещё одну узкоспециализированную винтовку.... - ставится эффективный дульник(тюнер),доведёный УСМ, меняется ложе(приклад)регулируемый затылок, щека ,аккушот,и утяжеляется винтовка до 6кг.
В результате винтовка перестаёт быть носимой... 😊 и становится в основном возимой(снегоход или машина), зато вполне соответствует возможности более-менее стабильно попадать гораздо далее 300м по малоразмерным целям(бумага или лиса по желанию или возможности) 😊
Я думаю,что Т-3 под 30-06 имеет ствол не хуже Браунинга и Технически способна реально укладываться в габарит лисы на дист. 650 - 700м как мин. двумя из трёх выстрелов, и в пределах круга D100 мм на 500м.

enzim_sniping

Помогает это исправить несложная модернизация
Не стоит выдумывать велосипед, у каждой винтовки и калибра есть свои задачи и свои РЕАЛЬНЫЕ дистанции стрельбы (которые растут от ТТХ калибра и винтовки).
габарит лисы на дист. 650 - 700м
Это очень далеко для данной винтовки и ТТХ калибра. Данный комплекс к этому не предназначен, как его не тюнингуй.

P.S. Под такие дистанции берётся совсем другая винтовка и КОНЕЧНО же не в калибре 30-06.

B-S

enzim_sniping Это очень далеко для данной винтовки и ТТХ калибра. Данный комплекс к этому не предназначен, как его не тюнингуй.
Чтобы это уверенно утверждать...насчёт пользы некоторого тюнинга для охот.винтовки и доступных дистанций - неплохо-бы сначала это проверить на собственном опыте! 😊 😊
Помнится пару лет назад...когда у вас ещё небыло Z винтовки....вы были несколько скромней и не так категоричны 😊
P.S. Под такие дистанции берётся совсем другая винтовка и КОНЕЧНО же не в калибре 30-06.
А чем так плох 30-06Sprg., ...и что совсем Не годится далее 250м?? Обоснуйте пож. из вашего личного опыта в 30-06... например средний размер охотн.групп из 3-х выстрелов хотя-бы на 300... 500м?? чтобы всем было видно и понятно ,что кроме голословных утверждений - вы это проходили и знаете о чём рассуждаете! 😊Это к слову о трёх загадочных буквах ТТХ...которые вы дважды упомянули. 😊

stepan 33

А чем так плох 30-06Sprg., ...и что совсем Не годится далее 250м
Какое у вас снижение на 700метров?

vstar

Приличная заводская винтовка в 30-06 правильным патроном с 210VLD//740м/с способна на всех дистанциях (100-700м) держать группы не хуже 0.6МОА ,что позволяет(при соотв.оптике) вполне стабильно "вписываться" в габарит лисы на те-же 700м. Там есть другая проблема...дальномер(Лейка в данном случае) не "берёт" лису на фоне белого снега уже на 400 с копейками метров.
В пасмурную погоду,до восхода или после захода солнца померять можно и на 800м.,но отражение будет не от лисы (как, в прочем, и на 400м.),а от каких-то складок снега,кустиков травы и пр.Ошибка в 10-15 м.,на таких дистанциях и при таких характеристиках патрона,уже уводит за габарит лисы.Вообще,стрельба лисы в поле на такие дистанции,даже из кузова машины(а может и "тем более",т.к. машина всё равно качается при малейшем движении),технически, довольно не простая задача.Лиса постоянно перемещается(дистанция постоянно меняется) и очень редко и мало стоит на месте.Приходится постоянно корректировать положение оружия и тела и здесь возможность ошибки стрелка(даже с оружием,стреляющим гораздо лучше 0,6 МОА и с более настильным патроном) сильно возрастает.Про ветер не говорю.А встретить спящую лису(или долго сидящую,озабоченную своими лисьими думами)- раз-два в сезон,а то и ни разу.
Так что стрелять из "коротыша"30-06 по лисе на 700м.можно,попадать трудно.. 😛.Лучше использовать его по назначению...ИМХО.

B-S

vstar из "коротыша"30-06 по лисе на 700м.можно,попадать трудно..
Дык ,а не кто и не утверждал, что это просто и легко...тем и интересней!
Главное процесс...результат вторичен. 😊

vstar В пасмурную погоду,до восхода или после захода солнца померять можно и на 800м.,но отражение будет не от лисы (как, в прочем, и на 400м.),а от каких-то складок снега
900Лейка не брала у меня именно вечером сразу после захода солнца, поле чистое без дереьев и веточек,..когда лиса переместилась к торчащему на поле мелеоративному колодцу и легла рядом(типа спряталась 😊)удалось померить колодец...506м. ...,а по лисе по прежнему только прочерки в любом режиме!

B-S

stepan 33 Какое у вас снижение на 700метров
210VLD//760m/c...(24.75моа/700м)....(14.25моа/500м) при -10*с

enzim_sniping

А чем так плох 30-06Sprg., ...и что совсем Не годится далее 250м?? Обоснуйте пож. из вашего личного опыта в 30-06... например средний размер охотн.грпп из 3-х выстрелов хотя-бы на 300... 500м?? чтобы всем было видно и понятно ,что кроме голословных утверждений - вы это проходили и знаете о чём рассуждаете! Это к слову о трёх загадочных буквах ТТХ...которые вы дважды упомянули.
У меня 30-06 никогда не было и никогда не будет. Так как считаю его не перспективным СТАРЫМ и не интересным для себя калибром. Весь мой опыт касательно 30-06 связан с моим приятелем у котороко BAR в данном калибре. Впечатления мои о 30-06 не по наслышке (я настраивал ему винтовку и патрон). Лучшая группа у меня была 1,5 МОА на 100м. Кол-во порошка в данном калибре, его отдача не, как не сопоставима с его балистикой и стрельбой по малоразмерной цели на далеко.

А вот данный Б/К и основные показатели балистики. Против законов ФИЗИКИ не попрёшь. 30-06 VS 223REM VS 7WSM. Обратите Особое внемание на кол-во ДЖ у цели и поправки вертикали и горизонта.



Кстати так про между прочем, у 223REM кинетеческой энергии хватает на 700м брать гарантиовано лису.
Но речь не за то...

enzim_sniping

210VLD//760m/c...(24.75моа/700м)....(14.25моа/500м) при -10*с
Вас легко и уверенно перестреливает по своим ТТХ до 700м 223REM (с пулей 75 гран). И это при стоимосте патрона в .... дешевле, молчу за комфорт выстрела и потенциальную точность.

P.S. Повторюсь, не надо изобретать велосипед. Его уже придумали до Вас.

enzim_sniping

900Лейка не брала у меня именно вечером сразу после захода солнца
1600 Лейка работала (по лисе) по снегу в солнце до 700м. Сурка в поле (не заснеженом конечно) 10см на 40см мерял до 1000м.

B-S

enzim_sniping
Вас легко и уверенно перестреливает по своим ТТХ до 700м 223REM (с пулей 75 гран). И это при стоимосте патрона в .... дешевле, молчу за комфорт выстрела и потенциальную точность.

P.S. Повторюсь, не надо изобретать велосипед. Его уже придумали до Вас.

Вот блин народ... 😊 говорил-же не стоит рассуждать про 30-06 если нет собственного опыта ,... а не попытки ,как стреляет чей-то БАР Х.П. какими патронами! 😊
Вот там в табличке вы Мегу 200gr. засунули в 30-06 с БК .328....вы на самом деле считаете что на 700м только этой пулей и надо стрелять??? 😊 😊
Сделайте тагда уж наёборот ...0.625 в 30-06/760м.с.(это Berger210VLD), а в свой 7WSM с БК .328 ....,

Ну а то что вы сказали ещё и про 223REM...VS...30-06 (Обратите Особое внемание на кол-во ДЖ у цели ) вообще на стенку и в рамку прибить...щоб ещё и вашим детям стыдно за вас было! 😊 😊

Я на всякий случай здесь сразу реальные данные приведу,а то вдруг вы постесняетесь в Бал.К. проверить, так и останетесь в неведении!
210VLD(этой пулей стреляют на 700м а не Мегой 😊)
700м / V=(450-465м.с.)/ (1380-1478J) реальн.поправки(при -5*с)=(верт.24,7моа) - ( горизонт.5,0моа( вет.90*/4м.с)

1000м / V=(342-350м.с.) (900-918J)расчётные попр.-5*с (верт.45моа - гор. 8моа(вет.90*/4м.с.)

RealGun

народ!!
мне интересно было услышать мнение на 400 метров! 700 метров не надо, у меня таких дистанций нету и оптика не та.
.233 - это интересный калибр, но не для меня. Я стреляю копыта и, частенько лису. Но стрельба на дистанции 300-400 метров, требует хорошей стрелковой подготовки, а калибр и энергия это уже другая тема...

B-S

RealGun народ!!
мне интересно было услышать мнение на 400 метров!
Сначала нужен оптимальный патрон!...я бы попробовал до 400м вот из этих вариантов: Federal GM 168SMK, вроде должен с 20" неплохо "кучковаться",можно вот этот патрон попробовать http://www.norma.cc/sortimentskytte.asp?Kaliber=19&Kalibernamn=.30-06%20Golden%20Target&Lang=2 , или ещё Norma BST 150gr..., а дальше уже сами разберётесь что делать, и куда двигаться. Оптика из качественной и Несупердорогой
может быть такая Leupold VX-II 6-18x40mm Adj. Obj. Target(центральная точка 5мм/100м)
правильный патрон 30-06 (из серийного тонкого ствола)имеет достаточную точность и стабильность по всем вышеозвученным дистанция...для примера(шоб сомнения развеять 😊) несколько рабочих мишенек с пристрелки оптики и отработки навесок и СОL. ....так стреляет БАР(без БОССА но с ДТК) на 300 - 530м ...Т3 думаю умеет Не хуже.

Бетонного стола в наших краях нету...приходится использовать перевернутые санки от Бурана 😊

B-S

enzim_sniping
Вас легко и уверенно перестреливает по своим ТТХ до 700м 223REM (с пулей 75 гран). И это при стоимосте патрона в .... дешевле, молчу за комфорт выстрела и потенциальную точность.

P.S. Повторюсь, не надо изобретать велосипед. Его уже придумали до Вас.

А можно теперь лёгкий вопрос!? 😊 Ну как насчёт велосипеда???...И потенциальной точности???....перестреливает меня 223REM??? 😊 😊

sk

мда, не оставляет 30-06 равнодушных. 😀

про неточность 30-06 - это сказки.даже заводскими патронами можно подобрать летящие стабильно в 0.5 моа.
если коротко, с легкими пулями 30-06 это тот же 308, но с стволом на 4-5 дюймов короче. все откровенные преимущества начинаются на реложеных тяжелых пулях. 210гран влд, с бк 0.62 вполне разгоняется с 22"ствола до 780м/с. и вполне себе летает менее 0.5моа.

по теме. если речь о заводских патронах, для 300-400м, с коротким стволом, обратите внимание на хорнеди сст 150гран(N1), норма бст 150гран(N2), из 20" ствола они будут лететь со скоростью примерно 850-870м/с, для раскрытия пули скорости на 400м хватит с запасом.
также есть смысл пробовать для упомянутых дистанций норма орикс(N1) и норма свифт-а-фрейм(N2),оба 180гран, если полетят из вашего ствола(лису на 400 не разбивает).
все выше перечисленное способно летать сильно менее минуты.
дульник позволит забыть слово "отдача"
😊

не лучшая мишень. осталась потому что в тот день все ниже прилетело, там же в другие дни, и до и после, прилетало все в квадрат. а в тот день прям чупакабра какая то случилась, так и не разобрался. 😊

горец

210гран влд, с бк 0.62 вполне разгоняется с 22"ствола до 780м/с. и вполне себе летает менее 0.5моа.
не лучшая мишень.

надо бы еще и лучшую глянуть 😊 .....чет у меня 210й с 620мм ствола при снижении менее 810м\с рассыпалсо как дробь

sk

горец

надо бы еще и лучшую глянуть 😊 .....чет у меня 210й с 620мм ствола при снижении менее 810м\с рассыпалсо как дробь

😊 5-6см заводским хорнеди сст150гр из трех, тонкостволый рем700, 22"ствол твист 10", но лучшее конечно я надеюсь все еще впереди 😊

речь про 300?
придется опускаться до 760мс(но зачем?), если вешать тяжелый дульник грамм 200, узел уйдет к 780-790, или искать выше 820мс. я про 210 таргет влд.
имхо

горец

я про 210 таргет влд.
имхо

да как практика показала никакой разницы в полете с хантингом у них нет .
...где то тут тема была на эту тему 😛 , говорят та же пуля ,разница в толщине оболочки

sk

да, и оживало вроде чуть другое.
у таргета оболочка тоньше, для "слабого" 30-06, это принципиально,дает лишние метров 200 дистанции для раскрытия.
имхо, после 500 только таргет.)