Подскажите по КО-44

Подскажите пожалуйста !Недавно нашел штык к мосинке с педалькой ,хочу подарить товарищу не день рождения, он охотник (КО-44),но нехочу выглядить глупо, может он не нужен вообще охотнику(ну незнаю ,например добивать зверя...).

Конечно не нужен... тем более что крепления штыка на мосинках у нас спиливают.
Интересен только с точки зрения истории.

Glam
Конечно не нужен... тем более что крепления штыка на мосинках у нас спиливают.
Интересен только с точки зрения истории.

На обычной винтовке 1891/30 нету никакого специального крепления,это не карабин обр. 44. Штык с "педалькой" 😀 крепится просто за мушку...
Другое дело,что охотник с такой приблудой будет смотреться достаточно прикольно 😊 Ему б еще скатку и халхинголку 😊

bulawog

Другое дело,что охотник с такой приблудой будет смотреться достаточно прикольно 😊 Ему 😊

kvd70,
дарите и даже не раздумывайте нужно или не нужно это на охоте. Каждому, кто любит оружие такой подарок будет приятен.

Паршев
В Большой Советской Энциклопедии приводился двуствольный охотничий (медвежий) крупнокалиберный пистолет какого-то известного в 19 веке русского мастера - с откидным штыком. Так что намана.
Только это холодным оружием могут посчитать 😞 правда пока никого, насколько я знаю, за русский штык ещё не посадили 😊
Да, и если карабин действительно 44 года, то у него был откидной несьёмный штык, его спиливали при переделке в охотничье оружие; с другой стороны у нас КО44 могут называть и винтовку 😊

Паршев, при всём уважении, это - полная херня. Штык на любой М44 (КО44) можно снять за 3 минуты. Спиливают его только отмороженные мудаки (!) За "русский штык" посадят где угодно, если "бумажек нет".

За "русский штык" посадят где угодно, если "бумажек нет". [/B]

Кстати, а слабо сходить на мишу с русской трёхлинейкой, только не пулей неприличной и недостойной для русского джентельмена его брать, а чисто штыком, как рогатиной 😊
А чего? Длинна у него для мишиного туловища то что надо, да и дальше мушки он тоже вряд ли полезет, это "колено" трубки мосинского штыка будет своеобразным упором, как поперечина на рогатине.
Интересно, вообщем, бывали ли такие случаи в истории? Надо бы кьёву расспросить ...

бригадир

это - полная херня.

Паршев, я вижу ты много чего знаешь. Наверное ты владелец КО-44. Не спекулируй. 😛

бригадир
Наверное ты владелец КО-44. Не спекулируй. 😛

А у тебя он что - со штыком?

tex
Максимум что будет - изымут и подвергнут административному взысканию. За хранение х.о. давно уголовное преследование отменено.
Пора бы это знать ;0

Пора? По всем странам уследить невозможно. Если так, то вам больше повезло, чем другим. 😊

Паршев

А у тебя он что - со штыком?

Да.

бригадир

Да.

Ну тогда покажи, как на него штык от винтовки 91/30 надевается.

От 91/30 на него не одевается. Как я понял, kvd70 спрашивал про штык к КО-44. Подожди, не уходи, щас фотку закину.

Там крепления были двух типов. В сети всё об этом есть (названия сайтов не помню, к сожалению).

Фотки - класс!
А теперь за три минуты сними его с винтовки - только с основанием! Время пошло!
Болгарка-то есть у тебя? 😊

У меня есть отвёртка. 😛 С основанием-то его зачем снимать? Оно на мушку завязано. Это - винтовку покалечить. Если есть охота - подожди минут десять (пока фотки проявятся).

бригадир
С основанием-то его зачем снимать? Оно на мушку завязано. Это - винтовку покалечить. ).

бригадир, сними с ручника. Ты никак не врубишься: у нас оружие военного образца продают в охотничьем варианте, со штифтом в стволе и со срезанным основанием штыка, если таковое конструктивно имеется. У СКСов раньше и прицельную планку сфрезеровывали после 300 метров.
И при этом никто не задаётся вопросом, означает ли это покалечить раритет.

Ну тогда извините, мужики. Срезая основание штыка на М-44, можно конкретно угробить карабин. Тем не менее, может кому в помощь будет: съём штыка с М-44 за 40 секунд.-

Да всё просто замечательно, таких иллюстраций ни в одной книжке нету (из тех, что я читал). Да, он трёхгранный или четырёхгранный? Просто это для особой ветки, здесь не о том немного начался разговор. Особенность такая нашей торговли, что используются названия КО-44 и КО-91/30 бессистемно - и под обоими названиями могут продаваться и карабины, и винтовки, причём разных моделей. Т.е. КО-44 может называться винтовка, да ещё 42 года выпуска - к ней штык "с педалькой" вполне подойдёт. А если это действительно карабин образца 44 года, у которого кронштейн штыка спилен - то штык от винтовки может и не подойти - но точно я не знаю.
Короче говоря, дарить можно и нужно!

Дарить можно и нужно! Тем более Новый Год. Всё, снимаюсь с ручника и спать. Надеюсь мне не приснятся "особенности российской торговли"(Юганскнефтегаз там...).
З.Ы. На М-44 штык четырёхгранный.

На М-44 установлен четырёхгранный, неотъемно-откидной штык системы Н.С.Сёмина, оказавшийся лучшим среди восьми различных конструкция штыков на полигонных испытаниях в мае 1943 года.

бригадир,
А на винтовке, какой стоит штык, пяти- или трёхгранный? 😊 Там везде он после 20-х одной и той же конструкции. Только крепления немного отличаются и длины.

А вообще этот штык не удобный был. Ни консервную банку им открыть, ни лучину настругать и т.д. Да и висел он острием вниз на винтовке и карабине, вечно рвал и одежду и тело. Мало кому посчастливилось иметь для него кожанной ременной чехольчик. Фронтовики его не любили, сравнивая со светкиным или маузеровским.

З.Ы. Правда выпустили небольшую серию для русской трехи штык ножевого типа, но это всё были слёзы.

З.Ы.З.Ы. Кстати, Вы зря этим увлекаетесь снял-одел штык.... Напрасно, там болт свинчивается и раскернивается на проушине, а так вы его забъёте быстро.
А снять со ствола всю эту конструкцию не проблема, ствол не повредишь. Просто аккуратно болгарочкой сошлифовал и зубильцем подковырнул - дело минтут на 10. Только вот надо ли это? 😊

В лохматые годы в геологии нам выдавали карабины с таким штыком, причем снять его было нельзя, болт крепежный был расклепан. Не забываемые ощущения при ходьбе по кустам, когда ветки попадали между штыком и ложей.
Всегда шутили - специальные для охраны лагеря, бо патронов на сезон давали 5 шт.

Я вообще себе не представляю чем именно думали, когда такой штык делали, без ножен. Ну 19 век оно понятно, но в 20-м то, неужели не могли чего то лучше предложить. Как только с ним винтовку или карабин носили, особенно в сложенном состоянии. Он же все руки порвёт пока вскинешб её к плечу 😞

Штыки были самой разнообразной формы, ножевые были и в Первую, и в Отечественную - но надевались как гранёный.
Причина проста - если делать по маузеровскому типу, то растащат солдаты и население на хознужды - это обсуждалось ещё до ПМВ (трезвые были люди).
Интересно, что на СКСах были и трёх-, и четырёхгранные и ножевого типа.

Всем спасибо .Понял что подарю,но выясню предворительно ,что за модель винта у товареща.Если именно КО-44 со стационарным штыком то нет смысла.Тогда себе оставлю.

Паршев,
да вот прямо, таки и растащат! Не согласен, не стыкуется что то такая версия с реальностью. А само оружие и патроны тогда зачем делать? Его ещё быстрее растащат "на хознужды"! Для СВТ нормальные штык не хуже немецкого сделали, не боялись что растащат почему то, а для АВС вообще - полумачете получился. И всё сохранили как и положенно, и не мудренно - за колосок сажали, а за уварованный штык тем более по законам военного времени могли того.

Да и вообще, ножевых штыков к трёхе был мизер, даже в музее таких не найти практически. Это было всё в % к основной игле как экспериментальные модели для ВДНХ 😊 Чё их поминать то?

38REG
В лохматые годы в геологии нам выдавали карабины с таким штыком, причем снять его было нельзя, болт крепежный был расклепан. Не забываемые ощущения при ходьбе по кустам, когда ветки попадали между штыком и ложей.
Всегда шутили - специальные для охраны лагеря, бо патронов на сезон давали 5 шт.

Ветки вряд ли попадали между штыком и ложе, дело в том что штык в карабине обр.1944г. утапливается в ложе сбоку почти по всей длине, лишь малая его часть имеет зазор межлу стволом и штыком у основния крепления. Так что цепляться??? ему в принципе не за что. Кстати СКС-ы китайского призводства с трёхгранным штыком имеют ту же систему и также утапливаются в ложе, не мешая стрелку и не ...цепляясь... ни за что.
Штык был очень удобен для рукопашного боя, приводился в действие очень быстро, да и вообще карабин М-44 был очень удобен для использования при боях в городе, траншеях ходах сообщений, а также для различных родов специальных войск. как-то связи, инженерных, и пр.
Отзывы из войск были самые хорошие, к тому же одновременно с принятием на вооружение карабина М-44, тем же приказом, винтовка обр.1891/30 была снята с вооружения.
Обобщая отзывы поступавшие из воинских, частей начальник артиллерийского снабжения 2-го Украинского фронта генерал-майор инженерно-артиллерийской службы рожков писал
7авг. 1944года в донесении зам. начальника ГАУ генерал-лейтенанта И.И. Волкотрубенко:"По отзывам частей и соединений войск фронта, карабины обр.1944г.
являются вполне удобным оружием для стрелковых, кавалерийских и др. специальных частей как в обороне,так и наступательных боях. Боевые качества-кучность и меткость карабинов с неотъёмным штыком вполне соответствуют тактическим и боевым требованиям современного боя. Крепление неотъёмного штыка надёжно, конструкция его очень проста, что позволяет быстро переводить его из одного положения в другое и дает возможность быстро изготовить карабин к боевому действию. Меньшая длина по сравнению с винтовкой позволяет удобно применять его при действиях в любых условиях боя: в дотах, дзотах, окопах, ходах сообщения, в горно-лесистой местности и в зданиях. Эффективность стрельбы из карабина с неотъёмным штыком обр.1944г. на дистанции 300-400м та же, что и из винтовки обр 1891/30г."

(Болотов ССО. ЦАМО, ф81, оп. 12106, д. 842, л. 56.)

Ну а бред типа......."""""""Как только с ним винтовку или карабин носили, особенно в сложенном состоянии. Он же все руки порвёт пока вскинешб её к плечу""""""""".....
и комментировать не хочется.

СОРГСУ: А Вы сами КО44 со штыком имеете? В кустах носили? Ну а у меня есть такой штык и сам КО44. Руки при вскидке не рвет. Хотя и удоволствия нет. Но вот что пишет наш коллега "В лохматые годы в геологии нам выдавали карабины с таким штыком, причем снять его было нельзя, болт крепежный был расклепан. Не забываемые ощущения при ходьбе по кустам, когда ветки попадали между штыком и ложей" - так это АБСОЛЮТНАЯ ПРАВДА. Кстати, когда пишете на форуме, желательно иметь собственный опыт - Болотина мы все тоже читали. А иначе "новый" никогда не станет "ветераном".

Штык СКС тоже "утапливается", однако за счет люфта в защелке болтается и легко поворачивается на небольшой угол, достаточный для "ножниц". Хоть по кустам и не ходил, но проблему "веток между штыком и ложей" прекрасно себе представляю. Матчасть, кроме изучения, полезно еще "пощупать". 😊

tex
Паршев,
да вот прямо, таки и растащат! Не согласен, не стыкуется что то такая версия с реальностью.

Да и вообще, ножевых штыков к трёхе был мизер, даже в музее таких не найти практически. Это было всё в % к основной игле как экспериментальные модели для ВДНХ 😊 Чё их поминать то?

Как не стыкуется? Ничего себе. У меня у самого был штык-нож от АКМ (срок давности прошёл уже), так что точно растаскивали бы. Но речь не об этом, а о мотивах, почему штык не ножевого типа - так вот обсуждение на эту я читал в литературе, у кого-то из классиков, по-моему в Сети, чуть ли не у Благонравова, но могу и перепутать. Но читал точно, именно об этом мотиве говорили. Так что если есть возражения - то на машину времени и вперёд в прошлое, в Артиллерийский комитет. И переубеждать!
ЧТо же до ножевых штыков (точнее, с плоским лезвием, ручка не как у ножа), то местами они всё ж таки попадаются, вопруг Питера, например, кто-то из тамошних копачей рассказывал и даже дивизию называл, где были только такие, и что в местах, где она действовала, гранёных вообще нет. Видимо, местное производство.
Ножевой ведь для мосинки - это эрзац-тип, делать его можно проще (на мой конечно невежественный взгляд).
Главная же причина приверженности к гранёному в том, что штык рассматривался русской военной доктриной не как универсальный инструмент для выживания, а как оружие, и оружие узкоспециализированное. Видимо, проверяли в полигонных и полевых условиях, и оказалось, что в штыковом бою такой лучше (что мои остаточные следы сопромата на сером веществе подтверждают).

Woldemar
СОРГСУ: А Вы сами КО44 со штыком имеете? В кустах носили? Ну а у меня есть такой штык и сам КО44. Руки при вскидке не рвет. Хотя и удоволствия нет. Но вот что пишет наш коллега "В лохматые годы в геологии нам выдавали карабины с таким штыком, причем снять его было нельзя, болт крепежный был расклепан. Не забываемые ощущения при ходьбе по кустам, когда ветки попадали между штыком и ложей" - так это АБСОЛЮТНАЯ ПРАВДА. Кстати, когда пишете на форуме, желательно иметь собственный опыт - Болотина мы все тоже читали. А иначе "новый" никогда не станет "ветераном".

От чего же не иметь, имею и М-44 и 91-30 и СКС-ов три штуки и опыт как вы выражаетесь "таскания" имеется.
А по "ветеранству" ув Вольдемар, я думаю когда нибудь и стану ГЫ. ветераном, хотя скажу тебе по секрету Вольдемарчик, что я на сайте писал ещё тогда, когда у тебя в планах и компа не было(не обижайся, и не гони волну, это я шутя но с долей истины)По-моему такого понятия как Абсолютная Правда нет, правда она всегда больше своя, особо что касается ощущений и тд.
Разве о Болотине разговор, разговор об истине. Так вот по истине. Ни один из моих, заметь, советских, СКС-сов или М-44 люфта в механизме не имеет, потому и никаких "ножниц" не образуется и никаких проблем ГЫ. со вскидкой- нет.
Просто не хочется чтобы муру разную писали о нормальном оружии. И штык Семина четырёхгранный, очень удобная штука. Мне например всегда нравилась идея неотьемного штыка, штык-нож можно потерять, можно не успеть отсоединить его от оружия в рукопашной, если вдруг оружие выбили из рук (бывает и такое ГЫ. ув. ветеран, так что второй клинок часто выручает), что угодно может произойти, вариантов море.
Да и стрелять с полуоткинутого штыка особенно в поле вовсе не плохо. Кстати штатный штык с одного из своих СКС-ов я снял и установил трёхгранный китайский, ложе тоже с китайского, мне очень нравиться. Иногда этот вариант используется как охотничий карабин, для души....

Sorgs

Кстати штатный штык с одного из своих СКС-ов я снял и установил трёхгранный китайский, ...

Парш, а никто и не говорит что это китайское изобретение, просто другого нет, с удовольствием поставил бы советский. Кстати я видел СКСы с четырёхгранным штыком когда-то в конце 70-х у вохровцев. Я уж и не помню куда мы направлялись кажется на Жидиничский учебный центр, технику свою на платформы грузили, а соседний эшелон ВОХР чего-то там охранял. Ну вот мы и поболтали, я им свой ПМ показал, они мне свои Наганы, помню очень просили, говорит осторожно. мол на спуск не нажимай, не разряжали... Давненько это было, а ты глянь, до сих пор помниться эта картинка патроны в цилиндре нагана, смутно помню даже лицо этого вохровца, да, человеческая память...

Sorgs

...
Да и стрелять с полуоткинутого штыка особенно в поле вовсе не плохо. .....

Стрелять с полуоткинутого(М44) может и не плохо,если в белый свет пуляешь.А если попасть куда хочешь,то лучше с откинутым(пристрелян он с откинутым).СТП смещается довольно значительно.

Дык ведь я поминал полуоткинутый штык СКС-а а не КО-1944. На него неплохо опирать карабин при стрельбе лёжа и тд.

Честно говоря на какие такие "хознужды" может понадобится маузеровский штык населению мне не совсем понятно. Вещь крайне бесполезная в хозяйстве - не точется , не режет толком,не рубит, единственное что приходит в голову - делать дырки в банке со сгущенкой. Лежат у меня два - один от Маузера,другой от Энфильда. Не менее бесполезные,чем от трехи. Разве что кардинально что-то изобразить, взяв штык в качестве заготовки. По грибы что ли с ним ходить? 😊

trof_d
Матчасть, кроме изучения, полезно еще "пощупать".

2 Sorg: Что-то я не упомню, чтобы мы с Вами пили на брудершафт и переходили на "ты", тем более я вроде не позволял по отношению к Вам такого хамства, как называть Вас СОРГСИКОМ (как Вы меня ВОЛЬДЕМАРЧИКОМ). Да и господин Паршев у нас на форуме вроде не ПАРШ.
И кстати, в моем профайле про меня все есть, в отличие от Вас, что позволяте предположить, что Вы масимально - 15 летний юнец, начитавшийся Детгиза. Так , например, при выстреле с полуоткинутого штыка из СКС он имеет все основания раскрытьтся.В НСД к СКС ничего подобного не предусмотрено. Это Вы с СВТ-38 спутали (там он может служить сошкой) - по молодости лет бывает... Папин комп насилуете?

Больше с вами (принципиально не с большой буквы) общаться не желаю. Да и вам советую более не засирать форум. Видимо уже раз вас отсюда гнали, раз пришлось ник-нейм менять

Крут ты однако Вольдемар! Ну да ладно, позжее могёт и сменишь свой гнев на милость.
А на счёт СКС-а с полуоткинутым штыком, никуда он не откинется и не сложится, ты его в землицу, сиреч бруствер, утыкаешь и....
очень даже удобно ведешь прицельный или неприцельный огонь, но так как ты Вольдемар шпак (сиреч лицо не имеюшее высшего военного образования), что я помню по прошлым годам,
то учись и запоминай... И не злись ты, я же в том послании писал что полушутка-полуправда...
Вишь какой я добрый сегодня, на мировую иду легко...

Ох спасибо, уважил.

Через знакомых выяснил ,что у товарища не карабин,а как мне сказали длинная винтовка с загнутой ручкой,я думаю снайперка,так что завтра пойду дарить штык, в мастерской сшили из двух пластинок кожи ножны с прорезью на ремень и тремя заклепками вроде выгледит симпотично.Всем спасибо за советы ! О результате напишу.

Woldemar
Ох спасибо, уважил.

Ну вот давно бы так, а то всё мама, да мама... 😀

Мнений и взаимных пинков набралось много, поэтому, кому на самом деле интересно, отвечаю в общем, не по существу.

В сложенном положении штык за одежду не цепляется. Особенно продвинутые могут изловчиться и подковырнуть кончик сложенного штыка ногтем. При сильном стремлении можно порезаться.

tex абсолютно прав насчёт винта штыка, он "раскренен", поэтому в первый раз его можно с усилием снять секунд за 40, если повезёт. Если его снимать и ставить на бис регулярно, то сгодится он разве что для самообороны, но никак для четырёхлетней войны. 😊
Насчёт 3-х, 4-х, ... 5-и гранных штыков... ну, не знаю, Паршев задал прямой вопрос - я прямо ответил.

Если кто-нибудь серьёзно захочет выложить практический топик по М-44 - можете без сомнений о "копирайте" использовать фотки, которые я так спонтанно сделал позавчера. Это для ВСЕХ, кто интересуется М-44.

Всё это понятно было с самого начала, это крепление не расчитано, как впрочем и СКС-овское на разбирание -собирание. А штык был только четырёхгранный и никакой другой. Ибо в Советском Союзе было одно- принят на вооружение значит-всё точка. А принят на вооружение был штык системы Сёмина.

Sorgs
принят на вооружение значит-всё точка. А принят на вооружение был штык системы Сёмина.

Тем не менее на СКСах были разные, как на 44-м - не знаю.

Паршев

... как на 44-м - не знаю.

А чего тогда парились, по национальной традиции? 😊

СКС действительно пробовали в разных вариантах, кстати его конструктор продолжал дорабатывать и после принятия на вооружение.
Дело в том, что штык трёхгранный китайцы получили от нас когда им устанавливали производство, да так с ним и остались.

Не ожидал что получится такая интересная тема.Мне то надо было другое.Ну да ладно.Вообщем сходил на день рождения и сбыл 😊 штык. У товарища аж глаза загорелись,хотя были подарки значительно дороже(он крупный чиновник).Все мужики переместились в его кабинет ,где стали примерять обнову.У него действительно мосинская снайперка и штык (с небольшим усилием ) легко надевается ,секунд 10 наверно, нажал и повернул,снимается тоже просто.Винтовка преврощается в нехилое копье,на медведя конечно специально не пойдеш ,как предлогали выше , но лося или кабанчика добить (мнение не мое,нет опыта)сподручно.Короче хозяин проткнул итальянское кожанное кресло и разбил люстру,потом прибежали бабы и винтовку отобрали .Человек очень доволен,меня пригласили на охоту (кабан).Кстати, он говарил ,что искал давно но немог найти .Почему, разве такой штык редкий?Я по случаю брал 4 штуки делать мощные, понтовые отвертки.Спасибо всем за советы.

При всем при том креплений штыков (или самих штыков) было как минимум два. У меня не кастрированный 44-й, с родным "приливом" под штык (пусть ТЕХ меня простит за вольное обращение с терминологией). Так вот, принесли мне штык от 44-го, а он не "садится", точнее - болтается в сложенном состоянии, хотя открываясь, закрепляется как надо ..

kvd70
Почему, разве такой штык редкий?Я по случаю брал 4 штуки делать мощные, понтовые отвертки.

Уважаемый, НЕ НАДО из них отвертки делать, спрячь их подальше и еще троих друзей со временем порадуешь. 😊