Винтовки

Джентльмены, а кто чем владеет и каковы впечатления? Во множестве снайперских сайтов идет подчас излишне специфичный разговор об экзотике. А вот на уровне "отечественного пользователя"? По наиболее распространенным образцам. У кого есть Соболь? Remi-700? M86-SR? SAKO Varmint и TRG (сам себе противоречу, экзотика конкретная, но хороша-а-а!!!) Сам юзаю СВД.

Pilatus, в двух словах о "зеленой винтовке" можно? Чем, какая куча, заморочки с ней etc.

Стреляю и з Лося(9х53),Тигра-9(9.3х64),ИЖ-18МН(7,62х51),Browning BAR( 300 win.mag)
В ближайщих планах купить намечено много.
Ну, вот радует баллиcтикой BAR, 300 win. mag патрон , как и охотничий так и снайперский в Америки и могих других странах.Охотний патрон имеет большую начальную, при большом весе пули соответственно.Мой БАР оснащён системой БОСС, что снижает отдачу на 30-50% и увеличивает кучность, т.к пуля вылетающая из ствола не получает удар от газов, которые уходят, через специальную регулировочную насадку, которая ругируется в соответствии с массой пули.Снайперы, как я читал, стреляю этим патроном на большие расстояния.А хочу купить Remington 700 PSS для полиции, под 300 w.m. .Просто снаперские винтовки , это не охотничьи винтовки совсем или скажем винтовки типа АВЛ, котрые были в советское время для спорта и биатлона , были они под 7,62х54, винтовки все тяжелые, да точные, ну с ними не поохотишься нормально.Да и вообще охотничьи винтовки на класс выше всякой военной дряни.Ведь нельзя говорить, что если это воееноая винтовка, она как многие говорят точнее охотничьего карабина, ничего подобно как раз то наоборот.Вот ТИГР ну ведт та же СВД, отличается только прикладом и дырчетым цывьём и пламегасителем другим.Да и вообще, военная таже снайпреская винтовка, для чего?А для того, что стрелнул солдат там сколько, убили его и лежит эта винтовка гниёт в земле, ну об охотничьих карабинах по этому поводу я не говорю , зачем она и так даллее.Ведь чаще солдаты не знают как там разбираться с этими снайперскими, да и относятся к ним так как к топору.Конечно насчёт точности тут чисто спортивные винтовки да, стволы толщенные и спец. патроны дают отличные результат на дальные дистанции.Нам же охотникам, стрелять выше 300 м уже редко удаётся.И какя уже говорил охотничьё ружьё точнее этого же военного, если уж так говорить простым языком, ну и лучшем там и так далее. Об этом "вечные разговоры", хотя могу легко над этим поставить точку.
С уважением.

[This message has been edited by Ludvig (edited 05-12-2001).]

Приветствую, Уважаемый! Давненько не появлялся! Спасибо за подробный ответ. Никаких возражений по сравнению военных и спортивно-охотничьих винтовок. Абсолютно согласен, да и историческая практика подтверждает (Маркевич). Я пользую СВД по двум причинам. Первая, что милитаристский дизайн находит странный отклик в глубине души. 😊 И в случае чего именно она попадется в руки с наибольшей вероятностью. Upgrade минимальный: пластик приклад с откидной щекой, прицел белорусский 6х24. Ствол 320 мм шаг нарезов. Куча ок. 2 МОА, сильно зависит от патрона.
Вторая причина более экономическая. Патрон Экстра обходится мне 4,5 - 6 руб. Почем нынче .300 Win Mag? Да и тот же Реми-700 тянет примерно от штуки, оптика и аксеесуары как минимум еще на столько же. Будучи представителем отсутствующего среднего класса исхожу из разумной достаточности.
Говоря об охоте, считаю (IMHO) что отдельное оружие на каждый вид охоты -- стильно, но излишне. Мне кажется можно добиться соответствия OSS конкретной добыче путем выбора патрона. Впрочем, давно не охотился.
Как в Кенигсберге с охотой? Или ездить приходится "на материк"?

Нельзя ли в двух словах об остальных образцах? Как ведет себя Тигр-9? Остальные? Почему в таком интересном арсенале нет .22LR?

За сим, искренне Ваш, Др.В.

СВД, мне оно очень нравиться, тем более оно легче Тигра, удобней.Что касается оптики на ней отменная, очень надёжная, а также крепление под неё.Патрон хороший наш.А 300 w.mag. их много, гу у нс продают вот PMP 11.7 гр. и 14.6 гр. патрон-32 рубля., тем более этот патрон из всех имеет самую низкую скорость и энергию,остальные Norma,RWS и так далее более так скажем дорогие и выше на класс.
Да в Калининграде нормально с охотой.Конечно охот мало и дорогая она щас, ну справляемся.
Ну, что я могу ответить.1)Лось9х53-валит всё, пули очень при попадании отдаёт энергию, это максимум , что нужно для аших охот.Этот патрон многие ругают за плохую баллистику и так далее, типа стрельба до 150 м.я когда это слышу, всё понимаю об этих людях.Я сам неоднократно убивал на 300 м, вообщем буду краток патрон надёжный так и на ближних так и на дольных дистанциях, подранков не было.2)Штуцер ИЖ 18МН, ну такая элитная штучка, сней приятно охотится, лёгкая, как кстати и Лось и удобная, как и он же.Патрон 308 win., стреляю нашими.3)Ну Тигр-9 это совершенно не для наших охот, большая скорость и энергия прошибаю любое существо на вылет, из-за чего кстати подранки, т.к пуля не отдаёт нужню энергию зверю, это на буйволов или на бизонов там.Ну увесистый такой, сошки на него поставил. вообщем здоровенная мандура без там всякого в баню баланса, короче противотанковое ружьё.
4)Бар.Очень такой "благородный", кстати со всем в совокупности, может побольше Тигра весить, по-моему так оно и есть.Я с него добился одной вещи, когда стреляешь в оптику видишь попадание, из выше перечисленных карабинов это было недоступно, это засчёт а)автоматика б)насадка БООС с)в цевье ходят муфты , которые также снижают отдачу.Надёжная штука, тоже валит наповал всё живое.
Гладкие у меня 2 штуки-- МЦ-21-12,PURDEY(16 к),Тайга(308 win/12 маг),МЦ 8-00, кстати к ИЖ 18 МН есть вторй ствол гладкий 20 кал.маг
На этом не останавливаемся и планируем многое многое.
Ты если чё пиши мне или на это мыло, ну для тебя запиши другое Ludvig_sniper@yahoo.com.
На связи!
С уважением.

Частные вопросы отправил по мылу. А в планах... Что-нибудь вроде биатлонки, м.б. Соболь, или что присоветует наш оружейник. Хочется поднять навык стрельбы из различных положений, без упора и пр. С СВД это довольно сложный трюк, не скрою.

Возник вопрос, который я задавал на hpbt.org -- о переходниках с .223W на .22LR. Как я понял основной упор в шаг нарезов и больший истинный диаметр 22-й пульки. Никто не в курсе? Отпишите по мылу!

Да в планах Voere(самозарядный карабин,Австиря),Remington Sendero,700 PSS, может ещё чё-нить, пока не думаю, это дело случая,я ж отбираю, слежу за новинками и выбираю уже.Может, что-нить из гладких например МЦ 108-03 для траншеи или ещё что-нить.Карбины следующие буд брать под 300w.mag,338 w.mag,338Lapua mag. 375 H&H и другие.Можно взять советские винтовки спротивные крупнокалиберные под 7,62х54 такие как БИ 7,62 или АВЛ,Рекорд,Зенит.
Прижимаешь приклад во всех трёх положения стрельбы по-разному, а дольше делайте выводы, кому как удобно и так далее.
Насчёт насадок незнаю, я ж говорил мелочью не интерисуюсь.Насчёт 22LR не знаю, да много щас этих насадок.
Пишите Ватсон пишите :О)
С уважением.

[This message has been edited by Ludvig (edited 07-12-2001).]

[QUOTE]Originally posted by Ludvig:
[B] я ж говорил мелочью не интерисуюсь.
Пишите Ватсон пишите

Сурово, однако, ответил, с достоинством. Могу только позавидовать имеющей место коллекции. Но .22 тоже вещь в себе, просто не настолько охотничьего, насколько спортивно-тренировочного назначения.

Да Ватсон никто не спорит.На охоте 22 не заменим для сурков, хотя козлика можно завалить.Убить с него можно всех, но никто не знает сколько пуль нужно вдолбить в "это" тело, вообщем стрельба на удачу, если говорить об охоте на стреднего даже зверя.Если я приобрету, что-нить такое то это будет что-то американское они приуспели в аirgunах или сделаю проше куплю вставной ствол , да и делов.Обычно я стреляю на стрельбище только из того с чем я охочусь, вчём так сказать суть этой стрельбы, что бы потом стрелять по живности.Я могу показать результаты, которые так скажем на соревнования казались бы низкими, но я знаю, что я попаду туда т.е. в зверя с любого положения и начиная с ближней дистанции и заканчивая дальней, стрельба в движенни и так далее.Об этом писал Джефф Купер.Вооще я стреляю в основном с рук т.к и на охоте стреляю с рук.Бывает стрельну с упора или лёжа, ну это уже излишество.Это, что касается стрельбы с нарезного моего арсенала.А с гладкого я стреляю по тарелкам, я вообще занимаюсь спортингом профессионально.
А насчёт коллекции, думаю вскоре она пополниться и будет пополняться.И прошу вас не писать корткие никому не интересные сообщения сюда.Если уж собрались писать так пишите полный ответ, хотя бы как я, хотя я так сказать сокращяю как могу.Пиши Ватсон.С уважением.

Дааа! СВД в личном пользовании да на Украине - мечта идиота... и только мечта (с каждым готдом морока с приобретением нарезного оружия становится все круче, да и стрелять из промыслового оружия негде...) 😞

Людвиг, мне очень интересно, где в Калининграде Вы нашли сурков? Может Вы их с кем-то спутали?
Сурка нормальный мелкашечный патрон в большинстве случаев прошивает насквозь на расстоянии до 150 метров. Дальше стрелять не имеет смысла, не успеешь добежить если подранок, уйдет. Волка берет до 100 метров, и если попасть в голову или шею, то даже в большинстве случаев добивать не приходится. Козла снять проблемнее. Живучие козлы.... Так же много мелкой дичи для которой мелкашка очень неплохо себя показала. Так что зря... Неплохое оружие. Конечно для своих целей

Согласен.Сурков вот имеено , что нет нигде.Как говориться каждому своё.Я человек серьёзный, у меня и оружие серьёзное.Я не говорю, что 22 LR там слабый для своих целей, нет он то, что доктор прописал.НУ из мелких я бы взял Барса или какой=нить имортный 22 Hornet дело в том , что наш стндартный спортивно-охотничий слабоват.Надо искать винтовки соответсенный и хороший мощный патрон 22. калибра.А если и под наш российский 22 то я бы взял Урал 6-8 и т.п.
С уважением.

Poiavilas novaja igrushka na rinke-Magnum Research Tactical rifle.Proizvodstvo Izrail v USA.Imeet graphite fiber barrel iRem 700 zatvor i ramu.Oxlazhdaetsia na 43% bistree chem stalnoi ponnostiu stvol i podderzhivaet tochnost dolshe .Kalibri-308Win i 300Win Magnum,reguliruemii priklad po dlinne i visote.Razbros pul s 250m -2cm.Dlinna stvola-26inches-prim 50cm,polnaja dlina-46 i0.5 inches-85cm primerno.pricelov net- tolko optika,vmestimost magazina 4+1.$2400.00. 😠

Da,Dok,a ekzotika konkretnaja eto po-moemu takie kak Ruger 77 Mark2 Magnum.416Rigby,Savage Arms16.338WinMag,.375H@H Mag.,.458WinMag,Weatherby accumark .300Wby Mag,30-378Wby.Mag..460Wby.Mag,Winchester/usrak70 classic.416Rem.Mag,.458Win.Mag, i t.d....................................

Да согласен.Но, для нашего зверя достаточно 300 win.mag.Большие патроны рвут дичь, от неё мало, что остаётся.Второй момен, то, что будут подранки, т.к пули не отдаст свою "нужную" энергию, просто будет идти на вылет какой там мощный не был бы патрон и всё.Тогда уже для полной максимальной экзотики я бы взял штуцер под 700 Nito Express.460 weatherby mag. даж курит пред ним длинную сигару.Или специально для себя сделал бы карабин под птарон 14.5 , под , который щас есть снайперская винтовка у нас в России.С уважением.

Ludvig, a v Rossii est 50 BMG ? Vot eto deistvitelno klass!Mozhno streliat slona s 3km.No cena i razmer 😛ipec: A takzhe ives-36 Lbs-7.5kg primerno.$3250.00 green 😳

Caucasian64
Ludvig, a v Rossii est 50 BMG ?

Английский эксперт Ян Хогг считает наш 12,7х112 мм патрон практическим аналогом .50-го по ДПВ, настильности и куче. Россия везде идет "своим путем". 😊

IMHO все, кроме армейских отечественных и широко распространенных 7,62х51W и 5,56х45Rem (ведь тоже военные!)-- экзотика. Трудно на наших просторах найти добычу под Уезерби и штуцеры-магнум. И их наличие скорее утоление страсти коллекционера или любителя "всего самого большого".

[This message has been edited by Dr. Watson (edited 14-12-2001).]

Ну,вы и загнули,Людвиг...как в доброе старое время:"Зато мы делаем ракеты, и покорили Енисей!.." Знамо дело: и патроны у вас помощнее, и ружья получше, и вообще! Что и говорить, один раз уже шапками забросали... Извиняюсь, но патрончик-то 12.7х100 придумали всё-же у нас.
А патрону этому уже 84 годика настучало,и появился он в строю тогда,когда в русской армии ничего страшнее трёхлинейки да выпускавшегося по американской-же лицензии пулемёта Максим не было! Первый в мире крупнокалиберный пулеметный патрон к системе Browning M1917 испытывался на полях Первой Мировой исключительно как бронебойный. А у германцев в ту пору уже была 20мм 6ти-зарядная противотанковая винтовка Solothurn, так что .50BMG был,так сказать,НАШИМ ответом Кайзеру
Историю,сударь,надо уважать и не хаять походя то,о чём понятия зеленого не имеешь!
Я,к примеру,архаичный советский ДШК знаю не понаслышке: доводилось пользовать и на стрельбище,и в круговой обороне. Надежная рабочая лошадь,хотя предпочтение отдаю опять же Browning M2HB,- много эффективнее 😀
О современных российских РУЖЕЙНЫХ системах 50го калибра слыхал,но в руках не держал, на огневой рубеж с имя не выходил и,стало быть,обсуждать НЕ БЕРУСЬ!! А вот с замечательной, State-of-the-Art системой Materiel Destruction - BARRET M82A1 отработал сотни три rounds: унитарных(GAU),бронебойных(АР),бронебойно-зажигательных(APIT) и подкалиберных(SLAP); работал по старым автомобильным кузовам на 800 и 1000 метров, по железобетонным блокам (6х4х2 фута) ? на 600м и по стандартным крышкам канализационных люков(36х2 дюйма) ? на 400м. Коротко: в руках грамотного опеатора это ? сила, равных которой пока не встречал! И вообще, .50BMG не для чайников...и не для охоты, несмотря на относительную доступность. Баррет до недавнего времени был у нас в открытой продаже (за скромную сумму $6500-$8000); также имеют хождение болтовые(однозарядные и магазинные) системы Accuracy International, Millet, Century Arms, LAR/Grizzly, Panther Arms, Maadi/Griffin и наборы ?сделай сам?. Качество,в основном, отменное (100% ручная сборка и доводка) да и цена соответствующая: от $900 ?Poor Man .50? Self-made Kit(ствол с дульным тормозом, труба-приемник,УСМ и съемный затыльник-затвор) до 5ти-зарядной Accuracy A50-1 ручной работы с телескопом Swarowsky 12x56 за 6000 монет... Забава не для бедных, а громить охота всем,поэтому примитивные ?Сделай Сам? пользуются повышенным спросом. И ничего СМЕШНОГО я в них не вижу? Да и вам, Людвиг, было бы не до смеха после созерцания дыр в 5ти-сантиметровой толще канализационной крышки. Маленькая деталь: патрон .50 M903 SLAP (Saboted Light Armor Penetrator) при скорости 1400м/сек способен пробивать 25мм Heavy Hard Armour на дистанции до 1500м.
У Вас, говорите, помощнее будеть???

С уважением,
Pilatus

Nu ti dajesh,Pilatus! Ia konechno ne ozhidal TAKOI reakcii na prostoi i bezobidnii vopros.Som ia nikogda .50 ne usal,no xochetsa ochen poprobovat etogo zveria.Zhal chto ti v IL.

Коллеги, поспокойнее нужно быть.
Кому то нравятся блондинки, кому-то - брюнетки, а я вот рыжих люблю 😊
У каждого из уважаемых участников форумов свое мнение по поводу различных образцов и это вполне естественно и нормально.
Кроме того, мнение человека, как правило, субъективно.

С уважением, DM.

Pilatus.Я согласен с вами и всё это как и вы прекрасно знаю.Ну это вы говорили не по теме.Я говорил про 12.7 и охоту впринципе добавляя примеры из армии и военного дела.Много патронов мы и не знаем.Просто я имел ввиду дава самых распостранённых патрона 12.7 т.е Америка и Росии.А вы начинаете спорить, что-то доказвыть мне , думаю не стоит рассказывать там с чего там стрелял и так даллее.Речь идёт не о военных целях о чём вы мне доказывайте упорно, причем как то напористо да и невнятно, а об охоте и о больших калибров.Мы не брали за обсуждение 450 до 700 Nitro Express, а взяли наш родимый 12.7х108 и прсото сказал ,что под американский патрон 12.7х99 .50 BMG в америке делают хорошие винтовки и под них спецальные патроны для практической стрельбы и охоты.Не забывай про танковый вставной ствол 18 мм,и карабельную установку типа американского "вулкан" 6-ствольную 35 мм.Я не военный экспер, а то что ты там указал какието птароны это ни о чём не говорит, т.к много патров мы просто не знаем, не слышали.А то мощнее не мощнее, надо брать конкретные патроны указывать полные сведения о них с баллистикой. для чего оним под какое вооружение и на чём ставятся и ещё дать ссылки в инете , чтоб люди глянули.ОБрывистое обсуждение нам ну нужно.И ещё совет тебе, если ты военный иди на военный форум.Здесь всё сводится к ОХОТЕ и не более.Это вообще вечная темыи вечные споры,а спорить я не собираюсь, что делали вы, только доказали не известно что.

Поднимаю тему - а в России доступно что-нибудь из "полдюймовок"?

Pilatus
Баррет до недавнего времени был у нас в открытой продаже (за скромную сумму $6500-$8000); также имеют хождение болтовые(однозарядные и магазинные) системы Accuracy International, Millet, Century Arms, LAR/Grizzly, Panther Arms, Maadi/Griffin и наборы Lсделай сам?. Качество,в основном, отменное (100% ручная сборка и доводка) да и цена соответствующая: от $900 ?Poor Man .50? Self-made Kit(ствол с дульным тормозом, труба-приемник,УСМ и съемный затыльник-затвор) до 5ти-зарядной Accuracy A50-1 ручной работы с телескопом Swarowsky 12x56 за 6000 монет... Забава не для бедных, а громить охота всем,поэтому примитивные LСделай Сам? пользуются повышенным спросом. И ничего СМЕШНОГО я в них не вижу- Да и вам, Людвиг, было бы не до смеха после созерцания дыр в 5ти-сантиметровой толще канализационной крышки. Маленькая деталь: патрон .50 M903 SLAP (Saboted Light Armor Penetrator) при скорости 1400м/сек способен пробивать 25мм Heavy Hard Armour на дистанции до 1500м.
У Вас, говорите, помощнее будеть???

С уважением,
Pilatus

Мои винтовки проще сказать мое нарезное. Первая моя маленькая винтовка киплауфт Сосновского красивая игрушкма под патрон 6,5*27R(по моей маркировке хрен найдешьь.Второе комбинированный двойник Рихтер левый гладкиq16к правый 8*57R(патрон из того же разряда хрен найдешь)Третье тройник Зауер верхние гладкие 12к нижний 9,3*72R(.....)В процессе востановления двойник Имман Мемферт с расточенным нарезным стволом хочу поменять или на наш 7,62*54R или соответственно 9*54R. Так же в процессе приобретения крупнокалиберный штуцер под дымные патроны типа 500 с калибром еще не определились.Есть еще маузеровская пехотная винтовка времен первой мировой. Из рабочего ничего нет хожу гляжу ничего вдушу не ложится. Наверное куплю Бар в калибре 308 Win и варминт винтовку с прикладом под левшу с калибром пока не определился но возьму калибр серийно выпускаемы чтоб стрелять в волю.Охота еще современный двойник или тройник а так же современный штуцер но пока финансы поют романсы. Из гладково лучше не перечислять недавно только составлял реестр оружия в областное Увд запарился перечислять запутался что у меня в обменах что в продаже взячл разрешения на ношение и хранение оказалось 10 единиц. Калибры от 10 к до 410 к(бельгийка)Еще куча всякого хлама единиц 10 но это так попилить построгать.
Людвиг дай свою почту а то твой адрес не проходит
С уважением

BadFox
Людвиг дай свою почту а то твой адрес не проходит

Он пару лет уже не появляется.

Др.В.

жаль он просто кладезь практической информации!

1. Мелкашка ТОЗ 17-1, прицел наверно на ней с бадуна ставили, короче выпремлял и стачивал, а так хорошая винтовка
2. СКС (Юго) - проблем нет, но советую покупать первую модель а не вторую как у меня с гранатометной насадкой. У первой кучность лудше, а цена така я же.
3. М14 - дурной америкосовский прицел, никак не поймеш куда целишся, точность без оптики отсутсвует ИМXО, хотя вчера стрелял с открытим прицелом на 60 метров, попадал в баночку 333мл из под пепси каждый раз.

------------------
Теплое место, но улицы ждут
Отпечатков наших ног.
Звездная пыль - на сапогах.
Мягкое кресло, клетчатый плед,
Не нажатый вовремя курок.
Солнечный день - в ослепительных снах.

Моё основное увлечение - охота, поэтому в арсенале: Ruger 77 (30-06), Ruger Mini 30 (7,62x39), Ruger PC 9 (9mm Luger), Mauser 96 (30-06), Мосин М44 (7,62Х54), Rizzini 12kal.
Теперь мои личные впечатления о каждой винтовке, исключая вертикалку, т.к. не по теме топика:
Ruger 77 - мой любимый инструмент для загонной охоты. Очень надёжна (клон маузера 98, только из нержавейки), приклад пластиковый, прицел Leopold 1-4x20. При стрельбе из пристрелочного станка матчевыми патронами на 100м пробоины на мишени касаются друг друга краями. 30-06 надёжно "укладывает" как косулю, так и секача под 130кг.
Ruger Mini 30 - компактный карабин под знаменитый патрон, очень прочный и надёжный, целиком из нержавейки. Прицел Seeadler 6x40.
Честно говоря, более масивной ствольной коробки у п/а мне встречать ещё не приходилось.Очень простой механизм, быстро разбирается без инструментов. Единственный недостаток: кучность стрельбы на 100м от 5 до 10см, в зависимости от патрона. Использую, в основном, на косулю из засидки. Дистанция 30 - 70м. Патрон, на мой взгляд, имеет преимущество перед 30-06, т.к. не вызывает сильных разрушений и гематомы в раневом канале.
Ruger PC 9 - создавался изначально для полиции. Магазины используются от пистолетов Ругера. Маленький, самозарядный карабин под пистолетный патрон с хорошей точностью до 50м. На 100м разброс около 15см. На охоте бесполезен, а для бабахинга в самый раз - дёшево и сердито 😀
Mauser 96 - современная винтовка с продольно-скользящим затвором. Прицел Leopold 3-9Х50.
Точность несколько хуже, чем у Ругера, 3-5см на 100м. Недостаток: для извлечения затвора нужно откручивать рукоятку, что требует наличия инструмента. 😞
О карабине Мосина здесь написаны тома, добавить могу только, что он у меня в отличном состоянии, стреляю изредка в тире, а покупал, в принципе, из ностальгических соображений. С уважением.

У меня пока скромно 😀
Лось 7-1. В орехе, затвор не провисает и не клинит 😀 ствол лежит идеально (сам ничего не переделывал, коробочный вариант) 😀, брал я его сугубо для охоты попадает куда хочу и когда хочу (с упора подобранными патронами из минуты не выхожу лучшая куча 22мм на 100м) хотя последнее время и меня на бумагу тянет 😀 отсюда мысли о дальнейшем пополнении гардероба, короче болезнь прогрессирует 😀

2 PILATUS: Если верить Ian V.Hogg (1998)"Ammunition: small arms...", то Советский 12.7*107 является скорее подражанием немецкому 13-мм противотанковому патрону, разрабатывавшемуся в 1918, нежели чем Браунинговому... История на сей счет точных справок не дает. Бог рассудит...
А вот Ваше деление на "Наши"и "Ваши" достаточно интересно. Судя по правильному русскому, Ваш родной язык все-таки русский. Так где Ваши и Наши? Когда Вы натурализовались в СШ? У меня второй паспорт - Государства Израиль. Но я не считаю, что Узи - наш. Или их. Давайте быть политкорректными - на данном форуме, ИМХО, все НАШИ.
С уважением, В.В.Н.

major
Дааа! СВД в личном пользовании да на Украине - мечта идиота... и только мечта (с каждым готдом морока с приобретением нарезного оружия становится все круче, да и стрелять из промыслового оружия негде...)

Eugene_K
Хм.... А вроде без проблем разрешения дают. Бумаги собрать - 2 недели неспешно, и подписать - еще пара-тройка дней. По крайней мере в Крыму так. Только цены.......

Сколько у вас стоит? В Донецке больше 3 килобаксов 😞

------------------
C уважением,
Митя

Вепрь-супер 308 и Север 22LR. Считаю необходимым набором - винтовку среднего калибра, с которой стреляешь, как из продолжения своего тела (тогда их не может быть даже двух); малопульку для ходовой. Enough, он же genug.
Правда, сейчас возникла коллизия с Блазером...

kiowa
Вепрь-супер 308 и Север 22LR. Считаю необходимым набором - винтовку среднего калибра, с которой стреляешь, как из продолжения своего тела (тогда их не может быть даже двух); малопульку для ходовой. Enough, он же genug.
Правда, сейчас возникла коллизия с Блазером...

Хорошее было замечание давать больше ссылок, очень помогает и наглядно.
К слову о разумной достаточности. В результате долгих исканий имею в металическом шкафчике Барс .223, Лось .308, Лось 9,3х64 все с одинаковыми прикладами, питчами и т.д и т.п. считаю очень универсально, удобно и достаточно не дорого. НО болезнь прогрессирует...
И еще, читая мнения владельцев о своих винтовках, дающих отценку отлично (уважаемый flint) оружию без мушки и целика, все время задаюсь вопросом ЗАЧЕМ такая винтовка, кроме как стрельба из-за стола? Одно не ловкое движение и ты уже не уверен, что пули не летят за угол 😞

------------------
Virtually Yours.

1. СКС тула 53г
Совершенно безпроблемная машина, если не считать стандартного глюка - сдвоеные выстрелы.
2. ТОЗ-78
Хороший агрегат. Лёгкий, относительно точный.

DenTchi
Хорошее было замечание давать больше ссылок, очень помогает и наглядно.
К слову о разумной достаточности. В результате долгих исканий имею в металическом шкафчике Барс .223, Лось .308, Лось 9,3х64 все с одинаковыми прикладами, питчами и т.д и т.п. считаю очень универсально, удобно и достаточно не дорого. НО болезнь прогрессирует...

Вопрос - сам имею ЛОСЯ в 308, добился 17 мм на 100 м. Каких успехов достигли из вашего арсенала? Как работает девятка и ,223 по бумаге и плоти? Не подвисает затвор в заднем положении? У вас серийные карабины или тюнингованные (Легион)?
Спасибо

У меня в шкафу:
Маузер 98К 1938 г.р. - играться, но пристрелян. Яркий пример особой немецкой технической корявости, вот точно "сумрачный германский гений". Угловат, неэргономичен - и какое качество изготовления, сколько ума вложено! Какой замечательный лак на ложе - ничего ему не сделалось за годы, блестит как вчера облили.
Лягается при этом безбожно.
Жаль, нет своего ремня и штыка. Странно, номерной нож могу купить, а номерной штык - нельзя! ну да ладно...
Патрончики по полтинничку, может Барнаул сподобится в следующем году... Да много и не надо. Проблема с оптикой - так пока никем не решена. Уродовать (сверлить) не хочется. Может, тямы у кого хватит сделать крепление открытого коллиматора вместо прицельной планки? Она быстросъёмная.
Мосина 1942 г.р., слегка изуродованная Вятскополянскими ударниками каптруда (кронштейн под оптику, ну и ручка "под снайперку", за которую Сталин директора завода в Гулаге бы сгноил). Но красотка! Даже удивительно встретить в военном предмете такую эстетику (ну как Т-34) - со штыком, кстати, она ещё прекраснее (со штыком та же беда). При грубости прицельных приспособлений по сравнению с Маузером - целиться удобнее, и стрелять удобнее.
Патрончики у нас от 7 руб, а Экстра от 12, по-моему.
Подсумок к ней купил - репарационный, немецкого производства. Обоймы есть, ремень, кронштейн снайперский военный или новодел-копию. Никак не пристреляю, с "штатным" кроном мараться не хочется, а мушку пилить некогда всё. Подержу в руках - и на душе хорошо.
Вепрь-Супер 308, у меня с толстым стволом, вариант Вестерн, без дол и дырок. Для пострелушек и партизанской войны, когда нас америкосы завоюют. К нему сошки, на ствол надеваются ("спортовские" лучше, конечно). Прицел - Вомзик 4х32. Проблема - это установка прицела. Восьмикратник так и не смог установить, ползёт, ёрзает, недаром с Хантером производитель к боковой установке вернулся.
Патрончики - барнаул с 6 рублей начиная, чешские - с 30, норма - с 60. Всеяден. Насколько точен - хзнает, стрелок из меня как из дерьма пуля. Приятели с рук на сто метров фляжку дырявили десятью пулями из десяти.
МЦ19-09 под 9,3х64. Куплен недавно, в надежде на серьёзные охоты. Стрелять интересно, я укладываюсь в 1,5 МОА, думаю и 1 МОА даст спокойно. Патроны от 30 р барнаул, 60 р Новосибирск и 102-130 рэ немцы, которых сейчас нет в Москве. Наводит на мысли о релоаде.
Сделан с заявкой на элитное оружие, есть кое-какие штрихи именно такого класса, но... кое-что активно не нравится и тянет на рекламацию. Главная беда - клинит патроны в магазине из-за отдачи. Если подтяжкой пружины, как рекомендуется, не устранить - буду жаловаться. У
Interceptor'a с Хантклаба этого бага, правда, нет (у него такой же карабин).
Прицел к нему Leupold VX-I 2-7х33. Выходной зрачок удалён на 10 см, что существенно - наш прицел с расстояния 7 см может дать в глаз.
В комплекте 2 магазина (роторных, типа манлихеровских), чехол на меху (!), ЗИП в сумочке по форме пельменя.
А самой практичной оказалась пока комбинашка МЦ105-05, 20 верхний и 7,62х54R нижний. Экспедиционный вариант. Диапазон - от рябчика до лосика, и сигнальные есть под 20 калибр. Прицел загорский 4х32. Правда, о стрельбе влёт из гладкого думать даже не стоит. Длина стволов - 60 см, по диагонали ложатся в большой купленный по случаю дипломат ;о). Качество очень даже, сделана в 2000-м, и, надо сказать, класс работы ЦКИБа с тех пор снизился (у меня есть ещё МЦ105-20М), там явно похуже и с деревяшкой, и с притиркой, хотя, конечно, вообще - на уровне.
На кучность комбинашку не проверял, но куда целишься - туда и попадаешь - из нарезного. Из гладкого пока ещё никого не убил.

Одно не ловкое движение и ты уже не уверен, что пули не летят за угол 😞

[/B][/QUOTE]
Очень полезная "штука" для устранения неуверенности в прицеле - Magnetic Boresighter от Leupold, тем более если "болезнь" прогрессирует... 😊)

To HUNTER004
Болезнь прогресирует в количественном плане, например .338 очень достойный калибр.
Хотел же я сказать о другом - нет неубиваемой оптики, а если так то без нее (типа беда на охоте) и с ружьем без открых прицельных приспособлений человек похож на обезьяну с гранатой (ИМНО), как говорится.
To New
На счет достижений, лучший результат Барс .223 дал 2см из 4х на 100м, п/о Барнаулом отобранным по весу патрона. Барс, орех, из коробки, без проблем (чтоб не сглазить). Хочу прокатится в поле найти железяку и сфотографировать.
Лось.308 дал 4см(3) из 5и на 100м лежа с мешка и без о/прицела, Барнаул оболочка НО ПУЛЯ 10,9гр как на 30-06, в топиках встречал упоминания об этой пуле, но выводов что за зверь не сделал, и еще может прав коллективный разум, что Лось .308 оптимизирован по нарезам для пуль ~11гр.??
Лось .308 то же без врожденных проблем, береза, из коробки.
Лось 9-1 пока в нулевой стадии с 25.04. лечит весь чистенький, толстоватый (в цвье)как ребенок, все потому что меньтята из разрешиловки забрали документы для оформления разрешения и .... празднуют майские, им видиш ли не до СУК. По паспорту куча 31мм из 4х ... но я наверно уже всем плеш проел про 9,3х64 в этом форуме, однако Вы спрашивали. И самое главное процесс постоянно бурлит вокруг выточки кронштейнов, смены оптики и т.д.
Все затворы без провисаний или по крайней мере не хуже чем у CZ550, но как только купил Лося 9, с идеальным ходом затворной группы, (Легион проходит как отправитель спец.почтой) стал подумывать о том чтобы закоптить затворы Барса и Лося 7 и посмотреть, покумекать не доработать ли? Есть недалеко хороший топик об этом, дай бог ему не утонуть и стать FAQ. http://guns.allzip.org/topic/2/2281.html
По плоти из 9,3 пока не приходилось. ...Не уверенность, томленье, ожиданье, нетерпенье... все как в известной песенке.

------------------
Virtually Yours.

[QUOTE]Originally posted by DenTchi:
[B]To HUNTER004
Болезнь прогресирует в количественном плане, например .338 очень достойный калибр.
Хотел же я сказать о другом - нет неубиваемой оптики, а если так то без нее (типа беда на охоте) и с ружьем без открых прицельных приспособлений человек похож на обезьяну с гранатой (ИМНО), как говорится.

В общем Вы правы, если от наличия открытого прицела будет зависить моя жизнь - то я за, более того это будет п\автомат, оборудованный штык-ножем 😀 или, к примеру, условия охоты вообще не предусматривают использования оптики, но если не все так "серьезно" я бы не стал исключать из "списка" винтовку, если у нее отсутсвует "открытый", тоже, разумеется ИМХО 😛

Из относительной экзотики (если абстрагироватся от нынешнего рынка США где их ПОКА навалом) есть у меня швейцарский карабин К31 Schmidt-Rubin. Патрон 7.5х55 Swiss , ныне почти забытый. Выбор боеприпаса скуден - или швейцарский милсурпласс или снаряжай сам.Я снаряжаю,ибо оригинал не везде есть и не слишком дешев. Что сказать про него? Качество изготовления изумительное,
сейчас так далеко не все винтовки на продажу делают. От'емный магазин, болт "прямой", т.е.
дергаешь его на себя-от себя без поворота.Оригинальная конструкция. Спуск совершенно для военной обычной винтовки невероятный.Очень приятный спуск.Ложа - орех,восстанавливал сам,этапы этого пути утонули где-то в архивах.Стрелок я начинающий,посему карабин явно может гораздо больше,чем могу я.Хотя пару раз на стрельбище у мишеней приходилось слышать что неплохо стреляю с открытого прицела от соседей,что радовало. В общем иногда есть желание взять да купить еще штук 5,учитывая цену в 89 баксов по которой их сейчас отдают.По-моему лучшего варианта по соотношению качества и цены просто не может быть. Мой карабин 49 года выпуска,начали их делать в 1932 году,закончили где-то в 50-х.

xwing
этапы этого пути утонули где-то в архивах.

А посмотрите в Вашем блоге, там много интересного: http://forum.guns.ru/forum/blog/2265

Др.В.

Ну, Док, ты про меня всё знаешь...
ИЖ-18МН да СКС.
На очереди - Сайга и болт под 30-06.