Дороги ДРУЗИ! Недавно просил вашей помощи в подборе нарезняка для охоты на реву. Благодаря толковым советам подобрал себе CZ-550 в исполнении 9,3х62. К сожалению, на Украине нашли только 30-06 да и то в Днепропетровске. Сегодня встретил старого товарища, активного участника нашего охот коллектива, и поделившись с ним своими проблемами, связанными с выбором нарезного, получил предложение по БАРСику 7,62х39, о котором слышу впервые. С учетом разницы в цене с CZ-кой, сей девайс меня заинтересовал. Подскажите, плиз, что за апарат? Чем кроме калибра отличается от 5,6х39? Планирую его, как вы поняли, для охоты. С ув.
Вопрос не первый раз задается. К сожалению никто из форумчан в руках его не держал. В теории бой у него должен быть точнее и мощнее, чем у Сайги под 7.62х39.
Сам по себе Барс легкое и удобное оружие, вцелом удачная модель за свои деньги.
Если не ошибаюсь, Machete говорил, что видел данный аппарат с отстрелочной мишенью с кучностью 3 см.
Стрелять не приходилось, но в продаже видел. В любом случае, ресурс ствола у 7,62Х39 будет значительно выше, чем у 5,6Х39.
Мож совет не совет, а так, но ИМХО 223 он же 5.56х45 точнее, мощнее, настильнее, современнее, разнообразнее и еще много, много, всяких разных там плюсов. 😉
alexhunt
Мож совет не совет, а так, но ИМХО 223 он же 5.56х45 точнее, мощнее, настильнее, современнее, разнообразнее и еще много, много, всяких разных там плюсов. 😉
Такого в продаже, к сожалению, НЕТУ 😞
Мда, выбор .223-го патрона принципиально богаче, чем у нашего аналога. Это веский аргумент в пользу ихнего. В случае "оружия для охоты" ресурс непринципиален 😊
alexhuntНо от выстрела из .223 все зверье, говорят разбегается в радиусе 5 км. А 7.62 патрончик можно зарелодить тяжелой трехлинеечной пулей с БТ порошком и получить тихий дозвуковой и достаточно мощный выстрел на 100-150 м.
Мож совет не совет, а так, но ИМХО 223 он же 5.56х45 точнее, мощнее, настильнее, современнее, разнообразнее и еще много, много, всяких разных там плюсов. 😉
" смешались в кучу кони люди"...- рецепт колбасы "бородинская".
Сударь, вы уж сначала по патрону определитесь- а то от 9х62 вдруг к 223 перешли... а это две большие разницы. 😛
Lat.(izvinite) strelok
" смешались в кучу кони люди"...- рецепт колбасы "бородинская".
Сударь, вы уж сначала по патрону определитесь- а то от 9х62 вдруг к 223 перешли... а это две большие разницы. 😛
Единственная фирма на Украине, которая ввозит CZ - днепропетровский "Конкорд". Максимальный калибр - 30-06, цена - 6384 грн. или 1264 мертвых мерикосовских президентов. Если помните, к сентябрю на приобретение могу по сусекам надыбать максимум килотонну. А тут товарищ подсоветовал Барсик 7,62х39. Вот и мучаюсь 😞 . С ув.
Возьмите Пионер - успеете три раза уложить в зверя и цена будет приемлема.
AndyGr1.Попадать надо - тогда не убежит.
Но от выстрела из .223 все зверье, говорят разбегается в радиусе 5 км. А 7.62 патрончик можно зарелодить тяжелой трехлинеечной пулей с БТ порошком и получить тихий дозвуковой и достаточно мощный выстрел на 100-150 м.
2. По всему не стреляйте.
3. А лучше палкой по лбу - звук тихий. Успокаивает.
Моряк, ЧЗ гораздо тщательней и качественно сделаный агрегат. С Конкордом можно торговатся. 5% легко, 10 - если сильно достанешь. Барс не шибко хвалят. А что стрелять то будешь? А то патроны совсем разные. 7,62х39 не самый хороший патрон для высокоточной стрельбы, это скорее номинант "самый дешевый патрон для пострелух". 5,6х39 - быстрее кончит ствол, + в Украине ты его искать устанешь. 30-06 чаще встречается.
МорякЕдинственная фирма на Украине, которая ввозит CZ - днепропетровский "Конкорд". Максимальный калибр - 30-06, цена - 6384 грн. или 1264 мертвых мерикосовских президентов. Если помните, к сентябрю на приобретение могу по сусекам надыбать максимум килотонну. А тут товарищ подсоветовал Барсик 7,62х39. Вот и мучаюсь 😞 . С ув.
БАРС в исполнении 7,62Х39 птица пока еще малоизвестная. Из общих соображений можно сказать, что сам патрон изначально, "от природы" обладаетгораздо худшей кучностью, чем 308Win или 7,62Х54R. Все-таки его создавали исключительно для автоматического оружия.
Опять же энергия у него небольшая, на человеков рассчитан. Как косулячий он вполне сгодится, а вот на благородного оленя откровенно слабоват. Я так понимаю, что Вы на реву сбираетесь охотиться?
Если поджимают финансы, то возьмите Лось-7, это практически аналог Барса (унификация на 80%), только в калибре 308Win. Или трехлинейку.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
AndyGr
Но от выстрела из .223 все зверье, говорят разбегается в радиусе 5 км. А 7.62 патрончик можно зарелодить тяжелой трехлинеечной пулей с БТ порошком и получить тихий дозвуковой и достаточно мощный выстрел на 100-150 м.
Вы не правы все зверье валится с копыт 😛
У 7.62х39 балистика и так гавно при скорости 600 ,а если ослабить до 300 будет супер гавно
КАКТУССейчас армии супердержав перевооружают снайперов на оружие с тяжелыми пулями на дозвуковых скоростях. Они дураки все наверное.
Вы не правы все зверье валится с копыт 😛
У 7.62х39 балистика и так гавно при скорости 600 ,а если ослабить до 300 будет супер гавно
Так то ж полицейских снайперов перевооружают. Там задача - очень точный выстрел на достаточно короткой (100-200 метров) дистанции. Соответственно, в городе, т.е. желательно тихий. Армейские как бегали с .308 - так еще долго бегать будут. Ну еще с .300WM и 338-ым. А еще у них есть .50 калибр 😊
Полностью согласен с Дядей Лешей. Не только по причине большого уважения, но и как обладатель Барса 5.6х39. Также согласен с тем, что на охоте этим патроном ствол быстро не убьешь. На наш век хватит.
AndyGr
Сейчас армии супердержав перевооружают снайперов на оружие с тяжелыми пулями на дозвуковых скоростях. Они дураки все наверное.
Вы не забывайте что они суперовые парни и их обычно двое ,один считает ,другой стреляет 😛
Вероятно, при таких метаниях от 9,3х62 к 5,6х39 (от более 4000Дж до 1400Дж) логичнее все же остановиться на патроне .308win. В нем можно и CZ550 посмотреть и, как вариант, Лось-7 (по деньгам). Выбор патронов просто огромный, особенно по-сравнению с 5,6х39. Цены на .308 патроны, думаю, не намного будут выше, чем на 5,6х39. А при желании сделать "тихий дозвуковой и достаточно мощный выстрел" - никто не мешает взять хоть 14г пулю, благо в этом калибре они имеются (позволил бы твист стабилизировать пулю).
Вылезая из-под обломков табуреток... Благодаря форумчанам метания от 9,3х62 к 5,6х39 тихо прекращаются. 308 WIN, на мой взгляд, для копытных тоже слабоват да и ЛОСЯ я в Киеве не видел, а потому вывод прост - копим денежку потихоньку на CZ-550 30-06. Еще раз всем благодарности за то, что аргументировано отговорили от непродуманной и поспешной покупки. 😛 Хотя, как знать, может следующий нарезной и будет Барсик - 223 PEM.
to Sergey13, если сам не справлюсь с "Конкордом", обращусь за персональной помощью.
С ув.
Ок, чем смогу 😊
Есть ещё пару вариантов решения проблемы: такая вещь как ТОЗ-122 стоит в Киеве от 1600,0 до 2040,0грн. Товарищ взял, после доработки у оружейника, которая вылилась в дополнительные 200,0 грн стал похожим на ружьё 😊Кто не знает, это МЦ-20-01 переделанное под 308 патрон. Кстати, в Киеве и Лось и Барс в 223 присутствуют хотя бы в том же "Ибисе". Второй вариант: есть в Киеве фирма "Охотсервистур", которая кроме охот организует ещё и поездки в Чехию за стволами, могут и сами притаранить под заказ, не знаю как сейчас, а год назад сьездить на неделю в Чехию и выбрать там ствол было дешевле нежели взять тот же ствол в Киеве.
TaxusА телефончиком, случайно, не поделитесь? С ув.
... Второй вариант: есть в Киеве фирма "Охотсервистур", которая кроме охот организует ещё и поездки в Чехию за стволами, могут и сами притаранить под заказ, не знаю как сейчас, а год назад сьездить на неделю в Чехию и выбрать там ствол было дешевле нежели взять тот же ствол в Киеве.
Дядя ЛешаБАРС в исполнении 7,62Х39 птица пока еще малоизвестная. Из общих соображений можно сказать, что сам патрон изначально, "от природы" обладаетгораздо худшей кучностью, чем 308Win или 7,62Х54R. Все-таки его создавали исключительно для автоматического оружия.
Опять же энергия у него небольшая, на человеков рассчитан. Как косулячий он вполне сгодится, а вот на благородного оленя откровенно слабоват. Я так понимаю, что Вы на реву сбираетесь охотиться?
Если поджимают финансы, то возьмите Лось-7, это практически аналог Барса (унификация на 80%), только в калибре 308Win. Или трехлинейку.
Леш, ни фига не хуже. Погляди почту.
а народ слабо просветить?
заинтригует и в личку...
нельзя так,сэнсэй фигов..:-)
1.Taxus. Был сегодня в "Ибисе", действительно стоят Лось-308WIN и Барсик-223REM по приемлемой цене 600-700 долярей с копейками. А телефончика "Охотсервистур" по справочной "09" не дают, да и от Вас не дождался 😞.
2. Дядя Леша, послушал советов продавцом с киевского "Ибиса" (нахваливали Лосика), а потом почитал однако в "глазами владельца" страшную историю от Raven1. Вам еще что то подобное известно об этом карабине? С ув.
slava_zz
а народ слабо просветить?
заинтригует и в личку...
нельзя так,сэнсэй фигов..:-)
Присоединяюсь и с нетерпением жду аргументов ветерана движения. С ув.
а вот пусть попробует не отписать..
есть рычаги..:-)
серьезно- после принятия патрона на вооружения разрабатывались под него болтовики- мосинкие вроде (?)
но на вооружение не пошли
а был бы ствол рабочий...
slava_zz
а народ слабо просветить?
заинтригует и в личку...
нельзя так,сэнсэй фигов..:-)
Слава, это я ему фото послал, такие же, как Тебе - они отношения к карабину не имеют. А что до предмета - я подавляющему большинству здесь говорил о моей ЛИЧНОЙ, опять же, оценке этого патрона. Оружие, которое мной под него использовалось, давало разброс пять см на 100 м, что, с моей примитивной точки зрения, достаточно. При этом, патрон этот посильнее барсиковского, поэтому легонький болтовичок под него был бы вполне уместен. Тем более, что в Штатах есть такие.
У меня сейчас с временем проблемы - я бы и про Барс под этот патрон, и про нарезного Ёжика, и много про чего написал бы. Увы.
kiowaСлава, это я ему фото послал, такие же, как Тебе - они отношения к карабину не имеют. А что до предмета - я подавляющему большинству здесь говорил о моей ЛИЧНОЙ, опять же, оценке этого патрона. Оружие, которое мной под него использовалось, давало разброс пять см на 100 м, что, с моей примитивной точки зрения, достаточно. При этом, патрон этот посильнее барсиковского, поэтому легонький болтовичок под него был бы вполне уместен. Тем более, что в Штатах есть такие.
Мишь, так ведь человек ясно пишет, что в основном для засидок, ну и вообще... Место действия Ураина, значит объекты - олень, кабан.А ты даешь советы для дикошарого полевика-промысловика.
Мой совет- болтовик под 308 или трехлинейка.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
kiowaЧем так писать, лучше не писать ничего.
У меня сейчас с временем проблемы - я бы и про Барс под этот патрон, и про нарезного Ёжика, и много про чего написал бы. Увы.
Садюга и есть...
надо скинуться на наручники
в Магадане его прицепить к батарее и пусть пишет
2 Моряк
Загулял немножко, всё-таки праздники у нас в стране 😊Исправляюсь: http://www.svshunt.com/
У одного моего знакомого (Мачете знает) есть Лосик, так вот он очень хорошо собран, не хуже Збройовки. Покупался в Украине, давненько уже, правда похоже что он не простой, и случайно в тот магазин попал 😊 т.к. по сравнению с тем Лосиком который мы щупали в "Ибисе" небо и земля.
slava_zz
Садюга и есть...
надо скинуться на наручники
в Магадане его прицепить к батарее и пусть пишет
Для такого благородного дела готов свои отдать. 😀
С ув.
Сижу, фотки в редакцию отправляю и есть время поговорить.
Неоднократно говорил и продолжаю говорить, что при условии меткой стрельбы на среднюю дичь этот патрон (имеется в виду 7,62х39) на дистанциях до 120 метров гораздо пригоднее патронов барсовских и 223 Рем.
Аргументы?
Более устойчиывая к кустам и ветру пуля.
БОльшая масса пули и бОльший калибр, что важно.
Поэтому - больший диаметр раневого канала, меньшая потеря энергии на большем расстоянии.
То есть - до 150 м можно добывать все то, что рекомендовано для Барсика, плюс добавлять на более близких дистанциях кое-что покрупнее.
Мне лично кажется, этого достаточно.