300wm как охотничий калибр

котяра93

знакомый купил загонный полуавтомат винчестер srx в трехсотом магнуме с планкой батю,ездили отстреливали поразил очень мощный патрон относительно малого калибра при коротком стволе ,жесткая отдача. зачем загонному карабину такой дальнобойный калибр и чем он лучше 30-06 или 308 на коротких дистанциях?

MrOleg

Прошивать 3 тушки одним выстрелом 😀
Аххх да ещё, стрельба по кабанам в укрытии, вплоть до кирпичной кладки 😀

А если сурьёзно то подозреваю, что можно более тяжёлый экспонсив заряжать для супер тяжолого мяса, типо знатный трофей за 300+кг а то и сверх полутонного лося или белого мишки... 😊
Как вариант, ваш знакомый может к сафари готовиться? 😛

котяра93

а серьезно,имеет ли трехсотый магнум преймущества над 30-06 или 308 на загонной охоте ? про спорт молчу))

MrOleg

котяра93
а серьезно,имеет ли трехсотый магнум преймущества над 30-06 или 308 на загонной охоте ? про спорт молчу))

Я не эксперт, но предполагаю, что в загонной имеет только в случае супер тяжёлого мяса, в средне европейских широтах, думаю что на коротке у него приумеществ перед 30-06 нет, так как супер тяжёлого у нас можно сказать что и нет почти ничего...
Но на самом деле хз... Пусть лучше меня владельци трёхсотки поправят... Ихмо все его преимущества это энергетика на прилиной дистанции... На коротке с нашими средними кабанами и лосиками ихмо перебор, енто же не стоппер 9го калибру?

Zmey1976

9-ка все остальное от лукавого ИМХО

котяра93

большинство кабанчиков и лосиков было завалено из скс намного менее мощным патроном, знакомый купил этот винчестер как первый нарезной ствол и его просто загрузили в магазине,он сам в шоке и от стоимости патрона и от грохота выстрела и от отдачи и от трехместного магазина(запасного в комплекте нет),одно понравилось-прицел с планкой батю,кто нибудь охотится с трехсотым? чем оправдано наличие такого калибра на охотничьем полуавтомате?

Zmey1976

Ничем не оправданно, тем более полуавтомат. Хотя может кто то и другого мнения. У меня 300-ый пылится в сейфе, вот если бы я жил рядом со степью или рядом с горами то да, а так в центральной полосе 9-ка и 243 по мелочи.

MrOleg

котяра93
большинство кабанчиков и лосиков было завалено из скс намного менее мощным патроном, знакомый купил этот винчестер как первый нарезной ствол и его просто загрузили в магазине,он сам в шоке и от стоимости патрона и от грохота выстрела и от отдачи и от трехместного магазина(запасного в комплекте нет),одно понравилось-прицел с планкой батю,кто нибудь охотится с трехсотым? чем оправдано наличие такого калибра на охотничьем полуавтомате?

Походу нахлабучили вашего друга в магазине, ну тоесть впарили ему совсем не то что надо, ну да ладно енто моё ихмо 😊
Это из разряда, хотел внедорожничек, что бы по городу да в небольшие дебрии ездить, а продали натуральный импортный трактор с немереным расходом горючки, и немеряной мощёй 😊 Зато ездить теперь может почти хде угодно, пусть и есть некоторые неудобства с расходниками и парковкой 😛
Зато теперь обрадуйте друга скажите, что он теперь просто обязан с ним съездить в африку, там ентот калибр помоему как минимальный на, что то более менее достойное 😊)))
Скажите другу, что на форуме написали и теперь на этом же форуме люди ждут в этой теме фотки с антилопами гну и т.д... по списку 😛

котяра93

насчет африки там минимальный 375,горы у нас вокруг,но родной прицел дальше стапятидесяти метров не позволит попасть в зверя,так что надо оптику мостить, а мостить некуда особо,есть возможность вивера на два винта на крышку ствольной коробки посадить,а на него крон с оптикой ,но как то все это хлипко на вид,а отдача недетская ....,к этому патрону нужен тяжелый болтовик с телескопом и на сошках ,вот там он проявится,зачем винчестер делает эту модель под этот патрон ,он в ормаге три года лежал,сделали скидку и подарили пачку патронов....

MrOleg

котяра93
насчет африки там минимальный 375,горы у нас вокруг,но родной прицел дальше стапятидесяти метров не позволит попасть в зверя,так что надо оптику мостить, а мостить некуда особо,есть возможность вивера на два винта на крышку ствольной коробки посадить,а на него крон с оптикой ,но как то все это хлипко на вид,а отдача недетская ....,к этому патрону нужен тяжелый болтовик с телескопом и на сошках ,вот там он проявится,зачем винчестер делает эту модель под этот патрон ,он в ормаге три года лежал,сделали скидку и подарили пачку патронов....

Про африку слышал про трёхсотый, но не суть я там всё равно не был и не факт что окажусь, енто не важно...
Если у вас горы вокруг, тогда всё не так плохо, посмотрите что можно придумать с оптикой, я думаю что должно быть штатное решение, если окажется точным, то быть может найдётся и ему более менее разумное применение 😊 Я то представил просто такой бластер в наших широтах, лесах, да болотах 😊

ИХМО повторюсь трёхсотка здорово выигрыет на дистанции энергетикой и настильностью у 308 и 30-06... На коротке ихмо будет шить навылет, причём не успев толком доже развернуться в случае с экспансивкой, возможно и не одну тушу а несколько 😊

Димсон

На коротке ихмо будет шить навылет, причём не успев толком доже развернуться в случае с экспансивкой, возможно и не одну тушу а несколько
Прошлый сезон, ноябрь месяц, растояние метров 60-70, стоит корова в мелкаче, товарищ стреляет из 300WM, подходим и видем две тушки... за коровой стоял сеголеток... пуля прошила корову и попала "в холку" бычку перебив позвонок.
Медведя на коротке я бы не рискнул им стрелять 😊

котяра93

по медведю даже сайга 9 я думаю лучше будет, а как он такую тушу прошил и не расплющился? оболочкой стреляли или бронебойно зажигательным?

Димсон

оболочкой стреляли или бронебойно зажигательным?
полуоболочкой, прошла как иглой прошила. В бычке под шкурой с другой сторны нашли.
У меня такого рода практика была, стрельбы на коротке лося, но с х39, тоже ни одна полуоболочка не раскрылась, все на вылет как шилом...
В 300WM нужно для стрельбы "на коротке" брать тяжелые стоперы, весом от 14 грамм, вот тогда будет толк. Или использовать легко разрушающиеся пули.

котяра93

не сталкивался с таким,вот армейская валовка шьет кабанов навылет, а даже русский дешевый барнаул плющится в лепешку ....,может просто хорошие партии попадались?

серый

Да нормальный охотничий патрон. Пользую его по кабанам и лосикам- вполне устраивает. Из минусов- мясо портит 😊 все таки гидроудар делает свое дело.
Рустам вон не одного медведя с подхода с ним взял и ничего живой 😊 Как и в отношении любого калибра следует применять правильный боеприпас

горец

в отношении любого калибра следует применять правильный боеприпас
адназаначна ! 😊


чем он лучше 30-06 или 308 на коротких дистанциях
накоротке его даром не надь (имхо) а вот "надалеке" это одчень хороший инструмент ...опять таки см. выше про правильный б\п

Peter-pen

зачем загонному карабину такой дальнобойный калибр и чем он лучше 30-06 или 308 на коротких дистанциях?
Он не лучше,он хуже.Но может стать на их уровне.Если заняться релодом.

котяра93

то есть вы советуете стрелять уменьшеными навесками?

горец

то есть вы советуете стрелять уменьшеными навесками?

скорее тяжелыми тупыми "раскривушками"

котяра93

и что он тогда будет не хуже девятки?

серый

скорее тяжелыми тупыми "раскривушками"
+1 Орикс 13 грамм например отлично работает. По кабану конечно немного перебор( имеется ввиду средний " гасторономический" кабан а не переросток с седыми яйцами 😊) а вот по лосику очень даже.

Peter-pen

Девяткой трехсотому стать не суждено,но сделать терпимее отдачу,уменьшить выхлоп из ствола,а главное меньше скармливать собакам мяса.

котяра93

мля,мазохизм какой то ,купить дорогущий карабин под дорогущий патрон и стараться ухудшить характеристики патрона,что бы уменьшить отдачу и выхлоп и меньши бить дичь

Димсон

мля,мазохизм какой то ,купить дорогущий карабин под дорогущий патрон и стараться ухудшить характеристики патрона,что бы уменьшить отдачу и выхлоп и меньши бить дичь
Почему мазохизм? И почему дорогущий патрон? Релоуд наше все 😊 Нет универсального патрона, для каждой охоты нужен свой. Я для себя, например, подобрал 3 вида перекрывающие весь наш охотассортимент 😊 - от тетерева до медведя\лося 😊

котяра93

у нас трехсотый магнум стоит не меньше180р и особо не постреляешь,из того же тигра можно без проблем и напряга выпускать полсотни выстрелов в неделю ,а тут по миру пойдешь))))

MrOleg

котяра93
у нас трехсотый магнум стоит не меньше180р и особо не постреляешь,из того же тигра можно без проблем и напряга выпускать полсотни выстрелов в неделю ,а тут по миру пойдешь))))

Дык кудаже вашь товарищь то смотрел покупая такую лялю? Она ведь любит не дешёвые цацки 😛
История мне напиминает, как в конце девяностых один шапошный знакомый купил Вольвешник супер навороенный, чуть БУ но супер презентабильный авто, после нескольких месяцев слуилась у него аказия, уж точно не помню подробностей, но что то из разряда мелких неприятностей с двиглом толь элекронным обрамлением, помыкался по вазовским авто сервисам и около того, там понятно дело ему помочь ничем не смогли, обратился в официал, так как все его гнали туда с его экзотической проблеммой, а там нормальные деньги за впринципе пустяковую работу запросили, он офигел немного, подзанял отремонтировал и продал тачку, при покупке он просто не понимал, что покупая авто такого уровня, нужно закладываться на расходы на обслуживание соответствующие уровню тачки 😊 Ихмо глупо покупая мезерати предпологать, что обслуживать её сможет исключительно у самодекиных, по ценам автоваза 😊 , то же и в оружии, покупая калибр, ихмо обрати внимание на цели им решаемые и стоимость боеприпаса, а то окажется как у вашего друга 😊 Толи дело с СКС стрелял, а тут уже совсем другого уровня ствол, совсем для других задачь 😊 Ихмо так...

серый

можно без проблем и напряга выпускать полсотни выстрелов в неделю
Мне например вполне хватает одног в неделю 😊 Рад что есть такие охоты где можно выпускать полсотни 😊

sv-2

котяра93
posted 29-7-2011 17:25
--------------------------------------------------------------------------------
а серьезно,имеет ли трехсотый магнум преймущества над 30-06 или 308 на загонной охоте ? про спорт молчу))
Нет конечно, Он даже 39 уступает много!

Кабан 120кг. кал. 7.62х39.Расстояние 70м. С права ,входная(выбито 2ребра).С лева выходная(одно ребро?) верхняя часть сердца,была оторвана оторвана. Прошел 5метр. Мяса не выкинуто, ни сколько!
Как говорил А.В. Суворов"Не числом,воевать нужно ,а умением"

MrOleg

серый
Мне например вполне хватает одног в неделю 😊 Рад что есть такие охоты где можно выпускать полсотни 😊

Тут как я понимаю проблеммы две у товарища ТС...
1) Любят и просто так пострелять (не по охоте) и не по 3 -5 выстрелов для проверки прицельных...
2) Пока друг ТС подберёт патрон который ему будет оптимален для решения задачь, то на патронах и пристрелке да экспериментах разориться и пойдёт по миру 😊

Вот и вся проблемма типично человеку продали мезератти, объяснив на словах, что он не хуже калины, и доставит удовольствие от езды намного больше, скромно умолчав, про затраты и особенности в которых это удовольствие будет полученно 😛

котяра93

MrOleg

Тут как я понимаю проблеммы две у товарища ТС...
1) Любят и просто так пострелять (не по охоте) и не по 3 -5 выстрелов для проверки прицельных...
2) Пока друг ТС подберёт патрон который ему будет оптимален для решения задачь, то на патронах и экспериментах разориться и пойдёт по миру 😊

Вот и вся проблемма типично человеку продали мезератти, объяснив на словах, что он не хуже калины, и доставит удовольствие от езды намного больше, скромно умолчав, про затраты и особенности в которых это удовольствие будет полученно 😛

ситуация смешная,кент просто покупал первый нарезной ствол,до этого стрелял из сайги и из моего тигра,а в магазине тупо загрузили ,что это тот же 7,62 только магнум...,))),типа как в гладкостволе гильза длиннее ,ствол этот в магазине несколько лет лежал и ждал лоха или ценителя,ценителей че т не нашлось))),а что бы лох не интересовался ценой патронов подарили пару пачек бонусом, товарища заворожило слово винчестер на коробке и цена чуть выше чем у тигра с оптикой))),первые же выстрелы привели его в чуство шумом и отдачей, а потом он уже узнал сколько стоит патрон

котяра93

серый
Мне например вполне хватает одног в неделю 😊 Рад что есть такие охоты где можно выпускать полсотни 😊
вы не поверите,но есть люди,которые много стреляют для души и много стреляют,мы с кентами минимум раз в месяц собираемся и жгем патроны сотнями и к гладкому и к нарезному и к травме и поэтому стоимость выстрела и переносимость отдачи немаловажные вещи

MrOleg

котяра93
ситуация смешная,кент просто покупал первый нарезной ствол,до этого стрелял из сайги и из моего тигра,а в магазине тупо загрузили ,что это тот же 7,62 только магнум...,))),типа как в гладкостволе гильза длиннее ,ствол этот в магазине несколько лет лежал и ждал лоха или ценителя,ценителей че т не нашлось))),а что бы лох не интересовался ценой патронов подарили пару пачек бонусом, товарища заворожило слово винчестер на коробке и цена чуть выше чем у тигра с оптикой))),первые же выстрелы привели его в чуство шумом и отдачей, а потом он уже узнал сколько стоит патрон

Ну ситуация действительно комичная, ихмо пусть продаёт ствол и чем быстрее тем лучше на мой взгляд... У меня к сожалению была не один раз практика от которой плевался... Когда люди понакупив высокотчных винтовок на пристрелке перед охотой показывали резузультат с у порора, который егерь на дистанции повторял с раздолбанного тигра чистящегося раз в сезон... Ну кроме как клоунами таких людей я назвать не мог, искренне не хотелось бы что бы ваш знакомый был таким же клоуном ищё в чьих нибудь глазах...
Или уж должен переменить свой взгляд на дороговизну отдау и другие факторы и стремиться показать то данный ствол того стоит, а это не лёгкий и не быстрй и далеко не дешёвый труд, и он должен это понимать... Или продать побыстре, пусть и потеряет в деньгах...

котяра93

MrOleg

Ну ситуация действительно комичная, ихмо пусть продаёт ствол и чем быстрее тем лучше на мой взгляд... У меня к сожалению была не один раз практика от которой плевался... Когда люди понакупив высокотчных винтовок на пристрелке перед охотой показывали резузультат с у порора, который егерь на дистанции повторял с раздолбанного тигра чистящегося раз в сезон... Ну кроме как клоунами таких людей я назвать не мог, искренне не хотелось бы что бы ваш знакомый был таким же клоуном ищё в чьих нибудь глазах...
Или уж должен переменить свой взгляд на дороговизну отдау и другие факторы и стремиться показать то данный ствол того стоит, а это не лёгкий и не быстрй и далеко не дешёвый труд, и он должен это понимать... Или продать побыстре, пусть и потеряет в деньгах...

тигр кстати ,чем реже чистишь до блеска,тем почему то лучше стреляет,а винчестер тот я никак не назову высокоточным ибо сам полуавтомат с коротким стволом и планкой батю .а крепление планки под оптику двумя винтами к ствольной корбке при такой отдаче кажется хлипковатым)))), и зачем такому карабину такой дальнобойный калибр? я молчу про скс ,но даже сайга в триста восьмом более удобна как загонник)))

MrOleg

котяра93

тигр кстати ,чем реже чистишь до блеска,тем почему то лучше стреляет,а винчестер тот я никак не назову высокоточным ибо сам полуавтомат с коротким стволом и планкой батю .а крепление планки под оптику двумя винтами к ствольной корбке при такой отдаче кажется хлипковатым)))), и зачем такому карабину такой дальнобойный калибр? я молчу про скс ,но даже сайга в триста восьмом более удобна как загонник)))

Я не эксперт в оружии, и нет у меня в этом плане выдающихся достижений, но почему то я уверен что данный карабин купленный вашим другом обладает более высокой точностью и способен на дистанциях показать более лучшие результаты чем тигр... Я в данный момент и не понял, что это за модель, однако более чем уверен, что она не является нелепицей, просто нужно чотко и правильно понимать оптимальные граници и задачи заложенные в конструкцию для примения данного ствола и они могут совсем не вливаться в задачи изначально ставищимися перед ним вашим другом... В этом то и проблемма...

котяра93

винчестер sxr

стрелок1967

Самый правильный вариант в этих дебатах это купившый человек даный карабин поохотится годок а потом раскажит что и как.
Я это проходил не болтовней а практикой.

MrOleg

стрелок1967
Самый правильный вариант в этих дебатах это купившый человек даный карабин поохотится годок а потом раскажит что и как.
Я это проходил не болтовней а практикой.
[URL=http://img.allzip.org/g/2/orig/4917155.jpg][/URL]

Если кабанчики были добыто с этого калибру то ихмо (не претендуя на истинну) Мелковаты 😊 Такие вполне себе уверенно добываться с 7,62Х39 обыкновенным экспонсивом 😊 300 здесь совсем не причём 😊 Или как вариант, это 3 кабана пробитые насквозь одним выстрелом о чём и писал в самом начале ветки? 😛 Али может добытые с дистанции около 500м+ ? Али может через кирпичную кладку? 😛

стрелок1967

Если кабанчики были добыто с этого калибру
Шют они на коротке, а также рекашетят,также как и 300вез-маг.
Добыть можно и с 223 а вот количество добытого и количество ушедшего и на сколько ушедшего,это приходит и аналезируется со временем и с практикой,загон дело не простое ибо зверь бежит,а еще и наодренолиновый.
Так что кирпичная или не керпичная это уже личное.
Нельзя судить какая машина лучше едит или какой калибр крут не имея его в личном пользовании,дело вкуса,но чтоб это определить надо покусать его некое время,ибо советы по наслышке,это как писмицо на деревне дедушке.

Этот не мелковат?

MrOleg

стрелок1967
Шют они на коротке, а также рекашетят,также как и 300вез-маг.
Добыть можно и с 223 а вот количество добытого и количество ушедшего и на сколько ушедшего,это приходит и аналезируется со временем и с практикой,загон дело не простое ибо зверь бежит,а еще и наодренолиновый.
Так что кирпичная или не керпичная это уже личное.
Нельзя судить какая машина лучше едит или какой калибр крут не имея его в личном пользовании,дело вкуса,но чтоб это определить надо покусать его некое время,ибо советы по наслышке,это как писмицо на деревне дедушке.

Этот не мелковат?

Уважаемый Стрелок, я не в коме случае не хотел вас обидеть или задеть за живое... НО те трофеи которые были вами предоставленны вполне себе добывались калибрамии от Х39 до 30-06 вполне увереено на дистанциях до 200м включительно, и по моей практике для не побоюсь этой фразы, уверенно взятия на этой дистанции данного размера кабанов, вполне себе этих калибров по моей практике, было достаточно...
Сам я как начинающий поработал на Х39 калибре(ибыл уверенным фанатом его), достаточное время(на мой взгляд) в том числе и по тяжёлому мясу, более того осечек с точки зрения это калибра по моей (личной) практике замеченно не было, однако пересмотрел свой взгляд в силу увелеиния калибра на чужом опыте, однако 300 на короротке видя весь пройденный путь мне кажется избыточным, исходя из тех задач которые приходилось решать самому или в команде... Я не претендую на истину и не беру на себя право судьи... Я просто выражаю то что я думаю исходя из своего линого опыта, и не более того... Помериться письками трофеев можем и в личке, но в предоставленных пока если честно так и не увидел целесообразность применения 300... Если конено это не из эксклюзивных ситуаций описанных мной выше...
Болеее того, я не скрывал и повторюсь, что 300 калибр не имею и не буду иметь в ближайшем будующем, так как не вижу в нём необходимости, однако, в изложенных ТС условиях я вижу оптимальным использования от Х39 до 30-06, и никаких 300 по линой практике... НУ не нужны на данных дистанциях 300, ихмо как было сказано выше уж лучьше взять 9мм... И это моё ихмо...

авганец

не показатель. Из 6 вышедших кабанов , на земле остались 4. Патронов потрачено 9. Пули - ГУАЛАНДИ 40 и 32 В одном 3 пробоины , в остальных по 2. Дистанция стрельбы с 20м до 70. Никто не выбежал за это расстояние. Ружьё- САЙГА12К. Охота - загон. Кабанчики были и покрупнее и поменьше. Для загона 300 - ОООЧЕНЬ много. Пару раз такое проделывал и из ТИГРА. И там и там - коллиматоры.

стрелок1967

Болеее того, я не скрывал и повторюсь, что 300 калибр не имею и не буду иметь в ближайшем будующем
300 у меня уже нету ужас как давно,то что вы все вопросы решаете 39 и 3006 ну я видел иную сторону.
Для загона у меня давно 9мм с энергетикой в 8200дж и то бывают особи что при попадании на ходу даже не дергаются,при попадении в печень,правдо бегут не далеко но всеже, ваша 2700 и мои 8000 ну можит особи разные или практика другая,бывало и по 40гол ложил в сезон этих кабанов.

котяра93

где ж их сорок голов найти можно,жа еще и в одиночку,тут рыщешь толпой по камышам и степям и лесам и не каждый раз находишь,жа и куда их столько девать))),кабан у нас стоит 6тыр ,если не ошибаюсь,сорок в сезон это 240тыр если не браконьерничать,плюс патроны,плюс бензин и ты ды ,у нас на кубани власти кабана вытравили,типа он больной весь и заражает домашних свиней....

MrOleg

40 в сезон енто как раз показатель, именно пообщавшись с людьми с мясо зоготовок и стал уважительно относиться к 9ке, пересмотрев взгляд на так любимый мной Х39. А мне по ходу, просто везло с ним получаеться вот и всё, так как небыло возможности испытать его столь гранзиозной практикой 😊

6000 за кабана енто ещё у вас божеские цены 😊 Почти комунизм 😊

котяра93

это показатель перепроизводства кабанов в вашем регионе,тут за загон одного двух на десять человек берем и то не каждый раз))))

VoRoN76

У моего товарища Браунинг Бар в 300 калибре.Обычно после попаданий по мясу зверю такая гематомина,приходится по полноги вырезать.Звук от выстрела-как от гаубицы.Отдача-тоже нехилая.ИМХО 308 калибр решает подавляющее большинство задач относительно копытных да и медведя тоже.Хотя многое зависит от стрелка.

Евгенийневинка

котяра93
котяра93
posted 1-8-2011 07:59

у нас на кубани власти кабана вытравили,типа он больной весь и заражает домашних свиней....


Было дело. И всё им с рук сошло... С уважением.

стрелок1967

где ж их сорок голов найти можно
В Украинских лесах
в сезон это 240тыр
Не в деньгех счастье.

стрелок1967

вот сайтик лемитов Украины на этот сезон 2011-2012
http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=z0499-11&p=1304074754233530

onemen

где ж их сорок голов найти можно


В Украинских лесах

Очень достойно, С Полем!!!

URSUS

300 ВМ на коротке точно избыточен, зато подальше - самое то. А в сумме - более универсален. Для вышек тоже отлично. Хотя для загонной в лесу подумываю о 45-70. Застрел на задней ноге лося от 308 тоже такой, что почти всю ногу на выброс. Так что стрелять нужно точнее и по месту, а 300 ВМ весьма точный патрон, с х39 не сравнить.

серый

котяра93
вы не поверите,но есть люди,которые много стреляют для души и много стреляют,мы с кентами минимум раз в месяц собираемся и жгем патроны сотнями и к гладкому и к нарезному и к травме и поэтому стоимость выстрела и переносимость отдачи немаловажные вещи
Ну почему же не поверю 😊 Верю Но разговор ведь про охотничий патрон и использование на охоте. Вот не получаеться у меня на охоте стрелять от души и даже когда хочеться стрельнуть все равно не получаеться 😊

стрелок1967

Вот не получаеться у меня на охоте стрелять от души и даже когда хочеться стрельнуть все равно не получаеться
А зачем на охоте много стрелять?
Много стрельбы на охоте черевато грыжей,для тех хто попадать умеет.
Стрельба и попадание как показывает практика оказывается две большые разницы.
мы с кентами минимум раз в месяц собираемся и жгем патроны сотнями
Я предпочитаю в десят раз меньше но намного часче,так мне больше нравится.

котяра93

мы как бы то же не только стреляем ,но и стараемся попадать))),причем как можно ближе к мишени)))

серый

Много стрельбы на охоте черевато грыжей,для тех хто попадать умеет.
Вот и я о том 😊


Стрельба и попадание как показывает практика оказывается две большые разницы.
Попасть мало- надо чтоб упал 😊 и желательно не далеко 😊
Что то все смешали в ком. Охотничий патрон, загоны, вышки, еще горы осталось приплести 😊
300 ВинМаг что не наесть охотничий патрон ИМХО- и его охотничье применение надо связывать с его возможностями. Ни одна девятка не будет делать того на что способен 300ый и 300 не будет делать того что может 9ка . 39 и 54ые- тоже на столько разные что обсуждать можно до бесконечности

стрелок1967

девятка не будет делать того на что способен 300ый
Девятки разные бывают.

sv-2

а 300 ВМ весьма точный патрон, с х39 не сравнить.
Лежа с упора На 100м ,С 39 можно в глаз попасть,а с300го в зрачок.Результат одинаков ,только от 300 голову придется выкинуть ,а от 39го .собачки еще поедят! А стоя на номере ,с адреналином,при -25 (с ветром) с полными глазами слез ,даже с Царь пушки ни куда не попадеж!

серый

стрелок1967
Девятки разные бывают.
Да они все "на далеко" 300му уступают 😊Только вот сравнивать подобное не совсем правильно 😊

стрелок1967

Только вот сравнивать подобное не совсем правильно
Ну почему?
Есть всегда казус,на коротке 9 лучше работает чем 300,а если она еще и по настильности вставляет 300 то что не сравнить?

MrOleg

Кстати, насчёт Х39 не сказал бы, что экспансив так уж и всегда шъёт, армейка, да безусловно, а экспонсив обычно вынимали, что то в районе второго борта выстрелы 40 - 120м. тушки чаще не большие меньше 100кг. но бывали и вполне приличные экземпляры ближе к 150кг...
Получали, что то около того...

http://img.allzip.org/g/2/orig/3156598.jpg

Да и на последней фотке хороша хрюшка

URSUS

sv-2
Лежа с упора На 100м ,С 39 можно в глаз попасть,а с300го в зрачок.Результат одинаков ,только от 300 голову придется выкинуть ,а от 39го .собачки еще поедят! А стоя на номере ,с адреналином,при -25 (с ветром) с полными глазами слез ,даже с Царь пушки ни куда не попадеж!

Ну это чисто умозрительно, а в реале с упора мой болт в 300 вм в минуту легко укладывается самыми простыми патронами - Винчестер сильвертип 220 гр. А х39 Саежка только в А8, а то и в А4 формат, какие только патроны не пробовал. На охоте это выльется в то, что по башке вы промажете х39, а 300 вполне можете попасть. Конечно по стоячему. По подвижной цели все еще хуже - настильность и скорость 300 ВМ значительно уменьшает шансы промазать или, что еще хуже, сделать подранка. При попадании не по месту х39 патроном крупный зверь наверняка уйдет и пропадет, с 300 он скорее всего тоже ляжет или уйдет очень не далеко.

URSUS

стрелок1967
Есть всегда казус,на коротке 9 лучше работает чем 300
А 45-70 или .444 Марлин еще на порядок лучше. Вот и задумываюсь.. 😊

котяра93

URSUS
А 45-70 или .444 Марлин еще на порядок лучше. Вот и задумываюсь.. 😊
нет предела совершенству)))),а еc@Nутым нет покоя)))?

MrOleg

От кстати Оно?
http://www.winchesterint.com/winchester/fichprod/sxr.html
Среди всякого маркетингово булшита и технического описания я понял, что карабин позиционируется для охоты на крупную дичь и по заявлениям производителя в точности должна быть сопостовима с винтовками ручной перезарядки 😊
Кстати на первой фотке на этой странице как не странно но отображён кабанчег в снегах 😊
Да кстати судя по фоткам крепления для планки всётаки расчитанно на 4 винта, попарно сверху коробки как я понял...

котяра93

вроде оно,но в жизни не так красиво )))

MrOleg

котяра93
вроде оно,но в жизни не так красиво )))

😀

Самое интересное это ихмо отстрелять его на кучностьс оптики с 300 и далее метров, здаётся там гдето дальше его вся сила и красота 😊

стрелок1967

А 45-70 или .444 Марлин еще на порядок лучше
Для пистолета да,для ружья маловат как по мне однако.
Давайте посчитаем 9.55мм вес 17.8 скорость 970м-с в пистолет многовато а для ружьеца то что надо. При пристрелке в 0 на 100м на 300 понижение 25см что еще надо для охоты.

URSUS

стрелок1967
Для пистолета да,для ружья малова
Для ружья накоротке маловат??? http://piterhunt.ru/library/books/patrony_dlya_nareznogo_oruzhiya/patron_444_marlin.htm дульная, как у 30-06...

стрелок1967

дульная, как у 30-06...
Ну до 3006 ему далековато,а на коротке и 12кал рулит,зачем тогда нарезной.
Примущество нарезного это стрельба не только на коротке,а и еще достать чють дальше.

котяра93

MrOleg

😀

Самое интересное это ихмо отстрелять его на кучностьс оптики с 300 и далее метров, здаётся там гдето дальше его вся сила и красота 😊

ствол коротковат,да и сам он как то хлипковат,а магазин вообще производит впечатление детской китайской игрушки))),

URSUS

стрелок1967
Ну до 3006 ему далековато,а на коротке и 12кал рулит,зачем тогда нарезной.
Примущество нарезного это стрельба не только на коротке,а и еще достать чють дальше.

Хм.. 4 КДж далековато??? Тогда что о 9х53 говорить? На коротке - до 200 метров. Гладкоствол курит в сторонке..

стрелок1967

На коротке - до 200 метров. Гладкоствол курит в сторонке
Гладкоствол после 70м уже покуривает(70мм)магнум и супер магнум и 120еще силен.
Хм.. 4 КДж далековато???
Еще важно и БК пули,на дальнейший полет и сохранение энергии,чего в 444 просто нету
В козла при попадании на 80м пуля амакс попавшая в кость просто чють чуть деформируется,их там нашли аж две,стрелок нервничал что убежит.
Тогда что о 9х53 говорить
Да не чего,

URSUS

стрелок1967
Гладкоствол после 70м уже покуривает(70мм)магнум и супер магнум и 120еще силен.
Так силен, то да, только баллистика и точность у него такая, что и 70 метров попасть ПО МЕСТУ проблема. А с .444 нет.

стрелок1967

[/B]
[B] него такая, что и 70 метров попасть ПО МЕСТУ проблема. А с .444 нет.
Как вам сказать,я в банку мет с под колы с бенели м4 через правильный калиматор с растоянии 50м беглой стрельбой попадаю без труда,хоть и гладкое не мое,а хозяин того еще лучше,правда на охоте он частенько мажит,с упреждением у него постаяная проблема,
Но тут конечно 444 точнее беспорно,если только в гладкое картечь не хто не засунит.
Я эти марлины что 30-30,что 35 что 444 еще со Штатов с 92 году таскал,там они по 300уе стоют,целики гавно,оптику или калиматор надо ставить.А за счет больших рук постоянно скоба щепается.
Они в руках Гойко Митечя круто смотрятся,

URSUS

стрелок1967
Как вам сказать,я в банку мет с под колы с бенели м4 через правильный калиматор с растоянии 50м беглой стрельбой попадаю без труда,хоть и гладкое не мое,а хозяин того еще лучше,правда на охоте он частенько мажит,с упреждением у него постаяная проблема,
Но тут конечно 444 точнее беспорно,если только в гладкое картечь не хто не засунит.
Я эти марлины что 30-30,что 35 что 444 еще со Штатов с 92 году таскал,там они по 300уе стоют,целики гавно,оптику или калиматор надо ставить.А за счет больших рук постоянно скоба щепается.
Они в руках Гойко Митечя круто смотрятся,

Ну я видел, как человек на 120 метров с гладкого Бреннеке в столб попадал. Толку то? По высоте он все равно поправку правильно не мог взять, а траектория там крутая.
Про Марлины - стрелял из приятельского и именно с колиматором. Очень понравилось, вот и задумался. Скоба и правда по началу может защемить, но когда привыкаешь - все ОК. Зато скорострельность и точность на 100-200 метров. И отдача комфортная. Ну и останавливающий эффект куда сильнее, чем дажес с 9-ки. Кстати, с 300 ВМ от меня тоже ни один подранок не ушел.

стрелок1967

эффект куда сильнее, чем дажес с 9-ки. Кстати, с 300 ВМ от меня тоже ни один подранок не ушел.
Не ну по точности я писал тут спору нет,просто патрон для ружья 444 как то слабоват именно по настильности,единственные плюсы очен мал,и безопасный механизм взвода(почти как пистолет наган)
9мм разные бывают.

URSUS

стрелок1967
Не ну по точности я писал тут спору нет,просто патрон для ружья 444 как то слабоват именно по настильности,единственные плюсы очен мал,и безопасный механизм взвода(почти как пистолет наган)
9мм разные бывают.

[URL=http://img.allzip.org/g/2/orig/4920944.jpg][/URL]

7,62 тоже разные бывают, но мы же крайности не берем? 😊


Я про 9х53 😊

стрелок1967

Я про 9х53
Не это конкурент первому в ряде

URSUS

стрелок1967
Не это конкурент первому в ряде

Мощная штучка! 😊

Не совсем соглашусь про 9х53 - если рассматривать проблему цены, то вполне конкурент. Просто я с такой точкой зрения к боеприпасам не подхожу. Охота - редкое удовольствие и портить его плохим, но дешевым патроном или не точным выстрелом смысла не вижу.

стрелок1967

Охота - редкое удовольствие и портить его плохим, но дешевым патроном или не точным выстрелом смысла не вижу.
Я на любую копытную охоту беру вообще 6 патронов,4 на ружье в прикладе сбоку,а два на ремне.В большем количестве нету не обходимости,стока не унесеш.

URSUS

стрелок1967
Я на любую копытную охоту беру вообще 6 патронов,4 на ружье в прикладе сбоку,а два на ремне.В большем количестве нету не обходимости,стока не унесеш.

+ 100 😊
тоже больше десятка не беру - 1 в кармане\стволе, 2 в магазине, 6 на прикладе.

qwert-2112

знакомый купил загонный полуавтомат винчестер srx в трехсотом магнуме с планкой батю,ездили отстреливали поразил очень мощный патрон относительно малого калибра при коротком стволе ,жесткая отдача. зачем загонному карабину такой дальнобойный калибр и чем он лучше 30-06 или 308 на коротких дистанциях?

тут по ходу и производитель весьма извратился. 300-й на дальние дистанции.
они бы еще под этот патрон какой нибуть пистоль зае... бабахали.
39\51\54\06-й пожалуйста, это по индивидуальности, там при стрельбе хотя бы меньше будет уходить время на последующие выстрелы, да и на загонных охотах дистанции даже в 200-300 не так часто бывают. указанные мною 30-е эти дистанции перекрывают легко по всем показателям. нужно помощней- 9-ка.
прекрасный калибр для загона на весовые категории дичи.
со знакомым тут скорее всего все в порядке(в плане комплексов).
тут просматривается божественное мастерство продавца. что тут скажешь?
профессионал!!!

котяра93

втюхал от души ,щас счастливый обладатель винчестера думает что с ним дальше делать))))

стрелок1967

счастливый обладатель винчестера думает что с ним дальше делать))))
Протирать тряпочкой и любоватся.

qwert-2112

не смотря на мое же высказывание не все так уж трагично(дабы не показаться владельцу предвзятым и неуважительным).
будет в загонах бунцкать не хуже других и удачи ему.
а вот карабин все таки стоит опробовать да дальние дистанции(короткий ствол немного теряет, но не так уж и критично в точности и кучности оружия).
все таки это будет более верное применение. другой вопрос будет ли "тяму"
на это у владельца.

sv-2

а вот карабин все таки стоит опробовать да дальние дистанции(короткий ствол немного теряет, но не так уж и критично в
Я бы поставил его на номер ,где зверь может выскочить на открытый участок(поле между лесами)и пусть поливает. Если зацепит ,первый стакан его! Ну а если зацепит собак (гонящих зверя),я ему не завидую!

стрелок1967

Ну а если зацепит собак (гонящих зверя
Очень помагает на охоте,сразу вся картечь и вся возможная полу картечь,0000,прячится в карман,и достаются только пули,а стрелки пулями они гавно,очень знакомая ситуацыя.

Mic L

Здравствуйте все.
2 года имею Броwнинг сафари Боос 300WМ . Долго выбирал винтовку и калибр от 308 до 300, хотел 7мм Рем Маг, не нашёл такую на нашем рынке. Так вот 300WМ
тактический патрон, снайперы всех стран его используют. Настильными пулями творит чудеса, на коротке использую останавливающую Орых 13г, кабаны переворачиваются без добора. Есть пули которые лося валят с 500м с высокой кучностью. Играйте пулями, научитесь стрелять, пользуйтесь современными баллистическими средствами и будет вам удача. 308 и 30-06 рядом не стоят. А по поводу цены, разве так часто мы охотимся, что жалко пару кусков на это потратить))

стрелок1967

снайперы всех стран его используют
Какой страни?
кабаны переворачиваются без добора
Какие кабаны,и как переворачивались.
Играйте пулями, научитесь стрелять
И как ими играть,жонглировать,или четки сделать с них?
научитесь стрелять
Ружье то пристрелено под конкретную пулю.
, пользуйтесь современными баллистическими средствами и будет вам удача.
Какими современными средствами вы пользуетесь на загонной охоте?

Я владел баром еще в 1992г именно в 300вм,бесполезное оружие в этом калибре,многие посбрасывали и взяли тоже в 308 и 3006.
Вы как то на досуге стрельните подряд три раза вашего бара и поглядите кучю в ставнении с тойже моделью в 308.

На загонной охоте 9мм засутит 300 по всем показателям,а некие 9 и далеко по настильности.

серый

некие 9 и далеко по настильности.
Какие имено? или 338 уже приравняли к 9кам 😊

Mic L

Ружье то пристрелено под конкретную пулю.
На дальние дистанции пристрелял 2 пули, прицел и насадку
Какими современными средствами вы пользуетесь на загонной охоте?
Каллиматор
Вы как то на досуге стрельните подряд три раза вашего бара и поглядите кучю в ставнении с тойже моделью в 308.
Стрелял на спор и с болтовиками тоже, на 300м примерно равны, а на 500 ситуация другая.

Mic L

На загонной охоте 9мм засутит 300 по всем показателям,а некие 9 и далеко по настильности.
А что с этим калибром делать на вышке с дистанцией 400м по касуле?)

серый

что с этим калибром делать на вышке с дистанцией 400м по касуле?)
Это наверно вышка мобильной связи? 😊

Mic L

Это наверно вышка мобильной связи?
Оттуда тоже можно)

Mic L

Господа, кто не в курсе про 300й
Подерзайте баллистический калькулятор

стрелок1967

Какие имено? или 338 уже приравняли к 9к
Я ж писал.
Пуля лост рив 17.8(ОХОТНИЧЬЯ) бк 0.6 скорость 970м-с кал 378.
А что с этим калибром делать на вышке с дистанцией 400м по касуле?)
пОЩЕЛКАЙТЕ характеристики 9.55мм выше узнаете много интересного о 9мм
что с этим калибром делать на вышке с дистанцией 400м по касуле?)
Мишеньки с бара не плохо глянуть,и ка кая оптика у вас стоит,и с насадки тоже на 400м стреляете?
На дальние дистанции пристрелял 2 пули, прицел и насадку
И что все в 0?
Каллиматор
Это что новая балистическая система
научитесь стрелять, пользуйтесь современными баллистическими средствами и будет вам удача.
Называется калиматором.

стрелок1967

Это наверно вышка мобильной связи?
Охотничье метры.

Mic L


снайперы всех стран его используют

Какой страни?

Все тактические винтовки выпускают с калибрами 308, 300 и 338
Каждый калибр хорош для своих целей, но 300 более универсален.

стрелок1967

тактические винтовки выпускают с калибрами 308, 300 и 338
Тактические винтовки выпускаются в любых калибрах,а также на заказ даже в 22калибре.
В каких именно странах снайпера используют 300вм а не 308.
И в чем его уневерсальность,когда до 600м прекрасно выполняются задачи и с 308.
Ресурс большой ствола,не как в 300 пока стрелять научишся крякнит ствол,что то вы напутали.

стрелок1967

[B][/B]
Некие люди 308 даже на 1000м по кирпичеку попадают,в ОТДЕЛЬНЫЙ не в кирпичной кладке.
У вас бар так стреляет хотяб на 100м тогда по козам на 400м поговорим

Mic L


В каких именно странах снайпера используют 300вм а не 308.
США, Германия, Финляндия. Могу ссылку дать))

Mic L

У вас бар так стреляет хотяб на 100м
Уважаемый мы здесь не про бары говорим а про 300 на охоте)
Про бары есть отдельная ветка

стрелок1967

США, Германия, Финляндия. Могу ссылку дать
Использовать и производить это разные вещи.
В США М-24 308,в германии восновном 308 используют.
Поглядите что товарищи используют на досуге.
http://guns.allzip.org/topic/132/639572.html
http://guns.allzip.org/topic/132/642920.html

Mic L

[B][/B]
Бушнел элит 4200 6-24x50, а насадка не влияет на расстояние, она гасит вибрацию ствола с регулировкой под каждую пулю в гранах

стрелок1967

Уважаемый мы здесь не про бары говорим а про 300 на охоте)
Читайте пост первый,и поймете о чем разговор.
Бушнел элит 4200 6-24x50,
И как же вы поправки вводите на 400м?
а насадка не влияет на расстояние, она гасит вибрацию ствола с регулировкой под каждую пулю в гранах
Можно по подробней что это за насадка что гасит вибрацыю на стволе,это у вас бос такое выполняет.И как вы его настраиваете,по паспорту он не хера не работает,только прострел на дистанции,зато ушкам больно,
И как вы боретесь(пристреливаете под разные пули)если они у вас не летят все в одну дырку.

Mic L

как же вы поправки вводите на 400м?
Пришлось раскошелиться на метеостанцию. Ещё пришлось планку для прицела доработать.
А по поводу Боса, работает почти нормально по паспорту, а если куча не устраивает то крутим в другую сторону и ищем наилучший результат

стрелок1967

А зачем она вам на охоте,дальномер нужнее,у вас должно быть все расчитано для быстрой стрельбы,если руже позволяет попасть на 400м стабильно в козу,ибо промах обосрет всю охоту,должны быть таблицы с прострелом дистанцый там уже нада станцыя,или навеску пороха подгонять под конкретный режим температуры,при необходимости всегда можно сменить ленту на барабане на новую.

Mic L

Пардон!)) Конечно дальномер имееется и калюкулятор стрелок в мобильнике есть.
Таблицы давно уже в прошлом, это раньше снайперов на все дистанции пристреливали.
Меня сила ветра волнует не меньше чем дальность особенно когда прерывистый , живу у моря, даже 300 сносит до метра в сторону.
В такую погоду лучше с гладкостволом на коллективную ходить))
А температура вводится в калькулятор и он расчитывает все отклонения

стрелок1967

Конечно дальномер имееется и калюкулятор стрелок в мобильнике есть
Это все занимает время,козел не сурок ждать не будит.
Таблицы давно уже в прошлом
Напрасно.
сила ветра волнует
Она волнует всех,я охочюсь в лесу или на полях в лесу. там ветер не большой.

стрелок1967

А температура вводится в калькулятор и он расчитывает все отклонения
Ага а какой у вас стоит индекс изменения температуры % что все точно выдает?

Mic L

Козлы как правило мирно пасутся и переходят с места на место если их не тревожат. Я живу в Калининграде, у нас очень распространена охота с вышек на больших территориях (у немцев позаимствовали), ветер гуляет, местность равнинная. А подготовиться с поправками как правило есть время, последнюю только дистанцию вводишь в баллистический калькулятор.
На счёт таблиц поддерживаю, но как говорят- прогресс идёт!))
У меня друг ездит по полям и лис мышькующих ищет зимой и то успевает с калькулятором и всеми остальными наворотами поработать, но там ствол и калибр совсем другой

Mic L

Ага а какой у вас стоит индекс изменения температуры % что все точно выдает?
2,5 эти настройки не меняйте
измерьте обязательно высоту прицела
баллистический коэфициент проверьте с официального сайта
если негде замерить скорость пули то берите там же со средней температурой
На 500м баллистический калькулятор стрелок работает отлично

Mic L

Вообще народ пишет что погрешность есть, но её надо запомнить и учитывать.
А остальные претензии к автору калькулятора))

стрелок1967

2,5 эти настройки не меняйте
Не работает он с этим кофициэнтом,
Стрелком я пользуюсь больше 4лет.

Mic L

у меня всё получается
попробуйте сделать замер скорости на на каждые 10гр и поставьте галочку что пристрелка на месте без изменения температуры
Я этот калькулятор сравнивал во всех отношениях с калькулятором Сеньёра Про
максимум 3 см расхождение
Там на форуме есть табличка претензия, заполните и отправьте, только тогда уж придёться скорость с температурой мерить по всем правилам.
Удачи!

MrOleg

Читаю вашу перепалку по высокоточке и никак не могу понять, ТАК ПРИЧЁМ ЗДЕСЬ ЗАГОННЫЕ ОХОТЫ ПО МЯСУ? Или у нас загоны с дистанцией выстрела на 300 - 400м стали? Да и чота не видел я как на загонах метеостанций и дальномерных таблиц, что на листе, что в мобильнике 😊 Дык причём тут всё это?

URSUS

MrOleg
Читаю вашу перепалку по высокоточке и никак не могу понять, ТАК ПРИЧЁМ ЗДЕСЬ ЗАГОННЫЕ ОХОТЫ ПО МЯСУ? Или у нас загоны с дистанцией выстрела на 300 - 400м стали? Да и чота не видел я как на загонах метеостанций и дальномерных таблиц, что на листе, что в мобильнике 😊 Дык причём тут всё это?

Недалее как в прошлом году был на охоте на лосика, так половину загонов классические в лесу были с дистанцией до 100 м, а в 2-х загонах на вышке стоял и по лосю на 500 м стрелял. По разному бывает..

MrOleg

Originally posted by :
Недалее как в прошлом году был на охоте на лосика, так половину загонов классические в лесу были с дистанцией до 100 м, а в 2-х загонах на вышке стоял и по лосю на 500 м стрелял. По разному бывает..

Хорошо... Согласен что бывает и такое, однако вы тоже успели и дистанцию и ветер замерить и темпиратуру, скорость движения цели, ввести все поправки, свериться с калькулятором? Али стреляли на опыте и интуиции с погрешностью +/- 1/2 - 1/4 туши при условии если с упора, если с рук, дык вообще фантастика полуается для уверенного поражения лосика 😊

Mic L

Господа!
Я всего лишь отстаивал 300й, т.е. его качества как для вышек так и для загонов, что он более универсален при соответственном подборе пуль. А замеры нужны когда они нужны)
Кстати на загоне тоже бывают иногда нужны замеры, хотя бы дальномером, от того куста до того дерева)))

MrOleg

Ну тогда приведите пример, для классического загона с дистанцией до 150м где бы 300-ка выигрывала у 30-06 по средне европейскому кабану или скажем лосю?
Про дальнобойный экстирим и так всё ясно, я сразу посоветовал ТС отстрелть данный карабин на дальняк... Пусть енто и не загонные охоты в классическом варианте...

Mic L

Примеров не может быть!
До 300 метров 30-06 и с медведем справится, 308 на 250 хватит, а вот стрельба с упора 300го кого угодно возьмёт у нас.
Только я никак не пойму причём тут темы про загон и мясо?

MrOleg

Прочитайте тогда ветку с начала... А то в ветке об одном а вы о другом, и ещё хорошо что вы не оказались горным охотником, а то вообще бы сказать вам нечего было 😊

Mic L

Тема вроде про 300й на охоте, а охота это не только загоны и засидки на тропе

Mic L

сказать вам нечего было

MrOleg

Хорошо приведу тогда для тех кто на бронепоезде первый пост, потом потру...
"знакомый купил загонный полуавтомат винчестер srx в трехсотом магнуме с планкой батю,ездили отстреливали поразил очень мощный патрон относительно малого калибра при коротком стволе ,жесткая отдача. зачем загонному карабину такой дальнобойный калибр и чем он лучше 30-06 или 308 на коротких дистанциях? "

Mic L

Хорошо приведу тогда для тех кто на бронепоезде первый пост
Приведу пример для тех кто уже слез с поезда
Разговор был про универсальный патрон и про универсальный ствол для загона и точной убойной стрельбы на дальние расстояния.

MrOleg

:) Я надеюсь что вы не издеваетесь 😊 Я вам скопировал первый пост темы, в нём нет ни слова про дальние растояния, более того, если вы не много соберётесь с силами и отлистаете 7 страниц назад и прочитаете ветку с самого начала, то увидите, что в обсуждении до вас разговору про использование данного карабину на нормальных дистанциях, я не говорю про высоких и сверх, не было 😊 Вы первый кто открыл глаза миру на то что этот калибр любят дальнобойщики 😛 Что и так я думаю понятно многим 😛 Но реь и вопрос изначально был о приимуществах его на КОРОТКЕ 😊

Mic L

А всё равно приятно из такого ствола с грохотом перевернуть пару свинок!
Зато как не у всех!))

MrOleg

Дык почему тогда с него, а не с 50го калибру? 😛 Ентого уж точно мало у кого найдётся относительно 300-ых 😊

Mic L

Так 50го нет, а 300й есть и не портите кайф человеку.
Я вот например любил кабанов брать на загоне 12 магнумом пулей типа бреннеке с полуавтомата, баловался когда нарезного не было и не побрезговал бы сейчас и 500м. Коли купил так пусть выжимает его на полную с максимальными пулями. А полуавтомат некоторым жизнь спасал. Поставить на него коллиматор, так цены ему нет.

MrOleg

Mic L
баловался когда нарезного не было и не побрезговал бы сейчас и 500м. Коли купил так пусть выжимает его на полную с максимальными пулями. А полуавтомат некоторым жизнь спасал. Поставить на него коллиматор, так цены ему нет.

В некоторых местах вы сами себе противоречите, то вы говорите про прицельную стрельбу на 500м то про колиматор 😊 Так человек вообще запутаеться с чем ему на охоту идти 😊 И на какие дистанции стрелять 😊

Mic L

Коли короткий ствол то на прицельную стрельбу расчитывать не надо, да и автоматика точность сьедает. Магнуму надо разогнаться, это не 308. Я бы такой не взял. Но коли заимел такой ствол, то надо идти на пролом к зверю поближе. В этом тоже есть интерес.Мощность у него побольше глаткоствола будет.

sv-2

Я вот тут где то читал,(Авторитетных оружейников!)что для 300 го,чтоб показать все характеристики патрона ,ствол должен быть не менее 68см.Иначе (при длине 55-60) он уступает даже 308 му!.

qwert-2112


Мощность у него побольше глаткоствола будет.

кстати я конечно большей частью за нарезной, но чаще стал с годами использовать гладкоствол(до 100 метров по виду охоты и по применяемой пуле).
мужики ну както смотрится не очень---загоны не в тундре и степях, а по зверю 300-м. есть еще 338, можно еще взять какой нибудь птр огражданеный(их сейчас "утыкано"), не зная или забыв особенности загонной. в конце то концов(без обид) наверное можно заниматься просто охотой. ведь это же не конкурс у кого повязка на голове красивше.
раз уж человек уже приобрел такое чудо, чтож, придется и к нему приспосабливаться. только действительно один из казусов (их много, повторять и добавлять ни к чему, только распалять дебаты)---магнум это значительно более короткий срок службы ствола. даже без пристрелки и "привыкания", сколько по колличеству выстрелов будет охот? еще и за такие деньги? впрочем это тоже дело хозяина.

sv-2

Исходя из разумной достаточности ,для загона и охот с подхода,да же 308 го и 9х53 будет лишку!

стрелок1967

более короткий срок службы ствола
Скажу по опыту,мой бал в 300вм стал давать отрывы после 1000вис,до этого все юыло нормально.Тоисть про ресурс уж извесно.Для охоты это пости на 10лет,а вот пострелять,прострелять дистанции,и так пошалить по бумаге потринироватся надозадуматся.
По более 20 летней практике восновном на загоне растояние для стрельбы 80% это до 100м
10% до150, 5% за 150м ну и остальные 5 проц.за 200м по углам с возможным уходом на поле,лесные паляни и прочий кругозор.
да же 308 го и 9х53 будет лишку
В загоне можно лохонутся,зверье бежит наодренолиненое,можно и в правельное место не попасть,подход,вышка,где точности не мешает можит проканать.

sv-2

В загоне можно лохонутся,зверье бежит наодренолиненое,можно и в правельное место не попасть,подход,вышка,где точности не мешает можит проканать.
#135 IP
P.M. Ц
А если попасть ,то выкинуть!
С собачками надо охотится и никаких брошенных подранков не будет!
Правда На собачек я всегда предлагаю, долю делить как на полноценного члена коллектива.)))

стрелок1967

А если попасть ,то выкинуть
Ну не так там уж много и выкидывать придется,а лучше пол охотничего дня за подранком пробегать с собаками,особенно если он смылся в непроходное болото.

sv-2

Ну не так там уж много и выкидывать придется,а лучше пол охотничего дня за подранком пробегать с собаками,особенно если он смылся в непроходное болото.
Ну тогда Вам в мясную лавку Лучше! Там болот комаров нет!)))

vladislav0123

300Вин Маг-это тот же патрон, что 3006 и 308, но мощнее 3006-ого на 80-100 метров, 308-ого на 150 метров. Если уже есть 300ВМ, то ничего плохого в нём нет. Ну разве что мощнее, громче и брыкается.

стрелок1967

Ну тогда Вам в мясную лавку Лучше
К чему это.
Или вы спец из топи подракнов доставаит,даже с собаками.
комаров нет
Главное что мух не было,много рядом

URSUS

стрелок1967
Главное что мух не было,много рядом

По моим наблюдениям - от ЗОО вм подранков не было.

qwert-2112

речи о подранках нет. есть еще разговор о комфортности выстрела, о "гармоничном" соответствии оружия и вида охоты, куда я по своему разумению вкладываю не мной придуманый термин "честный выстрел".
не совсем сюда относится, но в свое время при стрельбе с гладкоствола по этой причине увидев результат-разозванного пополам кабанчика-отказался от ддюплексных пуль\росса, хесолют\.

MrOleg

vladislav0123
300Вин Маг-это тот же патрон, что 3006 и 308, но мощнее 3006-ого на 80-100 метров, 308-ого на 150 метров.

А с чегойто такой расчёт в метрах? Как расчитывали?

Fedot3D

Сильно удивляет дискуссия, 300-ый замечательный патрон превосходяший и 308 и 30-06 (о 39-ом смешно упоминать) на порядок, скорость и настильность сильно упрощяют прицеливание а фугасное действие на коротке огромно. Кстати шум, отдача и цена не проблемы патрона а скорее стрелка и все решаймы. Супер замечательный патрон.

VVI 21

vladislav0123
300Вин Маг-это тот же патрон, что 3006 и 308, но мощнее 3006-ого на 80-100 метров, 308-ого на 150 метров.
Ну в принципе, приблизительно так и есть. На 100 метров, скорость пули будет у 300вм, как у дульного среза 30-06. Отдача, чуть сильнее, практически одинаковая. Правильно уже было сказано выше - точный калибр.
Как бывший пользователь 308 и нынешний, 30-06 и 300вм, мое мнение, 300вм более универсальный. Разрушает дичь не на много более чем 308 и 30-06, а если правильно подбирать пулю, то в этом вопросе вообще нет проблем.

sv-2

Кто нибудь стрелял ,с болта 300вм ,весом 3200. В футболке и без резинового амортизатора?

Fedot3D


Кто нибудь стрелял ,с болта 300вм ,весом 3200. В футболке и без резинового амортизатора?

Калибр жосткий, но есть же конструктивные решения

bdk

стрелял и стреляю,владею Сако финнлайт 300ВМ,ДТК по типу ТРГ,решает все проблемы!

котяра93

я сегодня стрелял трехсотым,пальнул три раза в майке-кайфа не особо ощутил))),может зимой через бушлат и свитер будет поприятней))), шум устраняется наушниками ,но на охоте их таскать не будешь,особенно зимой..., посоветуйте ,какую оптику поставить с такой отдачей чтоб и глаз не выбило и крестик в прицеле не осыпался))),коллиматор кент не хочет,планка батю его заменяет и даже удобней,но дальше ста,стапятидесяти метров стрелять с ней невозможно,решили брать оптику на быстросьемном кроне

URSUS

sv-2
Кто нибудь стрелял ,с болта 300вм ,весом 3200. В футболке и без резинового амортизатора?

Тоже стрелял в легкой одежде. На охоте ощущается не сильнее 12 кал. Другое дело на стрельбище, при стрельбе с упором - там да, отдача чувствительная.

URSUS

котяра93
я сегодня стрелял трехсотым,пальнул три раза в майке-кайфа не особо ощутил))),может зимой через бушлат и свитер будет поприятней))), шум устраняется наушниками ,но на охоте их таскать не будешь,особенно зимой..., посоветуйте ,какую оптику поставить с такой отдачей чтоб и глаз не выбило и крестик в прицеле не осыпался))),коллиматор кент не хочет,планка батю его заменяет и даже удобней,но дальше ста,стапятидесяти метров стрелять с ней невозможно,решили брать оптику на быстросьемном кроне

У меня на Евроболте стоит на апеле Пентакс 3х9-42 уже много лет. Нареканий нет.

стрелок1967

Кто нибудь стрелял ,с болта 300вм ,весом 3200
Кусается он в легком оружии подикому,это да.
Не придставляю есть желаюшие ситрельнуть из такого же веса винтовки кал 378
от ЗОО вм подранков не было
Подранки есть от любых калибров,вопрос в каком процентном соотношении,к примеру на 100голов зверья.
ДТК по типу ТРГ,решает все проблемы
Лучше пзуз одеть,уши спасибо скажут.

bdk

Лучше пзуз одеть,
в России-запрещен,для ушей,беруши на нитке.

котяра93

патрону нужен длинный ствол,вспышка солидная,видно порох еще горит после выхода пули

GDF

Выскажусь по теме. Бар в таком калибре с планкой батю ,вещь очень специфическая,предназначенная для одного рынка,Франции, где запрещены военные калибры(так что 308 и 30-06 не подойдут),и очень популярна загонная охота на кабана.То есть нужен мощный патрон с большой энергией, позволяющий стрелять зверя не всегда по месту.а300WN тут является альтернативой девятке.
Для чего он у нас ума не приложу.
Сам этот калибр использую более менее активно.Есть два карабина,добыто около 40 трофеев, антилопы,горные животные ,олени.
В наших краях с ним не охочусь совсем(есть более подходящие 9.3Х62 и 30-060.Да и охота недалеко от дома подразумевает привозить домой мясо.А портит его 300 безбожно.
На фото газель Робертсона стрелянная 300WM, 130м по легким,пуля нослерю Пробежал 60 метров и упал.

qwert-2112

снимок очень даже в тему. я даже с 30-06 до 100-120м. стараюсь стрелять поперек туловища.

котяра93

у нас таких коз тридцать девятым валят,впрочем как и средних кабанов ,на дистанции до 200 метров при маломальском умении стрелять 7.62*39 валит любого зверя в пределах ста кг,сам в этом неоднократно убеждался ,тут основную массу зверья бьют из скс и сайги ,а разные мажоры с дорогими карабинами под мощнючие патроны выглядят очень часто как выразился один из камрадов клоунами....

URSUS

А я как то стрелял 300-м кабана 150 кг в штык метров с 50. Попал в середину переносицы немного ниже глаз. Пуля прошла под основанием черепа, разбив его и ударила в позвонок, где и нашел ее остатки. Немного порвало гидроударом основание языка. Нижняя челюсть разлетелась на 2 половинки. А ЗАСТРЕЛА ПРАКТИЧЕСКИ НЕ БЫЛО!!! Если не считать грамм 50-100 мяса на шее. Кабан лег на месте.

GDF

котяра93
у нас таких коз тридцать девятым валят,впрочем как и средних кабанов ,на дистанции до 200 метров при маломальском умении стрелять 7.62*39 валит любого зверя в пределах ста кг,сам в этом неоднократно убеждался ,тут основную массу зверья бьют из скс и сайги ,а разные мажоры с дорогими карабинами под мощнючие патроны выглядят очень часто как выразился один из камрадов клоунами....

Козы там разные ,до 300 кил весом и больше и дистанции часто за 200м. А у нас нищебродов кто нормальный карабин купить не может и вместо того чтобы оторвать жопу и начать достойно семью обеспечивать на охоту( и прочие развлечения ) время тратит и тоже как то не очень уважительно называют.

котяра93

я так понял,что клоуна вы отнесли на свой счет?

GDF

Да нет, про себя пока такого не слышал. А услышу не особо растроюсь,с самооценкой все в порядке. Просто вы свое мнение сказали, что чуваки с сайгами самые меткие, видимо также парни на копейках лучшие водители, а тем кто в фуфайках любые бабы дают как только попросят. А я выскажусь что это совсем не так и что я о таких думаю.
Не более того.

стрелок1967

А я выскажусь что это совсем не так
+1

котяра93

GDF
Да нет, про себя пока такого не слышал. А услышу не особо растроюсь,с самооценкой все в порядке. Просто вы свое мнение сказали, что чуваки с сайгами самые меткие, видимо также парни на копейках лучшие водители, а тем кто в фуфайках любые бабы дают как только попросят. А я выскажусь что это совсем не так и что я о таких думаю.
Не более того.

ой вэй,вы таки обиделись))),про копейки и фуфайки я не писал , а писал о том,что тридцатьдевятый патрон самый у нас распространенный и вполне достаточный,а дорогими импортными карабинами пользуются в основном жители мегаполисов,которые толком ничего не умеют приезжая пару раз в год,типа меня в общем,да и самые добычливые обычно те,кто много охотится,а нищеброды они или нет разговора не было)))

sv-2

а тем кто в фуфайках любые бабы дают как только попросят
Они ни когда не просят! Просто берут и е..т! И бабам это ндравится! 😊

GDF

Просто берут и е..т! И бабам это ндравится!
Правда потом бабы бывает забывают что им понравилось и берущие и е...е, в другом месте остаются берущими(совсем в другом уже смысле)и оте...ми.Нравится им это или нет уже никого не интересует.

GDF

котяра93

ой вэй,вы таки обиделись))),про копейки и фуфайки я не писал , а писал о том,что тридцатьдевятый патрон самый у нас распространенный и вполне достаточный,а дорогими импортными карабинами пользуются в основном жители мегаполисов,которые толком ничего не умеют приезжая пару раз в год,типа меня в общем,да и самые добычливые обычно те,кто много охотится,а нищеброды они или нет разговора не было)))

Вы вроде тему начали не про скс ,была бы такая тема я бы и не заглянул.А то как кого где называют и где какой патрон самый распространенный (совсем не значит что хоть чем то лучший)тут совсем не причем.

котяра93

господа,про баб и про еблю есть много других сайтов)))

sv-2

господа,про баб и про еблю есть много других сайтов)))
На тех сайтах,разговор напротив,заканчивается Оружием,калибрами и длиной ствола. 😊

котяра93

так как тему баб и ебли уже раскрыли,то давайте вернемся к карабинам,вчера раскошелились на патроны и расстреляли кучу бумаги и хозбыовых предметов,после этого чудо винчестера тигр и триставосьмая сайга всем казались сказкой))),товарищ один неудачно вложился в приклад,так с него аж очки слетели))),

GDF

товарищ один неудачно вложился в приклад,так с него аж очки слетели))),
А еще( никогда не променяю тему баб) писали что Юрий Антонов занимаясь со своей герл френд сексом,повредил себе член.А с другой стороны миллионы и так и этак шпилятся и только в радость без членовредительства в прямом смысле этого слова.Так что может быть уважаемый артист не соизмерил пыл и фантазию юной поклонницы с недостаточной твердостью своего хера,вот и результат.Так и 300WM может быть не по плечу и не по навыку обращения с оружием очкастому товарищу,а многие пользуют активно этот калибр без особого дискомфорта.Так что товарищу может быть и правда лучше что нибудь послабее а популярному артисту минетик и баеньки а не ахалтекинца из себя строить на седьмом десятке.
Не знаком с девушкой Ю.А.( но думаю что таких проблем бы не было),а вот 300WM знаю хорошо и никаких проблем с отдачей никогда с ним не испытывал хотя крутил себе патроны под него в 940м/c для 180гн.

котяра93

ой вэй,не все же герои,кому то лучше послабее,у меня вот сто пять веса,а у него семьдесят,так и отдачу мы переносим по разному....

VVI 21

ой вэй,не все же герои,кому то лучше послабее,у меня вот сто пять веса,а у него семьдесят,так и отдачу мы переносим по разному....
Послушайте, у моей жены вес 50 кг и она не жалуется когда стреляет из 300вм.

GDF

совсем не богатырский калибр, если у мужика проблемы и с ним тогда ему в пневматику.

котяра93

ну,много еще зависит от веса карабина и прикладки,а что по вашему богатырский калибр?

GDF

Для меня раньше был таким 416рем,поюзал его активно несколько лет,сейчас ничего особенного в плане отдачи.Сейчас осваиваю 470NE.Из чужого из которого иногда постреливаю для меня сильная отдача Везерби 378 и выше, 500NE.
Тут еще и от веса оружия зависит,у меня например есть карбин 375 с весом 4500(рекомендованныый для этого калибра 4000г),для меня он очень комфортный и например девятка весом 3100 ,злая,у знакомого девятка 2900 вообще экстрим.Но если говорить о 300WM ,то отдача тут вообще не тема для дискуссий.
Лошня ведь всерьез обсуждает отдачу 12-го калибра но людям кто стреляет слушать это так же смешно.

котяра93

дело еще в весе карабина и от того как стреляешь,мы стреляем в основном с рук ,а если с упора или лежа,то отдача намного меньше ощущается

GDF

,а если с упора или лежа,то отдача намного меньше ощущается
Стесняюсь как то спросить ,Вы правда сами стреляли из карабина стоя,лежа и с упора и пришли к такому выводу ,что лежа или с упора отдача будет меньше или вам об этом тот очкастый мужчина рассказал?
Киса обращаюсь к вам как художник к художнику ,Вы рисовать умеете?(с И.Ильф и Е. Петров).

котяра93

я таки стрелял,хотя и мнение мое вам может показаться субьективным,но очевидно,что до такого профи как вы ,мне еще далеко)))

горец

а если с упора или лежа,то отдача намного меньше ощущается
все наоборот 😊
стоя и с колена как то пофигу т к плечу есть куда "откатиться назад" и по сути Ваша спина (ее мышцы ) аммортизирует удар ...как бы "размазывает" его .
а вот лежа другой компот , там вся энергия "впивается "в плечо т к никакой аммортизации нет , Вы лежите и плечо не может как при стрельбе стоя "уйти" назад
Тут еще и от веса оружия зависит
причем прямо пропорционально 😊
...конктретный пример , Блазер Р93 300wm матч и 30-06 охотник (разница в весе стволов 450г) все остальное одинаковое .
стреляя из 300го новоявленый хозяин удивлялся "однако лягается но терпимо вроде " , я молчал и ждал когда дойдет до 30-06 😛 ....первый же выстрел его так пи...нул что он аж охнул 😊 ( до этого у него был 223) ....а ведь казалось бы 300wm общепризнаный злюка .
...мне интересно что бы он сказал стрельнув из 300 чем нибудь 210гр при 850-860м\с но с охотничьего контура 😛

котяра93

вот и я про то же,легкий карабин в трехсотом калибре пинается будь здоров и улетевшие с непривычки у человека очки это не повод для смеха,та же тяжеленная сайга9 стреляет намного комфортнее...

GDF

От эргономики тоже зависит, к примеру у товарища Р93 в 30-06 много лет и куча охот от памира до хорватии, сейчас взял киплауф в том же калибре, отдача много злее то ладно, приспособится никак к вкладке не может, прыгает дюже легкая переломка и попадать пока особо не получается.

стрелок1967

[B][/B]
378 это сила,когда винтовка весит 8кг.

http://www.youtube.com/watch?v=qbruc-oGIPM

GDF

Не я их еще и таскаю так что мне 8 много.

стрелок1967

Не я их еще и таскаю так что мне 8 много
зато отдача маленькая,относительно.

котяра93

где то читал,что нато перевооружает своих снайперов на винтовки под трехсотый калибр,в мастер ружье вроде

стрелок1967

перевооружает своих снайперов на винтовки под трехсотый калибр
Так и есть,перевооружают,а конкретней наверное добавляет в асортимент 300вм.

котяра93

тот же м24?

стрелок1967

тот же м24?
Это в планах,не долгое будущее.
С 300 сильно не потренеруешся,как в 308.
Скорей всего будит М24 и еще что то в 300

GDF

Здорово. Если коварные пиндосы на нас нападут и я уйду в леса партизанить ( За Путина!!! За Абрамовича!!!) то у меня для трофейных винтовок и патронов и пули и матрицы.

стрелок1967

Если коварные пиндосы на нас нападут
У них своих проблем валом.
трофейных винтовок и патронов и пули и матрицы
Они есть практически у всех.

котяра93

стрелок1967
Это в планах,не долгое будущее.
С 300 сильно не потренеруешся,как в 308.
Скорей всего будит М24 и еще что то в 300

а че эт не потренируешься? патроны дорогие ?или их снайпера отдачу не держат?))))

GDF

Они есть практически у всех.
Ну тогда они точно не придут,не только из за проблем.

стрелок1967

тогда они точно не придут
Придут как туристы наверное.

котяра93

так кто,господа,с трехсотым то охотится? у кого еще такие полуавтоматы?

MrOleg

Уффф... Раз уж тут про термин "клоунов" вспомнили, который ненароком обранил, что бы не было споров и обид могу дать его вольное определение, дабы не было недопонимания 😊
Клоун - (стрелок) Человек не умеющий стрелять, зачастую даже и не пытавшийся научиться, а иногда начавший и тут же бросивший заниматься, так как накладно, долго и намного труднее чем казалось в самом начале пути, однако преобрёвший высокоточное точное оружие и свято верующий, что его супер точная винтовка невилирует в лучшем виде его не умение... Вот про кого я так писал 😊 В моём понимании это как когда человек телескоп покупает от избытка понтов или денег, не умея им пользоваться и даже не стремясь освоить, ну типо за место обыкновенной подзорной трубы, или быть может даже бинокля, которые решаються все его задачи совершенно спокойно 😊
Клоун в моём понимании не равно дорогая или хорошая винтовка, более того такая винтовка в руках умелого и стремящегося, вызывает у меня только уважение...

стрелок1967

Человек не умеющий стрелять
Стрелять умеют практически все,даже маленькие дети.
Вопрос в попадание,это главное.
Тут делема такова, человек умеет попадать,но винтовка и патроне не позволяет.
Человек не умеет попадать но винтовка и патрон позволяет.
Типа низы не могут,а верхи не хотят,чот в этом смисле.

котяра93

причем важно не только попадать,но попадать как можно ближе к мишени и в идеале подойти к попаданиям в ее центр с минимальными отклонениями)))

серый

Тут делема такова, человек умеет попадать,но винтовка и патроне не позволяет.
Человек не умеет попадать но винтовка и патрон позволяет.
Это типа отмаза такая? 😊

стрелок1967

Это типа отмаза такая
Согласно чего?
к попаданиям в ее центр
Ну так можно уже утрировать,ибо мишень тоже можит еметь для каждого разные размеры.
Скажим так стабильно 1.5см на 100м из 5 выстрелов,и с увеличением растояния разумеется рост в достойной прогресии.