Клоны АР, М4.

Приветствую всех в этом разделе!
Какие клоны м4, АР продаются у нас в России. В виду того что американцы не продают из-за оружейной паранои настоящие образцы, да и не думаю что мы особо потеряли от этого что-то.

Видел в магазине НК 416D под мелкашечный патрон. Тем более этот клон доведен до ума.

Вроде сейбр дефенс раньше были, шмайсер. Зброяр начал делать но вроде только на украине. У европейских гражданских HK надо смотреть чтобы размеры были не метрические а дюймовые

а зачем смотреть это?

Это поймёте, когда захотите что-либо поменять. Дульник, УСМ, к примеру.
Если покупаете вещь в себе - не заморачивайтесь.

Неееее! Я наверняка захочу что-то поемнять/поставить 😊 Надо смотреть европейские клоны или европейские могут быть тоже с дюймами?

Под полноценный патрон (не мелкашечный) клоны в Россию привозят? А то в профилях людей не написанно где они живут, и понять откуда владелец винтовки не возможно.

Зброяр в Россию не возят?

Я не в России. Что возят - вам лучше знать. Насколько я знаю - возят и довольно много чего, при большом желании можно найти и комиссионные Кольты.
SDI, Smeisser, Зброяр ( можно сказать что возят, точнее, будут возить ), Colt, Remington - всё, как положено, дюймовое.
OA, H&K - нужно смотреть и уточнять, бывают как метрические, так и дюймовые модели.
Можно заказать и кастомную винтовку, под свои хотелки, ограниченные ЗОО, тем же Кожаеву Г.М. или Зброяру. Информации в этом разделе и соседних по АРкам немного есть, ищите.

Что значит полноценный патрон?Они все полноценные,пули и гильзы есть у всех.223 нормальный патрон чтобы стрелять по двуногим,в принципе то для чего и создавалась данная винтовка. Ну или на коз походить,со снегохода

Неправильно виразился, полноразмерный, т.е. не мелкашечный. 😊 Хз как сказать, попарвьте если можете.

И снова неправильно выразились 😊
Основа, база AR-15-М-16 - калибр .223. На этой же основе путём замены ствола, затвора и магазина, возможны более 50 различных вариантов, под разные патроны, винтовочные, пистолетные, промежуточные, специальные, т.н. мелкашечные и т.п.
Т.н. по вашему винтовка под полноразмерный .223 останется в тоже время винтовкой т.н. мелкашечной, в ней даже ствол менять не нужно для стрельбы .22lr, покупается недорогой набор из затвора и магазина - и вот она, мелкашка 😊

Ого! Конструктор! как бы догадывался, видя как их переделывают до неузноваемсоти.
А ствол просто так у нас не получится купить, отдельно от оружия. Или тратить лимит на 5 единиц, или ограничиться тем что шло с оружием. Но все равно супер. Осталось только выбрать производителя из тех, что сюда привозят.

>>>А ствол просто так у нас не получится купить, отдельно от оружия.
Это ещё почему ? 😊 Даже если рассматривать исключительно законные варианты, обращаетесь к оружейнику, фамилию выше я указал, и, например, оформляете себе сменный аппер в другом калибре или с другой длиной ствола. Вопрос цены я не рассматриваю 😊
Если винтовка кастомная и заказывается сразу с набором разных апперов - скорее всего записывается как одна единица с дополнительными стволами, так что иметь можно куда как больше пяти штук.
А в американских винтовках вообще пронумерован только нижний ресивер, больше ни одна деталь винтовки номера не имеет. Ну и конструкция - действительно, конструктор.
http://www.ar15.com/forums/t_3_4/226782_Assemble_your_own_LOWER__UPPER__FREE_FLOAT__TRIGGER__GAS_BLOCK___Step_by_step_instructions_.html

Ну я тоже подыскивал себе арку - в общем тухловатая картинка в РФ с ними рисуется...
Итак, из США сюда идут игрушки только в .223 калибре. НЕ 5.56 Нато. Разница? Патронник и допустимые давления разные. Т.е. Ремингтон - не очень хороший выбор. Не говоря уже о том, что идет оно только в варианте с избыточно длинным и тяжелым стволом. Не хромированным, к тому же. Что при наших боеприпасах - довольно актуально. В общем - не лучший выбор.
Сабра дефенс - померла в этом году, кроме того - ее винтовки были сборной солянкой. И был риск напороться на кривую сборку.
Европейские производители, (ОА, НК и тыды) как и кастомные сборки хороши. Но - хромированных стволов не имеют так же. Плюс - дОроги.
Итого - весь выбор сводится либо к заказу кастома у Кожаева, либо у немцев. И то, и другое - не самое дешевое. Рассчитывайте от 120тыр. И ствол лучше брать в нержавейке, если уж хромированного не наблюдается.
В теории - есть еще Зброяр, грозившийся поставлять нормальные классические Ар-15... Но - пока их было ввезено на сертификацию 5 штук только, если мне не изменяет память. Цена была порядка 110тыр. Когда будет следующая партия, и будет ли вообще - бог весть. Собирают их на базе RRA - т.е. неплохого среднего производителя. Не Mil-spec, но сойдет.

ALex_Hyper
Но - пока их было ввезено на сертификацию 5 штук только, если мне не изменяет память. Цена была порядка 110тыр.

Chavalito
Ни кто не чего еще не ввез на сколько я знаю...
Да и ценник там растет день ото дня на ПУСТОМ месте!

А какова цена на украинскую винтовку на данный момент? Сам стою перед выбором: взять немецкую, украинскую или ...

Zanoza
А какова цена на украинскую винтовку на данный момент?

Только что позвонил. Видимо, общался с тем самым молодым человеком. С его слов винтовки поступят в продажу на следующей неделе, но ни количество ввезенных винтовок, ни цену назвать не могут, видимо, никак не определятся с наценкой:200 или 300 % :-) Хотя, процедуры по ввозу уже позади и приблизительная цена должна быть известна.

Zanoza
С его слов винтовки поступят в продажу на следующей неделе

Только что позвонил. Видимо, общался с тем самым молодым человеком. С его слов винтовки поступят в продажу на следующей неделе, но ни количество ввезенных винтовок, ни цену назвать не могут, видимо, никак не определятся с наценкой:200 или 300 % :-) Хотя, процедуры по ввозу уже позади и приблизительная цена должна быть известна.

Буду захаживать в магазин хоть каждый день, но почему то уверен, что там ни чего не появится!
У таких молодых людей очень часто слова с делом расходятся...

Собирают их на базе RRA - т.е. неплохого среднего производителя. Не Mil-spec, но сойдет.

Костэн
От себя добавлю, что патронники там 5.56 и можно заказать кованый хромированный ствол с 7 твистом. Кто из российских кастомайзеров может предложить подобное?

но вот feed ramp у них не идеальны - могут быть затыки при подаче

Ствол с 1:7 - не принципиален, на самом деле - трассерами стрелять вы явно не будете. А для большинства боеприпасов - 1:9 предпочтительнее

На практике, впрочем - и их на руках считай что нет.

Разговаривал с этим молчелом, - со 120т.р. Бум штурмовать зброяров на выставке.
Если договоримся по другим пунктам, надпись на ловере - "зроблено в Украйини" закажу золоченую 😊 - ностальгия, так ее 😊.

Разговаривал с этим молчелом, - со 120т.р.

Бум штурмовать зброяров на выставке.

"зроблено в Украйини" закажу золоченую - ностальгия, так ее .

zajac34
Можете хоть гравировку zajac34 заказать 😊

Костэн
На Зброяре тестят все собранные винтовки и в случае необходимости доведут feed ramp.

Костэн
Я люблю короткое(в пределах разрешённых ЗОО)))) там 1:7 будет предпочтительней. А что касается летит-не летит, у DC с 10 инчевого ствола с 7 твистом и мелкашечные летят, и что характерно долетают

Костэн
Скоро будут, там с бумажками была задержка небольшая, вроде решилось всё уже.

DC
Можете хоть гравировку zajac34 заказать

Хех. У нас 16" - если с телескопом - минимум

а вот возможность выбора сужает резко.

Как пример -

из этой темы -
http://guns.allzip.org/topic/204/848284.html
Свою надпись DC покажу позже 😊

Красивая готика. Не то, что я на своей саежке гвоздем нацарапал 😊).

Костэн
А мне не нужен телескоп, я длиннорукий- мне фикс в самый раз. Посему 14,5"

Костэн
Выбора чего? Между барнаулом и барнаулом? Я не собираюсь стрелять из 223 импортом или хэндлоудом и собирать кучи- для этого есть вариант с другими калибрами. Который кстати при заказе на Зброяре легко реализуется. А про 223 и 7"твист я больше верю DC как практику.

Для барнаула с тулой более критичен патронник. Одно дело почистить нехромированный ствол после них, другое дутые гильзы шомполом выбивать. Для говнопатронов нужен 5,56 патронник, или .223 Wylde.

как раз с выбором производителя без проблем- я выбрал ствол на американском сайте- его мне и поставят.

DC
Для барнаула с тулой более критичен патронник. .................. Для говнопатронов нужен 5,56 патронник, или .223 Wylde.

А какой патронник в Сайге МК-223? В ней вроде гильзы экстрагируются нормально.

А как стреляет Сайга, такой в ней и патронник 😀
Никая Сайга лучше 2 минут никаким патроном стрелять не будет.
Практически любая АР, даже китайская Норинко, будет стрелять подобранным патроном в минуту. Очень хорошие АР, с матчевыми стволами, могут стрелять в полминуты и даже лучше.
А в Сайге патронник очень свободный, и все дела.

DC
Для барнаула с тулой более критичен патронник. Одно дело почистить нехромированный ствол после них, другое дутые гильзы шомполом выбивать. Для говнопатронов нужен 5,56 патронник, или .223 Wylde.

Терпимо грязные. АКМоид после настрела ими же грязнее. После них, после большого настрела, можно не чистить, проблем не будет.
Со стальной гильзой проблем в нормальной винтовке никаких нет.

Послежу...

>>>Патронники то 5.56, но вот feed ramp у них не идеальны - могут быть затыки при подаче.
Улыбнуло 😊
Это как ? Что значит идеальные feed ramp ?
Если вы возьмёте любой нормальный аппер с М4 рампами, поставите в него любой нормальный ствол с экстеншеном с М4 рампами - я вас уверяю, у вас всё будет идеально. Для этого при выборе ресивера и ствола нужно обязательно прочесть в описании про рампы, а это пишут всегда, и сделать неправильный выбор можно только по собственной глупости. Ну ещё если трезвым будете гайку ствола затягивать 😊
Потому что можно сделать и так ( кстати, это заводской SDI ) -

Тут главное, не совать ствол с рампами в ресивер без таковых. Ну и наоборот тоже нежелательно. И всё будет хорошо. Я вас уверяю, Зброяру эти "тонкости" известны 😊 Ну и в любом, самом "BAD" случае, проблема решается обычным дремелем.

DC
Для барнаула с тулой более критичен патронник. Одно дело почистить нехромированный ствол после них, другое дутые гильзы шомполом выбивать. Для говнопатронов нужен 5,56 патронник

Я заказал 9-й твист по 2-ум соображениям:
1) я ни в одном охотничьем магазине Москвы, не видел в продаже патронов с пулей свыше 4-х граммов
2)лишние 700$ за 7-й твист, совсем не лишние)

DC
Это как ? Что значит идеальные feed ramp ?

DC
Для этого при выборе ресивера и ствола нужно обязательно прочесть в описании про рампы, а это пишут всегда, и сделать неправильный выбор можно только по собственной глупости.