Явный Браунинг БАР2, но с некоторыми существенными плюсами: хромирован ствол и видимо газоотвод; самостоятельно разбирается для чистки.
Магазин отъёмный, а не откидной как у БАРа - вот это вряд ли плюс.
Ну и небось дорогой.
Ружьишко то очередной шедевр ЦКИБа, штук за пять грина, типа - лохи где вы?
Да и статья не далеко ушла. Жалко 'Мир Оружия', а так все хорошо начиналось.
Несколько цитат.
Название и вступление целиком.
'Калибр 9,3х62 - впервые в России'
Охота сегодня - это труд промысловиков, спорт и отдых для охотников - любителей. Более того, потребность значительной части человечества, заложенная на генном уровне. Интерес человека к этой области очень разносторонен и включает не только 'хождение' с оружием по полям и лесам, но и кинофильмы, книги и многое другое по охотничьей тематике.
И все же охота как процесс добывания зверя немыслима без оружия, которое постоянно совершенствуется. Сегодня огнестрельное охотничье оружие включает три основные группы: гладкоствольное, нарезное и комбинированное. В этом материале речь пойдет о нарезном оружии, конкретно - о новом отечественном самозарядном карабине МЦ552.
(Кто нибудь что понял?)
'Карабины, в зависимости от применяемых боеприпасов, можно разделить на две группы: - под патрон 5,6мм (.22LR) для отстрела мелких зверьков и боровой дичи и под патроны более серьезных калибров для отстрела средних и крупных животных.
Сегодня на рынке, особенно зарубежном , востребовано оружие под мощный патрон 9,3х62, позволяющий добывать не только животных северных широт, но и многих африканских." ( Просится цитата от Аркадия Северного на концерте В. Шандрикова : Володя! Я таки слышал - у вас в Сибири ходят до сих пор таки черные медведи и гималайские даже?
- Это неправда! Медведи не ходят. Козлы - встречаются...):
"Учитывая эту тенденцию, в России разработан карабинМЦ552 под этот патрон:
При создании этого карабина его разработчики обратили серьезное внимание на обеспечение безопасного обращения с ним, прочности деталей и надежной работы механизмов. Из карабина невозможно произвести выстрел при не полностью запертом канале ствола.'" ЧУДО!!! Впервые на арене, блин.
Дальше разборка винта, принцип действия, описание характеристик импортных партонов и надежда что его купят. Все. Ни отстрела, ни кучи, ни тестов, так сойдет.
п-ф, то, что Вы делаете - называется "бить кулаком ребёнка".
Вы знаете, насколько трудно найти автора, способного толково описать какое-нибудь техническое устройство? Это страшнейшая проблема. А ухватить суть конструкции, найти "болевую точку" какой-нибудь категории - это вообще мрак.
Я вот поэтому очень люблю читать Васильева, хотя сам журнал "Ружьё" мне нравится не очень.
Кстати, "Мир оружия" довольно ровный, вот эта статья выбивается в плохую сторону.
Что же до предмета - то скажем я бы такой купил при условии умеренной цены. "Куча" кстати не показатель качественной конструкции - она говорит лишь о качестве изготовления ствола, а для данной категории вполне достаточно и 2-3 МОА, не по суркам стрелять, да и ювелирного прицеливания с рук всё равно не получится.
п-ф
... типа - ЛОХИ, где вы? ...... Ни отстрела, ни кучи, ни тестов, так сойдет.
и ведь сойдет ... купят ... и будут хвалить!
Кто ж об`явит, что лохонулся на 5К баксов 😀
Это, Traks, не те лохи.
Настоящие, классические - покупают импортные балалайки с алюминиевым ресивером. За те же примерно деньги.
Ну, Браунинги в России не впервой копировать, само по себе - беда не велика. То, что в заморском калибре сделано - неплохо, найдутся всегда люди, готовые заплатить за Нормовский или Саковский боеприпас, тем более, если их надо для охоты два десятка в год.
Главный вопрос, будет ли оно стрелять. Будет ли попадать - это уже второй вопрос, тут я с коллегой Паршевым соглашусь.
Что же до статьи, то написано, конечно, потешно.
Так что подождём новой инфы.
Энто где дети? "Мир оружия"? До этого номера был самый путевый журнал, своего рода ОТКРОВЕНИЕ - вот как надо писать про Оружие, без дрочилова про охоту и статей в стиле дешевого пиара "но все равно, мы делаем ракеты, перекрываем Енисей, и по уровню балета мы впереди планеты всей". Статья про Соревнования по варминту, пол статьи про историю ТРГ42. Слава Богу упомянули вскользь про ИЖ18МН и результат Инокса, достойный отдельного интервью. Кстати, храню один номер "Оружия" с большой статьей Васильева о баллистике при стрельбе с лабаза на 22 метра, о причине промахов из за неучета угла и ближнего ноля на этой дистанции, очень занимательно, сразу видно спец.
Кто еще ребенок? ЦКИБ? Всю жизнь жили на спецзаказах по перечислению, и дошло до того, что сборная России стреляет из Перацци. Это что маркетинг и гордость за страну? Хотели бы наняли Кокалиса, он бы 552 пропиарил так, что за..бались читать про то какая пружина за какую гайку, сколько раз, и вообще.
Так что не надо. На выставке в Гостинном прошлый год были ЦКИБовские ружья с советской символикой, а на остальное без слез не взглянешь. И все это по ценам далеко не для России. Если Вы уважаемый г-н Паршев радеете за страну, то им она глубоко до ...зды. С уважением.
КРУТО!!! СПРАВЕДЛИВО!!! Солидарен полностью!
С Уважением
Паршев
Это, Traks, не те лохи.
Настоящие, классические - покупают импортные балалайки с алюминиевым ресивером. За те же примерно деньги.
Bar с люминевым ресивером стоит меньше штуки...
А вот фрагмент ценника в безумно дорогой Суоми.
KIVÄÄRIT:
Browning BAR MK II light Stalker 890 ?
Browning BAR light Battue, 9,3x62 1050 ?
Browning BAR Prima 300WM 1050 ?
Browning A Bolt Stalker 750 ?
Heckler & Koch SLB 1350 ?
Browning A BOLT 700 ?
А что, правда эта новая балалайка продается за 5 штук вечнозеленых? Жуть 😞
Хотя, для ЦКИБа - обычно.
Сделать какую-нить "эксклюзивную" х**ню и продавать ее за сумасшедшие бабки 😞
Статья - ДА, просто супер.
Для журнала Досуг, между статьей о комнатных растениях и статьей о средстве для похудения.
Паршев
Это, Traks, не те лохи.
Настоящие, классические - покупают импортные балалайки с алюминиевым ресивером. За те же примерно деньги.
Оставим на Вашей совести опускание Купера с его скаутом и всех тех, кто его купил.
Но вот скажите по-честному: Вы хоть раз видели проблемы у винтовки, связанные с люминевым ресивером?
А может, утюг у Вас дома тоже чугунный, 19 века, или все-таки какой-нибудь Филлипс из сплава, а?
Лохи - это те, кто не знает, за что платит. Например, у нас в страже лежит мелкашка за десятку у.е., вся в узорчиках - так вот ее только лох и купит 😊 (уже года 3 лежит)
StartGameNОставим на Вашей совести опускание Купера с его скаутом и всех тех, кто его купил.
Но вот скажите по-честному: Вы хоть раз видели проблемы у винтовки, связанные с люминевым ресивером?
А может, утюг у Вас дома тоже чугунный, 19 века, или все-таки какой-нибудь Филлипс из сплава, а?
Лохи - это те, кто не знает, за что платит. Например, у нас в страже лежит мелкашка за десятку у.е., вся в узорчиках - так вот ее только лох и купит 😊 (уже года 3 лежит)
Я люминий в оружии не люблю, но чисто из эстетических соображений. Хотя
должен признать,что тот же Бар с люминевой коробкой удобен и разворотлив, а со стальной в руках напоминает кусок рельсы. А вот самолеты и вовсе из люминия делают, просто таки нет ни одного самолета,фрезерованного из куска стали 😊 И ничего, все летают. Прогресс не стоит на месте. В 19 веке наверное фыркали по поводу ружей со сверленными стволами , называя их "дешевыми новомодными поделками". А еще раньше так же бытовало мнение ,что реальные пацаны стреляют только из лука а огнестрел - игрушка для лохов 😛
xwing
...Хотя должен признать,что тот же Бар с люминевой коробкой удобен и разворотлив, а со стальной в руках напоминает кусок рельсы...
Это, конечно, неправда. Стальной есть у меня, а лайт у хорошего знакомого. Отличаются они только 200-мя стами граммами веса и удобством разборки, не более того. Дерево бывает разное, это да 😊 А в остальном я с Вами согласен
ОФФ. Немного не в тему.
мое ИМХО:
Люменивый ресивер на стволе напоминает мне дешевый утюг с алюминиевой подошвой советских времен. Помните, который пачкал рубашки.
Себе не куплю.
StartGameNЭто, конечно, неправда. Стальной есть у меня, а лайт у хорошего знакомого. Отличаются они только 200-мя стами граммами веса и удобством разборки, не более того. Дерево бывает разное, это да 😊 А в остальном я с Вами согласен
Это личное мнение. Для меня он очень неудобен, просто не лежит в руках.
Ложа, баланс и т.п. - дело индивидуальное. Но лайт показался намного удобнее.
Litr-Msk
ОФФ. Немного не в тему.мое ИМХО:
Люменивый ресивер на стволе напоминает мне дешевый утюг с алюминиевой подошвой советских времен. Помните, который пачкал рубашки.
Себе не куплю.
Правильно. И на самолете тоже не летайте. Ездить надо на паравозе- он железный. 😊
xwingЭто личное мнение.
Право на личное мнение - одна из основ демократии 😊
StartGameN...Но вот скажите по-честному: Вы хоть раз видели проблемы у винтовки, связанные с люминевым ресивером?
...
Я видел. Была у мужика незаконная мелкаха-полуавтомат с люминевой коробкой. Когда пришли у него её изымать, он её молотком разбил, причём прилежно, я её потом видел на складе. Ни с3.14здить, ни продать.
Litr-Msk
ОФФ. Немного не в тему.мое ИМХО:
Люменивый ресивер на стволе напоминает мне дешевый утюг с алюминиевой подошвой советских времен. Помните, который пачкал рубашки.
Себе не куплю.
Ага 😊 А крышка ствольной коробки на Вашем вепре тогда что должна напоминать, а? Не крышку ли мусорника? Толку с того, что там стальная коробка.
А молотком можно много чего разбить. Но прогресс этим не остановишь, а консерваторы были всегда, но даже они научились пользоваться интернетом 😊
Паршев
Это, Traks, не те лохи.
Настоящие, классические - покупают импортные балалайки с алюминиевым ресивером. За те же примерно деньги.
😊 Посмотрел тут Ваш список оружия 😊 Сколько напильников сточить пришлось, шоб это все работало хоть как-то 😊 Канешно, как же не обзывать "лохами" тех, кто покупает не отечественный "набор сделай сам", а "импортные балалайки" 😊
StartGameN😊 Посмотрел тут Ваш список оружия 😊 😊
Эк Вас заело-то 😛
Расслабьтесь - даже не знаю, с какого конца на напильник ручка надевается 😛
А вот кто покупает винтовку с люминиевым ресивером по цене винтовки со стальным - лох 😛
потому что люминевый ресивер раза в два-три дешевле изготовленного из стальной поковки 😛
А я не напрягаюсь 😊 Мне прикольно 😊
Но так как Вы обзываете и меня, в том числе - я купил Штейр Элит, а у него ресивер алюминиевый, вынужден ответить - сами дурак, потому что у Вас такого оружия нет и Вы в нем разбираться не можете 😊
StartGameN
сами дурак, потому что у Вас такого оружия нет и Вы в нем разбираться не можете 😊
А и не буду отрицать - ничего я не понимаю в колбасных обрезках.
😊
Litr-Msk
Люменивый ресивер на стволе напоминает мне дешевый утюг с алюминиевой подошвой советских времен.
Когда сталной затвор запирается на стальной ствол, то ресивер разгружен - и делать его можно и из бумаги.
Паршев
А вот кто покупает винтовку с люминиевым ресивером по цене винтовки со стальным - лох 😛
потому что люминевый ресивер раза в два-три дешевле изготовленного из стальной поковки 😛
Андрюш, вот тут ты опять не прав - если не брать во внимание то ГОВНО, что предлагает нам ЦКИБ, то всё встаёт на свои места.
Ширпотреб в виде Зауеров, ББерет, Бласеров, Хеймов - это одно - коробка в сборе от Ёхансена, Ствол от Карла Вальтера, Ложе от ван Зейца, завитушки от Аньки - Пёрдё с Голландом отдыхают, а МЦ вообще срёт в другом сортире, хоть и пытается пердеть, что оно не хуже - дать сравнить, причём рядом с водопроводным краном, чтоб умываться бегать далеко не надо было?!
ЗЫ А лох - это человек покупающий ЦКИБовсое оружие!
BobbyS...
Ширпотреб в виде Зауеров, ББерет, Бласеров, Хеймов - это одно - коробка в сборе от Ёхансена, Ствол от Карла Вальтера, Ложе от ван Зейца, завитушки от Аньки - Пёрдё с Голландом отдыхают ...
Эксклюзив в 1 экз.? Есть где глянуть (в Сети)? Примерно цена?
BobbyS
ЗЫ А лох - это человек покупающий ЦКИБовсое оружие!
А вот какой смайлик изображает восторженно ликующую толпу? 😊
BobbyS... ГОВНО, что предлагает нам ЦКИБ, то всё встаёт на свои места...
Есть люди, упорные в своих заблуждениях, но никогда своих ошибок не признающие.
Вот сравним BMW М6 и нашу Волгу. У М6 крыша из кевлара, капот и двигатель из люминя, и стоит соответственно. Волга вся из железа, движок из чугуна и не стоит ни хрена. Так что лучше: дерьмо из железа, на котором и ездить-то опасно, или "импортная балалайка"?
Litr-Mskhttp://www.johannsen-jagd.de/magnumsysteme.htmlЭксклюзив в 1 экз.? Есть где глянуть (в Сети)? Примерно цена?
Дык, есть у меня 81й Ежик с легкосплавной коробкой. Чем только из него не х...рил пока считал годы и дни до красной бумажки. Заряды такие, что он открывался или сам как п/а, или только об землю прикладом. Тыщ пять настрела самокрутом, в основном пулями, и хренью типа монет, ракет и пр. А он как нулевый, ни шата, ни сработки.
BobbyS- коробка в сборе от Ёхансена, Ствол от Карла Вальтера, Ложе от ван Зейца, завитушки от Аньки - Пёрдё с Голландом отдыхают, ?!
"- Какой фабрики? Не разберу я, что тут написано.
- Да я и сам не знаю. Говорил мне один тут мастер, что стволы Голланд-голланд, ложа Лебо, а магазинная часть наша, тульская. Ну, а уж бьет так, что и не говорите.
Вы спокойно замечаете:
- Мне нравится. Симпатичное какое-то оно. Должно быть, хорошо бьет.
Хозяин ружжа будет очень доволен вашей 'рецензией' на его ружжо.
Потом вас обязательно будут спрашивать про то ружжо другие охотники:
- Видели ружжо у BobbyS?
- Видел! А вы видели?
- Видел.
- Ну и как? - теперь вы уже спрашиваете.
- По-моему, бревно! "
Классика.
ПаршевКлассика.
Классика демагогии.
BobbyS
http://www.johannsen-jagd.de/magnumsysteme.html
Есть у меня примерно такая штука. К ней в комплекте шел ствол и дрова с орлами.
За все удовольствие - чуть больше 8 тыр.
Нафига мне ново-бундовское разводилово.
п-ф
.
Кто еще ребенок? ЦКИБ? Всю жизнь жили на спецзаказах по перечислению, и дошло до того, что сборная России стреляет из Перацци. Это что маркетинг и гордость за страну? Хотели бы наняли Кокалиса, он бы 552 пропиарил так, что за..бались читать про то какая пружина за какую гайку, сколько раз, и вообще.
Так что не надо. На выставке в Гостинном прошлый год были ЦКИБовские ружья с советской символикой, а на остальное без слез не взглянешь. И все это по ценам далеко не для России. Если Вы уважаемый г-н Паршев радеете за страну, то им она глубоко до ...зды. С уважением.
Начнём, пожалуй.
У Вас, п-ф, как и у примкнувшего к Вам Вольного, типичное "некогерентное мышление", как Кара-Мурза пишет. Где логика?
ЦКИБовские ружья с советской символикой разве были плохи? Сами пишете, что хороши. Так чем же плоха была система спецзаказов, если она позволяла создавать вещи, которыми можно гордиться и сейчас (а таких и вообще-то немного)?
А когда "дошло до того, что сборная России..." и т.д.? Разве при системе спецзаказов?
И кто не знает, откуда взялись Перацци у нашей сборной? Разве из-за того, что ружья наши были плохи? Вы что, не в курсе, в чём дело?
Это секрет Полишинеля, итальянцы забашляли стрелкам и чиновникам. Причём тут ЦКИБ? У него такой статьи не было, как и опыта по этой части. А качество оружия вовсе ни при чём.
И причём тут "радеете за страну"? Да мне до неё никакого дела нет, на фиг она сдалась.
BobbySКогда сталной затвор запирается на стальной ствол, то ресивер разгружен - и делать его можно и из бумаги.
Ну правильно - из дерьма и делают.
Я кстати без шуток скажу, всерьёз - эта конструкция небезопасна. Почему - не знаю, но это, увы - точно, медицинский факт.
StartGameN
А я не напрягаюсь 😊 Мне прикольно 😊Но так как Вы обзываете и меня, в том числе - я купил Штейр Элит, а у него ресивер алюминиевый, вынужден ответить - сами дурак, потому что у Вас такого оружия нет и Вы в нем разбираться не можете 😊
А кстати - именно насчёт Штейр Элит - отличная штука, чукчи его очень любят. И грести им удобно, и снег от чума отгребать.
Паршев
...Почему - не знаю...
Правильно. Именно эти слова вам больше всего и подходят 😊
А вообще без таких вот брюзжащих про "раньше было лучше, а почему - не знаю" дедушек с закопанной в огороде рухлядью, которые ище и в инете умею лазять, форум был бы скучнее 😊
Кстати, спросите у ваших дружков-чукчей про МЦ. Они вам расскажут, что из этой хреновины неплохой молоток выходит 😊
StartGameN
Кстати, спросите у ваших дружков-чукчей про МЦ. Они вам расскажут, что из этой хреновины неплохой молоток выходит 😊
Спросил. Ответили - и МЦ - дерьмо, и кто его покупает - лох.
Ну что поделаешь - чукчи.
ПаршевНачнём, пожалуй.
У Вас, п-ф, как и у примкнувшего к Вам Вольного, типичное "некогерентное мышление", как Кара-Мурза пишет. Где логика?
ЦКИБовские ружья с советской символикой разве были плохи? Сами пишете, что хороши. Так чем же плоха была система спецзаказов, если она позволяла создавать вещи, которыми можно гордиться и сейчас (а таких и вообще-то немного)?
А когда "дошло до того, что сборная России..." и т.д.? Разве при системе спецзаказов?
И кто не знает, откуда взялись Перацци у нашей сборной? Разве из-за того, что ружья наши были плохи? Вы что, не в курсе, в чём дело?Это секрет Полишинеля, итальянцы забашляли стрелкам и чиновникам. Причём тут ЦКИБ? У него такой статьи не было, как и опыта по этой части. А качество оружия вовсе ни при чём.
И причём тут "радеете за страну"? Да мне до неё никакого дела нет, на фиг она сдалась.
Тады ой. К чему тогда бодяга про Мосина-Нагана товарисч? На чью мельницу воду льете?
И где я "пишете" про хорошие ЦКИБовские ружья? То что на выставке представленны ружья с советской символикой, говорит о том, что они хорошие? Или все таки что другого ничего нет? Тогда может и кто гордился МЦ 6, 7, 106, и т.д. А хули не гордиться, вылез из членовоза, пальнул пару раз в загон из халявного ствола высшего разбора, затянулся Мальборо, хлыснул "Ваньки-Пешехода" с черной этикеткой и в баньку с блядями. А остальные "гордились" МЦ21, тоже покатит.
Кто мешает кому башлять? Бедный ЦКИБ! Лавандос кончился по скудоумию. Ясен перец, с такими закосами на лоха, типа 552й под 9,3х62 ориентирован и на Африку, тенденция... А то незнают о минимально допустимых калибрах и п/а в Ноусерии. Какой пиар, такой и ствол. Для тех, кто еще думает, что Волга - крутая машина для избранных. А такие еще есть.
Паршев
...МЦ - дерьмо, и кто его покупает - лох...
Вот что уважаю - так это самокритику 😊
Ну что поделаешь - чукча.
п-фхлыснул "Ваньки-Пешехода" с черной этикеткой и в баньку с блядями.
. Для тех, кто еще думает, что Волга - крутая машина для избранных. А такие еще есть.
А что Вы имеете против "баньки с блядями"? Вы что, с позиций высокой нравственности что ли выступили? Вот не ожидал. Чего ж тут плохого?
И только не рассказывайте мне, что раньше Вы, бедный, маялись с МЦ21, зато теперь выбирает для охоты один из четырёх своих Cosmi.
Всё равно не поверю.
Если же думаете убедить, что рядовое Бенелли это что-то вроде членовоза - то не старайтесь зря.
Паршев
Ну что поделаешь - чукча.
Дааа.. Не повезло вам с сородичами...
StartGameNДааа.. Не повезло вам с сородичами...
Вы хотели сказать "с софорумчичами"?
Да нет, ничего. Забавные, хотя и нудноватые.
Да нет, именно с вашими "сородичами" - из племени забавных, но глуповатых чукчей 😊
StartGameN
Да нет, именно с вашими "сородичами" - из племени забавных, но глуповатых чукчей 😊
Я думаю, они со временем поумнеют и поймут, что насчёт МЦ были неправы.
Вот насчёт других братьев наших меньших я так не уверен.
QUOTE]Originally posted by Паршев:
А что Вы имеете против "баньки с блядями"? Вы что, с позиций высокой нравственности что ли выступили? Вот не ожидал. Чего ж тут плохого?
И только не рассказывайте мне, что раньше Вы, бедный, маялись с МЦ21, зато теперь выбирает для охоты один из четырёх своих Cosmi.
Всё равно не поверю.
Если же думаете убедить, что рядовое Бенелли это что-то вроде членовоза - то не старайтесь зря.[/QUOTE]
Ен оно как, до верю не верю дошло.
Типа зацепившись за слово, под шумок про блядей и с темы спрыгнуть, с понтом не понял о чем речь.
Типа "не понимай". кто такой потерпевший? куда он пошел? Какая разница - МЦ для одних и МЦ для остальных?
А суть проста. На одной чаше весов - п/а сомнительного качества и надежности, ибо машинка еще новая, болячки не вылезли, по цене, думаю не ошибусь, зная цены ЦКИБа, двух-трех БАРов, или Бенелли, или Штайр под любой патрон на выбор. На другой - здравый смысл покупки за свои кровные МЦ552. Все просто, никаких детей и кулаков.
ПаршевЯ думаю, они со временем поумнеют и поймут, что насчёт МЦ были неправы.
Вот насчёт других братьев наших меньших я так не уверен.
Уважая возраст, я признаю ваше право на заблуждения и глупые высказывания. Успехов 😊
StartGameNУважая возраст, я признаю ваше право на заблуждения и глупые высказывания. Успехов 😊
Уважая Ваш уровень интеллекта - аналогично.
п-ф
QUOTE]ПаршевЕн оно как, до верю не верю дошло.
Типа зацепившись за слово, под шумок про блядей и с темы спрыгнуть, с понтом не понял о чем речь.
Типа "не понимай". кто такой потерпевший? куда он пошел? Какая разница - МЦ для одних и МЦ для остальных?
А суть проста. На одной чаше весов - п/а сомнительного качества и надежности, ибо машинка еще новая, болячки не вылезли, по цене, думаю не ошибусь, зная цены ЦКИБа, двух-трех БАРов, или Бенелли, или Штайр под любой патрон на выбор. На другой - здравый смысл покупки за свои кровные МЦ552. Все просто, никаких детей и кулаков.
Напомню Вам, что "спрыгивать с темы" с помощью "блядей и членовозов" начал некто п-ф. Можно посмотреть по постам.
И откройте пожалуйста следующие великие секреты:
откуда Вы узнали информацию о цене и, главное, уровне качества?
ПаршевУважая Ваш уровень интеллекта - аналогично.
Сожалею, но не могу ответить взаимностью - Ваш уровень интеллекта я не уважаю. Только возраст, сээээр 😊
StartGameNНе печальтесь - со временем и у Вас будет нечто, достойное уважения.Сожалею, но не могу ответить взаимностью - Ваш уровень интеллекта я не уважаю. Только возраст, сээээр 😊