Мучения с выбором нарезного

Доброго всем времени!

Ребята замучился с выбором нарезного карабина. Чем больше читаю постов на данном форуме, тем больше заблуждаюсь.

калибр - .308win
предмет охоты: кабан (вышка, поход, загон), олень, коза...
расстояние: до 300 м
бумага редко, но этот вариант не исключается 😊
предпочтения: кучность меньше минуты

Присмотрел: Рем 700, Тика Т3, ЧЗ 550, Сако 85, Золи 1900, Браунинг Х-Болт.

Если сможете что то посоветовать, только за.

З.Ы. Это будет мой первый карабин.

Тика Т3,

stamas
Присмотрел: Рем 700, Тика Т3, ЧЗ 550, Сако 85, Золи 1900, Браунинг Х-Болт.

ekulikov
что в руку легло?

Тикка, Сако. Рукоблудие после покупки стремится к нулю (раз первый).

kleymor
Рукоблудие после покупки стремится к нулю (раз первый).

З.Ы. для этого тема и была создана, чтобы более опытные владельцы наставили на путь истинный.

stamas
З.Ы. Это будет мой первый карабин.

Особо не мучайтесь с выбором. Все равно потом Ваши взгляды на нарезное оружие изменятся, и Вы сделаете осознанный выбор следующего карабина. К советам можно прислушаться, но стрелять и попадать из него - Вам. Поэтому возьмите на что глаз ляжет (и конечно чтобы сам карабин вам тоже лег куда надо), а далее уже будете выявлять минусы и плюсы и в конечном счете сформируете свое представление о том карабине, который нужен именно для Ваших задач.

2 Dominius
Я пока не начал читать посты, отзывы, и т.д. так оно и было.
Сейчас читаешь, там затвор не такой, там ствол кривой, там ресурс ствола плохой, ствол тонкий, и т.д и до бесконечности. из-за этого теперь и не знаю что брать 😞

stamas
То есть, с коробки минута, не реально?

из коробки не реально....точно прицеливатся тяжело.... 😀

kleymor
Тикка, Сако.

+1

и никакого рукоблудия

stamas
То есть, с коробки минута, не реально?

CZ требует рукоблудия, особенно поганый заводской усм.

Рем в принципе часто берут во имя рукоблудия - он имеет много простора для тюнинга (по моему личному мнению современное качество Ремов - невероятное говно, перелапал тут целую партию в магазине. Да и на форуме полно картинок на этот счет), Вам это пока ни к чему.

Про Золи ничего не могу сказать.
Браунинг просто что-то не нравится.

Но то, что Тикка и Сако просто стреляют из коробки и никаких доводок не требую - с этим многие согласны.
Купил да стреляй.
А что еще нужно для первого ствола.
А потом уже будет понятно что ещё хочется.

Как то так имхо.

2 kleymor
почему такое отличие в цене между сако и тикка? производитель ведь один...

stamas
2 kleymor
почему такое отличие в цене между сако и тикка? производитель ведь один...

Справедливости ради следует сказать, Сако действительно несколько лучше. Ну и безусловно, брендовая составляющая имеет место, как в выше приведенном примере.
Хотя сравнение Сако и Тикка - обычно предмет срача.
В рамках "зачем платить больше если одно и тоже" и "нихрена подобного, Сако лучше".

Мой личный взгляд - Сако несколько дороже и аккуратней сделана.
В целом что стреляет лучше (на круг) не отмечено.

Я бы просто взял Тикку и не парился. А на разницу хороший прицел.

Из предложенного списка я бы не рассматривал рем и ЧЗ. Тикка - вполне достойный, надёжный выбор, стандартный, некоторым образом. Но я бы выбирал между Сако-85 и Браунинг х-болт: у них 60-градусный угол поворота затвора, по моему опыту это далеко не пренебрежимое преимущество. А из этих двух марок я бы выбрал х-болт правильной модели, поскольку он и поворотливее, и существенно дешевле, а качество нисколько не хуже, если не лучше. Да и в многочисленных обзорах Сако85 vs Х-Болт большинство отдают предпочтение именно х-болту.
У самого у меня А-болт, это предшественник х-болта, без каких-либо доработок стреляет минуту пулями от 7 до 14 грамм.

mihasic
я бы выбрал х-болт правильной модели

mihasic
.

Согласен, х-болт хорош, только их не возят к нам к сожалению

у нас в Киеве есть 😊

stamas
можете более детально об этой фразе 😊

можете более детально о том, какие именно детали Вас интересуют? Мне кажется, в этой фразе деталей вовсе никаких нет...

stamas
калибр - .308win
предмет охоты: кабан (вышка, поход, загон), олень, коза...
расстояние: до 300 м
бумага редко, но этот вариант не исключается

stamas
Присмотрел: Рем 700, Тика Т3, ЧЗ 550, Сако 85, Золи 1900, Браунинг Х-Болт.

stamas
как не странно,все ложится отлично.

имею мнение, что калибр для болта выбран неверно.

более правильный выбор - 30-06 и ствол из нержавейки

Михаил HORNET
имею мнение, что калибр для болта выбран неверно.

более правильный выбор - 30-06 и ствол из нержавейки

Как владелец 30-06 имею мнение, что никакой ошибки в выборе калибра у топикстартера нет. Для заявленных охот вполне подходит и 308. А преимущество его в том, что при перезарарядке затвор не въезжает в морду лица. Да и по российским правилам область прменения этого калибра шире.

Тика Т3

[/QUOTE]

Присмотритесь к Сабатти Роверу-870.
http://guns.allzip.org/topic/2/548145.html
У нас, в клубе владельцев этой винтовки недовольных пока нет 😊

mihasic

Как владелец 30-06 имею мнение, что никакой ошибки в выборе калибра у топикстартера нет. Для заявленных охот вполне подходит и 308. А преимущество его в том, что при перезарарядке затвор не въезжает в морду лица. Да и по российским правилам область прменения этого калибра шире.

Подпишусь под каждым словом

Сначала выбор пал именно на 30-06, но пообщавшись с владельцами тех и тех калибров, понял, что 30-06 это излишество в наших широтах.
Чего 308? меньше отдача, выбор патронов (больше и дешевле), ресурс ствола больше. Сказали что можно взять и 300вм, но от кривости рук это не спасет. Из-за этого выбрал 308

Круг выбора карабина сузился после еще одного похода по магазинам.
Sako 85 HUNTER, Browning X-Bolt HUNTER, Tikka T3 DELUXE.
Самый дорогой (по цене) это Сако, Браунинг и Тикка, практически в одну цену.

берите ТИККУ или САКУ
и потом согласитесь по неволе с тем, что "стреляет из коробки".
На каробке для ТИККИ написано САКО-ТИККА. это одно и тоже в железе, а оформление внешности разное. Тикка проще.

stamas
Самый дорогой (по цене) это Сако, Браунинг и Тикка, практически в одну цену.

Тикка - качество не хуже остальных,
а в ценнике выигрываете

Спасибо всем откликнувшимся. Подскажите если брать Тикку, на что нужно обратить внимание и какую модификацию лучше брать. или они идут без брака? Заранее спасибо

Да они обычно нормальные все.
Лучше вот тут http://guns.allzip.org/topic/56/28.html спросите.

Ихмо если лёгкую и в пластике тогда лайт, если в дереве то или хантер или батю, в зависимости от того будите ли пользоваться открытыми прицельными, если да то ихмо батю предпочтительнее...

stamas
Спасибо всем откликнувшимся. Подскажите если брать Тикку, на что нужно обратить внимание и какую модификацию лучше брать. или они идут без брака? Заранее спасибо

Как станете прицел ставить - пожалеете, что поворот затвора не на 60 градусов.

mihasic

Как станете прицел ставить - пожалеете, что поворот затвора не на 60 градусов.

Скажите, а в чем проблема с поворотом затвора?
у меня тикка варминт LH, прицел установил на низкие кольза и без проблем, ни разу не задумался, что цеплать будет или недооткрывать. запаса поворота полно.

Guri

Скажите, а в чем проблема с поворотом затвора?
у меня тикка варминт LH, прицел установил на низкие кольза и без проблем, ни разу не задумался, что цеплать будет или недооткрывать. запаса поворота полно.

Скажу честно, на тикку ставить не доводилось, поэтому, может быть, напрасно пугаю топикстартера (топикстартер, извините). Но вот когда после браунинга стал ставить на рем 700, впечатление было неприятное, пришлось ставить на средние кольца вместо низких - цепляло за окуляр.

mihasic

стал ставить на рем 700, впечатление было неприятное, пришлось ставить на средние кольца вместо низких - цепляло за окуляр.

видимо окуляр у вас большей......хотя у меня то же цепляет,но очень легеньго,хотя покрытие на затворе немного потерло.......

Это просто бляд..о, думал сегодня брать Тикку (Лайт или Хантер) их в наличии нет и не знают когда будут, ждут уже пол года.

Предлагают брать Везерби Вангуард, Везерби Саб-Моа, Зауэр 202 (в пластике, правда дороговат для моего бюджета), ЧЗ 550, Браунинг Х-Болт (чего то не впечатлил меня, да и отзывов о нем нету).

Уже думал взять ЧЗту, но смутили отзывы на форуме. Хотя прикладистый, эстетически приятен, затвор вроде как удобен. Просто сам в этом мало разбираюсь и особо некому помочь.

stamas
Уже думал взять ЧЗту, но смутили отзывы на форуме. Хотя прикладистый, эстетически приятен, затвор вроде как удобен. Просто сам в этом мало разбираюсь и особо некому помочь.

Кстате, так всегда, по ентому хотел написать, но заем то передумал, перед тем как опредилиться, хорошобы посмотретьсреди чего определяться 😛 А то вдрх там одни тигры и вепри 😀
Ну а про Чезет, ихмо хорошая штука, но тика лучше 😛
С точки зрения с коробки... Ихмо... Тем более новичку, что бы не лазать с напильником в усм...

Жаль SAVAGE до России ещё не дошел, сразу бы вытеснил половину фирм.
http://www.savagearms.com/firearms/model/12+FTR
http://www.savagearms.com/firearms/model/12VLP%20DBM
http://www.savagearms.com/firearms/model/12VLP%20DBM
http://www.savagearms.com/firearms/model/12FVSS

http://img.allzip.org/g/2/orig/4986527.jpg
http://img.allzip.org/g/2/orig/4986531.jpg
http://img.allzip.org/g/2/orig/4986550.jpg

MrOleg

Кстате, так всегда, по ентому хотел написать, но заем то передумал, перед тем как опредилиться, хорошобы посмотретьсреди чего определяться 😛 А то вдрх там одни тигры и вепри 😀
Ну а про Чезет, ихмо хорошая штука, но тика лучше 😛
С точки зрения с коробки... Ихмо... Тем более новичку, что бы не лазать с напильником в усм...

Я на CZ никуда не лазил. У друга сака 85 в нержавейке... стрелял... ОХУЕН,,,ЫЙ апарат.... Если бюджет позволяет то рекомендую...

CZ считаю самым удачным вариантом между охотничьей винтовкой (где много пластиковых диталей в борьбе за вес) и военной (где все имеет большой запас прочности и кандовости). Посмотрите тут http://www.nobninsk.ru/price/ у них и саки тики могут быть....

Обратите внимание на изделия от ORSIS, тут и нержавейка, и ствол потолще, чем обычный охотничий, и ложи ламинат, пластик, композит.
С уважением,

Блин... посмотрел профайл ТС- чего человек мучается, ведь у них же ZBROYAR есть.
С уважением,

Посмотрите модель ICON в 308 (торгует магазин Феникс),на них была акция -12тыс.грив. http://www.tcarms.com/firearms/icon.php . Не пугайтесь что мало инфы по ним, карабины очень хороши. Конструктивно заложены все прибамбасы для нормальной стрельбы сразу из коробки без доработок. Сам являюсь владельцем. С ув.

Маузер-вещь. И Сако-вещь. И Тика-вещь. И остальные...))) А какие отзывы, простите, о CZ останавливают? Что за напилинг там нужен с УСМ? Просто мое ИМХО-с точки зрения цены-качества ДЛЯ ОХОТЫ в качестве рабочей лошадки-самый приемлемый вариант. Я не агитирую за CZ, я им пользуюсь. Максимум что бывает из коробки-чуть пошкурить ложе внутри шкурочкой(бывает ствол касается)-5мин времени и где-то проскальзывало, что болт передней антабки, может доставать до ствола-тоже проверяется бумажкой. Шнеллер-как часы, сначала выставил на 600гр-очень легко показалось, выставил 800-так и оставил. Сам спуск абсолютно нормальный, не целевой конечно, но стрелять минуту из той же коробки-позволяет. Вторую пятилетку пользую-приклад покоцан, на стволе чуть царапнуто...-ну-рабочая машинка. Покоцал бы Маузер-жалел бы больше.)))
А так, правильно говорят-на что денег не жалко(чтоб потом в лесу не жалко было) и что "ляжет", то и брать, если в магазине есть конечно. 😊

Из всего перечисленого Сако наверно лучше, Сако от Тикки отличается у Тикки два боевых упора и Сако три дп и магазин у Сако сделан лучше это мое экспертное мнение

Соглашусь с Бушидо. Сако лучше. Причем советую поискать комиссионную Сако-75.
Сако и Тикку некорректно сравнивать -- разные классы оружия. Сако сегодня -- лучшее соотношение цена/качество.

Бушидо
это мое экспертное мнение

Бушидо
Из всего перечисленого Сако наверно лучше, Сако от Тикки отличается у Тикки два боевых упора и Сако три дп и магазин у Сако сделан лучше это мое экспертное мнение

насчет магазина - весьма спорное утверждение 😊

С экспертом не поспоришь! 😊 😊 😊

stamas
Это просто бляд..о, думал сегодня брать Тикку (Лайт или Хантер) их в наличии нет и не знают когда будут, ждут уже пол года.

Предлагают брать Везерби Вангуард, Везерби Саб-Моа, Зауэр 202 (в пластике, правда дороговат для моего бюджета), ЧЗ 550, Браунинг Х-Болт (чего то не впечатлил меня, да и отзывов о нем нету).

А чем Везерби Вангуард не устроил? Из коробки стреляет в мин. Правда он в дереве.

KabaH

насчет магазина - весьма спорное утверждение 😊

Почему спорное? У Сако один из самых лучших магазинов!

stamas
тем больше заблуждаюсь.

предпочтения: кучность меньше минуты

Если сможете что то посоветовать, только за.

З.Ы. Это будет мой первый карабин.

когда будешь попадать, с упора лежа, с сошек или мешка
в ведро на 50 метров (не охотничьих)

тогда попадешь и в корову стоя с рук.
(на те же 50 пиисят)
--

тады можно и о кучностях задумываться.
(в т.ч. и лежа и стоя - и хоть какое ружжо
не выбери стрелять будет кучнее тебя)

Добрый Кот
когда будешь попадать, с упора лежа, с сошек или мешка
в ведро на 50 метров (не охотничьих)

это не сможет только безрукий

ekulikov
это не сможет только безрукий

Добрый Кот
это утверждение которое документарно свидетельствует
о что все Россияне Шнайпера?

Хззз... когда я первый раз стрелял с мелкашки с упора то средняя куча была 2Х3 см на 50м, спецом перебрал мишеньки, они у меня черновиками валяються(при том что нормальный стрелок с неё же с упора выдаст результат 1Х1 см 😊 ). При этом стрелком считаю себя октровенно фиговым и далёк до снайпера 😊 С рук кидал на полтинннике вообще кошмарные результаты 😊
Так что ихмо в ведро с упора с 50м с МК не попасть енто ихмо должно быть совсем, что то не так в филармонии 😊

У меня и Sako и Tikka. Первое лучше второго на разницу в цене!
Я за SAKO.
Или подбрось монетку. Орел SAKO, решка TIKKA, станет на ребро - Золи, а повиснет в воздухе - всё остальное!

(Владельцы всего остального - без обид)

а повиснет в воздухе - всё остальное!

Когда выбирал своё первое нарезное была возможность подержать в руках почти всех известных производителей, но "легло с первого раза" только Tikka T3. Что и определило мой выбор. Отрицательных отзывов по Tikke T3 не нашел.

Я за Sako и Tikka в нержавейке. Отличные аппараты. Но у Tikka гемора с креплением оптики меньше.

Если для ходовой охоты ,я бы еще обратил внимание на вес. Тяжелее 3.2кг не желательно.После обвешивания(прицелами ,подсветками)Тяжелые винтовки носить не приятно,мягко говоря!

Norg

Почему спорное? У Сако один из самых лучших магазинов!

Обеспечить надежную работу двухрядного магазина (САКО) сложнее чем однорядного (Тикка).

Еще в Тикке более правильный цельный ресивер.

Обеспечить надежную работу двухрядного магазина (САКО) сложнее чем однорядного (Тикка).

Что значит обеспечить? Всё уже обеспечено производителем и работает отлично.

AGS
Что значит обеспечить? Всё уже обеспечено производителем и работает отлично.

Тикка с верху патрон принимает а Сако нет, приходится досылать его в магазин.

Артур_Н
Тикка с верху патрон принимает а Сако нет, приходится досылать его в магазин.

Сако рулит, поверьте на слово. С уваж.Стас.

Спасибо всем отозвавшимся, купил - Remington-700 SP RS