Срочно! подскажите... На охоту без разрешения !

Друг купил карабин - портянка не готова - хочет на охоту.

В общем ситуация такая - Надо ехать на охоту - нарезной был куплен 1 сентября - портянки сданы в разрешиловку 2 сентября - на руках есть чеки от покупки, карабин, и ксеро-копия портянки.

1. Какие могут быть последствия если поедем не дождавшись разрешения?

2. Если у меня такой же карабин в таком же калибре и на руках разрешение - могу ли я перевозить его карабин, если он будет сидеть рядом в авто!?

На охоте нам бумажки не понадобится - вопрос только к провозу до места. Границу и прочее не пересекаем. Егеря тоже все свои.

Dross
Друг купил карабин - портянка не готова - хочет на охоту.

Пусть берет ружье.

В общем ситуация такая - Надо ехать на охоту - нарезной был куплен 1 сентября - портянки сданы в разрешиловку

Обе? Зачем? Одна - магазину, вторая - Вам, третья - разрешиловке.

2 сентября - на руках есть чеки от покупки, карабин, и ксеро-копия портянки.

Этого не достаточно.

1. Какие могут быть последствия если поедем не дождавшись разрешения?

Как минимум браконьерство, ибо с оружием находитесь незаконно (нет необходимых документов).

2. Если у меня такой же карабин в таком же калибре и на руках разрешение - могу ли я перевозить его карабин, если он будет сидеть рядом в авто!?

Нет. У Вас докуенты только на Ваш карабин и только на Ваше имя, друг к Вам, Вашим документам и Вашему карабину не имеет никакого отношения. Причем не только друг, но и Ваша жена или ребенок.

На охоте нам бумажки не понадобится - вопрос только к провозу до места. Границу и прочее не пересекаем. Егеря тоже все свои.

Это проще, если егеря в случае чего не сдадут, но не знаю, прокатит ли ксерокопия за корешок лицензии. Не надо было в разрешиловку сдавать свою часть лицензии, ибо она доказательство законности Вашего карабина пока еще нет разрешения. С ней осуществлять транспортировку можно (Вас ведь это волнует?).

Не прокатит. Идите в ЛРО и просите сделать быстрее. А если отведённый срок на выдачу разрешения уже истекает (2 недели), то требуйте!
Попадётесь - будет административка, а ствол временно изымут. Одна мысль о том, что твоё оружие будет мацать какой-нить урод, должна вызывать стойкое отвращение, а тут вообще придётся расстаться с оружием на время административных разборок.
В общем - я бы не стал рисковать. Не стоит оно того.

Нет. У Вас докуенты только на Ваш карабин и только на Ваше имя, друг к Вам, Вашим документам и Вашему карабину не имеет никакого отношения. Причем не только друг, но и Ваша жена или ребенок.

rapsan
...но есть исключения, так: частное лицо имеющее на руках лицензионное оружие (например нарезное)имеет право купить и доставить аналогичное лицензионное оружие (например нарезное)в адрес проживания другому частному лицу имеющему открытую лицензию на приобретение нарезного, в данном случае,оружия на основании нотариальной доверенности и переданной ему лицензии.

На самом деле? Пожалуйста, аргументируйте.

На это спецсвязь имеет право ,а не частное лицо.

Есть фз "Об Оружии", есть приказ МВД где четко указывается на основании, каких документов осуществляется транспортировка и перевозка оружия. Законно охотиться нельзя, но перевозить то можно, нужно только законы с собой возить. По крайней мере я так делал, но не попался.

Хмм, не понял, что все корешки находятся в разрешиловке. 😊 Вам запрещено из дома вытаскивать ствол ибо это будет незаконный оборот, если вас сцапают, то влетит и разрешителям, за то, что отобрали 1 корешок лицухи. Дали б хотя бы талон-уведомление.
ЗЫ
Колхоз...

На самом деле? Пожалуйста, аргументируйте.

На это спецсвязь имеет право ,а не частное лицо.

И спецсвязь то же.
Не вводите людей в заблуждение, если не знаете. Имеете право приобрести на любой территории РФ в любом магазине и осуществить доставку хозяину карабина. Порядок я описал выше. Всё это взято не из теории, а из практики. Ни в магазине, ни у сотрудников транспортной полиции ни каких вопросов не возникало (после предъявления документов, естественно).

С Уважением, Михаил.

mangyst
Есть фз "Об Оружии", есть приказ МВД где четко указывается на основании, каких документов осуществляется транспортировка и перевозка оружия. Законно охотиться нельзя, но перевозить то можно, нужно только законы с собой возить. По крайней мере я так делал, но не попался.

дык нам только перевезти - дальше проблем нет. Да и факт покупки можем подтвердить - чек из магазина есть. А вот почему все корешки забрали - реально не понятно.

rapsan

И спецсвязь то же.
Не вводите людей в заблуждение, если не знаете. Имеете право приобрести на любой территории РФ в любом магазине и осуществить доставку хозяину карабина. Порядок я описал выше. Всё это взято не из теории, а из практики. Ни в магазине, ни у сотрудников транспортной полиции ни каких вопросов не возникало (после предъявления документов, естественно).
С Уважением, Михаил.

А \ вот тоже присоединяюсь к вопросу. Если вам известен ответ, будьте любезны, озвучьте его тут, закон статья пункт. Будем вам признательны.

Транспортировка/перевозка осуществляется на основании докумеентов, выданных ОВД, чек из магаза не прокатит. Я смотрю вы с Мск, в столичном потоке можно затеряться, но вот если влипнете в переферии, то минимум попадос на бабки, максимум - вас возьмут под стражу до выяснения. Я б не рисковал, железо - дело нешуточное.

rapsan
Закон об оружии. Подробно Вам могут рассказать в ЛРО.

Имеете право приобрести на любой территории РФ в любом магазине и осуществить доставку хозяину карабина

Хмм, не понял, что все корешки находятся в разрешиловке. Вам запрещено из дома вытаскивать ствол ибо это будет незаконный оборот, если вас сцапают, то влетит и разрешителям, за то, что отобрали 1 корешок лицухи. Дали б хотя бы талон-уведомление.
ЗЫ
Колхоз...

Синее разрешение у вас будет от 2-го сентября. Сейчас попадетесь без разрешения, отберут - вы скажите "забыл", потом принесете разрешение и заберете ствол.

rapsan
Корешок обязаны были дать, а вот не законный оборот пришить не получится,т.к., он приобретён на законных основаниях, .

На вас возбудятся и все факты будут известны спустя энное время, меру пресечения - на усмотрения следака.
Эскейпер предложил хороший отмаз.
Решать вам.

при этом будет административка, потом перейдете улицу в неположенном месте и будет вторая административка, а потом Хеменгуэй - Прощай оружие.

Тропик
потом перейдете улицу в неположенном месте и будет вторая административка

Я КоАП точно не помню, но там Хэмингуэя можно сразу пришить, всё зависит от коммуникабельности.

А \ вот тоже присоединяюсь к вопросу. Если вам известен ответ, будьте любезны, озвучьте его тут, закон статья пункт. Будем вам признательны.

Т.е. я правильно понял, что конкретно Вы не знаете и не можете сослаться на конкретные статьи и т.п.?
Без фактов это треп или дезинформация, извините за прямоту, а в ЛРО вообще могут сказать что угодно.
Для информации, такая доверенность имеет вообще сомнительный правовой статус, уже обсуждалось ранее
в теме на несколько страниц.

Конкретные ссылки на закон я не знаю, но люди этим пользуюсь по мере необходимости, на законных основаниях.
Магазины продают оружие - там все дураки или с ума посходили что ли? Транспортная полиция, что - пропустила бы такую "палку"? Нотариальная контора выпишет доверенность противоречащую действующему законодательству?

На практике: человек поехал из Москвы в Ижевск, взять себе и заодно другу
ружбай. Были оформлены документы в порядке мною указанном. В Ижевском магазине единственное, что попросили, так заехать в местное ЛРО и подтвердить лицензию друга на предмет не поддельности. И всё продали и выписали. В пути сотрудники транспортной полиции проверяли и лишь пожелали счастливого пути.
И прошу заметить: купить и привести чужое, например гладкоствольное, ружьё имеет право владелец гладкоствольного оружия, соответственно нарезное - нарезного.

Ни кого ни в чём убеждать дальше не буду, лично мне не надо знать конкретную статью, что бы мне привезли такими образом ружбай.
Кто считает, что это противозаконно, тот пусть пользуется услугами спецсвязи.

подтверждаю, так как покупал карабин через интернет и делал нотариальную доверенность человеку который в последствии приехал к нам на охоту и привез мне ружье.

Вот тому подтверждение.

С Уважением, Михаил.

Михаил, спасибо за ответ.
Абсолютно нет сомнений что Вы везли, думал лишь Вы конкретно в курсе ситуации.

По поводу доверенности:

http://guns.allzip.org/topic/2/528049.html
http://guns.allzip.org/topic/6/321076.html

Все что составляет ГИБдд - к нам не относится, а вот то, что составит любой сотрудник полиции - черевато. (парковка на газонах, равзведение костров, распитие\курение\матерщина и т.д.
ЗЫ
КОАП не нашел, видать в машине.

dallas

На самом деле? Пожалуйста, аргументируйте.

Да. Я так "Сайгу МК" в "Легионе" покупал. Из-за новых дебильных постановлений о том, что оружие должен покупать сам владелец лицензии лично могла остановится торговля оружием через Интернет (все мое нарезное оружие куплено в Интернет-магазинах).

Раньше без проблем, оплачиваешь ствол, высылаешь в адрес магазина заказным письмом необходимые документы (копия паспорта и оригинал лицензии) и ждешь пока в отделение спецсвязи придет посылка. А теперь помимо всего прочьего, требуется нотариально заверенная доверенность на имя конкретного человека (и его копия паспорта), которому доверяешь покупку оружия и доставку его в спецсвязь.

Dross
А вот почему все корешки забрали - реально не понятно.

Потому что разрешители малограмотные. Идите в разрешиловку и требуйте вернуть Вашу часть лицензии, она им не нужна, им достаточно своей. Сейчас оружие у вас хранится незаконно, копия лицензии наверняка ведь у нотариуса не заверена, может Вы ее в фотошопе нарисовали и на принтере распечатали...

Тропик
при этом будет административка, потом перейдете улицу в неположенном месте и будет вторая административка, а потом Хеменгуэй - Прощай оружие.

Причем все и на 5 лет.

dallas
Она не повлияет к счастью, если своевременно оплатите штраф.

Если две в течение года, то таки "прощай оружие" и оплаченный штраф не поможет.

Причем все и на 5 лет.

по мне проще потерпет до разрешения чем поиметь геморой.. а отмазы с доверенностью на покупку без 2-х корешков оч мало вертися что прокатит еще свяжутся с вашим ЛРО и тогда точно впаяют административку еще и Ваши ЛРОшники зуб иметь буду на вас оно Вам надо?.

Если две в течение года, то таки "прощай оружие" и оплаченный штраф не поможет.

У нас в ЛРО сейчас так же забирают обе части лицензии и выдают ксерокопию, но правда её заверяет личной печатью и подписью инспектора в ЛРО, у самого сейчас такая. ТС у Вас копия заверена?
Если заверена, то она ИМХО имеет силу.

Административные правонарушение, посягающее на общественный порядок и общественную безопасность или установленный порядок управления т.е. подпадающие под 19 и 20 главы КоАП, переход улицы не повлияет.

Если заверена, то она ИМХО имеет силу

sixforest
У нас в ЛРО сейчас так же забирают обе части лицензии и выдают ксерокопию, но правда её заверяет личной печатью и подписью инспектора в ЛРО, у самого сейчас такая. ТС у Вас копия заверена?
Если заверена, то она ИМХО имеет силу.

О двух заблуждениях по тексту выше:
1) Транспортировать НЕ ВЛАДЕЛЕЦ оружия может только по "разрешению на транспортирование оружия и патронов к нему серии РТГ", всё остальное - от лукавого и неграмотности.
2) Про "не дадут путёвку" без предъявления разрешения - права такого не имеют, см. приказ МПР утверждающий порядок выдачи разрешения на право охоты. В реальности сталкивался с таким перегибом у особо рьяных егерей и долговременных природопользователей-арендаторов. Чего тут говорить - повыпендриваться все любят, даже я иногда)))

sixforest
Административные правонарушение, посягающее на общественный порядок и общественную безопасность или установленный порядок управления т.е. подпадающие под 19 и 20 главы КоАП, переход улицы не повлияет.

Да, именно так.

У нас в ЛРО сейчас так же забирают обе части лицензии и выдают ксерокопию, но правда её заверяет личной печатью и подписью инспектора в ЛРО, у самого сейчас такая. ТС у Вас копия заверена?
Если заверена, то она ИМХО имеет силу.

Зачем забирают обе части? Ведь на нашей части написано: (выдаается на руки лицу, которому продано оружие). А на части разрешиловки написано: (направляется юридическим лицом-поставщиком в орган внутренних дел, выдавший лицензию).

PaHaN-evenck
вот точно.
хоть двадцать административок по матеркам и переходам улиц - к оружию отношения не имеет.
две административки в течение года по хранению/пользованию/транспортировки etc. - тады ой. (и не две в течение года, а вторая в течение года С МОМЕНТА ВЫНЕСЕНЯ ПОСТАНОВЛЕНИЯ о применении административной ответственности)

Однако нарушение может быть и пьяным забрали, а то и вовсе с бутылкой пива шел. В общем все то, что относится к общественному порядку и порядку управления, а положений там много.

а сплошную переедете, прав лишат и на вождение и на оружие?
не согласен

под лишение подходит только ДВЕ главы 19 и 20 КоАП РФ. Нарушения ПДД на Вас никак не повилияют. ГИБДД руководствуются 12 главой КоАп, но тоже могут поспособствовать, у них есть право составлять протокол 19.3 КоАП РФ (невыполнение законного требования сотрудника) и 20.21 (неуплата адм штрафа в срок). А вот остальных особенно ППС и участковых надо бояться.

под лишение подходит только ДВЕ главы 19 и 20 КоАП РФ.

Кароче - будем чую испытателями ! Сегодня поедим и карабин повезем ! Гаишники внимание...

нивухо трипера 😊

Смотря еще на кого нарвешься, некоторые нихрена не знают, и им и этих бумажек хватит, а кто знающий, просто составит протокол изъятия огнестрельного оружия и боеприпасов и будешь потом бегать в ЛРО и по отделам. Короче ни пуха ................

Всем пасибо ! Других вариантов нет - на охоту хочется - будем рисковать - боеприпасы не отберут - так как у меня с доками все ок и калибр такой -же !

Если что на месте договоримся - вариантов уже нет !
И так в течении 14 дней не выдали - потомучто какой-то начальник не хера подписать не может. Так еще за скорость доплатили 3 000р. - так все равно не хера не подписали - Так что поедим без всего :-) Сидеть ждать смысла нет - и так половина друзей нас на базе уже ждет !

Стратегию поведения и провоза вроде выработали....
Всем спасибо !

Ну так то уж не бойтесь...

Dross
Всем пасибо ! Других вариантов нет - на охоту хочется - будем рисковать - боеприпасы не отберут - так как у меня с доками все ок и калибр такой -же !

Берите не более 400 шт.

Если что на месте договоримся - вариантов уже нет !

Тогда берите денег побольше.

И так в течении 14 дней не выдали - потомучто какой-то начальник не хера подписать не может. Так еще за скорость доплатили 3 000р. - так все равно не хера не подписали - Так что поедим без всего :-) Сидеть ждать смысла нет - и так половина друзей нас на базе уже ждет !

Стратегию поведения и провоза вроде выработали....
Всем спасибо !

Удачи.

PaHaN-evenck
а сплошную переедете, прав лишат и на вождение и на оружие?
не согласен

Это нет, а вот нарушение правил регистрации ТС очень даже да. А еще, если паспорт потеряли или разрисовали его (умышленно испортили).

Все ок - сгоняли - поохотились - за 2000 км. и мотаний по лесам - ни разу не подверглись остановки и проверке документов ! В общем все ок !

Теперь можно и бумажку подождать :-)

ну а удачно сгоняли то?

конечно удачно... клычок 21 см. по внешней стороне

С полем! Эх у нас на копытных только в октябре откроют пока сидим скучаем.